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「プレミアは何処が優勝するか分からない」←これ

1 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:42:18.94 ID:BDFR1lWC.net
拮抗して見えるのはシーズンオフだけで始まってみたら毎年2月で決着ついてるもようwww

2 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:44:48.96 ID:12j9+nrM.net
えと、チェルシー独走かと。

3 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:45:19.17 ID:BDFR1lWC.net
1 チェルシー 59
2 トテナム・ホットスパー 50
3 マンチェスター・シティ
4 アーセナル 47
5 リヴァプール 46
6 マンチェスター・ユナイテッド 45

4 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:46:12.43 ID:BDFR1lWC.net
1 ユヴェントス 54
2 ASローマ 50
3 ナポリ 48
4 ラツィオ 43
5 インテル 42
6 アタランタ 42 23

5 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:47:24.06 ID:BDFR1lWC.net
1 レアル・マドリッド 46
2 FCバルセロナ 45
3 セビージャFC 43
4 アトレチコ・マドリッド 39
5 レアル・ソシエダ 38
6 ビジャレアル 35

6 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:48:00.79 ID:BDFR1lWC.net
1 バイエルン・ミュンヘン 46
2 RBライプツィヒ 42
3 アイントラハト・フランクフルト 35
4 ボルシア・ドルトムント 34
5 ホッフェンハイム 34
6 ヘルタBSC 33

7 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:48:52.10 ID:BDFR1lWC.net
1 ASモナコ 55
2 パリ・サンジェルマン 52
3 OGCニース 49
4 オリンピック・リヨン 37
5 サンテチエンヌ 36
6 ボルドー 36

8 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:49:47.66 ID:BDFR1lWC.net
今シーズンはいつも1強のフランス、ドイツ、イタリアでさえそこそこ竸ってるのに相変わらずプレミアだけ1位独走なんだよなあ

9 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:51:22.54 ID:12j9+nrM.net
あの、スレタイはプレミアが混戦とあるけど、実際はチェルシー独走ですよね。

10 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:54:57.77 ID:BDFR1lWC.net
http://www.5884333.com/etc/j5b.html

プレミアリーグの順位変動の記録
これみると10-11シーズン以降、春まで優勝争ったのは13-14シーズンだけw

11 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 02:57:35.97 ID:12j9+nrM.net
でもCL圏内の争いはプレミア楽しめそうですよね。クロップのリバポが低迷し始めたし。

12 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:07:28.51 ID:f8VG7/RN.net
シーズン始まる前にどこが優勝するかわかんないって意味ではスレタイ通りなんだけどバカかな?
戦力を見て優勝チームがシーズン始まる前から決まってるブンデス、セリエ(この2リーグに限っては王者が2,3位からエースを引く抜く魅力の意味では糞戦略を実行)。
さらにリーグアン(今季はモナコが強いパリ弱い)はまぁ語る価値もないがリーガ、プレミアはシーズン前から楽しめるからな

13 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:12:15.69 ID:12j9+nrM.net
バカとかいわれても(笑)昨シーズンはミラクルレスターが優勝したから、始まる前はどうなるか予想つかなかったです。
ただ、もうシーズン半年切ってますやん。

14 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:14:06.37 ID:f8VG7/RN.net
典型例はレスター優勝なんてシーズン始まる前に予想したやつなんていなかった。
レスターが優勝したレベル云々は置いといて、ブンデス、セリエ、リーグアンは大抵毎年1強チームの優勝で終わるし、ライバルが出て来ても次の年には弱体化させて終了。
この体制がリーガ、プレミアほど人気が出ない最大の要因ですわ。

15 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:17:56.55 ID:f8VG7/RN.net
>>13
今季チェルシーが独走するってシーズン始まる前お前予想できた?笑
シーズン始まる前はビッグネームの監督が4人いる時点で優勝候補は最低4つはあったわけだが

16 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:25:36.20 ID:f8VG7/RN.net
というかプレミアがリーグ半分で優勝決まるっていうが過去5年
優勝争いの順を追うと
昨季レスター、スパーズとラスト2節まで
1415モウリーニョチェルシー独走
1314シティ、リバプールと最終節まで
1213ファーガソン引退年ユナイテッド独走
1112シティ、最終節ロスタイムまでユナイテッドと争う
独走したのは2季だけやん

17 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:26:45.02 ID:12j9+nrM.net
上に書いた通りでミラクルレスター後の今年のチェルシーは予想できませんでした。

ビッグネーム監督が4人なんで、勝ち負けあってかなり楽しく観てますが。

チェルシーの独走がカンテ移籍の影響かどうか(笑)も面白いですよね。

18 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:29:44.77 ID:BDFR1lWC.net
>>11
CL圏内の争いが激しいのは何処のリーグも同じなんだよなあ

19 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:41:51.07 ID:f8VG7/RN.net
ちなブンデス
昨季バイヤン対ドル、バイヤン6節からずっと首位不動、最終的には勝ち点10差
1415バイヤン対狼、バイヤン5節からずっと首位不動、2位狼と勝ち点10差
1314バイヤン独走、2位ドルとは最終勝ち点19も離す
1213バイヤン独走、2位ドルとは最終勝ち点25←何これw
1112ドル対バイヤン、ドル優勝、優勝争い実質このシーズンのみ、勝ち点8差

20 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:50:35.10 ID:f8VG7/RN.net
ちなセリエ
昨季、ユーベスタート失敗からの逆転優勝、2位との最終勝ち点9差
1415ユーベ独走、2位との勝ち点17
1314ユーベ独走、2位との勝ち点17ユーベはこのシーズン勝ち点100越え
1213ユーベ対ナポリ、勝ち点9差
1112ユーベ対ミラン、勝ち点4差最後まで優勝争いしたのは実質このシーズンのみ
5季5連覇

21 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:56:33.00 ID:f8VG7/RN.net
結局ブンデスもセリエも1強すぎて1強チームが首位になったら追い付くことはない、スタートダッシュ失敗してもリーグ内における圧倒的戦力故にすぐ追い越す
ぶっちゃけリーグやる必要ないレベル
プレミアやリーガだと首位チームと勝ち点9とかだと普通に追い付いて直接対決とか結構あるがブンデスセリエは1強に首位に立たれたら即リーグ終了を意味するから最初の7節くらいまでしか楽しめないね

22 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 03:58:59.32 ID:0u4PseBn.net
バイエルンリーグは二位以下が混戦で面白いが、躍進したクラブをバイエルンが破壊しているだけ
セリエは全体的にレベルが終わってたがユベントスをはじめ盛り返した、思ったらイグアインピアニッチ(笑)

最後まで優勝争いしてるかどうかとかではなくリーグの構造が面白くない

23 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 04:13:45.51 ID:f8VG7/RN.net
論破するためプレミアもブンデスセリエ同様に書かせてもらうね
昨季レスター対スパーズ、2位との勝ち点差10、シティガナと23節まで首位争い、レスターが首位不動になったのは23節から、スパーズと首位争い
1415チェルシー独走、2位とは9差この季は最初から1強
1314シティ対リバプール、ガナ、飴勝ち点2差、ガナが首位→シティ首位、リバプール首位、シティ首位と首位変動しまくりシーズン
1213ユナイテッド1強勝ち点差11
1112シティロスタイム優勝、勝ち点10差を追い付いての逆転優勝

24 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 04:19:32.55 ID:f8VG7/RN.net
結局こうやって書けばブンデス、セリエ以上にシーズン優勝争いやってるのはプレミアなんだよね、>1がプレミアのデータだけ見つけてスレ立てたんだろうがブンデスやセリエもちゃんと調べなきゃな
今季の現順位見てスレ立ててもプレミアが勝ち点9差じゃ追い付かれることは過去5季が証明してるし、ブンデスセリエは追い付けないことも証明してる

25 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 04:24:49.28 ID:f8VG7/RN.net
さて長いことレスしてきたがまとめるとプレミア以上にブンデスセリエは優勝争い終了が早いってことだ、データをググってみてみよう>1君

にしてもググって見てやっぱブンデスセリエの最終勝ち点25差とか17差とか何だこりゃってレベルだわ、4連覇とか6連覇とかしてもまだ連覇しそうな流れが変わらないこと自体がリーグ全体として終わってる

26 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 04:26:57.87 ID:qy9u4JA0.net
そりゃバイエルンもユベントスもプレミアのどのクラブよりも強いからな

27 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 04:28:59.44 ID:/P7If7ez.net
ユーベは着実に落ちてきてる

28 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 04:34:45.74 ID:A1atKI5l.net
ユベントスは落ちてきてるね
強いといってもCL決勝進出時以外はヨーロッパで大した成績出してないしね

29 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 04:41:16.65 ID:f8VG7/RN.net
ユーベがプレミアのどのチームより強いってのも謎理論というか近年直接やったのシティくらいだしなぁ
しかもシティに2回勝っといてシティに首位通過されるっていう引いた相手は崩せない証明でもあるし
バイエルンがプレミア勢より強いのは納得だよ

30 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 04:45:49.61 ID:f8VG7/RN.net
ユーベが6連覇なんざしてるのは、ユーベがプレミア勢のどのチームより強いからじゃなくてナポリローマらCL予選ごときでも敗退するようなチームがライバルだからだぞ
3連覇目のコンテのシーズンとかCLグループ敗退したしユーベがバイヤンみたく欧州トップクラス並に強いから独走するのではなく、ライバルが弱くて連覇しるから過剰に強く見えるだけ
実情はプレミア勢と大して変わらずリーガ3強バイヤンと1つレベルが違う

31 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 06:06:54.94 ID:BDFR1lWC.net
いやプレミアオタは日頃からセリエやブンデス、アン、時にはリーガに対しても1強だの2強だのと罵ってるやん
近年のセリエやブンデスが一強なのはどんなにわかでも知ってるんだからいちいち並べんでも分かるでしょ。
あくまで今シーズンの話なだけであって。
そしてプレミアも言うほど優勝争いは拮抗しない。少なくとも37節か38でようやく決まるリーガの足元にも及ばない。

32 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 06:10:25.91 ID:qhEIqBPR.net
そもそも言ってることがズレてるよ
リーガなんて優勝は2つに1つじゃん

33 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 10:36:14.40 ID:sz1fYUPv.net
おっ大丈夫か?苦しくなって来たぞ>>1くんwww

34 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 12:16:07.60 ID:iC/BUUNP.net
シーズン前に予想できないことにその意味があるのに今時期にそれ持ち出すとかあほか?
毎年優勝クラブだって変わってるし

35 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 13:05:54.75 ID:BDFR1lWC.net
シーズン前だけ予想できなくてシーズン始まったら1強って何が楽しいんだよw

36 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 13:09:14.96 ID:BDFR1lWC.net
>>32
2つに1つって何処と何処のことを言ってるのかな?
例え2つや3つに1つでも最後まで争ってるんだから十分見ごたえあるでしょ。
しかも今シーズンはまた新しいクラブが優勝争いに加わってるし。

37 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 13:17:57.64 ID:ONA+69Z4.net
>>11
リバポはネイションズカップでアフリカ勢が抜けてたからで戻ってきたら調子戻るよ

38 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:01:25.19 ID:f8VG7/RN.net
>>35
だーからさぁ、過去5年見ても1強のシーズンはモウチェルシーのシーズンとかファギー勇退ユナイテッドのシーズンとか勿論あるけど残りの3年は最後まで優勝争いしてるわけじゃん。
ブンデスやセリエより遥かに。
今季だってまだチェルシーが独走するかわからんことをプレミアは歴史が証明してるっての。
まぁ論破されてスレ終了したから最早お前まともに議論する気もないだろうけどさ

39 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:03:30.40 ID:f8VG7/RN.net
>>35
そもそもシーズン始まる前から優勝予想もできてシーズン始まったら予想通り1強ってそれの何が楽しいのよ?
そもそも毎年同じチームが優勝するならリーグやる意味ある?

40 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 14:09:00.19 ID:f8VG7/RN.net
ID:BDFR1lWC
今シーズンはいつも1強のフランス、ドイツ、イタリアでさえそこそこ竸ってるのに相変わらずプレミアだけ1位独走なんだよなあ

ブンデス、セリエがプレミアより優勝争いしてないことを証明されリーガが〜にシフトチェンジしてるが「相変わらず」って言ってるこのレスがこいつが何も調べないでただアンチプレミアだからスレ立てた証明だよ
相変わらずって書くならバイヤンユーベ相変わらず首位なんだよなぁなら皆なんかするよ

41 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/09(木) 22:03:07.44 ID:y+eo7jrq.net
どうやらこのスレは>1の逃亡により終了したみたいですねw

42 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 13:15:11.51 ID:SOf4QguE.net
ブンデス、セリエは1強でプレミアは雑魚ばっか
リーガが実力も面白さもナンバーワンってハッキリ分かんだね

43 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:23:39.34 ID:YcTDPtPB.net
トッテナムごときが二位にいる時点でプレミアのレベルは知れてるだろ

44 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 14:24:22.62 .net
>>42
お子様はツイッターでどうぞ

45 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:04:36.51 ID:yx0hE+98.net
>>26
でもバイエルンのいないブンデス
ユベントスがいないセリエは見れたもんじゃないw

ただプレミア勢も雑魚って言いきってしまうと本当に今ってリーガだけの時代なんだなあって思う
リーガをここまで増長させたのは間違いなく他リーグw

46 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:11:30.74 ID:xIB4D2dz.net
そりゃまあここのところCLどころかELでもリーガ勢が大暴れしてるし
リーグのポイントでもダントツだからな

47 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:19:39.25 ID:yx0hE+98.net
あくまで開幕時点の評価なら

リーガ
結果的にはバルサ1強に見えるがレアルも相当勝ち点は獲ってる
近年はアトレティコも絡んできて読めないリーグ

ブンデス
完全にバイエルン1強
一番困るのはライバルのドルトムントですらバイエルンのファーム

プレミア
確かに上位のレベルはそんなに高くないかも
ただし開幕時点では全く読めないリーグではある
それを面白いととるかは人それぞれ

セリエ
ここも今のとこユベントスリーグ
困るのはそのユベントスも戦力移動が激しく盤石ではないとこ
バイエルンほど盤石でないクラブが何連覇もできるリーグ

48 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:22:47.15 ID:xIB4D2dz.net
>>47
ブンデスは金満ライプツィヒの躍進で面白くなるかも

49 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:28:37.92 ID:YEYzlITP.net
プレミアリーグはイタリア人監督頼みリーグだからセリエAの下部リーグになってるな。
ワトフォードなんかセリエAウディネーゼが育成のために買収したクラブだしな。

50 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:29:10.99 ID:yx0hE+98.net
>>48
ブンデスの事情に詳しくないので疑問なんだが
ライプツィヒはバイエルンの搾取に遭わないのか?

経営状態がどうこうなら別にドルトムントだって今や経営維持のために無理やり選手売らないといけないクラブではないだろうし

51 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 15:32:32.14 ID:YEYzlITP.net
バイエルン以外のクラブは資金あってもドルトムントやシャルケのように選手自身が移籍したがるから仕方ない面あるよ。
移籍してくる選手も『発言が』完全に短期で成長のためにきた発言だしね。

ドルトムント自身もアーセナルのように転売目的の補強してる。

52 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 16:59:05.19 ID:YI7fWhoH.net
なんか論点ずれた議論になってるな
スレ立て君が苦し紛れにリーグレベル論争に持ち込んでるがそんなもんはどうでもいい
どこが優勝するかわからないのは事実であり、ブンデスやセリエより優勝争いやるシーズンが多いってことでこのスレ終わってるんだよ
>1はさっさとアンチプレミアでした、データも調べずごめんなさいすれば終わるのに見苦しいな

53 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 17:04:59.07 ID:YI7fWhoH.net
まぁセリエオタをさらに論破するには
スパーズが2位→ナポリやローマなんつーCL予選で敗退するようなチームよりまし
プレミアはセリエの下部→イタリア人監督がイタリアを捨てて他国に行ってることが逆説的にセリエが終わってることを意味している
ウディネーゼワトフォードに至ってはプレミアの放映権収入でワトフォードのほうが儲かるのでワトフォードにシフトチェンジした模様

54 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 17:06:21.32 ID:YI7fWhoH.net
まぁセリエオタかどうかも怪しいんだけどな
プレミアがセリエの下部なんてセリエオタも虚しいだけだからわざわざそんな煽り方するかって感じだし
ただの他サポの対立煽りの感じがするわ

55 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 17:28:55.17 ID:sZUnHv0I.net
セリエはイグアインピャニッチの移籍で冷めたわ

56 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 18:05:44.13 ID:cj7MTWBh.net
>>55
バイエルンみたいなものだな

57 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 18:08:22.95 ID:YI7fWhoH.net
バイエルンみたいな補強戦略だがバイエルンほど強くないユベントス

58 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/10(金) 21:06:21.62 ID:7xNlUX0v.net
>>54
普通にプレミアスレでは有名なセリエガイジだぞ
とにかくプレミアが羨ましいらしく、各スレを監視しながらセリエ関連の話題が出たら即座に反応する暇人

59 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 00:54:55.46 ID:Qsb92Ssw.net
>>53
その3つの内2つは全然論破できてないと思うw

スパーズは今季のCLでグループリーグ敗退でしょ?ナポリは決勝トーナメント行ったぞ
ケインの怪我は痛かったけどナポリだって3節以降ミリク不在で突破したからな
あとスパーズが負けたレバークーゼンだって昨季はローマに負けてGL敗退だよね?ローマは超ギリギリだったけど突破した
ブンデスでの順位を見ても薬屋は昨季の方が強かったのも明らか

アンチェロッティやコンテみたいな優秀なイタリア人監督が海外に行ってるにも関わらず、セリエトップ3の監督はアッレグリ、サッリ、スパレッティという負けず劣らずのイタリア人の名将
その下のクラブもインザーギ、ピオリ、ガスペリーニ、モンテッラとイタリア人の良い監督達が揃ってる
全然終わってる証拠にならないねw

ワトフォードとウディネーゼはポッツォ一家が上手く扱ってるな

60 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 00:55:38.66 ID:M6QQDdNz.net
>>47
まあこれだろうな。開幕時点で優勝チームに10万かけろって言われたら、
リーガは
バルサ5、レアル3、アトレティコ1,5、その他0、5くらいになると思う
プレミアはシーズンにもよるがだいたいの確率で
シティ3、チェルシー3、ユナイテッド2、その他2みたいになるだろう
ブンデスは
バイエルン9,5、その他0,5
セリエも
ユベントス9、その他1
みたいな感じになるだろうね。

61 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:00:11.17 ID:M6QQDdNz.net
ちなみに現時点で優勝予想するとどうなるかな?

リーガは
レアル6、バルサ3、セビージャ0,5、アトレティコ0,5くらいか?

プレミアは
チェルシー9、その他1か

ブンデスは多少緩んで
バイエルン8、ライプツィヒ1,5、その他0,5

セリエは変わらず
ユーベ9、その他1くらいだろうね

ちなみにリーグアンはもう全く分からなくなってきてて例年になく面白いぞ。

62 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:16:15.50 ID:FVH3sAOS.net
>>59
ワトフォードはセリエでプレーできない外国人選手のために買収したクラブなんだよ。
だからセリエで戦力外やベンチ選手の引き受け先になってる。
プレミアの放映権が大きいからまた良い選手を捜してウディネかワトフォードに振り分けている。
リーガのグナダラもあったが売却した。

63 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:23:39.40 ID:7qHqyIxn.net
>>59
だから?スパーズがCL敗退してようがナポリローマは予選で敗退した時もあるし、スパーズより弱いレスターでもベスト16行くわけだし、強いはずのドルですらリバプールに負ける
結局スパーズが2位だからリーグレベルが弱いっていうセリエオタの負け惜しみはセリエやブンデスでも起きてるって話で論破やろ?

64 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:26:53.52 ID:7qHqyIxn.net
>>59
それにイタリア人監督が優秀なのは俺もわかってるよ、ただ言いたいことはコンテやアンチェがセリエが終わってるって発言したことは事実やん
終わってるってダイレクトに言ったわけではなくニュアンスでね
そしてアッレグリは今セリエの中でトップクラスの監督だが他国行きの流れに乗りそうだが

65 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:29:53.34 ID:7qHqyIxn.net
>>59
サッリはヨーロッパではまだ何も実績ないしな、スパレッティは優秀だとは思うがトップクラスの監督じゃない、少なくとも昔のローマ時代ならトップクラスだったかもしれんが
インザーギ、モンテッラ、ピオリ、ガスペがヨーロッパで何かしたら優秀になるわけで今は別に評価しずらいね
多分このレベルの自国監督ならブンデスやリーガに自国監督溢れてる

66 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:34:51.92 ID:7qHqyIxn.net
結局イタリア人監督が沢山出て来てるからセリエが終わったことになるかならないか、それは関係ないのよ
トップレベルを経験したコンテアンチェがセリエで限界を感じだこと
ズーレや内田らブンデスでプレーしてる選手からも格下に見られてること
観客動員の問題+毎年セリエ3位チームがCL予選で敗退し実質CL枠2枠のリーグレベル、総合的に考えて今セリエは3大リーグと比べて終わってるのは事実だからセリエオタは早く認めようよ

67 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:36:54.04 ID:SpjmHJqR.net
>>63

スパーズが2位→ナポリやローマなんつーCL予選で敗退するようなチームよりまし

どこがましなんですかねぇw

68 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:43:55.10 ID:7qHqyIxn.net
CLグループリーグで敗退するのとCL予選で敗退するのどっちがましか考えられないのかな?笑
まぁセリエオタは今季だけの話で押し通すつもりのようだがここ8年くらいでセリエの3位チームって2チームしかCL予選突破できてないんだよね、セリエのCL2枠なのに4枠になるって大丈夫かな?笑

69 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:47:18.22 ID:7qHqyIxn.net
セリエオタにさらにセリエがヤバい状況を教えてやるとセリエが4枠になってユーベ以外がまたグループ敗退をやらかしまくるとパリモナコ+復活気味のリヨンマルセイユがヨーロッパで勝ち始めた時フランスにすら抜かれるという冗談が現実味を帯びること笑

70 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 01:50:20.07 ID:7qHqyIxn.net
まぁ結局このスレのスレ立て君が論破され逃亡、戻って来てセリエは終わってない!アンチプレミア継続!
だから新たなリーグ論争スレになったね、セリエオタがまた他リーグサポから苛められるスレが誕生してしまった

71 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 02:44:08.25 ID:M6QQDdNz.net
ID:7qHqyIxn

まあ落ち着けよw
傍から見てるとプレミアオタであるアンタが一番ヤバイ状況に見えてならないんだけど

72 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 03:32:43.88 ID:7qHqyIxn.net
まぁやばいというか論破するためには仕方なく長文連発になるんだよ
そもそも長文連発で>1を一度逃亡させてるから一応読んではくれてるのよ
セリエがどうしようもないなんてわざわざ長文書かなくても大抵のやつはわかるしオワコンの一言で終了させれるがここまで言われたらセリエオタ涙目しかないわけやん

73 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 03:39:10.35 ID:7qHqyIxn.net
というかリーグ優勝がプレミアは〜、セリエブンデスは〜でデータ出してセリエブンデスよりプレミアのほうが毎年優勝争いしてるよね。で終わったのよ
そしたらリーグのレベルが〜のCLスレみたいな流れになったわけ、そうなったらまぁセリエオタがプレミア格下扱いのレスしてきたら徹底的にセリエのゴミっぷりを晒すよね、仕掛けてきたのはセリエオタだから笑
個人的にはこのスレ楽しんでるから長文連発が多くなるのは許してくれw

74 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 07:09:29.51 ID:CoJ6P371.net
下痢絵サポが身の程を知らない様を見ると最近は笑い物にすらならなくなったね、哀れみって感じかな

昔はセリエ過大評価スレとかあったし、CLスレでも相手にされてたけど最近は下痢絵サポに絡むやつすらいないから放置が一番効くのかもよ

75 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 10:14:58.34 ID:M6QQDdNz.net
>>72
うん、だからね。そもそもネット上で論破するっていうこと自体がズレてるのよ。
その論破ってのはいったい誰が決めるの?っていう話にしかならないんだよ。
実際の討論には必ず中立の裁定者がいる。でもこんな2ちゃんねるのスレでそんな事望めるはずもない。
「いなくなったから論破した」なんて考えはまさにご都合主義的な発想。それってただ暇人ほど論破されないだけ。
ネット上で文章のやりとりしてる限り、続けようと思えば半永久的に言い訳できるのよ。

76 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 10:49:04.73 ID:smrV6kO2.net
>>69
リーガブンデスプレミアセリエのCL4枠(リーグ4位はプレーオフ戦わずGLから)って低迷セリエ(特にミラノ勢)の救済にしか思えないわな

77 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 11:13:07.78 ID:/P4TgNMC.net
>>76
4枠でも増えるのがCLストレートインなら圧倒的に増えたほうが優位なんだよ
仮にCLやELの予選で敗退するクラブがあっても数が多ければ係数が不利になりにくいし
ポット分けに重要なクラブポイントも稼ぎやすい
そもそもアンとセリエのポイント差がいくつか知ってるか?
アンはもうロシアに抜かれる寸前だしもしセリエが抜かれるときはプレミアも抜かれてるような状態なんだが

>>76
それもあるだろうが商業的にプレミアに4枠失われても困るからな
2.3ポイント差程度では下手したら今季セリエと入れ替わってもおかしくない

78 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 11:20:36.28 ID:32IJMoVT.net
>>76
むしろランキングがセリエに抜かれそうなプレミアのためだと思うけど

79 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 11:55:35.08 ID:laDsS+Ok.net
セリエが4枠になったからといってミラノ勢の救済になるとは思えないんだが
中国資本の参入やらでやっとその目がでてきたかもなって思える程度
助かってるのはプレミアやと思う

ただポイント的に言えばプレミアの癌は碌に結果残せないELのほうやと思う
最大の戦犯は毎年のように出てて結果のこせないトッテナム

80 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 12:16:34.99 ID:wWHBL3No.net
>>69
グループリーグ敗退とかプレミアが言えんの?w

81 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:36:01.63 ID:7qHqyIxn.net
>>75
あほくせぇ、2chの論争に大した意味なんて感じてねぇよ笑
2chじゃなくて現実の世界ではセリエが終わってるのはコンテアンチェベンゲルファンハール内田ズーレその他多くの監督選手が語ってるわけ。
それを未だにセリエは強いんだ!怒!
って言ってるセリエサポが認めないから議論っぽくなってるだけでリーグレベル論争なら世論とデータですでに3大リーグとはレベルが違うって結論が出てる、リーグ比較に切り替えたのは君だよね?笑

82 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:40:39.97 ID:7qHqyIxn.net
おいおい、やっぱセリエのCL4枠喜んでたよセリエオタw
CL4枠になってCLEL出場数が同じになればセリエがCLで勝ち点稼げないって計算がまずできてない笑
今まではセリエ3位チームがCL予選敗退してEL行きしたことによりELで雑魚相手にポイントは稼げた、少なくともELグループリーグでね、まぁインテルみたいなチームもあるが

83 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:44:57.89 ID:7qHqyIxn.net
しかしこれからは強制的にCL4チーム出るんだよ、実質セリエでCLでやれてるチームは毎年2チームだったのに本来ELレベルのチームが+2チーム出る
CLでそのELレベルのチームが今までELでやってたようできると思ってるの?笑
CLでELレベルの2チームが勝てないのは容易に想像できるよね?いやセリエオタはあほでできないけどさ、つまりCLで勝てない=今までよりもポイントの面で不利ってことがやっぱわかってなかったw

84 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:49:10.78 ID:7qHqyIxn.net
またしてもセリエオタを論破したって感じかな
セリエオタCL4枠!これはセリエに抜かれそうなプレミアのための政策だ!

セリエ4枠出ても3,4位のチームって毎年ELだったのにCLでポイント稼ぐつもりなんですか?プッ笑
が現実なのにセリエオタ本当笑うわ

85 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:56:50.54 ID:iG1ioxU+.net
一人でぶつぶつ何言ってんだ

86 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 14:59:10.80 ID:/P4TgNMC.net
>>81
98.284 スペイン
76.498 ドイツ
72.391 イングランド
69.998 イタリア
レベルが違うのってスペインだけじゃね?
三大リーグどころか一大リーグのようだが

>>82>>83>>84
係数の話が理解できないのか?
何を言おうが現実にプレミアは抜かれる寸前じゃん

87 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:05:46.95 ID:7qHqyIxn.net
>>86
少なくともそのポイントのデータでブンデスプレミアセリエって順番出てるよね?笑
セリエってもう長いこと4位にいるのよ、1季だけセリエがポイント稼いだから離れてないようにお前思ってるけど他の4季はブンデスプレミアよりいつも下のポイントしか稼いでない
つまりこれから普通にさらに離される予想が普通ならできるよね?

88 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:09:40.81 ID:leRzWKB1.net
下痢絵サポに何言ってもポジティブにしか考えない人種だから無駄だよ

89 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:14:04.99 ID:7qHqyIxn.net
>>86
係数が同じになるからポイントの計算の分母が同じになりその分今までよりさらにしっかり稼がなきゃいけないの理解できないのか?笑
例えばプレミアがCLEL8枠の季とセリエが6枠の季があったけどプレミアはELでウェストハムが予選敗退したから7チームで8枠をずっと割り引きずったわけだよね?
セリエがEL予選でどっか敗退しても今までは分母6を5で対処したわけだ

90 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:16:36.47 ID:7qHqyIxn.net
>>86
つまり上に残るチームが限られてきた時にプレミアは分母8でもセリエは分母6で割れたわけ、最終的にはポイントが稼げたのはセリエだったわけだ
これが同じになるわけよ、ELレベルのチームが+2チーム出てくるセリエがヤバいって今初めて理解できたでしょ?笑

91 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:23:29.17 ID:/P4TgNMC.net
>>87
三大リーグとセリエはレベルが違うって言ったのお前だろ
レベルの差を明確にするほどのポイント差かよと
だからこの先の結果次第で入れ替わるような差しかないって話なんだが
これからさらに離されるなら何で現時点でさらに離れてないんだっていう

>>89 >>90
だからフェアプレー枠なくなったじゃん何でそんな特殊な年を抜き出した?
それに増えるのはあくまでもCLストレートインの枠だぞ
分母6でCLEL両予選敗退より分母7でCLEL両予選敗退のほうが係数としては圧倒的にマシだぞ
それに分母が多ければクラブポイントも上澄みされてシードやポットも優位になる

92 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:25:19.88 ID:7qHqyIxn.net
セリエオタ、ポイント抜かれるのは現実的だよね?

現実はセリエがプレミアを超えたポイントを稼いだのは過去5年で1季のみw
昨季はフランスとほぼ同じポイント、今季はフランスにすらポイント稼ぎで負けてる
この状況じゃまたセリエが確変起こさなきゃプレミアは抜けないしフランスに抜かれる可能性普通にあるよ

93 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:30:14.30 ID:7qHqyIxn.net
>>91
めんどくさ、セリエが3大リーグと違うかはコンテアンチェベンゲルファンハール内田ズーレ+セリエでググってプロの意見見てこいよ、セリエレベル低いって言ってるからよ
2chの書き込みよりプロが語れば納得するだろ
CLでの分母が同じなら3,4位がELで稼いでたポイントがCLで勝てないであろうことから不利になるってなんで理解できない?笑さすがにあほすぎだろ笑

94 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:31:27.26 ID:SpjmHJqR.net
ローマは昨年ベスト16だから通用しないわけではないんだよなぁ、ナポリも一昨年プレーオフ敗退したけど今年は一位通過だし
ぶっちゃけ出ないとわからないから無駄な議論
年によっていくらでも変わるし

95 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:35:28.37 ID:7qHqyIxn.net
つまりセリエでグループリーグの段階で確実にポイント計算できるのはユーベだけやん、ローマはCL予選で敗退、グループ敗退が頻繁にあるわけだし
そこにヴィオラかインテル辺りが出てくるわけだろ、ELベスト32敗退にELグループ敗退レベルのチームだぞ
こいつらがでてきてポイント稼ぐかどうかある程度予想はできるけどな

96 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:38:15.58 ID:7qHqyIxn.net
プレミアは基本的にグループ敗退するチームが近年1チームある、リバプールやスパーズユナイテッドなんかは敗退してたがアーセナルシティチェルシー辺りは過去みても基本的にはベスト16は計算着くからな

97 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:43:25.15 ID:leRzWKB1.net
下痢絵ってブンデス勢みたいにレアルバルサ追い詰めたみたいな興奮もなくすんなり負けるよね

あれ、また下痢絵負けてるって感じ

98 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 15:54:01.82 ID:/P4TgNMC.net
>>92
でも年々差が縮まってきてランキングでは抜かれそうになってるのが事実じゃん
なぜか過去の実績でイタリアはイングランドを越えられないと断定するのに
なぜか過去の実績があるのにイタリアはフランスに抜かれる可能性については肯定するのか
イタリアとイングランドは2.393ポイント差でフランスとイタリアの差は17ポイント以上だぞ

>>93
発言てそれって一番意味ない比較だろ・・・
それっていつ話したかどの状況で話したかなどによっても変わるだろ
セリエはカルチョスキャンダル後に底を迎えたことを否定するやつなんかいないし

>>95
セリエはこの2年のCLプレーオフで4試合で4枚も赤貰う馬鹿やってるし試合以前の問題

>>96
プレミアは上位が固定されててほぼ同じクラブをCLに送ってきたから今年が特別だったけど基本的にはポット優位だからな

99 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:03:43.24 ID:7qHqyIxn.net
>>98
セリエが確変また起こすなら確かに現実的に抜けるよ、普通に予想するならセリエが再びCL決勝進出+ELベスト8に4チーム?だっけ、+プレミア分母8チームなんてそうそうないだろ、で今リーグアンはパリだけじゃなくモナコマルセイユが復活気味だから
コンテアンチェベンゲルハールの発言は2013,14年くらいだぞ、一回ググれよ、コンテなんてセリエ1強のユーベですら監督やってて他国のトップに立ち向かうには限界って悟ってるからな

100 :名無しに人種はない@実況OK・\(^o^)/:2017/02/11(土) 16:07:48.23 ID:7qHqyIxn.net
>>98
CLプレーオフで赤紙もらうレベルに追い詰められる試合展開してることが悪いし、2試合あるんだから言い訳にならない、少なくともここ7年で2チームしか突破してないから赤紙とか単純な問題じゃない
プレミア上位4チームは毎年入れ替わってるよ、ポット優位かどうかは結局それまでに欧州で勝ててなかったチームが悪い

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