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Jからベルギーヘ移籍って意味あるの?

1 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/17(土) 14:42:15.89 ID:rP2UorWs.net
レベル変わらんだろ

136 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/25(日) 06:36:07.97 ID:Y6kl0oiS.net
むしろJで長くやりすぎると戦術面で欧州で使い物にならないというのもある

137 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/25(日) 08:05:34.43 ID:vu0cO5r2.net
25以上は転売できないから獲らないだけだよ

138 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/25(日) 08:44:01.44 ID:3QNMMsQ6.net
>>114
ルークデヨングはセビージャだからプレミア上位と変わらんだろ

139 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/25(日) 14:04:08.69 ID:Mg4JYeI6.net
>>134
それまさに久保(ぺレスと電通が作り上げた虚像)じゃん

140 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/25(日) 18:34:53.01 ID:jxvHIzgF.net
清宮と違って久保にはプロとしての実績があるけどな 
清宮も高校時代は大した実績がない

141 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/25(日) 19:45:34.20 ID:vi8jCkPS.net
ルークデヨングってそもそも昔プレミアにいたよな
その前はブンデスで大津と入れ替わりでメンヘンだったはず
どっちでもダメでオランダに返却されてたけど復活してたのかw

142 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/26(月) 05:17:27.70 ID:cyV0qCk6.net
>>140
2018
清宮 本塁打 7本
久保 ゴール 1

2019
清宮 本塁打 5本
久保 ゴール 4

似たようなもんじゃね

143 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/27(火) 07:46:48.49 ID:SIUT0O6Q.net
>>1
いやあるだろ、現に冨安はそれを証明してる
欧州スカウトの数も違うし
ELやCLにも出れる可能性ある
サッカーの質だけじゃなく、海外で生活することでメンタル面でも強化されるし
欧州や黒人とプレー出来るってだけでも大きくメリットがある、外国人に物怖じしなくなる

144 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/27(火) 07:50:55.62 ID:SIUT0O6Q.net
そもそも何を根拠にJリーグのほうがレベル高いと言えるのか謎だ
一部ロートルを除けば、無名のブラジル人と韓国代表タイ代表レベルしかいないのに
ACLでは毎回のように中韓勢に苦戦してるし、所詮アジアの辺境リーグ

全体市場額でベルギーのほうが格上、各国代表選手を擁する数もベルギーのほうが上
そもそもベルギー所属の冨安と遠藤から、Jリーガーは代表でレギュラー奪えてなかっただろ
ベルギーリーグのほうが優れるという根拠はあっても、Jのが上という根拠は何もない
そもそも地域が全く違うリーグクラブでは比べようがない、ただ間違いなくJでやるよりメリットはある

145 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/27(火) 08:01:29.44 ID:SIUT0O6Q.net
あと代表に引っかからないような選手でも海外に行けば確実にチェックされるし
代表入れる可能性が格段に高くなるというメリットもある
ブルガリアでプレーしてた加藤恒平なんかは間違いなくそうだった
今年の欧州移籍ラッシュも、間違いなく代表入りを狙ってるというのが根拠の一つ
まぁ今は欧州組が多くなりすぎて単純な話でもなくなったが

146 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/27(火) 08:45:51.95 ID:UGTle0El.net
J2降格の柏から移籍して今期CL出る伊東は理想的な移籍

147 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/28(水) 22:19:40.41 ID:tiptaFVk.net
ベルギーオランダのレベルが高いはずがないわ。

148 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/28(水) 23:41:00.81 ID:FtohSh6P.net
と自分に言い聞かせる国内厨であったw

149 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 20:29:19.19 ID:kyiuHzfU.net
Jから行く価値のあるリーグ

スペイン イングランド ドイツ イタリア
フランス オランダ ポルトガル

で合ってる?

150 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 20:38:58.25 ID:TKmLIyqG.net
>>144
ブラジル全国選手権1部得点王のジョー
同じく得点ランク上位のレアンドロダミアンがロートルとは?
海外厨の知識量笑には愕然とするな

151 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 20:42:51.37 ID:TKmLIyqG.net
そもそもビッグクラブから強奪した外人を揃えた中国超級のクラブ相手に互角以上の試合をしてるJが弱いわけがない
だから片手間でACL2連覇中なんだろ
ベルギーとかCLやELでカモられてる雑魚だしな
J1が出たらCLはともかくELはベスト4以上を狙えると思うわ

152 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 20:43:39.75 ID:fUOiJmdJ.net
>>149
スペイン(1位) イングランド(2位) ドイツ(4位) イタリア(3位)
フランス(5位) オランダ(11位w) ポルトガル(7位)

153 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 20:48:08.59 ID:TKmLIyqG.net
ロシアW杯レギュラーメンバー

ーーーーブンデスーーーー
リーガードルトムントーブンデス
ーーリーガーーブンデスーー
ガラタサライーーマルセイユ
ーープレミアーー鹿島ーー
ーーーーリーグアンーーーー

ロシアで通用したのは4大レベルを揃えることができたから
今の代表みたいに辺境の小物で固めたらGL突破はまず無理
精々親善でイキルことくらいしかできない

154 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 20:49:12.53 ID:V0Lvw5ly.net
オランダやポルトガルなんか日本人が行ってもステップアップ出来んから

155 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 20:51:33.36 ID:TKmLIyqG.net
>>152
オランダはアヤックスとPSVはレギュラーなら即代表クラス
フェイエノールトレギュラーだと代表有力クラス
他は無双しててやっと代表に選ばれる感じだわな
ベルギーは無双してる人以外代表候補ですら不適当だわ

156 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 20:57:30.50 ID:FyuqdayJ.net
>>153
それはあるな。
とはいえサッカーとはクラブのブランドが全てではないから面白いな、南アフリカの日本、ブラジル杯のコスタリカの躍進を見たら思う。

しかし中堅リーグの中下位で活躍して持ち上げは良くない。それは主に堂安のことなんだが。
南野、伊東は認めるが。
中堅の中下位はJリーグとは変わらないと思うレベルにまできたと思う、堂安の持ち上げっぷりは違和感を感じる。
リーグアン含めた5大リーグにいくことが大事しそこにいる選手たちが重視されその選手たちこそ本来ちやほやされ然るべきレベルにある。

157 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 21:24:44.37 ID:rxVq1Clh.net
>>153
原口は当時ブンデス2部だよ ニワカw

158 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 21:36:51.54 ID:AMtZ8EZc.net
堂安はもうちょっと見てみないと分からんな
そこそこ移籍金払ってくれたけど、幽閉や早期放出もありうる

159 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 21:56:15.39 ID:TKmLIyqG.net
>>157
1部に昇格するんだからブンデスだろ

160 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 21:58:21.48 ID:TKmLIyqG.net
原口は昇格確定クラブ
控えにも同じく宇佐美と
ブンデスで結果を出してた武藤とプレミアの岡崎が控えてた

161 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 22:00:39.91 ID:TKmLIyqG.net
あとどうでもいいが
ブンデス2部>ベルギーだからな
遠藤のステップアップ先もブンデス2部
ブンデス2部ベンチ戦力外のファンヒチャンがオーストリア・ザルツブルクのレギュラーというね

162 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/29(木) 22:05:41.54 ID:i/ZAldHv.net
そういえばセリエB戦力外のイスンウもベルギー行きだってな
まぁ間違いなくJ1よりレベル低いわ

163 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/30(金) 16:42:13.20 ID:6DyG/EdW.net
スペイン2部よりレベル低い 家長昭博が感じたJリーグの印象

「Jリーグは規律があって観客数も多いすばらしいリーグです。ただ、スペイン2部と比べても
レベルは低いと思います。自分はスペイン2部でもなかなか試合に出られなかったですからね(笑)」

家長は2013-14年シーズン、前季18位でスペイン2部に降格したRCDマジョルカに
約1年半ぶりに復帰したものの、リーグ戦の出場は7試合にとどまった。
そんな自分がJリーグでMVPを獲得したことに大きな”ギャップ”を感じているのだろう。
https://news.livedoor.com/article/detail/15970718/

164 :名無しに人種はない@実況OK:2019/08/30(金) 16:43:17.81 ID:6DyG/EdW.net
>>150
ロシアリーグでしか通用しなかったジョーが無双するJリーグ(笑)

165 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/20(金) 00:25:06.98 ID:8gilBqPr.net
>>59
川島、鎌田、前久保

166 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/20(金) 17:45:48.73 ID:E6GDo9ay.net
Jから余計なワンステップ置いてるから、それこそ高卒か大卒で直接行って結果出せば若いうちだしステップアップも多少はって感じじゃね
大卒はもう初年度から結果出さないといかんだろうしあっても猶予は2年とかだろうね
他国にスッテプアップしなくても森岡みたいにアンデルレヒトとかそもそも久保のいるヘントとかその時の国内強豪に移籍出来れば充分
ELに出続けれれば日本人個人としては充分でしょ、CLとかは枠の問題やら対戦相手やらその年その時の巡り合わせだろうし

167 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/20(金) 17:50:46.19 ID:E6GDo9ay.net
んで、一応シントトが大学No.1筆頭のSB小池を獲ったけど結局鹿島に預ける事になった
腐っても相手はどこかの国の代表だったり代表候補だったり元年代別だったりするだろうから、日本の選手も同じ位の経歴の持ち主じゃないとね
言葉やらなんやらの問題もあるだろうから安易にリーグの質やらなんやらだけで軽率に考えるべきじゃないと思う

168 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/22(日) 17:02:19.19 ID:Y4uB7ALg.net
シントトロイデンで完全戦力外だった小池も

鹿島ではすでにスタメン取っちゃってるからなw

くそわろwww

169 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/29(日) 13:37:16.83 ID:w9l9ydaV.net
>>150
ジョーの市場価値… 400万ユーロ
伊東純也以下でワロタ

170 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/29(日) 13:41:27.73 ID:w9l9ydaV.net
>>151
中国クラブの助っ人外人はせいぜい3〜4人しかいない、他は全部中国人
8割以上が中国人のクラブなのに苦戦してる時点でお察し
国内組対抗戦の東アジアカップでも中韓北に毎年苦戦してる事実、韓国には4-1大敗
これが低レベルJリーグの現実

171 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/29(日) 13:45:33.01 ID:w9l9ydaV.net
つかベルギーリーグは活躍する日本人が多い一方で、活躍しなかった日本人もいるからな
永井なんか代表例、小野裕二も当時期待されてたのに全く目立った活躍できなかったし
小池、関根、木下なんかも爪痕残せてない、かの鈴木隆行も微妙なレベル
通用しなかった例も多い時点で、ベルギーリーグがレベル低いとは言えませんわな

172 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/29(日) 14:06:34.94 ID:Vnz/Pi7m.net
伊東の移籍金なんか実際は発生してないだろ

本田なんかも5億とか平然と書かれてるけど
実際は給料すら無料

173 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/29(日) 14:07:53.67 ID:Vnz/Pi7m.net
>>171
Jですら微妙だった連中だからな
そいつら

174 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/29(日) 21:42:24.47 ID:uuEAUF96.net
>>171
その当時と今のベルギーのレベルが違うだけ

175 :名無しに人種はない@実況OK:2019/09/29(日) 22:24:10.78 ID:qAYkRdEm.net
ベルギーはJリーガーならほぼやれるリーグ

176 ::2019/10/03(木) 01:24:07.54 ID:oTImkY4a.net
ベルギーで通用しなかった永井や小池がJで大活躍してるのを見てもお察しでしょ笑
J及びアジアのリーグは、恐るべきほどレベル低いのだよ
そもそもJで活躍してる主力選手の多くがベルギーに行ってるわけだし
世界中から有望株やら選手を集めてんだから、ベルギーのほうが全体レベル高くて当然
Jなんか、ほぼ無名ブラジル人と朝鮮人しかかき集めないじゃん笑

177 :名無しに人種はない@実況OK:2019/10/05(土) 12:07:08.88 ID:ALyxOqnu.net
ベルギーリーグとか行く奴増えたせいでJでちょっとよかったらすぐ海外いくからJのレベルなんか上がるわけない

178 :名無しに人種はない@実況OK:2019/10/05(土) 20:14:09.06 ID:2FgbdsDK.net
>>165 
鎌田はステップアップではない 
レンタルバックだろよw 久保は通用せずに買い取ってもらえなかった

179 ::2019/10/13(Sun) 11:14:18 ID:UpDbucwO.net
まあベルギー行ってもほぼ主要リーグに行けないし、行けてもレベル差がありすぎて難しいってことだな

180 :名無しに人種はない@実況OK:2019/10/14(月) 14:51:42.90 ID:b5nqkvg1.net
>>179
冨安って選手知ってる?

181 :名無しに人種はない@実況OK:2019/10/14(月) 14:55:26.14 ID:sGJo/JgX.net
ないわな

182 :名無しに人種はない@実況OK:2019/10/14(月) 14:56:50.18 ID:sGJo/JgX.net
>>180
ディフェンスゆるいベルギーで活躍したんだから
ディフェンダーとしてはそりゃまあ

183 :名無しに人種はない@実況OK:2019/10/14(月) 21:21:04.29 ID:azcq/Z7R.net
>>180
今まで30人近く移籍してたったの1人ですか?w 鎌田も結局、ブンデスでは通用していない

184 :名無しに人種はない@実況OK:2019/10/15(Tue) 01:12:00 ID:2WLwo1Az.net
>>183
なにが一人なの。
後段のベルギーと主要リーグのレベル差の話、別に日本人である必要ないよね。
前段もそうだけど。

185 :名無しに人種はない@実況OK:2019/11/08(金) 21:15:41 ID:KUo5i7OH.net
Football TimeLineでベンさんが言ってたけどオランダと合同リーグの構想があるらしいね
5大リーグに対抗するためだとか

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