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【Gunners】 Arsenal F.C.【part1236】

1 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/21(水) 12:54:40.64 ID:n6f5U7mK0.net
≪Official Site≫

Arsenal.com:
http://www.arsenal.com/

## sage進行です
## 荒らし、コテハン、AA厨、上から目線は完全スルー
##  >>950 を踏んだ人が宣言のうえ次スレを立ててください
## 立てられない場合は申告して他の人が立てる なかなか立たないときは立つまで減速を

負傷者リスト
http://www.physioroo...epl_injury_table.php

≪Google calendar 17/18 arsenal fixtures≫
https://calendar.goo....calendar.google.com

≪Player Tweets≫
http://www.arsenal.c...m/news/player-tweets

※次スレを立てるときは本文欄一行目に
!extend:default:vvvvvv:1000:512
と入れてください

※前スレ
【Gunners】 Arsenal F.C.【part1235】
https://matsuri.5ch....tball/1521149034/l50
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


895 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/27(火) 23:24:52.42 ID:omoHbVWN0.net
いや監督変わるならタイトルとらなあかんで

896 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/27(火) 23:32:49.93 ID:W38ffIZP0.net
てかトュヘル チェルシーって話出てるやん

897 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 00:07:35.08 ID:8N8v0oZ00.net
ベンちゃんが辞めるわけないからな
ずっとアーセナル一筋やで〜

898 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 00:30:36.22 ID:zBBqaP510.net
トゥヘルの行き先はまだ不明
でもアーセナルとバイエルンは無し

終わった

899 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 00:34:56.42 ID:S2yMXv8wd.net
トゥヘルの就活に名前使われただけかよ

900 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 00:35:49.55 ID:OByDiNxT0.net
ハゲは嘘つき(´・ω・`)

901 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 00:39:04.29 ID:U5q+XGK2M.net
ベンゲルアウト

902 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 01:05:43.33 ID:FpjS0xOp0.net
>>899
ヴァーディーがレスターから高年俸を引き出した的な使われ方をしたのか?
ビッグクラブの威厳もクソもないやんけ

903 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 01:16:06.83 ID:zBBqaP510.net
>>902
そうでは無いと思うよ
バイエルン行きが否定された時点で、既にトゥヘルはいずれかのクラブとの取引を終えてたようだから

アホなkickerが先走ってアーセナルとか言ってしまっただけ

904 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 01:18:40.56 ID:zBBqaP510.net
来季もどうせベンゲルは残るだろうから
契約満了のジャルディム後継とかで収まりがいいのではないでしょうか

905 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 01:37:45.73 ID:yLvfTZRX0.net
ベンゲル監督は名将!
解任ありえない!
来期も絶対に続けてほしい!
来期こそ三冠が見えてるんだから。

906 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 02:04:18.27 ID:EY/bkRmEa.net
>>892
まともな反論なしに憶測だけでレスですかw
底が知れてますね

907 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 02:09:56.64 ID:1GiMebbR0.net
代表のコシェいいよな

908 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 03:51:53.17 ID:V+ZPmVB60.net
ガナスレあるある
敬語でレスしてる奴は実は煽りがち

909 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 05:21:49.59 ID:bzKwHzkf0.net
フランスの10番のムバッペっていう選手ガナに合いそうだからとってほしい

910 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 06:18:03.09 ID:xjDaMxGoa.net
トゥヘルとかレーブとかアンチェロッティとか皆他に行きそうだし
ベンゲルも全くやめそうにないから契約延長もありえる気がしてきた

911 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 06:26:24.96 ID:f8dZLALa0.net
お前ら実務経験ないのにレスするなよ

912 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 07:02:47.17 ID:m7SB92JN0.net
言っとくけどトゥヘルがアーセナルないって言ってるのは全部糞ソースだからな
まともな機関でこの件報じてるのはkickerだけ
糞ソースで踊りたいだけなら構わないけど確定みたいに話すのやめてくれ

913 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 07:38:10.33 ID:Flr9NUWYd.net
トゥヘルがアーセナルに来ることは200%ないと断言出来る

914 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 07:47:02.25 ID:5eSgpgbY0.net
ブックメーカーのオッズ的には信憑性高いと思うけどなkicker

915 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:00:45.95 ID:k2eGJ7jy0.net
>>912
skyもアーセナルとトゥヘルは接触すらしてないって言ってたけど糞ソースなの?

916 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:06:25.38 ID:GIHjDU1Q0.net
来ない来ない言ってもいつかは変わる話だしな
ヴェンゲルのコメ待ちだな
発狂するようだとガチかもしれないな

917 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:12:44.75 ID:U5q+XGK2M.net
>>913
裏抑えてるのか
さすがだな

918 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:20:57.00 ID:g3BOwAMud.net
俺達のホルスタインもトゥヘルは来ないってトークショーで言ってたらしい

919 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:28:15.36 ID:MAEcg+/Qa.net
ベンゲルがあと一年やってペップの元で最先端を学んだアルテタが後任監督として凱旋
ペップシティを倒すっていう展開でいいよ
トゥヘルとかいうカリスマ性もドラマもない監督はブンデスでシコシコやっといてくれ

920 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:36:40.07 ID:m7SB92JN0.net
>>915
貼ってくれ

921 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:36:42.04 ID:LFGnwLTk0.net
佐川前国税庁長官並みに断定してんな

922 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:38:01.59 ID:MPpg9qAuM.net
誰が監督になるんだろ。
変わるのか変わらないのか。

923 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 08:40:32.74 ID:3Pr2TAFm0.net
>>906
どっちでもいいけどそもそも投資と出場試合数のみという観点で、
完全なる結果論で論じてる時点で828だかってのは考え方が間違ってる。
実際には戦力としての必要性が大きく関係してて、カソルラはどうしても必要だった。
そもそも投資というなら獲得時の移籍金とサラリーで計算して次の契約延長までで一区切りすべきで、カソルラに関してはこの時点で明らかに投資成功。1回目の契約で文句無しの成功だった選手の契約延長は当然。
無意味な結果論にしたくなければ「長期離脱後の契約延長について」だけを切り取って論じなきゃならない。それも有意義では無いし、選手を壊れた道具として切り捨てるべきか否かという倫理的な話にしかならないけどね

924 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 09:04:16.23 ID:mDny9WKod.net
>>919
それやってのけたらアルテタ監督一気にカリスマだな。

925 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 09:10:17.08 ID:U5q+XGK2M.net
ベンゲルがあと1年やったらアーセナルさらにズタボロなるやろな

926 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 09:13:07.35 ID:zBBqaP510.net
>>920
アーセナルに決まったと報道したのが
kicker と sport1

honigstein(超信頼性の高い記者)、sportBild、Sportbuzzer、Suddeutsche Zeitung、Sky Sports
Sky Germany
これら報道機関のほぼ全てがアーセナル行きを否定
Sky Germanyだけアーセナルと接触したかな程度

927 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 09:41:18.77 ID:FpjS0xOp0.net
否定的な機関に関しても、まだ交渉してすらいなくて今後決まる可能性があると報じているのか、交渉して決裂したためトゥヘル就任の可能性は0%と報じているのか分からん

928 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 09:43:33.53 ID:zBBqaP510.net
>>927
0%

929 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 09:45:48.96 ID:8E5VvDUI0.net
トゥヘル人望なさそうだし補強も大した選手呼べなそう

930 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 09:46:56.00 ID:zBBqaP510.net
ちなみにkickerでも、紙面版ではトゥヘルがあくまでもヴェンゲル後任の有力候補という話に留まった
これはオンライン版とは書いてる者が違うけど

931 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 10:20:41.74 ID:V+ZPmVB60.net
冷静に考えてフロントがEL勝ち進んでるこの時期に他の監督と契約してリークさせるなんてベンゲル舐めきったようなヘマする訳ないだろ?
ペジェグリーニじゃないんだぞ もし本当ならベンゲルブチ切れで内部崩壊待った無しよ

932 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 10:37:19.34 ID:BvEIJ4wxM.net
しかしベンゲルはワーカホリックだな
普通なら引退してノンビリしたいやろ
あんだけ叩かれても仕事が好きなんやろなぁ…

933 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 10:45:37.79 ID:Cku0cRVM0.net
指揮執る事に酔ってるんだろうな
中毒症状起こしてるんでしょ
CL権はタイトルなんて言い出した頃からあれだったな
解任されまいとハードルを下げることに必死だったね

934 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 10:51:14.68 ID:2jw1PjJv0.net
アーセンはアーセナルが好きなんですう

935 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 11:35:08.54 ID:mDny9WKod.net
>>932
そうか?
むしろ権力にしがみついて必死ってイメージだけど。

936 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 11:51:53.66 ID:3Pr2TAFm0.net
良いチームを作って勝ってタイトルを勝ち取るのでは無く、
勝てなくても指揮し続ける事が目的になってる。
世界中から有望な若手や燻っている原石を連れてくるだけじゃ勝てなくなり、連れてくる事さえ難しくなり、若手を満足に育成する事も出来ず、財政も安定して本業以外の仕事が不要になった結果。
半分に減給でもやりたい等とでも言えばまだ潔い

937 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 11:57:26.99 ID:7XCRsPm2a.net
ベンゲルはトップチームの監督じゃなくてアカデミーの監督やっててほしい
それなら死ぬまでやっても文句ない

938 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 12:10:33.71 ID:OIZLEE+wp.net
ベンゲルを叩けば試合の戦術からクラブの経営レベルまでわかった気になれるという意味でお手軽ですごく都合が良いからな
SNSの発達でスタジアムに行った事もないレベルのど素人が四六時中監督や選手叩きしてると思うと本当今の監督や選手は大変だわ
特に選手本人のアカウントに平気でリスペクトのかけらもないリプ送る奴とかしねばいいのに

939 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 12:18:10.49 ID:pRavIzBip.net
>>938
でもお前が行ったのって埼スタじゃん

940 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 12:20:25.28 ID:PMsAG85WM.net
この期に及んで爺擁護とか草

941 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 12:21:26.79 ID:/ivIooYr0.net
選手も監督も高額の報酬を得てるからなぁ
結果が出せなければリスペクトされることなく叩かれて当然だよ

942 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 12:41:17.37 ID:PC3oyruaM.net
>>938
そんなことここで言っても無意味だろ
そいつに直接リプで文句言えばいいのに

943 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 12:57:45.01 ID:FA7WBr9p0.net
シティ
ー壁ー
リバポ
トットナム
ー超えられない壁ー
ユナイテッド
チェルシー

944 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 13:17:55.78 ID:AwQvrjRM0.net
ガナの監督である自分しか受け入れられず
辞めて一回裸になるのが受け入れられず別の道を歩む自信が無い
って依存症のメンヘラだよな

945 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 13:22:28.55 ID:tA3TzwXS0.net
もうアーセナルというクラブはベンゲルという母体に吸収されかかってるので、もはやこの際、監督はベンゲル家の世襲ということにしてはどうか。

実権はベンゲル家の家宰が握るという仕組みで、ここに指揮官を招聘する。

946 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 13:22:52.98 ID:BvEIJ4wxM.net
>>944
一般的に皆そうだぞ

947 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 13:26:22.17 ID:MlcpihcP0.net
>>945
ベンゲルって子供いるの?

948 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 13:35:58.09 ID:tA3TzwXS0.net
>>947
娘がいるから承継は問題ない。

人によっては抵抗あるかもしれんが、養子って形で継がせることもあり得る。

949 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 13:36:49.63 ID:9OuM8Q3k0.net
娘に監督やらせればええやろ

950 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 13:40:41.73 ID:tA3TzwXS0.net
>>949
自分もそう思う。
儀式的な役割だからサッカー未経験者であろう娘さんでも問題ない。

ペットボトル芸やチャック芸が身に付いてないとなるとコアなファンから批判されそうだが

951 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 14:15:02.07 ID:AwQvrjRM0.net
>>946
程度の差無視して無理に一般化する意図が見えないけど、
少なくともベンゲル以外のほぼ全ての監督は、自ら辞任するなり解任されたりしても、休養期間を経て他の国やチームで再起を図り新たな挑戦をし、また成功に向けて努力してる。
メンヘラ監督なら解任より即引退した方がいい。最終的に誰も幸せにならない

952 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 14:34:07.58 ID:oq+peuAsr.net
トゥヘルって顔がもう神経質で気難しそうな感じだよな。
上司に似てるわ。

953 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 14:41:07.64 ID:2jw1PjJv0.net
ハゲそうでハゲない

954 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 14:45:32.33 ID:AwQvrjRM0.net
950だが
すまん立てられなかった

955 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 14:51:34.83 ID:1Sco+002d.net
>>952
あんな上司いやだ 即異動願いだわ

956 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 15:00:13.12 ID:GDy0M+8kd.net
今回の騒動で少なくともブンデスやドイツ人に関わる情報を、誰から得るべきか参考になったわ
色々と調べる良いきっかけになった

トゥヘルの件はそれでいいんだけど
問題はベンゲルが来季も続投である可能性が高いということ
別にベンゲルが憎いわけじゃないんだが
もう限界に来てるし、来季は契約が切れるシーズンだから、今より不安定になるんじゃないかと…

957 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 15:12:01.04 ID:BvEIJ4wxM.net
>>951
年齢を重ねるたびに保守的になるんやで
しかも待遇が良いなら尚更

958 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 15:14:04.73 ID:BvEIJ4wxM.net
リスク犯して挑戦するおじいちゃんは希少

959 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 15:29:56.76 ID:BvEIJ4wxM.net
>>951
メンヘラでは無いだろ

960 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 15:46:52.81 ID:Y4N7hSCu0.net
モウがトゥヘルはこないってTalk showで言ったらしいがほんとに来るんか?

961 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 16:06:04.20 ID:AwQvrjRM0.net
>>959
60代か70代の方ですかね?
何度も怖いっす

962 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 16:24:20.14 ID:BvEIJ4wxM.net
>>961
今年で93になります

963 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 16:25:14.96 ID:GDy0M+8kd.net
仮に今シーズン終了後に監督交代が行われるのなら
結局はアンチェなってしまいそう

ジャルディムもアッレグリも昨夏に2020まで延長したばかりだから、この夏に来てくれるとは思えない
そうなるとベンゲル満了後にアタックするのが良いのだろうか

フロントが何も決断出来ないヘタレだから、こうやってどんどん機会を逃す
こんなことやってると欲しい監督がまた延長したり、他所に就任したりするんだろうなぁ

964 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 16:42:07.13 ID:2jw1PjJv0.net
私は53万です

965 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 17:07:30.40 ID:7XCRsPm2a.net
無能ジジイ叩いてる割にスレ建てすら出来ない無能ジジイ以下の無能がおるってマジ?

966 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 17:39:07.95 ID:5eSgpgbY0.net
>>954
無能すぎヴェンゲルかよ

967 :sage :2018/03/28(水) 18:09:25.86 ID:3Pr2TAFm0.net
馬鹿が分身ワロタ

968 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 18:11:17.79 ID:E2x8avCfa.net
それかベンゲルのラストイヤーにアホみたいに散財するかだな

969 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 18:13:58.04 ID:3Pr2TAFm0.net
次スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1522228366/l50

970 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 19:00:49.96 ID:m7SB92JN0.net
>>969
ベンゲル以上の無能>>951とは違う有能スレ立て乙

971 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 19:22:11.39 ID:nM3ABTh0d.net
w杯でエルネニージャカイウォビが覚醒してほしいね

972 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 19:28:26.86 ID:zjfMwxu7d.net
あれ?新スレ落ちた?

973 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 19:46:27.03 ID:IPFWpA4fM.net
もはや>>951が比較対象のベンゲル

974 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 20:24:01.14 ID:yUj1556J0.net
ほれ、次スレ。落ちないように保守ヨロ

【Gunners】 Arsenal F.C.【part1237】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1522236122/

975 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 21:02:54.40 ID:ZpUXLe5Np.net
>>971
日本代表があまりにひどいからアーセナルの選手目的のほうが楽しめそうだわ

976 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 21:16:22.37 ID:/z96eXfTd.net
ベンゲルは更年期障害やと思うわ(´・ω・`)
最近ベンチで勝手も負けても元気無さすぎ

977 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 21:29:20.09 ID:OIZLEE+wp.net
ストーク落ちたらバトランドは争奪戦になりそうだけど狙わないんかね
バーミンガム時代にも噂あったし
どちらにしろチェフもそろそろって感じはしてきてるし誰かしらターゲットはいるのかな

978 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 22:10:27.57 ID:iXtIpU2s0.net
>>977
レノが獲れたら万々歳
今夏はGK、CB、RB、DMF、LWと補強ポイント多過ぎ
マンC級の移籍予算組まなきゃCL圏も無理だな

979 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 22:23:51.57 ID:GDy0M+8kd.net
>>978
17/18の移籍収支ってプラスだし
来季はミスリンとサンジェイの大幅な手入れを期待してるんだけど、無理なのかね

もしくは
契約更新したばかりのジャルディムやアッレグリを連れて来られるなら
一切選手獲得しなくても許せる

980 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:10:00.45 ID:Iy5c8rll0.net
あと1年だけヴェンゲルでいいよ
補強が成功したじょうたいでのヴェンゲルのサッカーを観てみたい

981 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:11:42.47 ID:f8dZLALa0.net
そこそこの勝ち点を積みつつ対戦相手にボコられてベンゲル叩きと選手叩きをするのがアーセナルの楽しみ方

982 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:13:23.24 ID:BpJ0dmZN0.net
>>978
右サイドバックは別にいらんだろ
チェンバース、ナイルズも出来なくないし

983 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:14:39.45 ID:dwLYyTK40.net
そもそも補強は成功するのか

984 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:20:25.69 ID:3Pr2TAFm0.net
トゥヘルが駄目でしばらくベンゲル地獄続くなら
ジャルディム呼んでベンゲルと入れ替わって貰いたい。
意味不明なベンゲルファンも同時に消えてくれそう

985 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:24:00.78 ID:Mc0PQY+eM.net
セスク帰ってくんのか

986 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:27:18.72 ID:pTkT0EzCa.net
シメオネ軍曹ならきっとジジイの息の根止めてくれるはず

987 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:34:29.02 ID:3Pr2TAFm0.net
ELで乱闘してくれるのか

988 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:38:58.29 ID:nM3ABTh0d.net
こいつが調子乗らないようにRBは補強してほしいhttps://i.imgur.com/Mzsy9a1.jpg

989 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:39:23.15 ID:kANtix6rx.net
>>909
昨日電話したけど今のクラブで満足してるとさ

990 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:47:46.19 ID:U7F+OqRn0.net
ベジェリン嫌いじゃない

991 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/28(水) 23:50:54.81 ID:2jw1PjJv0.net
顔デカいからや

992 :名無しに人種はない@実況は禁止:2018/03/29(木) 01:50:34.61 ID:VgQYKn3Xh
>>988
弁当なみのイキりかた

993 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/29(木) 00:06:51.85 ID:KY9xjb590.net
>>984
意味不明は無いだろw
どうしても名古屋人としてはグランパス経由でヴェンゲルの事を応援してしまう
まあ監督変わってもアーセナルファンは辞めないけどね

994 :名無しに人種はない@実況OK :2018/03/29(木) 00:35:17.30 ID:O+Bt+kbq0.net
>>982
本職じゃないそいつらを使うから伸びないんだよ
ベジェリンと競合もしくは上回るやつが必要だよ

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