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【ベルギー】中堅リーグ日本人スレ【オランダ】
- 1 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 20:57:45 ID:RfiqvEFN.net
- ベルギー・オランダ・ポルトガル・スイス・オーストリア・5大リーグの2部などの中堅リーグに日本人が増えてきているためまとめたスレを作りました。
- 2 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 20:58:31 ID:RfiqvEFN.net
- 鈴木優磨
- 3 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 20:58:39 ID:RfiqvEFN.net
- シュミットダニエル
- 4 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 20:58:51 ID:RfiqvEFN.net
- 中村敬斗
- 5 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 20:59:03 ID:RfiqvEFN.net
- 伊藤達哉
- 6 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 20:59:28 ID:RfiqvEFN.net
- 松原后
- 7 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 20:59:45 ID:RfiqvEFN.net
- 三好康児
- 8 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 20:59:57 ID:RfiqvEFN.net
- 植田直道
- 9 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:00:17 ID:RfiqvEFN.net
- 小林祐希
- 10 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:00:30 ID:RfiqvEFN.net
- 森岡亮太
- 11 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:00:41 ID:RfiqvEFN.net
- 伊東純也
- 12 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:00:55 ID:RfiqvEFN.net
- 鈴木武蔵
- 13 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:01:06 ID:RfiqvEFN.net
- 中山雄太
- 14 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:01:36 ID:RfiqvEFN.net
- ファンウェルメスケルケン際
- 15 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:02:01 ID:RfiqvEFN.net
- 安西幸輝
- 16 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:02:13 ID:RfiqvEFN.net
- 権田修一
- 17 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:02:25 ID:RfiqvEFN.net
- 藤本寛也
- 18 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:02:39 ID:RfiqvEFN.net
- 室屋成
- 19 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:02:52 ID:RfiqvEFN.net
- 橋本拳人
- 20 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:03:22 ID:RfiqvEFN.net
- アベルカンプ真大
- 21 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:12:52 ID:lLI0f/XH.net
- スペイン二部は?
- 22 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:19:44 ID:H0YrJ006.net
- 中堅リーグと5大2部は同レベルくらいだけどね
個人スレが機能してる人はそっちですればいいし
- 23 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:31:43 ID:466MC0lf.net
- リーガ、プレミア、ブンデス、セリエ
- 24 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:43:11 ID:YySWslC6.net
- 浅野は辺境リーグだからここじゃないか
- 25 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:48:19 ID:RfiqvEFN.net
- 浅野や安部裕葵あたりも代表に呼ばれたことがあるからここでいいんじゃない
- 26 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:53:47 ID:MTe0AgYN.net
- 五大から下の欧州は全部ここでいい
- 27 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 21:58:44 ID:fvZhiJGC.net
- 北川航也
- 28 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 22:00:05 ID:RfiqvEFN.net
- >>26
それだとひっそりスレがな...
Jリーグから直接移籍した選手はここが良さそう
- 29 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 22:08:32 ID:T3Vodb2A.net
- 5大でもスレ立たない大迫や武藤はここでええんか…
- 30 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 22:14:35 ID:H0YrJ006.net
- どっちのスレでも良いような選手がいるし多少話題が被ることもあるだろう
「ひっそりと海外でプレー」「海外移籍しそうな日本人」「シントトロイデン」とか色々スレあるし仕方ない
- 31 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 22:20:03 ID:MTe0AgYN.net
- じゃあUEFAリーグランク6位〜20位までのリーグの選手と欧州5大リーグの2部の選手はここで
それ以外は別スレで
- 32 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 22:25:15 ID:YySWslC6.net
- じゃあJ経由のそこそこ有名選手や知名度が高い選手はここで
日本で無名の人はひっそりスレで
北川や若月の情報もほしい
- 33 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 22:27:16 ID:MTe0AgYN.net
- まあテキトーでいいと思うよ
過疎るよりは
- 34 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 22:30:57 ID:H0YrJ006.net
- それだけ幅広く日本人が欧州移籍するのが当たり前の時代になったんだな
- 35 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 23:17:27 ID:/S/+CCUL.net
- >>29
武藤はともかく大迫は誰かスレ建てたらいいのに
- 36 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/28(金) 23:50:27 ID:agxaTeyd.net
- 3部の柴崎は当然ここでいい
武藤は新城クビみたいだけど移籍先なさそうだからJ復帰で海外スレからもクビかな
- 37 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 00:14:11 ID:MuVvzkHN.net
- 武藤は数字的にはブンデスでは通用してたわけで5大のどこかには行ける
- 38 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 01:25:25.88 ID:wZxR/jBi.net
- 橋本は幸先いいスタートだね
もっとボランチに海外行ってほしいわ
- 39 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 02:36:28.74 ID:2w8ssVj5.net
- あ、概要にロシアが入ってない。
過去に色々あったのに気の毒なほど認知されてないな。
- 40 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 02:46:36.78 ID:3CWkvNVc.net
- >>39
ロシアに行く選手はなかなか珍しいからなぁ...
- 41 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 03:18:44 ID:g11GVQOg.net
- ロシアはJ2レベルだから排除で良いよ
- 42 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 03:47:29 ID:MuVvzkHN.net
- ロシアって給料良いのかな?
じゃないとあんな極寒の地でサッカーしたくないだろう
- 43 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 05:33:15.22 ID:jYHeoNAi.net
- >>1
それら全部ひっそりで良いんだよ!
余計なスレ立てるな
- 44 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 07:08:23 ID:98Gyykul.net
- ところで武蔵は?
- 45 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 07:12:28 ID:Zjqhjm4Q.net
- ロシアは普通に上位リーグだから
アンの1個下
- 46 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 07:41:48 ID:ZvNohC9C.net
- バルサBの彼はいつまであんなとこいるの
Jでそこそこやってた選手でしょう
時間がもったいない
- 47 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 09:53:31 ID:sxtSEk2z.net
- ハンブルガー伊藤はもうあかんやろね
- 48 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 11:45:48 ID:wZxR/jBi.net
- >>47
この間シントロで出たけどそんな悪くなかったぞ
- 49 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 12:24:20.18 ID:sxtSEk2z.net
- >>48
マジか
ベルギーリーグダゾーンで見れるようになったし
追ってみるわ
- 50 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 12:28:06.29 ID:cgCJXZRO.net
- >>45
最新ランキングだと
ポルトガルに抜かされた
- 51 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 18:20:26 ID:frW8SzI/.net
- オランダ、ポルトガル、オーストリア、ギリシャ当たりにいけばいいのに
- 52 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/29(土) 22:09:56 ID:i5fBccW2.net
- 北川もレギュラー取れてないし
リーグランクが低くてもEL出るようなとこは簡単じゃないわ
- 53 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 00:15:02 ID:15vJexwL.net
- 松原アカンか…
- 54 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 01:19:17 ID:COsO7UtC.net
- 小林4と植田スタメン
シントは日本人全員入れ替える必要あるな
- 55 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 01:23:51 ID:qO0Mkaa7.net
- >>54
自分でPKゲットしてちゃんと決めた鈴木は
最低限の仕事をしたが
伊藤もクロス成功させてたしな
- 56 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 03:51:18 ID:sW1s14cE.net
- 優磨と伊藤はプレー見る限り全然使えてる
松原もデビュー戦の時に比べたら見違えた
シュミットも状況わからんけど正守護神はれる実力は元々持ってる
無味無臭なのはケイトだけ
植田はすっかり主力定着、小林も今日初スタメン、伊東と森岡は安定の絶対戦力
やや苦戦中は三好ぐらいか
- 57 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 07:45:30 ID:a66tRMVC.net
- 植田は日本代表だし定着して当然
小林伊東森岡らは年齢的にも主力じゃなきゃいけないレベル
シントト組は代表未満の残りカスだしどれだけ成長できるかだからこんなもん
予想外は三好だけだな
もともとのポテンシャルが高いだけにもっとやってもらわないと困る
- 58 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 08:51:51 ID:OM6wl/S2.net
- 食野ってどうなったの?
- 59 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 11:28:10 ID:3SkNqACy.net
- アメリカの久保やブラジルの本田もここでいいよね
- 60 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 11:38:21 ID:qO0Mkaa7.net
- >>59
本人が有名だからな
MLSの遠藤なんかは知名度が低いので
ひっそりに該当
- 61 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 13:46:25.81 ID:v0CZ8YcE.net
- ブラジルやアルゼンチンの
名門クラブって欧州に例えると
やはりプレミア中堅どころくらい?
- 62 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 14:41:05 ID:YZQTst+2.net
- 今日のベルギーは日本時間を意識して並べた感があるなw
- 63 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 14:44:37 ID:7NxTRHTg.net
- 見やすい時間帯だね
というかこれだけベルギーに日本人行ってると誰かしらは試合あるからね
- 64 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 15:04:32.33 ID:Py6pRRzL.net
- ベルギーアホみたいなファール多くて見てて面白いなw
- 65 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 16:15:31 ID:nsEVYkJr.net
- クラブ公式に武蔵が日曜日のスタンダール戦でメンバー入りの可能性
やっと労働許可降りたのかな
- 66 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 17:40:06 ID:lqgUJfZr.net
- ☆CL、◎EL、※CLorEL予選
5大リーグ14人
1スペイン(3)岡崎慎司1986、乾貴士1988/◎久保建英2001
2イングランド(2)武藤嘉紀1992/☆南野拓実1995
3イタリア(2)吉田麻也1988/冨安健洋1998
4ドイツ(5)長谷部誠1984/大迫勇也1990/遠藤航1993、鎌田大地1996/遠藤渓太1997
5フランス(2)川島永嗣1983/☆酒井宏樹1990
---
CL、EL3人
6ポルトガル(1)☆中島翔哉1994
8ベルギー(1)◎三好康児1997
10オーストリア(1)奥川雅也1996
その他26人
1スペイン2部(1)香川真司1989
4ドイツ2部(4)原口元気1991、宮市亮1992/室屋成1994/アペルカンプ真大2000
6ポルトガル(3)権田修一1989/安西幸輝1995/藤本寛也1999
7ロシア(1)※橋本拳人1993
8ベルギー(10)※森岡亮太1991、シュミット・ダニエル1992、小林祐希1992/伊東純也1993、鈴木武蔵1994、植田直通1994、鈴木優磨1996、松原后1996/伊藤達哉1997、中村敬斗2000
9オランダ(5)ファン・ウェルメスケルケン・際1994/中山雄太1997、板倉滉1997、※堂安律1998、※菅原由勢2000
10オーストリア(1)※北川航也1996
16セルビア(1)※浅野拓磨1994
降格、契約満了3人
長友佑都1986/柴崎岳1992/食野亮太郎1998
CL
南野拓実(1位)、酒井宏樹(2位)、中島翔哉(1位)
CLPO
奥川雅也(1位)
CL予備2回戦
菅原由勢(2位)、北川航也(2位)
---
ELGL
久保建英(5位)、三好康児(4位)
EL予備3回戦
橋本拳人(5位)、森岡亮太(3位)、堂安律(4位)
EL予備2回戦
浅野拓磨(2位)
- 67 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 17:59:51 ID:COsO7UtC.net
- >>66
仕組みとかよく分からんけど
オーストリアリーグは1位になっても直でCL行けないんだな
- 68 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 18:01:14 ID:lqgUJfZr.net
- 修正
AZとラピード・ウィーンはCL予備予選3回戦に進出したので、敗退してもEL出場が確定済み
☆CL、◎EL、※CLorEL予選
5大リーグ14人
1スペイン(3)岡崎慎司1986、乾貴士1988/◎久保建英2001
2イングランド(2)武藤嘉紀1992/☆南野拓実1995
3イタリア(2)吉田麻也1988/冨安健洋1998
4ドイツ(5)長谷部誠1984/大迫勇也1990/遠藤航1993、鎌田大地1996/遠藤渓太1997
5フランス(2)川島永嗣1983/☆酒井宏樹1990
---
CL、EL5人
6ポルトガル(1)☆中島翔哉1994
8ベルギー(1)◎三好康児1997
9オランダ(1)※菅原由勢2000
10オーストリア(2)※北川航也1996、※奥川雅也1996
その他24人(5大リーグ2部、リーグランキング15位以内、クラブランキング100位以内)
1スペイン2部(1)香川真司1989
4ドイツ2部(4)原口元気1991、宮市亮1992/室屋成1994/アペルカンプ真大2000
6ポルトガル(3)権田修一1989/安西幸輝1995/藤本寛也1999
7ロシア(1)※橋本拳人1993
8ベルギー(10)※森岡亮太1991、シュミット・ダニエル1992、小林祐希1992/伊東純也1993、鈴木武蔵1994、植田直通1994、鈴木優磨1996、松原后1996/伊藤達哉1997、中村敬斗2000
9オランダ(4)ファン・ウェルメスケルケン・際1994/中山雄太1997、板倉滉1997、※堂安律1998
16セルビア(1)※浅野拓磨1994
降格、契約満了3人
長友佑都1986/柴崎岳1992/食野亮太郎1998
CL
南野拓実(1位)、酒井宏樹(2位)、中島翔哉(1位)
CLPO
奥川雅也(1位)
CL予備予選3回戦
菅原由勢(2位)、北川航也(2位)
---
EL
久保建英(5位)、三好康児(4位)
EL予備予選3回戦
橋本拳人(5位)、森岡亮太(3位)、堂安律(4位)
EL予備予選2回戦
浅野拓磨(2位)
- 69 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 18:24:15 ID:G7Zx9gSX.net
- いいリストありがとう
まだひっそりを除く海外組は50人もいないのか
この夏冬と五輪後の移籍でこれが100人超えたらしないかなぁ
- 70 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 18:52:29.29 ID:Py6pRRzL.net
- 奥川が代表呼ばれないの不思議だわ
- 71 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 20:26:13 ID:ZusHm1+R.net
- 中島が復活できなきゃ呼ばれるんじゃね奥川
- 72 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 20:31:57 ID:7NxTRHTg.net
- 奥川って代表呼ばれたことないのか?
- 73 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 20:40:26 ID:ZusHm1+R.net
- ない
- 74 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 21:45:24.02 ID:G7Zx9gSX.net
- >>51
オランダ 年俸下限があって獲得しづらい
ポルトガル EU圏外枠が6人あって比較的移籍しやすいが、財政や環境はあまり?元Jリーガーのブラジル人と
オーストリア EU圏外選手に制限はないが自国人を使うと放映権料が上がるみたいな仕組みがあって南野みたいにあまり出番が来ないこともある?
ギリシャ 上位以外はひっそり組に当たり他の3つと肩を並べるようなリーグではないのでは。そもそも国の状況が...
- 75 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 21:47:01.63 ID:G7Zx9gSX.net
- >>74
ポルトガル
元Jリーガーのブラジル人と関われる機会はあってコミュニケーションの助けになる?
やっぱりベルギーが1番いいな
- 76 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 21:54:20.91 ID:7NxTRHTg.net
- ギリシャは経済破綻してから治安ヤバイしオススメできない
休暇中に遊びに行くのはいいけどね
結局レベル的にも環境的にも今はベルギー移籍が安定だと思う
- 77 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 22:16:12.42 ID:Py6pRRzL.net
- オランダも活躍すればほぼ確実にステップアップできるのは魅力だな
- 78 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 22:24:04.06 ID:Q3vnRyHB.net
- ベルギー、オランダ、ブンデス2部が無難な印象
- 79 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/30(日) 23:17:28 ID:Py6pRRzL.net
- ケイトはそのうちJに戻ってくるだろうな
あんまセンス感じない
- 80 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 00:27:55 ID:pKxdjTOi.net
- 鈴木優磨は気が強いのか弱いのか知らんが粗野な振る舞いが嫌だわ
プレーはしょぼいが態度はでかい
気合入ってるぜ俺アピは時代錯誤
- 81 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 00:40:57 ID:vKL1h3xU.net
- 武蔵デビュー
- 82 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 00:47:30.14 ID:MlteqzuR.net
- チェコ
- 83 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 00:53:43.11 ID:CW4eKHGq.net
- オランダは反日感情が一部に強く
第二次世界大戦の影響だろうね
東洋系は
ここでも
シーナと野次られたりも
- 84 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 00:55:48.37 ID:7iqUX6wY.net
- 武蔵惜しかったな
- 85 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 00:59:15 ID:VNtKdaJG.net
- めっちゃ良いデビューだな
橋本も2試合連続得点だし今夏Jからヨーロッパ移籍組良い感じ
- 86 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:09:02.58 ID:oU0GYNmh.net
- 初めて鈴木武蔵のプレーちゃんと観たんだけど、足元下手すぎてびっくりした。
- 87 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:12:24.42 ID:OC2KOcxX.net
- オランダは世界中に植民地持ってた大国だったがアジア圏は全部日本に奪われたからな
今ではただの小国になってしまった
年配の人間は日本を恨んでる
- 88 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:14:57 ID:OC2KOcxX.net
- Jでスピードとフィジカルでやってた連中は欧州では並みの選手になってしまって埋もれがちだからな
でもそういう選手は貴重だから日本代表としてはいてほしいけど
- 89 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:19:01 ID:c2fm9PZL.net
- スマラン慰安所事件
日本軍の軍令を無視した一部の日本軍人がオランダ人女性を監禁・強姦したといわれている事件。
1944年2月、南方軍管轄の第16軍幹部候補生隊が、オランダ人女性35人を民間人抑留所から
ジャワ島のスマランにあった慰安所に強制連行し強制売春させ強姦した容疑で、戦後、国際軍事裁判において(将官や兵站責任者の佐官などの高級将校を含む)
当該軍人・軍属(請負業者)たちに有罪が宣告されている
- 90 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:19:29 ID:OC2KOcxX.net
- >>61
CWCで判断すると南米チャンピオン=J上位くらい
- 91 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:19:49 ID:CW4eKHGq.net
- オランダリーグの方がベルギーよりも
レベルが高い印象
(4強のお陰かな)
- 92 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:25:06.25 ID:aFLlgDbO.net
- >>90
ラフプレーを巧くしのげれば
J1リーグの日本人も
けっこう通用するかもってことだね
- 93 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:25:46.71 ID:v4LALQiy.net
- アヤックス以外に価値はない
- 94 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 01:28:07.81 ID:a0+Mt60T.net
- ロシアリーグってどこで見れる?
- 95 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 06:31:08 ID:MuTVUW6h.net
- >>94
試合後はフルでYouTubeで見れる
生で見るには何か登録が必要
おそらく有料かな
- 96 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 06:35:49 ID:MuTVUW6h.net
- 藤本寛也はチーム内でどういった序列なのだろうか
ウーゴ・ヴィエイラからポルトガル語のレッスンを受けていた記事があるけど試合に関する話は聞かない
- 97 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 07:12:45 ID:ZEVSKYuP.net
- >>91
お前の印象とかどうでもいい
UEFAカントリーランキングが存在する以上ベルギー>オランダなのは揺るぎない事実(過去5年に渡る欧州での試合結果に基づくから)
なお、来年か再来年に逆転する可能性大
- 98 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 07:16:10 ID:W4fVIIT5.net
- >>97
逆転する可能性大なら放っておいてやれよw
- 99 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 07:22:50 ID:nq3zlU5s.net
- 海外組まだ40人程度か
少ないな
ワールドカップ優勝国は五大リーグに90以上移籍してるからそれくらい必要だと思うとまだまだ全然先は長いな
ワールドカップ優勝はラグビーに先越されるな
- 100 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 09:18:43 ID:6bZoktyf.net
- カタール大会は予定通り開催できるのか
- 101 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 12:36:18.20 ID:s/kOaZl/.net
- >>100
無観客でもやるよ
- 102 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 16:02:22 ID:c2fm9PZL.net
- >>90
ブラジル4部レベルのパトリック、ドウグラスが無双してしまうJリーグ
- 103 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 16:58:32 ID:LMvC1J0h.net
- >>102
かなりまずいレベルじゃん
- 104 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 18:48:52 ID:DvulsvLd.net
- でも元ブラジル五輪代表の10番がパッとしないJリーグ
ブラジル得点王でも2年目は対策されてしまうJリーグ
- 105 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 19:08:39 ID:KeWGnT8D.net
- >>102
パトリックは来日前にブラジル1部で普通に試合に出てたぞ
そしてドウグラスはブラジル2部だったが
日本に来てからJ1に個人昇格するまで5年かかってる苦労人
逆に下チョンリーグは
毎シーズンブラジル3部以下レベルの選手が
得点王級の活躍をするゴミリーグだが
- 106 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 19:45:24.76 ID:ZbJGyIdh.net
- >>70
>>71
ザッケローニがロシアワールドカップで自分ならレギュラーをこうするって乾をレギュラーに入れてたのはムカついたわ
お前、乾を嫌ってて呼ばなかっただろって...
でももしかしたら監督ではなく、乾や奥川とかを呼ぶのを嫌う協会自体が悪いのかもしれないね
- 107 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 20:15:29 ID:2BuIc2s+.net
- CL予選3回戦の組み合わせ決定
北川のラピードウィーンはヘント、菅原のAZはディナモキエフ
- 108 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 20:15:40 ID:v4LALQiy.net
- 代表監督なんてしがらみだらけで自分の意志で人選なんでできないよ
そんなことやろうとすればハリルみたいに更迭される
- 109 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 20:32:38 ID:PZbIWWrc.net
- 武蔵、短い時間だったけど良かったし時間の問題で点獲れそうだった
昇格チームだけど普通にいいサッカーしてたし上位にいるの納得
シントばっかり見てるとベルギーリーグ本当に糞だと思ったがシントが超糞なだけだったw
- 110 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 20:33:49 ID:IfHRwklq.net
- ヘントとディナモキエフか
どっちもなかなか手強いな
- 111 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 20:36:36 ID:IfHRwklq.net
- トトロは確かに酷いな
あれじゃ上位は無理だよ
- 112 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 22:19:45 ID:vA1/hEz7.net
- Jリーグも
6ヶ月レンタルとかで
ベルギー、オランダ辺りへ選手を
移籍させ経験を積ませるべき。
- 113 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 22:48:39.71 ID:nFGQurQ6.net
- >>108
ハリルは香川を干し過ぎた
西野からも香川が騒いでるから気をつけろと忠告されてた
JAL香川ペイントは解任前から用意されてたもの
ハリル解任で親善で忖度ゴールまでさせてスタメンになったのは香川、つまり黒幕は香川
- 114 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 22:53:59 ID:DvulsvLd.net
- >>106
スペインに行ってから乾は成長したよ
ちゃんと守備もするようになったし戦術を理解できるようになった
ザックの頃の乾はまだ未熟だったんじゃね
なんでも協会陰謀説にするのはださいぜw
- 115 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 22:58:45.43 ID:v4LALQiy.net
- ザックは良い人かもしれんが、結局本戦で結果出せなかったんだから監督としての能力はなかった
- 116 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 23:26:44 ID:s/kOaZl/.net
- ユーマは代表のワントップは無理だなあれじゃ
あんま成長してる感じがせんわ
- 117 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 23:45:55 ID:wMG+Di9y.net
- ハリルはあまりに日本人を見る目が無さすぎた
乾より宇佐美
南野より久保裕也
伊東より浅野
柴崎より大島
ことごとく外れを掴みまくった
個人的に乾と南野のところは当時から不可解極まりなかった
乾と南野の方がクオリティもハードワークも上なのに
なぜ走れない方を使う?と
選手そのものを見れないハリシンの戦術クラスタとか
本当馬鹿だなあと思ってたわ
大迫
乾 南野 伊東
柴崎 長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
これなら別に本田香川切ってもスムーズに結果が出たわけだ
それが浅野とか井手口を並べて遊んでたんだから
クビで当然
- 118 :名無しに人種はない@実況OK:2020/08/31(月) 23:53:48 ID:s/kOaZl/.net
- ハリルの功績は東アジア選手権にJリーガーだけ呼んで一勝もできず如何にJリーガーが使えないか証明したことだな
当時Jリーガー使え言ってんの多かったし
- 119 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 00:02:05.74 ID:OyYKovSP.net
- 当時日本人を監督にしろと言う声も多かった。
森保のおかげでその声も無くなったけどw
>>115
ザックは馬鹿正直。親善試合であそこまで手の内を見せる必要はなかった。
- 120 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 01:51:20 ID:qjrHJXbJ.net
- ハリルが海外組使って勝ててたみたいな言い草だな
- 121 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:04:35 ID:c1s64mBl.net
- >>119
結局ないものねだりで、深く考えずに現状が嫌だから他の試してみろってだけだからな
試合内容ダメな時に使われない選手が評価されたり、監督変更論が出るのと同じ
ザックは手の内見せすぎたというより、本田とか選手の暴走を止められなかったんだよ
あの時期はポゼッション信仰が酷くてバルサみたいなサッカーやるぞ!とか現実見えてなかった
- 122 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:09:02 ID:Ye35MlsA.net
- ザックジャパン失敗の原因は調整不足とキャンプ地の失敗、本田の病気だよ
ハリル失敗の原因は本人の能力が低すぎた
西野が1ヶ月であそこまでやれたと考えたら3年半無駄にした
- 123 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:10:31 ID:HPBsbiCm.net
- 大迫と原口が台頭するまでのハリルジャパン最終予選の絶望感はなかなかすごかった
ホームイラク戦見ててW杯に行けないんじゃないかと思ったくらい(最後山口がゴールして勝った試合)
- 124 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:12:52 ID:c1s64mBl.net
- ザックの時は絶望感凄かったけど、西野になってからは逆に最適解まで遅いとすら思ったな
数試合しかないのわかってても使える選手と組み合わせが限られてたからもっと早く気付けよと…
- 125 :124:2020/09/01(火) 02:13:28 ID:c1s64mBl.net
- ザックじゃないやハリルね
- 126 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:14:38 ID:Ye35MlsA.net
- ハリル「どうせ日本なんて弱いんだから引きこもってロングカウンターしとけばいいんだよ」→格下には支配されながらギリギリ勝つor引き分け、同格と格上にはしっかり負ける史上最低のチームができる
西野「普通に日本人の特徴活かせばいいだろ」→ベスト16
- 127 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:22:28.81 ID:OyYKovSP.net
- ハリルは秘策があったと言う話もあるからなぁ 結城康平、林舞輝によると
- 128 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:29:16.43 ID:c1s64mBl.net
- それよく言われてるけど実際ないよ
だってW杯にいけるかどうかって試合ですらその引き出し見せなかったのに、本戦で秘策なんて無理無理
今までの試合中に戦術変更して改善したとか実績があれば信用もあっただろうに
- 129 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:34:30.55 ID:yeZncKZw.net
- ハリルを思えば西野はよく三試合であの組み合わせに辿り着いたよ
香川は病み上がりで乾も怪我を抱えてたから
そんな簡単ではなかった
当初は柴崎より大島の評価の方が高かったが
あっこれ違うなと当初のプランを変えられたのも良かった
森保も色々言われてるが中島南野堂安という
あの時点での最適解を初手で並べられたのはえらい
答えを知った後だから簡単に見えるが
当時の日本人は南野のザルツブルクでのプレーなんて
ほとんど見てねぇからな
カタールW杯で期待するFW投票みたいなやつでも
久保裕也の方が票が入ってた
- 130 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:37:10.47 ID:HPBsbiCm.net
- 西野は見切り速いのはよかったな
本田、宇佐美、大島の3人がスタメンのままだったら3戦全敗してたわ
- 131 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:42:45.16 ID:c1s64mBl.net
- 本田と宇佐美を併用した2試合は時間無駄にしてると誰もが思ったんじゃないかな
- 132 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 02:43:38.40 ID:yeZncKZw.net
- ハリルはアルジェリアを策を弄して勝たせた、
テストマッチでは手の内を見せない、本番に強いみたいな言説は
ただのデマ
アルジェリアの戦績を見ればわかるが
テストマッチを含め連戦連勝、FIFAランクもELOレーティングも
爆上げの状態でW杯本番に突入してる
つまり単純にアルジェリアを強いチームに練り上げてたんだわハリルは
まあアルジェリアのチーム内でも不平不満みたいなのは溜まってたみたいだが
勝ちまくってたから空中分解せずに済んだ
しかし日本ではチーム作りに失敗したのでドカーン
それだけの話
- 133 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 05:15:59 ID:4IqnILGf.net
- >>114
お前協会のことなんか信じてるのかよw
マヌケバカかよw
今年の2月ぐらいに協会のとんでもない失態を伝えられてただろ
- 134 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 12:39:19 ID:UOQBByxn.net
- 日本代表目線で考えると武蔵にがんばってもらわないとなぁ
スピードとフィジカルもった爆発力もった選手が日本代表には必要だからな
リンクマン、シャドーみたいなプレイヤーは日本にはいくらでもいるから
別に南野じゃなくても問題はないわけで
日本がもう一段上に行くためには身体能力備えた個の爆発力が必要
だからこそ、武蔵には頑張ってもらいたい
- 135 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 12:47:52 ID:UOQBByxn.net
- でも日本人がスピード&フィジカルで欧州で勝負するのは難しい
だからこれまでは代表選手にそういう選手が選ばれなかった
いつも海外組から選ぶからな、そうなるとリンクマンみたいな選手ばかり選ばれる
結局身体能力低い選手しかいなくなるからパスサッカーで一つ一つ積み上げていくサッカーしかできない
それだけだと限界なわけだな
強豪はパスサッカーを基本にしてようが、個でもぶっちぎっるパワーとスピードをも持ってるわけだから
- 136 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 12:58:17 ID:UOQBByxn.net
- 例えば犬井は十分に上手い選手だけど
ネイマールは犬井の上手さに加え爆発的なスピードと決定力まで備えてるわけだ
身体能力とな
そうなるともう勝ち目がないわけだ
これが日本と競合の差みたいなもんだな
- 137 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 13:02:32 ID:9YDJYzHi.net
- 武蔵とかポジショニングアホすぎて要らんわ
- 138 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 15:30:09 ID:yeZncKZw.net
- フィジカル厨は上辺しか見ないから
もっと育成でフィジカル重視しろ!とか言うけど
実際育成年代見てると身体能力高いけどヘタクソという
武蔵の出来損ないみたいな微妙なハーフが
ウヨウヨいるのがわかるからな
人種的にフィジカルエリートの絶対数が少ないんだから
地道に平均的な技術レベル上げるしかねぇわ
- 139 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 16:27:05 ID:yhNDWKNT.net
- 平均的技術レベルなんか日本はクソ高いだろ
その辺の中学高校サッカー部にいましたみたいな奴でも海外のフットサル場で普通に無双するレベルらしい
じゃあなにがダメなのかってまあそんなこと言わなくても分かるよな
- 140 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 16:30:48 ID:eY5qTlZu.net
- 武蔵はとにかく動きがアホ
代表で見たときスゲーイラついたわ
森保ならまた呼ぶかもしれんが見たくない
- 141 :東京人:2020/09/01(火) 19:20:30 ID:wqoR9AM7.net
- 食野すごいじゃんポルトガル5位のチームにレンタル
- 142 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 19:24:33 ID:6rQeLaLu.net
- 試合に出れるかどうかだな
- 143 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 19:25:31 ID:7ZmtEOTn.net
- フィジカルよりスピードトランジションアジリティスタミナの方が圧倒的に重要
日本人関係なくサッカー選手の優劣はほぼこれで決まる
世界には腐るほどフィジカルモンスターいるのになんでビッグクラブに170cm台が多いんだって考えたらすぐわかる
- 144 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 19:25:46 ID:DeKq5fAl.net
- 食野 亮太郎選手 リオ・アヴェFC(ポルトガル)へ期限付き移籍のお知らせ
https://www.google.com/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000010.000036629.html
- 145 :東京人:2020/09/01(火) 19:30:56.86 ID:wqoR9AM7.net
- いや外人の170cmのやつと日本人を一緒にするのはにわか
アグエロとかメッシとか体も強いし
- 146 :東京人:2020/09/01(火) 19:32:15.93 ID:wqoR9AM7.net
- Jリーガーは筋トレをなめてるやつ多いってさ
吉田麻耶も体大きくしたほうがいいって
まあ体大きくしても瞬発力とか落ちたら意味ないけどね
- 147 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 19:42:36.28 ID:7ZmtEOTn.net
- CL決勝
170cm台
キミッヒ→176cm 72kg
チアゴ→174cm 70kg
ニャブリ→175cm 75kg
コマン→179cm 75kg
ムバッペ→178cm 73kg
ネイマール→175cm 68kg
ベルナト→177cm 67kg
さらに180cm台でも体重は軽い
アラバ→180cm 76kg
デイビス→181cm 75kg
ミュラー→186cm 75kg
ディマリア→180cm 75kg
エレーラ→182cm 70kg
キンペンベ→183cm 77kg
ケーラー→186cm 76kg
ゴレツカ→189cm 76kg
しかもアラバキンペンベシウバはCBなのに180ちょっとしかない
よく日本人の自称サッカーファンがいうフィジカルエリートに該当する選手はこれくらい
ボアテング→192cm 90kg
レバンドフスキ→184cm 79kg
マルキーニョス→183cm 79kg
チアゴシウバ→183cm 79kg
世界最高峰の戦いでもフィジカルエリート(笑)は少ない
この中で1番価値の高いネイマールなんてチビで軽い
どれだけスピードと反応の早さが大事かということ
- 148 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 19:49:10.31 ID:OyYKovSP.net
- 日本人の170cmと欧米人の170cmでは体の厚みが全然違うのに、アホすぎる
- 149 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 20:53:56 ID:O8hJ+SgT.net
- 食野ポルトガルに決まったのか
おめでとう
- 150 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 21:01:10 ID:3efjlcA2.net
- 少なくとも身長−体重が100くらいの体重は欲しい
それくらいの体重ならスピードに影響ないし
- 151 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 22:02:45.14 ID:zIVfX2zP.net
- アルゼンチンリーグを体を岩みたいにしておかないと
名物のラフプレーで潰されるだろうね
- 152 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 22:03:06.77 ID:zIVfX2zP.net
- 間違えた
アルゼンチンリーグを×
アルゼンチンリーグは
スンマソ
- 153 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 22:07:35.46 ID:YoTkgxgd.net
- 食野なにげにステップアップだな!
- 154 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 22:12:37.37 ID:9YDJYzHi.net
- お前らのフィジカル論なんてどうでもええわ
- 155 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 22:17:15.51 ID:wn7XMtnN.net
- 食野おめでとう
ポルトガルリーグはフィジカル荒いけどスペースはあるから得意のドリブルで相手をちんちんにしてくれ!
- 156 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 23:22:59 ID:OyYKovSP.net
- 鎌田大地 184cm 73kg
https://pbs.twimg.com/media/DEmTN1xW0AA4QtJ.jpg
原口元気 179cm 72kg
https://livedoor.blogimg.jp/waksoku/imgs/c/4/c4da52b9-s.jpg
レオン・ゴレツカ 189cm 76kg
https://pbs.twimg.com/media/EgaO4rgXsAASXGN.jpg
アルフォンソ・デイヴィス 181cm 75kg
https://pbs.twimg.com/media/EglllCsXcAAPx31.jpg
- 157 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/01(火) 23:30:28 ID:9YDJYzHi.net
- フィジカル厨は別スレでやれよw
- 158 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 05:54:10.07 ID:Zj8BW/Rz.net
- >>156
これでは
チャージ、スライディング、タックルにおいて劣性になるわな
- 159 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 08:11:23.82 ID:ahm1yk58.net
- >>147
こういう数字を真に受け過ぎるのもどうかと思う
正しいのもあれば古い数字をずっと使い続けてるって選手もいる
- 160 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 09:12:44 ID:Q9A1E+Bi.net
- ハリルさんが教えたデュエルの大切さよ
- 161 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 14:45:10 ID:2tRlo3h9.net
- ハリルみたいな戦術皆無の監督を有難がってる人まだいるんだな
- 162 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 15:18:53 ID:Px+Ta6tz.net
- ハリルを戦術皆無といってるニワカがまだいるんだな
日本人にはこなせなかっただけだと言うのに
- 163 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 15:20:38 ID:XKt1nye3.net
- 宇佐美や久保裕也や大島みたいな奴が
戦える選手に成長してたらハリルのおかげと言えなくもなかったが
ロシアW杯に出てた連中に関しては
完全に個人個人が五大の環境に適応しようと
努力した成果なのに
それを馬鹿ハリシンがハリルの手柄にしようとしてて
本当吐き気がしたわ
- 164 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 15:35:55.58 ID:2tRlo3h9.net
- 日本人にこなせるように戦術落とし込めなかった時点で失敗なんだよ
例えば西野がタイの監督やってるが、
この戦術は日本なら上手くいくのにタイは能力不足で上手く行かないなんて言ったら無能でしかない
今ある戦力の中でそれを最大限生かす戦術駆使して勝利に導くのが代表監督の仕事
それができずに選手のせいにしてたら、「私は無能です」と自白してるようなもの
- 165 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 16:37:23 ID:3FWE4Wf3.net
- ハリルのおかげで酒井宏樹、原口、大迫は伸びたよな
- 166 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 19:53:07 ID:Px+Ta6tz.net
- そんな選手に合わせてるからザックのように失敗するんだよ
欧米じゃ監督の戦術に合わせるのが常識
ハリルは結果的に失敗したがハリルの要求に応えようと選手達のフィジカルやデュエルの意識が変わったのはプラス
- 167 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 21:11:54 ID:4WySqZOq.net
- >>164
と思うじゃん
必死に欧州の小学生向けの練習(身体をロープで繋ぐ)やっても理解しないうえにちょっと期間経ったら忘れる連中、しかも代表という特性上コロコロメンバー変わるから毎回1からやり直しさせられる
さてどうやったらいいの?
国内で子供の時から仕込むしかないだろ
- 168 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 21:17:30 ID:7UCLvD6l.net
- >>68
この表の46人+スイスの若月・ハーフナーを海外プロ在籍年数でまとめようと思ったけど長い選手は省略するわ
3年 3人
2年半 1人
2年 2人
1年半 3人
1年 11人
半年 2人
今夏 5人
まあとにかくまだまだこれからよ
- 169 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 21:54:13 ID:BMSvPuIt.net
- 1位 イングランド プレミアリーグ ¥413,736,414
2位 ドイツ ブンデスリーガ ¥265,094,830
3位 イタリア セリエA ¥239,089,942
4位 スペイン リーガエスパニョーラ ¥220,770,368
5位 フランス リーグアン ¥179,803,876
6位 ロシア プレミアリーグ ¥164,091,200
7位 ブラジル セリエA ¥106,166,606
8位 イングランド チャンピオンシップリーグ(2部) ¥88,458,006
9位 トルコ シュペル・リギ ¥81,182,192
10位 メキシコ 1部リーグ ¥48,343,750
11位 ポーランド リーガ・ゾン・サグレス ¥46,501,000
12位 スイス スーパーリーグ ¥43,032,808
13位 オランダ エールディビジ ¥41,860,000
14位 アルゼンチン 1部リーグ ¥39,064,116
ポーランドが意外と高い
(去年のサイトでデータはその数年前
)
- 170 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 21:57:04 ID:7UCLvD6l.net
- >>169
それポルトガル
サイトが間違えてるな
- 171 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 23:02:35 ID:7UCLvD6l.net
- >>169
https://f-salvador.com/salary-ranking/
最近のはこれだな
2014のランキングより全体的に上がってる
Jはイニエスタ抜きで3000万弱ぐらいかな
https://work-data.com/730
しかし、ここにJと海外との仕組みの違いが書いているが、これが反映されていなかったらJの順位はさらに落ちる
海外で意外と高いのがカザフスタンとイスラエル、逆にかなり低いのがセルビア
たまにベテランが行くカザフスタンやイスラエルはプチロシアトルコリーグみたいなもんかな
セルビアはレッドスターでさえお金なさそう
- 172 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 23:08:03 ID:7UCLvD6l.net
- 中堅リーグならロシアトルコの方がオランダベルギーポルトガルより高くてスイスもこの3つに肉薄してる
後者の中なら意外にもベルギーが1番高い
オランダはこんな平均年俸だとなかなか日本人を獲得できないのは納得だな
EU外の年俸下限制度は余計に格差を生むと思うのだがな
アヤックスあたりにとっては実質あってないような下限だろうし、逆に強豪以外はEU外の選手にチームトップクラスの年俸を渡さないといけない
やっぱりホームグロウンが1番いいと思う
- 173 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 23:12:23 ID:7UCLvD6l.net
- https://www.targma.jp/yokohama-ex/posts/19725/
https://www.targma.jp/yokohama-ex/posts/19725/
橋本 レガネス、ドイツ・ベルギー・ブラジルのチームなど7、8チーム
遠藤 ドイツ2部、ベルギー
ここら辺から獲得の打診があったみたい
他の選手も結構あるんだろうな
- 174 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/02(水) 23:34:49.02 ID:Px+Ta6tz.net
- 橋本はドイツベルギーを蹴ってロシアにいったのか
よっぽどいい条件のオファーだったんだろうな
- 175 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 00:10:56 ID:l+Rc7RCK.net
- >>174
正式なオファーではないかもしれない
https://www.google.co.jp/amp/s/news.biglobe.ne.jp/smart/amp/sports/0711/spt_200711_5185399102.html
橋本のリンク貼れてなかったわ
- 176 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 00:47:13 ID:K4cJ1obl.net
- ロシアレベル高いしそれなりに給料いいんだろうな
- 177 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 03:47:46 ID:U5/ruJxf.net
- >>170
これはどうも
- 178 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 21:04:45.74 ID:7fSjhClc.net
- 日本代表に足りないのは
「ハイレベルのラフプレー対策」では?
ブラジル、アルゼンチンリーグと提携して選手をどんどん短期移籍させるべき
- 179 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 21:12:46.34 ID:271nG8BA.net
- https://soccerplayer.net/column/salary-of-soccer-player-country-around-the-world/
これか
てっきりポーランドリーグが
本格的に改革されたのかとオモタ
- 180 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 21:39:37 ID:CSudaPs2.net
- 南米リーグは行く必要ない
南米いなくてもワールドカップ優勝はできる
ベルギーブンデスいけ
- 181 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 21:48:59.33 ID:cW+0NuK6.net
- 日本企業が(赤字)クラブを買収し
外国人枠が全部日本人ってケースがもっと増えてほしいね
(現地のファンが引いたらアウトではあるけど)
- 182 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 21:49:00.65 ID:sSnvGo7h.net
- 南米なんて治安も金払いも悪いとこに行く必要はまったくないな
普通に欧州リーグいってちゃんと適応できるフィジカルと身体の使い方覚えればいい
まず激しい球際と強度の中で基本的な止める蹴るの技術を安定して使えるようになるだけで変わる
Jリーガーはまずそこのスタートラインにすら立ってないからE-1程度の強度で勝てなくなる
- 183 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 21:50:14.09 ID:CSudaPs2.net
- ベルギーみたいに外人たくさんとれるリーグって他にあるのか?
まあレベル的にベルギーが一番かもしれんが
ベルギーレベルでない日本人選手が移籍できそうなリーグってないのか?
- 184 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:06:19.87 ID:+ii6nhkk.net
- お、こんなスレあったんだな
- 185 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:06:50.26 ID:+ii6nhkk.net
- 中堅リーグ面白いわ
- 186 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:06:51.29 ID:sSnvGo7h.net
- ウクライナ、オランダ、トルコ、オーストリアあたりがベルギーとほぼ同等かちょい落ちるレベル
もう一段落ちるとデンマーク、スコットランド、チェコ、スイス、ギリシャ、セルビアあたりか
このへんだともはや代表で戦力として期待するのは難しくなる
- 187 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:33:41.87 ID:dT2ViBAa.net
- イングランドの2部辺りもいいけど
イングランドは4部まで
現役代表じゃないと外国人は入団できないし
- 188 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:34:17.81 ID:feqyVP8w.net
- 言うてUEFAカントリーランキング15位付近でもバーゼルヤングボーイズパナシナイコスオリンピアコスコペンハーゲンレンジャーズセルティックスラビアプラハレッドスターパルチザンディナモザグレブなら全然十分代表2軍以上に食い込める
というか日本代表と同等かそれ以上の国でもこの辺のクラブの選手を代表に呼んでるのに、それを日本人がバカにできるわけがない
- 189 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:39:37.61 ID:feqyVP8w.net
- いい加減リーグ名で物事計るのやめろ
クラブ名で計れ、もっと言えばポジション争いしてるチームメイトの経歴、格(市場価値)までしっかり見よ
もう十分にストリーミングやインターネットが発達した世の中で適当な事言っても人は騙せなくなってきてる
- 190 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:41:02.30 ID:XzjcCnzJ.net
- テクニックはあるけど
すぐに
当たり負けする
激しい競り合いに弱い
日本人選手の弱点というか
Jリーグジャッジの問題でもあるかね
- 191 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:42:30.21 ID:sSnvGo7h.net
- >>188
馬鹿にできないとかじゃなくて、そのへん所属だとJリーガーと大差ないよという話
海外組と国内組で別格扱いされるケースあるけど、そのあたりだと海外組と言えるほどの実力差はなくなる
- 192 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 22:55:23.82 ID:feqyVP8w.net
- >>191
その辺だと?
だからリーグでくくるなよと言ってるのが理解できない人か?
- 193 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 23:06:16.66 ID:KEyrAuOv.net
- 辺境でも上位クラブは別格
だが上位じゃなければあまり行く意味はないと思う
コスパ考えたら2部、ポルトガル、オランダ、ベルギーあたりが無難かなと
- 194 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 23:06:46.52 ID:sSnvGo7h.net
- >>192
リーグでくくるなと言えるのはCLでポイント取れるクラブに所属してる選手だけだよ
海外だってビッグ5と言われてるリーグとその他じゃ扱いが違う
中堅リーグでも別格扱いされてるクラブは、例えばアヤックスとかCLで存在感発揮してるクラブだけ
- 195 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 23:26:43.47 ID:KEyrAuOv.net
- 堂安あかんか…
- 196 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 23:30:11.69 ID:HkDDqhP1.net
- まあ20前後の選手がいくならポルトガル、ベルギー、オランダの下位クラブがベストだわな
試合にもでれるしリーグ上位クラブとの対戦はJじゃ体験できないだろう
辺境リーグの上位クラブって無駄に選手層厚いし試合にでるのがなかなか大変
奥川だって散々ドサ回りしてようやくだからな
- 197 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/03(木) 23:47:32.96 ID:KEyrAuOv.net
- 外人慣れできるのが一番大きいと思う
- 198 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 00:16:19 ID:qO2lqVIE.net
- Jリーガーが代表で使えないのは審判の笛もあるな
すぐ笛吹くもんJの審判は
- 199 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 00:18:48 ID:qO2lqVIE.net
- >>185
橋本の試合でロシア面白いと思ったわ
- 200 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 00:19:29 ID:8xDuHt9Q.net
- まあ環境が人を作るわけで、そういう環境でなおかつ屈強な外国人も少ない状況では温くもなるよね
歴代監督がどんなにフィジカルの重要性を説いても、Jにいたらその必要性を感じないわけだから
- 201 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 00:28:23 ID:5r9h/32j.net
- リオ五輪のナイジェリア戦だったかな
OAの藤春やら塩谷やらも相手の身体能力に面食らってたからな
あれ普段からそういう相手とやってたらパニックにならず違った対応もできたと思う
- 202 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 00:42:34.01 ID:xAfaWX+L.net
- >>194
CLでポイント残せる時点で5大リーグ上位クラスとも言えるのでは(もうそういうチームはほとんどないけど)
そこまででなくても中堅以下のリーグの上位チームで5大リーグ中下位クラスのチームは少なくないかと
- 203 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 01:08:47.80 ID:MovxfMz3.net
- >>188
おまえこそクラブの名前で判断しすぎなんだよ
今のセルティックなんて雑魚すぎては話にならない
- 204 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 01:10:21.22 ID:MovxfMz3.net
- セルティックが3季連続で予選敗退。予選2回戦敗退は15年ぶり【欧州CL】
チャンピオンズリーグ(CL)予選2回戦、スコットランド1部のセルティックとハンガリー1部のフェレンツヴァーロシュTCが現地時間26日に対戦。
セルティックが1-2の敗戦を喫し、3シーズン連続でCL予選敗退となった。
セルティックにとっては2005/06シーズン以来、15年ぶりのCL予選2回戦敗退だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/33c524defe606d0853c4a0636240aff30312cb5d
- 205 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 01:26:53.66 ID:xAfaWX+L.net
- >>203
それでも優秀な選手は数百万ユーロ以上でビッグクラブに移籍できることも少なくないんだよな
Jの上位よりはかなり評価が高いことは否定できないだろう
- 206 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 01:27:21.28 ID:YEiDqnxU.net
- >>198
Jリーグ改革も急務だね
海外に近い形でプレー出来るようにすれば色々とプラス
井の中の蛙はもう終わりで
- 207 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 01:37:26.96 ID:xAfaWX+L.net
- そもそも辺境リーグという言葉自体いいニュアンスがないよな
いつから使い始めたのだろうか
とにかくオランダベルギーポルトガルが辺境はないだろう
スイスオーストリアもそれに準ずると思う
ロシアトルコは地理的に辺境と思うがレベルはそこそこ高くて微妙、他の東欧や北欧は地理的にもレベル的にも辺境という言葉がしっくりくる
- 208 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 01:40:23.63 ID:xAfaWX+L.net
- 4大リーグに直接移籍できる選手が少なくないような中堅リーグを辺境リーグと呼ぶのは違和感を感じるが、首都圏と田舎に分けるような二元的な考え方に通ずるものがある
- 209 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 01:45:43.72 ID:xAfaWX+L.net
- >>183
スイスやオーストリアもそうかな
ロシアトルコも外国人枠が多く実は行きやすい
ポルトガルもブラジル人は当てはまらない上に6人獲得できるからそこそこ行きやすい
やはり行きにくいのは年俸下限があるオランダ
- 210 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 04:18:32.96 ID:5bGSHK8P.net
- 堂安ブンデスにレンタルってマジ?
ステップアップ?
- 211 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 04:23:42.68 ID:Cx0UXnB8.net
- >>210
下位チームであっても
ブンデスリーガ1部ならいいね
(レギュラーじゃないと意味ないか)
- 212 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 07:05:47.33 ID:JOH2oqSv.net
- 何でベルギーって日本人急激に増えたの?
スイスやオーストリアは増えてないよね?
ベルギーよりレベルの低いリーグで移籍しやすいリーグってないのか
- 213 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 07:26:34.17 ID:xAfaWX+L.net
- >>212
W杯のあの試合で強烈なインパクトを与えたのかも
- 214 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 07:33:03.97 ID:mLgCFhS4.net
- 久保裕也とシントトのおかげ
- 215 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 07:41:53 ID:/v5+dN0+.net
- >>210
PSVから降格圏内の貧乏クラブとかなら普通にステップダウンだよ
実際ベルギー上位6チームで試合出れないような奴らが、クラブの資産力で劣るフランスブンデスの下位貧乏クラブに片道切符で移籍してる事実がある
いくらブンデスだろうがクラブの格差は存在する
東証1部のケイツネ5億の斜陽企業とマザーズで成長中のケイツネ5億企業
どっちが上かみたいなもんだ
- 216 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 08:58:17.31 ID:tlCDNyRI.net
- オーストリアって外国人枠ないのか
ここ第2のベルギーになりそう
ベルギーよりレベル低いし
良くないか?
- 217 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 10:08:53.80 ID:/v5+dN0+.net
- 普通に良い環境だと思うよオーストリアは
ドイツ語身につければブンデス2部への移籍も比較的簡単
で頑張ればELにも出れる
ただしラピドウィーンLASKリンツオーストリアウィーン以外のクラブに入ってしまうとなかなか国際的に名をあげるのは難しい
さらにオーストリアで良い結果出しても直接ブンデスまで行けるのはほんのわずか
結局はベルギーやオランダ経由しないと大きな成功には繋がらない
ザルツブルクはオーストリアリーグ内の別リーグみたいな存在なので最初から考慮しないものとする
- 218 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 10:35:27.46 ID:dkZ6jE2Z.net
- 外国人枠ならぬ
自国人枠が台頭してるね
- 219 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 10:53:22 ID:LAEh1WPV.net
- 流石にPSVからブンデスの底辺クラブはステップアップではない
リーグランクでものを考えすぎ
ただカーテン久保とは理由も適性も逆なので
成功する可能性はある
カーテン久保はヘントで数字残してたけど
守備したくねーって駄々こねてニュルンに放流されたと思ったら
そこではそれ以上の守備地獄が待ってたという
ギャグみたいな事になってた
堂安はカーテン久保と違って戦えるが
PSVみたいな強豪ではクオリティが足りてないって選手なので
なんとかなる可能性はずっと高い
個人的にはPSVで突き抜けてほしかったけどな
- 220 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 11:49:03 ID:/v5+dN0+.net
- クラブ的にはステップアップではないけど、リーグレベルが高いのは確かだから活躍できれば一気に復活できる大きなチャンスではあるのは確かなんだよね
残念なことにPSVで活躍するより100倍難しい壁になるけどな…
- 221 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 12:18:33.32 ID:tmY3W48t.net
- いや、クラブ内の競争相手はpsvより下
対戦相手は上だから試合に出れるチャンスは増えて
かつ強度の成長になる
ブンデスでレギュラーになれたらいくら降格圏でもかなり大きいだろう
但し、弱いチームだけに攻撃能力はより一層下がる可能性もあるからこれを機にポジション変更を真剣に考えても良いかもな
- 222 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 12:30:47.33 ID:ITEVornb.net
- 武藤もブンデス戻るか?
ブンデス7人になるな
- 223 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 13:02:10.27 ID:DjCJSf/X.net
- >>218
EU内は自国人だとひっかかる説がある
そのためにホームグロウン
- 224 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 13:56:52 ID:+g9ex2zJ.net
- >>212
大正義DMMのおかげや
- 225 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 14:09:22 ID:+g9ex2zJ.net
- ブンデスだとNHKの録画あるしオランダより見る機会増えるからありがたいわ
試合出れるのかわからんけど
- 226 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 19:21:04 ID:EaGi44Ta.net
- >>217
まずはドイツとオーストリア間の歴史の勉強から始めることをお勧めするわ
ドイツ・ブンデスリーガの外国籍選手の割合は今季53パーセントだけど
今季もまたいつも通り同じ種のオーストリアが外国籍選手数最多
外国籍監督もオーストリアは最多タイよ
それはオーストリアも然り
両国のリーグは連綿的な関係よ
ドイツは世界のリーグの中でも最もオーストリアリーグ出身の選手を頼り搾取しているリーグよ
オーストリアで良い結果上げることができずとも
次に行きつくのが多いドイツで活躍した選手は過去多くいるわ
ドイツであんなにオーストリア出身者が活躍しているのに分かってない人がいるとは驚き!
あとオーストリア最大級のクラブは
Jリーグでここ5年23歳の以下の若手で最多ゴールを記録した北川選手を
Jリーグから海外移籍した日本人選手で上位の移籍金となる200万ユーロを払ったラピッド・ウィーンよ
田舎のザルツブルクよりクラブの格、伝統、人気、タイトル数は遥かに上
清水にクラブの歴代最高額の移籍金を残し模範な形で移籍した
北川選手も今ベンチから一生懸命に出場時間を得ようと
欧州屈指のタレントであるユスフ・デミルらと争っているわ
応援しましょ!
- 227 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 20:24:47 ID:/v5+dN0+.net
- >>226
えらい長文書いてる所すまんけど
「ブンデスリーガでオーストリア人が非常に多く活躍している」からって「オーストリアリーグから多くブンデスリーガに移籍できる」にはならんぞ
ブンデスでプレーできるくらい有望な選手はみんなユース時代にドイツ行ってるから
- 228 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 21:52:12 ID:8xDuHt9Q.net
- そもそも公用語が同じで地域的に近かったら必然的に多くなるよね
人種的にも同じゲルマンが多いし民族的にもほぼドイツ人と言っていい
- 229 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/04(金) 23:22:43.21 ID:QX6ImGkU.net
- オーストリア人とバイエルン人はケルトの血が濃いから
黒髪が北ドイツ人と比べて多いんだよな。
- 230 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 05:15:27 ID:Aw1NihNZ.net
- >>226
といっても出世しやすいのはザルツブルクだな
ラピドも北川に相当期待しているようだから頑張って欲しいけどさ
南野スレにいる長文の人に似てると思ったけど、ザルツブルグを上げないあたり違うようだな
- 231 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 05:51:54 ID:/we5/wxt.net
- ビーレフェルトだからもう
スレちかね
- 232 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 06:00:32.83 ID:Aw1NihNZ.net
- >>231
話はそれることがあっても、そもそも個人スレがあるから堂安メインならそっちかな
- 233 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 06:05:43 ID:Aw1NihNZ.net
- 5大リーグ トップリーグ
オランダベルギーポルトガルスイスオーストリアロシアトルコ 中堅リーグ
その他 辺境リーグ
こんな感じだと思うのだがどうだろうか
2部以下はそれとは別に下部リーグで
ウクライナはいかにも2強がお山の大将をやっている辺境リーグという感じがする
スコットランドやギリシャあたりもリーグ全体だと辺境になりそうだが、スコットランドでは下位チームでも川島や食野がいたあたり何とも言い難い
- 234 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 06:08:59 ID:Aw1NihNZ.net
- EU全体がホームグロウン枠だけにしてくれたら日本人的にはいいのだが、それが厳しいならイギリス離脱に伴ってEUに他大陸パートナーという制度を作ってくれたら面白いんだがな
メンバーはイギリスと日本以外にアメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、インドあたりかな
- 235 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 06:10:42 ID:Aw1NihNZ.net
- まあ変な名称かもしれないけどイギリスは大陸内じゃないからということで
- 236 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 07:03:57.65 ID:Si0176h5.net
- >>226
頭悪いやつの文章
- 237 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 07:56:42.17 ID:rEOt0WY4.net
- スイスは最近辺境感が強くなってきたわ
今見たらUEFAランク17位だし
十年くらい前はオーストリアより格上感あったけど逆転されたな
やっぱいい若手が集まるチームがあると
リーグ全体が活気づく
俺はこれのポルトガルからウクライナまでが中堅リーグという認識
https://i.imgur.com/ZnfvNxy.jpg
まあウクライナのイメージはほぼシャフタールだから
リーグ全体の感じはわからんが
- 238 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 08:25:42.53 ID:Aw1NihNZ.net
- >>237
スイスはバーゼル一強が崩れて決定的なクラブがなくなったことでランクが落ちたのかな
あと一時は24位ぐらいまで落ちていたスコットランドもかなり復活してるな
10〜25位ぐらいまではかなり変動が激しい感じかな
UEFAランキングだけで決めれるものではないけど、よくわからないウクライナが壁になっているような気もする
- 239 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 09:53:28.82 ID:yC2Tki4e.net
- キプロスがセルビアより上!
- 240 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 09:56:02.86 ID:5fLhjdR5.net
- CLELでポイント取れるチームがないと厳しいな
- 241 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 11:05:39.43 ID:yC2Tki4e.net
- >>237
スコットランドはやはり自国の現役代表じゃないと入れないんだよね
(特例あれど)
- 242 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 11:55:14 ID:hgisg87z.net
- 今回のベルギー代表メンバー29人のうちベルギーリーグから8人選ばれてるんだな。クラブブルッへとアンデルレヒトからばかりだけど
- 243 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 13:38:44 ID:/p0u3W+9.net
- オーストリアってトップ10なのか
オーストリアにも二桁移籍しろ
- 244 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 16:42:05.61 ID:pjzi4vj2.net
- >>231
たしかにリーグという意味ではそうだけどビーレフェルトの赤貧っぷりはベルギーの凡クラブ、オーストリアとオランダの中堅クラブと変わらないんだよなぁ…
あの久保裕也のニュルンベルクの半分の戦力って言ったらヤバさが分かる?
以上に辛く苦しく厳しい戦いになるだろうけど個人だけでも頑張れば敗者復活できる環境だからもうやるしかないね
- 245 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 18:05:26 ID:5fLhjdR5.net
- リーグのレベルは上がるのに、所属チームのレベルは下がるわけでかなりの試練になると思う
まあドイツの強度に慣れて数字残せたら、オランダ戻っても余裕持てるから頑張ってほしい
- 246 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/05(土) 22:20:54 ID:ZUSOw89D.net
- >>244
残留の立役者になれば大したもの
- 247 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 01:03:15 ID:BU7D/hkB.net
- ステップアップではないが
今季のPSVは厳しいレギュラー争いを勝ち抜いても
ELにすら出れないわけだから
楽にブンデスの試合に出れるなら
そっちの方がええやん感はあるわな
- 248 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 01:09:15 ID:CDN7Dzi+.net
- PSVにいてもどうせガクポとかイハッタレンとか下部組織の選手がパスくれないし
まだパスくれてたベルフワインはもういない
移籍して正解
- 249 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 01:41:20 ID:fbvGjwFs.net
- ダントツ貧乏で単独最下位が目に見えてる弱小クラブで1年間ひたすら守備に追われてボロボロになる中で何か得られる選手は殆どいないな
- 250 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 01:58:20.42 ID:Q9qMiDaD.net
- 弱小チームで現実を見た方が良いと思うわ ここ最近勘違いしてきてるから
- 251 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 02:57:03.60 ID:BtTg+txc.net
- >>247
PSVがELに出られないって?
まだ予選戦ってないのに?
ちな4次予選(PO)から出場する
- 252 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 06:51:03 ID:HwsxStvk.net
- ポルトガルに沢山移籍するようになったけど
中島以後誰も活躍してないな
- 253 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 07:12:16.83 ID:bbGUS7gd.net
- そりゃポルトガルに移籍する選手が微妙な奴ばっかりだからだろw
大然も五輪代表レギュラーでもないしな
代表スタメン選手なら活躍できるということだわな
中島とか権田とか
- 254 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 08:02:48 ID:s+nQhXQZ.net
- ポルトガルはブラジル人のリーグだし日本人には難しそう
ベルギーオランダオーストリアにすべき
- 255 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 08:05:53 ID:s+nQhXQZ.net
- 中島はブンデス行ったら活躍できるんじゃないか
何故ポルトガルなんて行ったんだ
ポルトガルはサッカーのレベルの前に人間関係が難しそう
- 256 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 08:07:56 ID:CDN7Dzi+.net
- 中島も堂安みたいにレンタルするかな
- 257 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 08:08:37 ID:fbvGjwFs.net
- >>254
普通アフリカ人リーグのベルギーの方が難しいと思わんか?
それとも知らない素人なだけ?
- 258 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 08:13:26 ID:phnGtIy9.net
- ELでレバークーゼンとやった時普通に酷かったぞ中島
でかいドイツ人に身体ぶつけられてボール取られまくってた
- 259 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 09:34:03.78 ID:bbGUS7gd.net
- ベルギーのアフリカ人は頭悪くて単調なプレーしかできないからそんなに大変でもないよ
慣れれば対処できる
ま、ベルギー程度の肉弾戦サッカーに対応できないんじゃブンデスやプレミアなんて夢のまた夢だわな
欧州でのプレーはあきらめたほうがいい^^
- 260 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 10:54:12.20 ID:0UKiHFHu.net
- >>255
守備ダメなタイプはブンデスじゃ無理だろ
宇佐美と同じ
- 261 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/06(日) 14:47:45.63 ID:Q9qMiDaD.net
- 中島はクラスノダール(ロシア)相手に何もできなかったろ CLプレーオフで
- 262 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/07(月) 01:34:32 ID:Sl/Uzy8R.net
- 肉弾戦と言えばやはりアルゼンチン?
そうでもないか
- 263 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/07(月) 07:38:13 ID:oxzga0LC.net
- 南米には行く必要ない
- 264 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/07(月) 10:14:52.14 ID:nQydviIM.net
- 怪我で潰されちゃう?
- 265 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/07(月) 11:39:12 ID:HAYakyJJ.net
- ケガ以前にアルゼンチンは環境がひどい
給料は未払い、試合設備もボロボロ、差別もあり試合になかなか出してもらえない
- 266 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/07(月) 12:36:32 ID:brJmO4Ox.net
- 差別までつくとは!
- 267 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/07(月) 15:36:49 ID:pVIiHJ9g.net
- アルゼンチンレベル高そうだし色々鍛えられそうだが
治安悪そうだしステップアップ狙うなら素直に欧州でええんちゃうか
- 268 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/07(月) 16:24:29.26 ID:GOjEYBRM.net
- 今の時代欧州じゃなくても待遇良いとこあるのに南米に行かせようとするやつは頭が足りてない
自分が中南米人じゃない限り行く必要はまったくない
- 269 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/07(月) 21:31:51 ID:49HezcjB.net
- ベルギーも万年2部クラブでは準辺境か
- 270 :東京人:2020/09/07(月) 23:51:02.33 ID:FybyNQux.net
- 日本人におすすめなのはブンデス ブンデス2部 オランダ ベルギーなのは
もう明白だろ。これ以外行く必要ないぐらい
大迫→ブンデス2部からブンデスへ個人昇格
乾 →ブンデス2部からブンデスへ個人昇格
遠藤航→ ブンデス2部からブンデスへチーム昇格
長澤 → ブンデス2部からブンデスへチーム昇格
オランダーベルギーから4大へステップアップしたやつら
冨安 吉田麻也 鎌田(レンタル元に戻れた)
- 271 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 00:00:46.38 ID:O5eeX4aB.net
- 英語、オランダ語、ドイツ語
- 272 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 02:22:50 ID:seynCWwz.net
- >>106
ザッケローニのときは左サイドが香川だったろ
10番の香川より明らかにサイド適正のある乾は呼べない縛りがあったと思う
一発で力量の差がバレちゃうから
あのときは大迫はまだ覚醒前で1戦目も出てたけど足引っ張ってた
本田が真ん中で納めないと落ち着かないチームだったから、香川は本当はポジション無かったんだよ
- 273 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 06:55:38 ID:mnPnaaAq.net
- オランダからだとマイクもリーガにステップアップしてるな
2年連続で二桁取れたら27でも4大行けると
- 274 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 07:05:58 ID:kyxIZmgB.net
- ポルティモでイメージ最悪になってるけどポルトガルも悪くはないと思う
このリーグ出身の有名選手結構いるし
- 275 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 07:33:37.56 ID:w50++xn7.net
- かつて磐田の藤田は
短期間のレンタルでオランダへ行きけっこう活躍してたよね
- 276 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 07:39:02.04 ID:f5IKRJkX.net
- >>270
その通り
後オーストリアも良いと思う
ブンデス、ブンデス2部、オランダ、ベルギー、オーストリアでそれぞれ二桁は移籍したいところ
- 277 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 07:41:15.02 ID:f5IKRJkX.net
- >>274
ポルトガルは微妙だな
ラテンのリーグは合わないと思う
- 278 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 08:17:31 ID:dqnd0woL.net
- オーストリアはブンデス2部の強豪やベルギーに行きやすいから、その2リーグの下位クラブからしかオファーがなかったならオーストリア強豪を選んでELにも活路を見出すべき
ネックはオーストリアから4大直行はザルツブルクじゃないとほぼチャンスない点
- 279 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 09:33:26 ID:beDkdBa4.net
- ブンデス2部やベルギーの下位クラブからしかオファーがこないやつがオーストリア強豪に行けるはずないだろw
オーストリアのELに出場するクラブを舐め過ぎだわな
- 280 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 12:15:38.37 ID:ocG8nu83.net
- ポルトガルは結局4強状態だしね
- 281 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 12:28:24.24 ID:YURmhejm.net
- >>279
オーストリアからブンデス行けないか?
ザルツ以外でも
- 282 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 16:50:43 ID:IcGTjzeN.net
- ポルトガルは設備もしょぼいし金未払いもあるし上位3強はパワーサッカーだしで日本人はキツいやろ
- 283 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 17:00:02 ID:rcQb1szS.net
- 脳筋だからこそテクニシャンにはやりやすいんだろう
李忠成のYouTubeで田中順也がそう言ってた
- 284 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 21:25:41 ID:SXN/MJbV.net
- テクニックは(国際的に)まあまあ
一方で
フィジカルアタックには弱い
日本選手が克服すべき部分の1つ
(Jリーグのジャッジも要因か)
- 285 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 22:40:52.21 ID:XtQ9+fXz.net
- 最近はJリーグもすぐ笛吹かなくなった
- 286 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/08(火) 23:18:26.03 ID:dqnd0woL.net
- >>281
年に2.3人くらいは行ってたと思う
- 287 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/09(水) 08:03:03 ID:lIMJnq8z.net
- ブンデスいけるからオーストリアお勧めじゃん
- 288 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/09(水) 09:41:18.39 ID:JZT2678Q.net
- プレシーズン観てるとウェルメスケルケンは調子良さそうだから期待したい
- 289 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/09(水) 22:09:54.80 ID:fXlMsc19.net
- オーストリアって年間10人くらいだぞ5大に行けるの
しかもそのうちの半分以上がザルツブルクの選手
- 290 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/09(水) 22:25:58.62 ID:z/kIK/Fj.net
- 奥川もブンデス行けるといいな
- 291 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/09(水) 22:32:29.61 ID:fXlMsc19.net
- ザルツブルクはここ3年くらいで15人くらい5大に送り込んでいる
レギュラーならそのうち行けるでしょ
- 292 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/09(水) 23:06:15.29 ID:J4cKjVIr.net
- 年齢がね…
- 293 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/09(水) 23:22:30.40 ID:qlB7hqqH.net
- 送り込んで何人活躍しているかって話だな
- 294 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/09(水) 23:23:34.09 ID:fQmoDjXb.net
- ベンチに入ったり入らなかったり
だったら
オーストリアブンデスリーガでレギュラーしてた方がいいね
- 295 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 02:29:21 ID:132GMt8R.net
- 奥川はリーグで活躍してもCLとELではまるでダメだからな、ここで活躍したら南野コース歩めるけど・・・
- 296 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 06:19:24.82 ID:rOgn0YkG.net
- 結局ポルトガルリーグは放送なし?
- 297 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 10:32:41 ID:zcIBJxXv.net
- 漏れがあるかもしれんか自分がざっくり調べた感じ
今夏ザルツブルク以外でオーストリアから四大に移籍したのは四人
うち二人はレンタルバックなので実質二人
北川も30点取ってELで活躍すればリーガからオファーが来るぞ
Shon Weissman(イスラエル)
ヴォルフスベルガー→バリャドリッド
24歳
リーグ戦30ゴール5アシスト
ELでローマとボルシアMGからゴール
Romad Schmig(オーストリア)
ヴォルフスベルガー→ブレーメン
20歳
リーグ戦2ゴール7アシスト
ELのローマ戦でアシスト
ドリブルが上手い模様(Sofa Scoreレート2位
Kluss(ブラジル)
LASK→ホッフェンハイム
23歳レンタルバック
リーグ戦12ゴール4アシスト
ELでスポルティングとPSVからゴール
Kiril Despodov
シュトゥルムグラーツ→カリアリ
23歳レンタルバック
リーグ戦8ゴール5アシスト
- 298 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 10:38:59 ID:zcIBJxXv.net
- まあステップアップする奴は確かにいるんだけど
逸材虎の穴のザルツブルクを含め
突き抜ける難易度の高さ的なものは感じる
南野だってJで活躍してストレートで四大ロードだったら
ロシアに間に合ってた可能性高いと思うんだよな
結果的にリバプールが好むゲーゲンプレスの鬼みたいな選手に
磨き上がって浮き抜けたから良かったが
奥川とか果たしてこれでいいのか?感が拭えない
- 299 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 10:41:20 ID:paEn4psa.net
- >>297
romado schmidのことなら
ザルツブルク→ブレーメン→WACレンタル→ブレーメン復帰だからレンタル組だね
つまりザルツブルク以外から4大行こうと思ったら30ゴール決めて得点王取って初めて実現するレベルってことだねオーストリアは
- 300 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 10:54:12.51 ID:lQXHc/qH.net
- オーストリアから上に行くのは難しそうだな
- 301 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 10:58:54.30 ID:o81TfMdg.net
- しかもザルツブルクは国内リーグの選手なんてほぼ取らないからなあ
ブンデス2部に移籍して虎視眈々と昇格のチャンスに懸けた方がはるかに早いな
- 302 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 22:58:10 ID:95wj+KiP.net
- トップリーグへのステップアップ数(17/18〜今まで)
ポルトガル 82人
ベルギー 68人
オランダ 56人
トルコ 42人
オーストリア 27人
スイス 27人
ロシア 27人
ギリシャ 18人
セルビア 18人
スコットランド 8人
ウクライナ 7人
雑に調べてみたがこんな感じだ(多少漏れがあると思うが)
- 303 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/10(木) 23:47:40.66 ID:paEn4psa.net
- スイスそんないるのか…
- 304 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:03:24 ID:cY7zMDxt.net
- >>302
乙!凄い労力
凄く参考になるデータ
やっぱりベルギーいいな
やっぱりロシアはランキングに比べて微妙だな
トップリーグって、5大リーグのことだよね?
- 305 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:11:34.76 ID:oiTadG5u.net
- ああトップリーグはフランスまでね
ちなみに上位クラブがステップアップの半分以上を占める
- 306 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:11:55.54 ID:g63uy6C6.net
- ロシアは監獄だからな
- 307 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:17:08.33 ID:oiTadG5u.net
- 2部はややこしいからちゃんと調べてないが引き抜きも相当多いよ
昇格除いてもポルトガルリーグよりステップアップ多いと思う
- 308 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:28:58.42 ID:KKUG6rBv.net
- ポルトガル産って近年は外れが目立つ印象
ジョアン・フェリックス、ジェルソン・マルティンス、リンデロフとか
- 309 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:31:10.52 ID:ZIACtqcM.net
- 三好はシントト来てくれ
サイドアタッカーじゃなくて中央の選手だから2トップでUMAと組ませれば点取れる
- 310 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:44:02.19 ID:zRN6th/L.net
- スコットランドとかウクライナとかJとあんま変わらんやん
- 311 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:46:37.54 ID:CrhsYx6G.net
- スットコで3点だったのか飯野は
- 312 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 00:48:08.63 ID:ZIACtqcM.net
- 降格クラブで3点なら許容範囲
ウクライナ7人はほぼ全員シャフタールだろうな
スットコもほぼ全員セルティックだろう
- 313 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 01:04:43 ID:+IUpfoo5.net
- Jだと久保、昌子、鎌田、ファンウィジョ、遠藤(レンタル移籍)で5人
板倉と食野を含める(即レンタルされたけど移籍先はシティ)と7人だな
- 314 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 01:04:47 ID:g63uy6C6.net
- スットコは下手したらJ以下じゃね
- 315 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 01:28:30 ID:7E2IU+KT.net
- >>308
フェリックスは値段の高さから期待値が高すぎてハズレだと思われがちだけど同年齢アグエロのアトレティコ移籍1年目よりも数字は残してるし随所に才能の片鱗はしっかり見せてるぞ
- 316 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 02:20:52 ID:A/e981b8.net
- Jリーグがもっと
パワフルになれば
(ファールの基準を欧州並みにする)
海外リーグで即戦力となる選手がもっと増えるのにね
- 317 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 06:17:13.38 ID:FZFiQMe+.net
- >>314
外国人選手は
現役代表じゃないとダメなんだよね?
- 318 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 08:15:44.69 ID:JfOAlcsI.net
- >>316
今年のJリーグ観てないのバレる発言だそれは。
今年から基準は変わった
- 319 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 08:48:41.21 ID:x/ap/Q3P.net
- >>312
ルニンはゾリャ・ルガンスクからレアルに行ってる
- 320 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 08:51:19.14 ID:vT1DSwMp.net
- >>318
本当にかわったのか?
湘南の試合みてたらレベル低すぎてJ2かと思ったわ
- 321 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 08:52:22.59 ID:x/ap/Q3P.net
- >>302
すごいいい表だな
ありがとう
スコットランドからプレミアとか全然いないのかな
チャンピオンシップあたりを挟むのだろうか
そしてセルビアが多いのと、トルコも意外と上位にいるのが驚き
タレントはセルビアよりクロアチアの方が豊富な気がするんだがな
- 322 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 08:54:48.25 ID:x/ap/Q3P.net
- >>317
プレミアみたいなトップリーグならともかく、中小リーグでそういう縛りを付けたらレベルがなかなか上がらなさそうなんだがな
- 323 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 10:20:19.80 ID:jZ/QUZ3O.net
- >>322
同じイギリスだから合わせてるのかね?
ウェールズは…
- 324 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 10:27:51.42 ID:HO/WJJGJ.net
- >>316
なんでkリーグは増えないのww
- 325 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 11:03:55.76 ID:jZ/QUZ3O.net
- >>324
選手の技量はJリーグに劣るからじゃない
- 326 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 12:55:19.58 ID:x/ap/Q3P.net
- >>323
イングランドスコットランド以外のイギリスとアイルランドってなんであんなにレベルが低いんだろう
バルト三国とかそこら辺とそう変わらないよな
- 327 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 14:40:19.34 ID:cT8bWqM/.net
- 優秀な人材がラグビーに流れてるから
- 328 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 17:46:47.18 ID:x/ap/Q3P.net
- >>327
すまない、リーグの話
代表は目立って弱いわけではないのに
- 329 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 18:23:14.46 ID:fdv+e7Ol.net
- 欧州でも優秀な選手は5大に行くのは普通だからな
自国のリーグが主要リーグに比べて質も金も劣るなら出ていくしかない
まあ一番は金だよ、結局金回りがいいとこにみんな集まる
- 330 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 18:35:24.38 ID:jZ/QUZ3O.net
- 国内リーグはセミプロレベルであっても
代表チームにはプレミアムリーグ所属が何人かいるという
- 331 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 18:50:36.89 ID:x/ap/Q3P.net
- >>329
それでも極端すぎると思ってな
コペンハーゲンやディナモ・ザグレブ、レッドスターみたいなクラブがあってもおかしくないと思うところ
>>330
おそらくイングランド2部≧スコットランド>3部>4部≧アイルランド≧ウェールズ・北アイルランドぐらいだろうな
- 332 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:00:03.36 ID:x/ap/Q3P.net
- 今はウェールズの数クラブがイングランドのリーグに参加していて、完全にイングランドのシステムに組み込んでもいいんじゃないかと思ったりするが連盟の都合上厳しいんだろうな
今も昇格はできないメジャーリーグの下部みたいなものと思うけど
- 333 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:04:36.89 ID:fdv+e7Ol.net
- 遠藤がドイツ2部がベルギーより上と言ってるわけで、
ベルギーオランダオーストリアあたりが実質的に4大2部と同等くらいだと思う
そしてトルコウクライナスコットランドはランキング的にそこからちょい下くらいだな
もちろんCLでポイント取るような極一部の強豪クラブは除いての話だが…
- 334 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:21:23.14 ID:yb9HvIk2.net
- >>333
スコットランドはちょい下どころじゃないぞ
- 335 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:21:30.18 ID:x/ap/Q3P.net
- >>333
オーストリアはその極一部の強豪クラブがランキングを引き上げてるように感じられる
- 336 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:28:57.13 ID:fdv+e7Ol.net
- >>334
スコットランドは順位上げてきてるからランキング的には13位でそんなもん
>>335
それは主要リーグも同じだよ
上位がポイント稼いでくれるけど、5大でも下位チームは本当に酷いチームあるからな
- 337 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:34:22.03 ID:x/ap/Q3P.net
- >>336
中堅リーグスレだから中堅リーグの中について話すけど、>>302の表を見るようにオーストリアリーグはベルギーオランダポルトガルあたりと並ぶようなリーグではないように感じる
やっぱり他と比べて独特な感じがあるな
スコットランドもステップアップが難しいようでランクと実態はかけ離れてそう
- 338 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:43:33.79 ID:MxrspOUG.net
- トルコウクライナスコットランドをひとまとめに話してるのは冗談だよね
レンジャーズの不祥事以来スコットランドは死んでる
今年もCL予選でキプロスのクラブに敗退
イメージで語るんじゃなくて情報アップデートしようよ
- 339 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:45:34.71 ID:fdv+e7Ol.net
- >>337
確かにステップアップで見ると格落ち感はある
そもそもオーストリア自体がほぼドイツのファーム的な側面があるしね
ただレベルが低いわけではないから、そういう意味ではロシアに近いかもしれない
- 340 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 19:47:44.51 ID:fdv+e7Ol.net
- >>338
イメージじゃなく普通にUEFAカントリーランキングの順位とポイントで話してる
- 341 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 20:06:06.33 ID:x/ap/Q3P.net
- >>339
年俸とか見てもベテランがよく行くようなロシアとは違う類だろう
オランダベルギーポルトガルに次ぐぐらいのリーグと考えるのが良さそう
- 342 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 20:11:34.12 ID:tbiyfz/C.net
- >>321
欧州のサッカーの地政学、世界の選手の流れを知るといいわ!
欧州でのサッカー選手輸出国上位5は
1位はフランス、2位はイングランド、3位はスペイン、4位はセルビア、5位はドイツよ
監督は
1位はスペイン、2位はセルビア、3位はドイツ、イタリア、5位はポルトガル
欧州でこの機序はここずっと変わらなく循環してるわ!
どの国が選手を動かし資金を稼ぎ資本を独占してるか分かるわよ!
https://football-observatory.com/IMG/sites/b5wp/2019/wp292/en/
- 343 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 20:23:01.38 ID:x/ap/Q3P.net
- >>342
監督のランキングは見当たらないな
とりあえずセルビアが輸出大国であることはわかった
まあこれは欧州だけのランキングでは無いようだが
意外にもイングランドが上位だな
それと読みにくくなるからわざわざキャラは作らなくていいよ...
- 344 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 20:42:36.61 ID:Oi1Tc5oQ.net
- トップリーグへのステップアップ数(17/18〜今まで)
追加
ポーランド 22人
クロアチア 17人
スウェーデン 14人
チェコ 8人
ノルウェー 8人
デンマーク 7人
参考程度
※昇格抜き
チャンピオンシップ 120人
スペイン2部 104人
セリエB 102人
フランス2部 101人
ブンデス2部 70人
- 345 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 20:47:20.31 ID:x/ap/Q3P.net
- >>344
ありがとう!
ポーランドは際立って強いクラブはないけど平均レベルはそこそこなのかな
それにしても個人昇格がこんなにいるとはな...
- 346 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 20:49:31.08 ID:jZ/QUZ3O.net
- イタリア2部辺りにも日本人が行ってくれればと思っていたら
外国人は直で2部以下のクラブには入れないんだね。
(セリエAに入団の後レンタルでBのクラブへ)
- 347 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 20:54:38.30 ID:x/ap/Q3P.net
- >>346
Wikipediaにはそう書いてるけど、そのルールって今もあるん?
- 348 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 20:55:47.90 ID:Oi1Tc5oQ.net
- 2部はやはり自国人の引き抜きが多くそのリーグの1部クラブへの個人昇格がほとんど
チャンピオンシップなんかは海外への引き抜きも多いようだが
- 349 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 21:52:42.92 ID:CJZMCyTJ.net
- セリエ自体レベル低い上に外国人枠あるから、セリエBなんか行く価値は全くない
上位互換のスペイン2部でOK
- 350 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/11(金) 23:22:35.36 ID:yjSNR++F.net
- どこか経営難のスペイン2部クラブを日本企業が買収し
日本人選手の御用達留学先にすればいいのに
もちろん
地元ファンから愛想つかされない+
1部昇格を考慮した上でだけど
- 351 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 01:24:34.01 ID:Eirx16XZ.net
- ただ、確かに内田がシャルケ、香川真司がボルシア・ドルトムントとマンチェスター・ユナイテッド、長友佑都がインテル・ミラノとトップレベルのクラブで活躍していた頃と比較すると、欧州組自体は増えているものの、CL常連と言えるチームでプレーしているのはFCポルトの中島翔哉ぐらい。
某サイトより
- 352 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 09:43:22.95 ID:D3cloDWg.net
- >>350
中東や中国がやってることをいまさら日本がマネする必要はない
エリート選抜育成なんて初級レベルの国がやること
- 353 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 09:47:04.24 ID:D3cloDWg.net
- >>351
トップの選手は減ったが下のレベルが上がってる
昔は一部の選手だけが突出してばらつきがあったが今は小粒だが全体にレベルがそろってきてる
- 354 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 10:44:09.88 ID:d6Fkgl4B.net
- オーストリアのラピッドウィーン北川が開幕戦ゴール
- 355 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 10:59:03.89 ID:r4jeHkwk.net
- アイルランドリーグの平均年俸って
スコットランドの十分の一以下なんだね
- 356 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 11:06:27.53 ID:r4jeHkwk.net
- https://f-salvador.com/salary-ranking/
- 357 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 11:34:01.08 ID:JuCYK/kI.net
- ワールドカップに出て
1つでも上に行った国が勝ち
- 358 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 17:30:46.20 ID:fdKJcmGf.net
- >>355
やっぱりなんでこんなに低いのか不思議
ウェールズや北アイルランドも含めてセミプロみたいだな
アイルランドなんて独立した国なんだし、スコットランド並みにはできなかったのだろうか
- 359 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/12(土) 18:13:17.23 ID:mHwnO1k8.net
- >>358
優秀な選手はどんどんイングランドにながれるとは言え国内リーグの空洞化が顕著だね
- 360 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 08:11:03.52 ID:YWnMDIMM.net
- 草
これはベルギーリーグ馬鹿にされても仕方ないわ
https://twitter.com/nocontextfooty/status/1304826582540914689?s=21
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- 361 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 09:04:05.90 ID:5XxuOXDj.net
- >>360
色々とひどいな
- 362 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 09:08:47.26 ID:KpFgS5Wk.net
- 今日は日本人は不調だった
鎌田も浅野も大迫も無得点
南野、中山はベンチ
武藤、遠藤渓太はベンチ外
- 363 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 14:31:33.18 ID:+Soro0fP.net
- https://i.imgur.com/HwHr5Kf.jpg
板倉滉
顎有り、完璧なEライン
こいつはステップアップできる
https://img.qoly.jp/media/b91e2089-bfa9-9ce2-748d-e85651058422
https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2020/03/20200305_Minamino_Okugawa_Getty.jpg
奥川雅也
顎なし、バナナマン日村
大成しない顔、EPLやブンデスに顎なしプレイヤーはいない
- 364 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 19:25:40.86 ID:D21DFeyz.net
- 東大=プレミアリーグ
京大=リーガ・エスパニョーラ
阪大=セリエA
東北大=ブンデスリーガ
名大=リーグ・アン
九大=トルコ・シュペルリギ
北大=ロシア・プレミアリーグ
神大=ポルトガル・リーガNOS
横国大=エールディビジ
筑波大=ベルギー・ジュピラーリーグ
千葉大=オーストリア・ブンデスリーガ
広島大=ウクライナ・プレミアリーグ
金沢大=スイス・スーパーリーグ
岡山大=ギリシャ・スーパーリーグ
埼玉大=スコティッシュ・プレミアリーグ
- 365 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 21:08:29.58 ID:3iA4oQvK.net
- 「わかって◯◯」的で何だかイヤだね
- 366 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 21:17:04.73 ID:1ok0C42L.net
- 入学すればそれだけで
世間的な評価の対象になる
日本の大学例えるのはちょっと違うな
例
プレミアムチームに入団するも
数試合出場にとどまりその後退団
出場試合はチームの足を引っ張りまくりだったくせに
「元プレミア」を名乗る
↓
サッカーファンドン引き
東大中退
↓
凄い人と世間は評価
(卒業すれば尚更)
- 367 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 21:46:59.41 ID:LGjsu0Zg.net
- そもそも例えがナンセンス
- 368 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 21:57:29.29 ID:D21DFeyz.net
- >>366
まあネタなんだけど、客観的に見るとプレミアに移籍できる(そもそもプロになれる)ような選手というだけでも十分凄いとは思うけどな
逆に大学中退のイメージはあまり良くないかと
当然だが、計る物差しが違うと話が噛み合わないな...
- 369 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 22:00:59.28 ID:LGjsu0Zg.net
- 同じリーグでも格差が凄いのに一括に大学で例えるなんて無理がある
クラブを例えるならまだ理解できるが
- 370 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 23:02:32.97 ID:eRBSojIF.net
- 米津玄師=プレミアリーグ
Official髭男dism=リーガ・エスパニョーラ
Mr.Children=セリエA
King Gnu=ブンデスリーガ
ONE OK ROCK=リーグ・アン
サザンオールスターズ=トルコ・シュペルリギ
BUMP OF CHICKEN=ロシア・プレミアリーグ
スピッツ=ポルトガル・リーガNOS
RADWIMPS=エールディビジ
X JAPAN=ベルギー・ジュピラーリーグ
[Alexandros]=オーストリア・ブンデスリーガ
B'z=ウクライナ・プレミアリーグ
サカナクション=スイス・スーパーリーグ
WANIMA=ギリシャ・スーパーリーグ
ヤバイTシャツ屋さん=スコティッシュ・プレミアリーグ
- 371 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 23:15:38.70 ID:zfxrsCDU.net
- 4大の1部リーグであっても下位クラブだと
選手の年俸とかは
オーストリア、ギリシャ、ベルギーの強豪クラブより低かったりするよね
- 372 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 23:22:26.34 ID:It/2OnYh.net
- >>358
アイルランドはラグビー、ゲーリーフットボール、ハーリングが人気でサッカー人口が少ないからだろう
- 373 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 23:46:07.28 ID:D21DFeyz.net
- >>369
大学でも学部内で格差はあるだろう
- 374 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 23:46:31.86 ID:D21DFeyz.net
- >>373
学部内というよりは学部間か
- 375 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 23:47:41.47 ID:D21DFeyz.net
- >>371
そういう細かいリストってどこで見れるのだろうか
>>372
たまにいい選手は出てくるのにそんなに少ないのだろうか
- 376 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/13(日) 23:49:02.44 ID:ehuHq+rg.net
- ◯都大学中退で
人の事をやれ
「高卒だ〜」「低学歴だ」と言って再生数稼いでいる某ユーチューブアカウントか
- 377 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/14(月) 02:54:20.34 ID:sKOy362P.net
- フェロー諸島プレミアリーグが入ってねーじゃねーか(´・ω・`)
- 378 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/14(月) 16:34:06.14 ID:n6zxO/BI.net
- ベルギーリーグ 2020‐21
カーヴェ・レザーイー(シャルルロワ/イラン) 4試合3ゴール
鈴木優磨(シント=トロイデン) 5試合2ゴール
イ・スンウ(シント=トロイデン/韓国) 4試合2ゴール
森岡亮太(シャルルロワ) 5試合1ゴール1アシスト
伊東純也(ヘンク) 4試合1ゴール
アリ・ゴリザデ(シャルルロワ/イラン) 5試合3アシスト
伊藤達哉(シント=トロイデン) 3試合
三好康児(アントワープ) 2試合
中村敬斗(シント=トロイデン) 2試合
鈴木武蔵(KベールスホトVA) 1試合
- 379 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/14(月) 17:01:43.05 ID:mDnJ3630.net
- 今夜は武蔵と伊東か
- 380 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/14(月) 18:13:32.30 ID:gy8UuF3Q.net
- イランすげー
確かオランダでも得点王いたよな
日本もベルギーオランダで得点王目指せよ
- 381 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/14(月) 20:10:05.97 ID:vx1W4HWa.net
- 夏にアントワープにイラン代表のGK
コルトレイクにオーストラリア代表のセインズベリーが移籍したな
- 382 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/14(月) 20:22:16.65 ID:0oa4o7RX.net
- >>381
セインズベリーって一時期インテルにいた選手か
中国にも行ってたけど忙しいな
- 383 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 05:58:04.23 ID:4Ze7uAQW.net
- セインズベリーもベイランヴァンドも1試合も出てないのか
ベイランヴァンドもアントワープじゃなくてもっと弱いとこ行けば良かったのに
ベンチじゃ勿体無い
- 384 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 06:05:27.05 ID:4Ze7uAQW.net
- 武蔵アシストと伊東PKgetで共に活躍したけどヴォルフ解任されそう
ただシントトに比べるとどこもましだなw
- 385 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 06:16:02.76 ID:k66dN9dm.net
- ゲンクよりシントトロイデンの方が順位上やん
- 386 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 06:23:16.34 ID:4Ze7uAQW.net
- やってるサッカーの中身の話なんだが
シントトは見てて苦痛感じるレベル
- 387 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 06:31:27.69 ID:k66dN9dm.net
- 苦痛感じるのに何で見てるんだ?
それにゲンクは中身がいいのにそんなに順位低いのか?
- 388 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 06:54:42.43 ID:4Ze7uAQW.net
- キレてて草
沸点低すぎ
- 389 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 06:59:48.68 ID:q2lKiAX8.net
- 今週誰も得点とってなくない?
- 390 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 07:39:35.14 ID:lmfgnCe8.net
- 武蔵のベールスホットすごいな
Jリーグの降格争いレベルの規模のチームなのに4倍5倍以上の相手にも全く負けない
8番のホルツハウザーみたいに糞無名なのにめちゃくちゃ上手い選手もいるし面白いわ
- 391 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 07:56:02.13 ID:4Ze7uAQW.net
- あの8番本当にうまいし、チームの強化も上手い
同じアジア人がオーナーなのに武蔵と森岡の所はシントと違って優秀で羨ましい
- 392 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 11:58:18.36 ID:k66dN9dm.net
- >>388
めちゃくちゃダサい返答だな
苦痛感じるのに見てる理由もゲンクのサッカーの中身についても自分で言い出したのにわからないのか?
- 393 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 18:35:02.73 ID:F0Pboke9.net
- 流石に日本人多すぎやねん関係ない韓国人までとってるし
- 394 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 18:54:01.79 ID:75B+nN5W.net
- ベルギーはフィジカル頼みとアホみたいなカードの貰い方を面白がって見るリーグだな
- 395 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 20:40:55.38 ID:uvWwf7Pl.net
- 中身は確かにゲンクのがマシ
シントトは今季に限ればレベルの低い日本人選手が足引っ張ってる
頑張ってほしいが中村伊藤鈴木松原矢吹どれも微妙
- 396 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 23:28:46.38 ID:5pFPiq1l.net
- 初期の面子が良すぎたのもあるから、尚更ギャップが酷いんだよな
今の選手層はマジでポンコツ集めてみただけのチームだから
おまけに監督が無能極まってる
- 397 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/15(火) 23:56:51.34 ID:H+79ceM4.net
- シントトは去年からずっとこんな感じだが
つーか冨安鎌田らがいた時が良すぎただけでこれがシントトの本来の姿なんだろ
- 398 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 02:45:24.11 ID:Tkx3h3ky.net
- 鎌田冨安ベズスボリとか本当に凄かったよな
冨安売った金でポンコツトリオ獲得したあたりから右肩下がり
更に今シーズンは監督も加入選手も大外れ
昨シーズンのベンチとベンチ外がスタメンだからな
そりゃ弱くもなる
- 399 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 02:52:07.53 ID:/0vs2oIZ.net
- 白髪のベルギー人監督は遠藤重宝したり見る目はあった
遠藤は見かけによらず対人最強、ヘディング強い
シュツットガルトの最初の監督はイメージで遠藤干してたからな
- 400 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 02:55:54.07 ID:FEjfkHS/.net
- 伊東純也のヘンクがヴォルフ監督を解任、開幕から5試合で1勝と低迷
https://news.yahoo.co.jp/articles/14fb5cb353f06f9473ae37a596a913a4fe3bfc7c
- 401 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 05:03:13.18 ID:P3/30KjE.net
- 菅原も北川もCL予選3回戦で敗退なう。
- 402 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 07:04:12.29 ID:kSmHo47D.net
- ヘンクは選手揃ってるのにアレだから妥当
伊東もトップ下させたり右に左に回したり何させたいのか分からんかった
- 403 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 07:09:17.45 ID:7/qbT9pE.net
- ヘンクは選手のレベル落ちすぎ
豪華どころ全部出て行って残りカスしかない
- 404 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 10:00:59.59 ID:b0lZnyS2.net
- ベルギーはすぐ監督かわるな
少しはじっくりチームを成熟させようとする気はないのか
- 405 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 11:11:44.91 ID:IY2bolL6.net
- 二軍が二部リーグに所属とか
スペインリーグも奥が深い
- 406 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 11:52:12.64 ID:yB0+OpDP.net
- >>404
流石にヘンクでこれだったら変えるの妥当だわ
- 407 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 12:53:37.96 ID:qRkPlJIk.net
- 新トトロは結局最初のメンバーが最適解のような
日本人として松原が出てるのは喜ばしいし
現状クオリティ面ではイスンウは中村より上だとも思うが
肝心の結果と内容は初戦が一番良くて
どんどん内容が悪くなってる
- 408 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 13:40:15.81 ID:yB0+OpDP.net
- ケイトは日本帰ってきた方がいいよ
伊藤はまだやれる可能性ある
- 409 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 16:28:06.00 ID:qRkPlJIk.net
- いや戻ったら終わりだよ
鎌田みたいに丸一年試合に出れなくて
復活して四大レベルに到達した例はあっても
日本に戻って再度渡欧での成功例はない
その瞬間に国内が限界の選手になる
小野高原、最近では清武とか
怪我持ちとはいえついこないだまで代表クラスだったのに
急速劣化するケースも多いから
多分精神的な弛緩とかもあるんだろうな
なのでしがみつくべき
イスンウなんてそんな大した壁じゃないし
まだ高卒二年目だし
- 410 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 17:12:35.93 ID:fZ7tHeCJ.net
- 敬斗は武藤タイプというか、あまりサッカーセンスを感じるタイプではないんだよな
それでも数字残せるなら問題ないんだけど、Jリーグ時代で養われるべきサッカー脳が育ってない感じ
根本的な土台が未熟だと海外で成長するのは難しいと思う
- 411 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 17:22:10.26 ID:+knf+Yv8.net
- でかいけど身体能力がなさすぎるから無理だな毛糸は
Jリーグに帰った方がいい
元からそんな素材じゃないんだから
- 412 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 17:41:30.76 ID:/0vs2oIZ.net
- PSVとアヤックスからゴール決めたんだから移籍市場もっと待てばよかったのに
日本人とつるみたいからって理由でクラブ選んだやつは駄目だ
- 413 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 18:00:02.89 ID:qRkPlJIk.net
- いやそういう素材だわ
四年後には立派な脳筋サイドハーフ兼フィニッシャーに
育ってると予言しておこう
サイドアタッカーの本格化は24歳前後だ
だから奥川は今季が勝負だし
すでに23歳と4ヶ月の三笘の伸びしろはあんまなかろう
- 414 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 18:05:24.04 ID:ZLia7uts.net
- >>412
いや中村のシュートセンスは凄いけどそれ以外が平均以下過ぎてシントロでも干されてるレベルやぞ
- 415 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 18:11:08.69 ID:EnCpBYB8.net
- 中村はガンバなんかに行ったのが運の尽き
オフザボールが全く成長しないまま海外行っちまった
- 416 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 18:14:20.99 ID:tBc17m4g.net
- 誰かの受け売りみたいなレスばっかだな
ガンバユースのアタッカーの大半が抱える具体的な問題について書けるやつ何人いるんだかw
正解は◯◯◯ができないことだが
- 417 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 18:15:28.43 ID:+knf+Yv8.net
- セレッソに西川っていたよな
あいつの方が期待できるわ
まだまだ荒削りだがポテンシャルは高い
- 418 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 18:52:39.00 ID:b0lZnyS2.net
- 西川は心配してない
ロティーナがことし1年じっくり鍛えてくれるだろう
- 419 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 19:33:47.32 ID:ZugnodC7.net
- 今の中村ぐらいの年齢でJに戻った例はほとんどないからまだやり直しはできそうだけどな
井手口だってまだ移籍もしてない頃だろう
- 420 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 19:35:01.32 ID:ZugnodC7.net
- 宇佐美がいたか
それでも一応ブンデス1部にはたどり着けたんだよな
- 421 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 19:37:51.18 ID:fZ7tHeCJ.net
- 海外移籍での失敗ケースが多すぎて今はもうガンバ産ってだけでけっこうハードル上がってる
- 422 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 19:52:01.27 ID:Tkx3h3ky.net
- >>407
初戦見たとき今シーズンは行けると思った
なぜかその後チーム弄り始めて内容も悪化、結果も出ずだからな
やっぱりオーストラリア人監督はポステコ以外駄目だは
- 423 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 20:14:06.14 ID:/0vs2oIZ.net
- 板倉のハイライト見たけどヘディング勝ってるし、胸板も厚くなってるし期待できるね
吉田みたいな顔で稼いでる長身じゃないからスタイル抜群に見える
https://stat.ameba.jp/user_images/20190910/03/hide016/2a/d0/j/o0818081814582768675.jpg
- 424 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 21:07:13.23 ID:FEjfkHS/.net
- その画像だと冨安の顔がデカく見えるな
- 425 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 22:37:11.74 ID:KmUMNwFH.net
- 日本代表も
豪華な所属先になったと言いたいけど
アジア全体がそうなりつつあるから油断は絶対出来ないね
- 426 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 22:54:49.25 ID:kSmHo47D.net
- >>416
受け売りも何もガンバユースの指導陣がコネ就職とかなあなあで来てる人材ばかり
稲本の頃からそういう体質の職場って有名なんだが
- 427 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/16(水) 23:18:18.39 ID:yB0+OpDP.net
- 柴崎ってもっと小さいかと思ったらそうでもないんだな
- 428 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 10:08:29.55 ID:827qBXFu.net
- >>425
流石に全体とは言えないかと
相変わらずトップ4以外に欧州組はほとんどいない
- 429 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 10:37:52.73 ID:o9ovmjhn.net
- >>375
検索すると出てくるよ
- 430 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 11:50:07.83 ID:pqfRKmBL.net
- 本田のブラジルって
ベルギーよりレベル上?
- 431 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 12:14:19.65 ID:PizxB6qC.net
- >>426
全Jユースがそうだしなんこと言ったらOBがユースのスタッフやるなんて世界中での慣例だが
- 432 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 12:22:37.92 ID:HyhnQKh0.net
- >>430
んなわけない
- 433 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 12:35:52.12 ID:1Qfjxk/I.net
- レベルはブラジルのほうが上じゃないの?
- 434 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 12:36:57.29 ID:1Qfjxk/I.net
- 柴崎が180くらいに見える
175だよね?
吉田が小さいな
- 435 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 13:01:06.88 ID:RGACcWYi.net
- ブラジル、アルゼンチンで活躍の後
欧州四大へって日本人を見てみたいね
- 436 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 14:16:52.80 ID:PizxB6qC.net
- セリエAで2桁ゴール決めて活躍して名門パルメイラスでも半レギュラーみたいな感じでそこそこのレアンドロペレイラがベルギーの強豪アンデルレヒトでは話にならず、即レンタルバックしてパルメイラスでも全然ダメだったという事例、
および最新のベルギー代表に国内組8人、ブラジル代表には国内組7人という事例から考えてもベルギーもセリエAもレベルにどちらが上だとか下だとか言えるほど大きな差はないだろうな
まあセリエAは弱いチームにもたまに凄い選手がいたりするのに対してベルギーは上位6チームに国の全資源が集中してるイメージだが。
- 437 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 14:40:13.59 ID:827qBXFu.net
- >>436
セリエAはブラジルのだと思うけど表現がどうしてもややこしくなってしまうな
といってもベルギーは上位6チームが絶対的という訳ではないからオランダやポルトガルに比べて格差はだいぶ小さいかな
シャルルロワとかは近年はかなり上位に食い込んできてるしさ
- 438 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 15:45:13.06 ID:RQl0l99F.net
- やってるサッカーはブラジルのほうが上
マルコスジュニオールみたいな小さくてもスキルあるやつらが腕前見せてる
意思疎通できて戦術もある
ベルギーはトッププロスペクトの黒人が打ち合う脳筋サッカー
いかにそいつらにたくさんゴール決めされて箔を付け高く売るかしか考えてない
- 439 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 16:11:16.27 ID:7IBLHk0x.net
- ブラジルリーグは空洞化が激しい
有望な若手は10代でヨーロッパ行くしな
- 440 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 18:20:44.45 ID:IX81RyH2.net
- でも次から次へと良い人材が出てくるのが南米 そこが日本とは違う
- 441 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 18:28:59.90 ID:29O0Fk0h.net
- >>438
どっちのリーグの試合も見たことなさそうな意見
- 442 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 18:34:47.79 ID:zqYqU1QT.net
- >>435
見たくないね
南米リーグは行くべき場所じゃないと思う
欧州だけでワールドカップは優勝できる
南米は治安が悪いし、給料も払われないし
サッカー以前に必要のない苦労するから
行かなくて良い
- 443 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 18:43:05.31 ID:IX81RyH2.net
- 市場価値
セリエA
1位 ガブリエウ・ヴェロン(FW/18歳)2500万ユーロ
2位 ガブリエウ・バルボーザ(FW/24歳)2000万ユーロ
3位 マテウス・エンヒキ(MF/22歳)2000万ユーロ
Jリーグ
1位 イニエスタ(MF/36歳)320万ユーロ
2位 昌子源(DF/27歳)240万ユーロ
3位 カルロス・ジュニオール(FW/26歳)260万ユーロ
ベルギー
1位 クレパン・ディアタ(FW/21歳)2000万ユーロ
2位 エマヌエル・デニス(FW/22歳)1600万ユーロ
3位 ジーニョ・ファンフースデン(DF/21歳)1350万ユーロ
- 444 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 19:10:12.07 ID:qhifg7As.net
- 南米サッカー熱くておもしろいけど
日本人がステップアップ目指すなら素直に欧州行くのが一番だと思うぞ
- 445 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 19:16:50.14 ID:C6Zo1+Vp.net
- 南米行くメリットなんて何一つないだろ
- 446 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 19:17:28.49 ID:lhWCy6d4.net
- アルゼンチンで通用すれば
フィジカルではどこ行っても無双しそうなイメージ
- 447 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 20:12:43.13 ID:zqYqU1QT.net
- フィジカルはドイツでいいだろ
南米にフィジカルなんてない
- 448 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/17(木) 22:26:41.08 ID:rq0UE0Lh.net
- >>447
プロラフプレーのメッカ?
- 449 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 00:42:07.07 ID:NKq5wuUk.net
- https://youtu.be/boM5BCSVV9s
ドイツ4部
J2リーグでレギュラー取れればここで
3部を目指せるかもね
- 450 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 00:51:42.43 ID:R1N5Nonw.net
- >>447
ウルグアイはほぼ格闘技っていうぐらいヤバイ
ウルグアイ人が鬼フォジカルなの分かる
- 451 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 01:06:35.11 ID:M0JKTR4/.net
- >>449
J2レギュラーなら3部は行けそう
- 452 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 02:38:38.61 ID:hlZeaPeg.net
- ドイツ3部の平均年俸は数年前で1400万
「3部」ってカテゴリーがネックになって有力どころが
躊躇したりしていそう
- 453 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 03:08:14.15 ID:M0JKTR4/.net
- >>452
J2よりは高いだろうな
1・2部は代表クラスがいて、4部以下はひっそり組がいる
3部だけ空白になってるよな
- 454 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 04:46:04.65 ID:hlZeaPeg.net
- >>453
3部はちょっと中途半端?
- 455 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 05:09:16.21 ID:L3nheq/V.net
- ドイツ3部ならJ1の方が全ての面で上だしJ2選手ならJ1目指すんじゃない?
- 456 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 05:42:13.38 ID:hlZeaPeg.net
- ドイツ二部に上がれそうなクラブだったら行く勝ちかるかもね
4部でひっそりだったのが
クラブが昇格を重ね
数年で2部へってパターンもその内出てくるかもね
- 457 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 07:33:11.39 ID:vESBKUhp.net
- >>450
まあ南米のフィジカルなんて学ぶ必要ない
欧州で十分
- 458 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 11:41:33.14 ID:zReOy89/.net
- ベルギーのオイペンって
ドイツ語地区なんだ
- 459 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 19:29:02.34 ID:rqXY3sVX.net
- ベルギーはオランダ語、フランス語メインでドイツ語地区も一部ある
英語は通じないのか?
海外移籍でやばいのは実力あっても語学が出来ないと成功できない
しかし五大リーグは全て語学が違うから
だから五大リーグに入ったら後はそこでずっと頑張るのが良いと思う
リーグ変えまくったら言葉分からないし
サッカーも通用しない
- 460 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 19:31:02.25 ID:rqXY3sVX.net
- 英語ならオランダイングランド
スペイン語ならポルトガルスペイン
ドイツ語ならオーストリアドイツ
フランス語ならベルギーフランス
- 461 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 19:35:44.58 ID:o5FzeSYl.net
- ベルギーでもトトロはフラマン語だぞ
オーストリアはブンデス志望なら言語も同じだしありかもな
ザルツブルクならそこそこ有名クラブだし
- 462 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 20:00:04.10 ID:Xo8HrbFH.net
- その点あの中田はスゴかったね
- 463 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/18(金) 20:07:38.14 ID:o8XWUlbx.net
- 語学といえば川島
- 464 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 00:06:33.31 ID:4U1GAkZA.net
- オランダ1部リーグのトップ3が
力を落とせばベルギーリーグは欧州7大に安定的に食い込めるね
- 465 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 00:34:46.95 ID:SCWPkyOI.net
- ベルギーは今季来季のCL、EL 来季新設カンファレンスリーグなどで
頑張らないと2年後のランキングがガタ落ち
16/17シーズンに獲ったポイント 12.500が失効するので
UEFA Country Ranking 2021&2022
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2021.html
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2022.html
- 466 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 01:07:02.40 ID:LJ1ORX6P.net
- Jリーグなんて欧州のトップ10位内にも入らないだろ
じゃなきゃもっとJリーガーは欧州に引き抜かれてるし、市場額も高いはずだわ
J年間MVPの仲川が220万ユーロ程度の時点でお察し、ベルギー年間MVPでもない同学年の伊東純也が450万ユーロなのに
- 467 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 02:02:16.28 ID:qNgL+qiN.net
- その仲川も今シーズンは全くダメだもんな
- 468 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 02:03:41.07 ID:1KAxaHKi.net
- トトロがウクライナで二桁獲ったFWを獲るみたいだけどまさかUMAの後釜とか?
トトロってワントップだよね?
まだ移籍市場開いてるからドイツあたりへの移籍期待しちゃうぞ
- 469 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 02:05:47.17 ID:TgJQGKkP.net
- そいつは待望のボリの後釜
鈴木は関係ない
- 470 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 02:13:40.57 ID:1KAxaHKi.net
- トトロってワントップだよね?
センターFWなら関係なくはないと思うがセンターFW4人位いなかったか?
誰かは出て行きそう、UMAだといいな
- 471 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 02:18:21.60 ID:TgJQGKkP.net
- 出てくのはハイチの英雄ナゾンだろ
前節クソゴミでtwitterに英国国旗上げて移籍匂わせてる
- 472 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 02:52:05.40 ID:xKAb6G6x.net
- ランキング時代大してあてにならない
ベルギーよりレベルの高いブンデス2部がJより下のランクな時点で
- 473 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 03:35:34.56 ID:gQYvjIAc.net
- ベルギーよりレベルの高いブンデス2部なんて言ってるの世界でお前だけだからな
- 474 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 04:16:30.97 ID:TgJQGKkP.net
- 武蔵目当てで見てるが
森岡くっそうめえ
完全に森岡メインでチームが回ってる
- 475 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 04:18:10.40 ID:gvyvfL1i.net
- >>471
移籍ですか?って聞かれてnopeって言ってるやん
- 476 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 04:44:41.23 ID:1KAxaHKi.net
- さすがに首位決戦で両方上手いし両日本人ともいいわ
トトロとレベルが違い過ぎて草
UMAはさっさと脱出してくれ
- 477 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 05:09:02.22 ID:gvyvfL1i.net
- 第5節終了時点
20/21シーズン 昇格組ベールスホット 勝ち点12 2位→最終順位?
15/16シーズン 昇格組シントトロイデン 勝ち点10 2位→最終順位14位
- 478 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 05:45:18.67 ID:1KAxaHKi.net
- 武蔵初ゴールおめ
森岡は怪我が心配、まじ中心なんで居ないとやばそうだな
- 479 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 05:48:27.72 ID:u1xaqSw+.net
- 武蔵ナイスゴールだけどそれ以上に森岡のアシストエロすぎwwww
- 480 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 06:05:00.44 ID:wXUlgJpC.net
- 柴崎なんぞより森岡を第1ボランチとして代表呼べ
- 481 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 09:43:37.12 ID:t4gPi6ah.net
- 森岡は柴崎なんかより上だよな
動きが違う
- 482 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:02:58.76 ID:xKAb6G6x.net
- >>473
遠藤航が言ってんだぞガイジ
https://number.bunshun.jp/articles/amp/844693?page=2
- 483 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:18:33.95 ID:2RPlg+nc.net
- >>464
4大と5大しかないし、7位ではなく6位は狙って欲しい
- 484 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:25:04.74 ID:2RPlg+nc.net
- >>465
ベルギーはカンファレンスリーグで荒稼ぎしそうな予感
ビッグ6のどれかが出れば中小国のトップ層には大体勝てそう
- 485 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:26:15.36 ID:2RPlg+nc.net
- >>468
ベルギーリーグで活躍している選手が多いウクライナは期待できそうだな
- 486 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:30:57.88 ID:gQYvjIAc.net
- >>482
たかがサッカー選手個人の感想とマーケットとどっちが偉いと思ってんの?w
選手の価値=カネ。それ以外にない
- 487 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:32:32.49 ID:cnJU1tBa.net
- >>483
日本人たくさん移籍して強くすればいいね
しかしロシアポルトガルを抜くのは難しそうだ
ロシアは平均年俸8000万の高給リーグだし
- 488 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:41:29.08 ID:2RPlg+nc.net
- CLの枠を考えると6位であることは重要になるんよな
- 489 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:42:44.25 ID:2RPlg+nc.net
- ポルトガルは昨季のポルトに続いて今季はベンフィカがCL出れないという状況
結構下り坂かもな
- 490 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 12:57:16.93 ID:Ke37rkHZ.net
- ポルトガル移籍・藤本寛也の代理人に聞くコロナ禍の欧州移籍市場、日本人の相場観
https://news.yahoo.co.jp/articles/c03d566f035c154941e30a372ed7ec7f8d253c34
- 491 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 13:15:48.72 ID:xKAb6G6x.net
- >>486
てめぇがそんなこと言ってる奴お前しかいないとか頭の悪さ露呈してたのにいざ証拠見せつけると
リーグのレベルの話してたのにマーケットがーとかかわいそうな位頭悪いんだな
発達障害はネットやんな負け犬
てかマーケット(笑)で比較してもブンデス2部の方がでけぇよ、そんなことすら知らないとかまたバカ晒しちゃったね
- 492 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 13:16:12.43 ID:xKAb6G6x.net
- >>486
この頭の悪さコイツ忍者だろ
- 493 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 13:18:37.39 ID:xKAb6G6x.net
- 頭の悪い>>486へ
マーケットとしてもブンデス2部の方が金動いてるねw wwwwwwww
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_professional_sports_leagues_by_revenue#cite_note-2
- 494 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 13:30:00.79 ID:xKAb6G6x.net
- どうせゲームでしかサッカー知らないニワカんだろうな
そもそもブンデス2部の試合見た事あるなら想像つきそうなもんだけどな
ブンデス2部は客大量に入ってて
ベルギーリーグは客たいして入ってない
多分し試合見たことないんだろうな
- 495 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 13:32:08.60 ID:xKAb6G6x.net
- ま、ま、ま、マーケットwwwwwwww
選手の価値=金wwwwww
活躍すりゃ価値も変わるんだが?
こんなバカ久しぶりに見たわwww
- 496 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 14:37:56.17 ID:QWsQYdlO.net
- 武蔵は今年めちゃくちゃポジショニングよくなってるし点はそこそことれそう
- 497 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 14:39:05.13 ID:QWsQYdlO.net
- >>423
みんな膝下真っ直ぐでええな
- 498 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 15:05:07.44 ID:b5g8/zoN.net
- なんでこいつ1人で観客数とかの話してるんだ?
- 499 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 15:47:52.48 ID:PmEH0Gd+.net
- 論破されてID変えてんの草
- 500 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 16:30:47.89 ID:gQYvjIAc.net
- >>491
マーケットって所謂「カルチョメルカート」の意味で使ったんだけど理解できなかったのか、なんか観客とかアホの世界に行ってしまったみたいですまんな
- 501 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 16:51:41.18 ID:FCPa3ypG.net
- 去年からの森岡の変身ぶりがやばい
攻守ともに柴崎より上
若ければ四大から間違いなくオファー来てるレベル
- 502 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 17:49:13.93 ID:qnhwHyHd.net
- 森岡は日本人のベルギー移籍ラッシュの引き金になったからな
次のw杯までパフォーマンスを維持してほしい
- 503 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 17:54:11.39 ID:t4gPi6ah.net
- 森岡29ぐらいだっけ
フリーなら4大いけるかもな
- 504 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 18:16:04.59 ID:lkuGKZlC.net
- 森岡はベルギーを出ない方が幸せだと思う
本人もそれは分かってそう
- 505 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 18:29:17.51 ID:vfSbLwKZ.net
- >>501
守備に関しては森岡も柴崎も目糞鼻糞だろ
どっちも4大でやれるレベルではない
- 506 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 18:33:31.18 ID:RU4GH8q4.net
- 森岡もいいが板倉もいいぞ
- 507 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 18:43:46.96 ID:wXUlgJpC.net
- 森岡はトップ下希望らしいがボランチの方が向いてる
柴崎はボランチ希望らしいが2列目のが向いてる
- 508 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 21:10:45.48 ID:jlnwuAy8.net
- 9月19日ベルギーリーグ6節
鈴木武蔵初得点
- 509 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 21:38:33.56 ID:fmcp+5y7.net
- ブンデス2部ないしスペイン2部で降格争いするクラブに行くんだったら
ベルギーの方がいいよね
- 510 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 22:31:34.51 ID:dfe1WS2m.net
- >>500
言葉を正しく使えないガイジな君を完全論破してごめんね
キミみたいな論点ずらししかできないガイジ相手した時点で俺の負けだったわすまん
- 511 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 22:32:18.45 ID:1as+DKyx.net
- 森岡はベルギーの長谷部目指してほしい
他のリーグにはいくな
- 512 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/19(土) 23:39:52.45 ID:69xUICj2.net
- ステップアップリーグの有力どころ
オランダが意外と反日が根深いという
まあイングランド程ではないか
- 513 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 08:33:28.49 ID:EbmaEbqB.net
- 武蔵にひそかに期待してる いままだ線がちょっと細いけど黒人の血でフェルミーノやネイマールみたいに年とともにごつくなってくれんかな
- 514 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 12:37:49.07 ID:ZrTVnadZ.net
- >>512
オランダ人に行った戦争犯罪知ってれば意外でも何でもないんだが
- 515 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 15:32:28.60 ID:x/SlwS69.net
- 白馬事件とかね
- 516 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 15:38:22.34 ID:N56ENl+7.net
- そんな大昔のこと、極一部の馬鹿を除けば誰も気にしてないっての
- 517 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 15:54:04.84 ID:lOH1Qxnp.net
- 南北朝鮮やチャイナが変に煽って日本人選手がイジメ攻撃に遭わなければいいんだが
- 518 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 17:16:49.26 ID:VsEBUCxx.net
- 日本軍の残虐行為やら強制労働を経験してる兵士の子ども世代は普通に日本人の事嫌ってるよ
今でもテレビや新聞で特集やってるしねえ
- 519 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 17:49:02.04 ID:LTLmpY17.net
- それは中韓が煽ってるからだろ
相変わらず気持ち悪い奴らだ
- 520 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 18:06:08.68 ID:Bknq9jnd.net
- スレチにも程がある
- 521 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 18:23:23.25 ID:ZrTVnadZ.net
- 選手が現地で>>516>>519みたいな事吹聴してなきゃいいんだけど
ちょっとした切っ掛けでまた再燃するからな
- 522 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 18:34:45.19 ID:CRon8kRw.net
- まともな話できる奴はおらんのか
今夜の三笘橋岡のマッチアップの話は皆無かよ
- 523 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 18:36:55.32 ID:sdftOgv2.net
- 三笘も橋岡もベンチ外やんw
ベンチにも入れん奴が海外移籍なんてあるはずがないだろ
- 524 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 18:37:15.66 ID:CRon8kRw.net
- すまん橋岡も三笘もベンチのようだw
- 525 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 18:40:02.95 ID:CRon8kRw.net
- いやベンチ外かよ
- 526 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 18:55:31.87 ID:5dKRAOTU.net
- 4大リーグでレギュラー争いやや後手
ベルギー、オランダ、オーストリア、ブンデス2部、リーガ2部辺りのクラブで不動のレギュラーを確保出来なければ代表入りは不可能
位のレベルは当たり前か
- 527 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 18:57:33.66 ID:PG1LjscJ.net
- イングランドにいるドイツ人選手とか
フランスのドイツ人選手もやはり同様に戦争の恨みに晒されるのかな
- 528 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 20:02:13.93 ID:rVUSp231.net
- >>526
そうなると良いね
- 529 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 20:03:31.58 ID:rVUSp231.net
- >>527
晒されるわけないだろ
- 530 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 20:05:02.66 ID:x/SlwS69.net
- >>516
原爆について騒いでるのも一部のネトウヨだけだしな BTSも可哀想だわ
- 531 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/20(日) 20:44:32.23 ID:wzO66brY.net
- >>530
原爆の件も含めて
チョンが日本に文句ばっか言ってくるからこうなるんだぞ
■毎日新聞世論調査 日本人の8割「チョンが嫌い」
https://japanese.joins.com/JArticle/261013
- 532 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 00:04:30.01 ID:o0H9uvN6.net
- 原爆投下は、日本軍がアジアで行ってきた残虐行為に対するカルマに過ぎない
二発じゃ足りないけど
- 533 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 00:27:14.30 ID:3rGw2oiM.net
- IJ左サイドでスタメンか
- 534 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 00:40:55.49 ID:0Wnkf7Wj.net
- >>532
尾ひれ+自虐史感
- 535 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 00:45:41.73 ID:973G3bIR.net
- 戦争犯罪wwww
アメリカに尻尾振ってるバカジャップがなに言ってんだ?
- 536 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 01:15:09.77 ID:7qBBd5kY.net
- 日本は普通に戦争やってただけだからな
特に何の問題もない
ドイツややアメリカみたいに
意図的な一般市民の大量虐殺なんかしてねーしな
- 537 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 01:23:04.15 ID:0Wnkf7Wj.net
- 慰安婦=売春婦(前出の事件除く)
南京事件=後付け
- 538 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 01:23:43.84 ID:0Wnkf7Wj.net
- 周辺に変な国が少なくとも3つあって
日本代表も大変だ
- 539 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 01:30:07.07 ID:gkK35r9i.net
- >>535
ジャップ?戦時中の米兵のマネしてるのか?
さすがパクリ国家だな
- 540 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 02:41:37.35 ID:973G3bIR.net
- バカジャップイライラw
- 541 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 02:49:24.13 ID:gkK35r9i.net
- >>540
ジャップという言葉大好きだな。
米兵に憧れているのか。
日本国に住まわせて貰えてることを有難く思えよ。
祖国に帰っても偏見や差別があるだろうからな。
- 542 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 02:51:10.14 ID:973G3bIR.net
- めちゃくちゃ効いてるバカジャップwww
ここまで効くのも珍しい
- 543 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 02:52:56.45 ID:gkK35r9i.net
- >>542
なんだか悔しそうだな。
祖国に帰ればパンチョッパリ
日本でも在日朝鮮人
かわいそうだな。
- 544 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 07:26:26.11 ID:eIZpgPYL.net
- ソン・フンミン絶好調
しかしながら直近のワールドカップではグループリーグ敗退
- 545 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 09:21:25.89 ID:MiuGWmvz.net
- 戦争ごっこは他でやれな
- 546 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 09:39:43.78 ID:ysicYOBt.net
- 荒らし多すぎ
避難所スレ立てた方がいいか?
- 547 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 11:25:30.98 ID:cg2B2Ogw.net
- 伊東と食野活躍か。
藤本寛也も続いてくれ
- 548 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 12:57:18.03 ID:H6/hrZp1.net
- もう一回新トトロスレ作ろうよー
ここは無法地帯過ぎる
- 549 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 14:55:29.29 ID:khcI3QWn.net
- とりあえず落ち着いたから様子見よう
- 550 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 16:07:24.12 ID:9K7FXVic.net
- ベルギーで2桁やった選手って森岡と鎌田だけだよな
- 551 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 16:31:41.10 ID:YDuwK6nV.net
- プレーオフの10試合も含めるなら久保も2回2桁とってる
- 552 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 20:36:57.44 ID:9vVJ1h8M.net
- >>548
賛成
- 553 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 20:55:18.58 ID:3rGw2oiM.net
- 荒らしいなくなったしいらない
- 554 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 21:27:13.70 ID:7B+hrGpW.net
- 伊東と森岡は頑張ってるというかベルギーに適応できてる
今季の新トトロ日本人は努力不足が顕著
今日はどうだろね
- 555 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/21(月) 21:48:37.43 ID:3NHE8s7y.net
- 今日は冨安、ポルティモ、トトロの試合があるのか
- 556 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 00:25:39.58 ID:oGtGqjRY.net
- 謎にブラガに行ったもう1人の安西って今何してんの
- 557 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 04:40:34.16 ID:0bcGzc9V.net
- 権田も安西もベンチ外か
苦しいな…
- 558 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 05:52:18.55 ID:JRSjzUwP.net
- 日本人とイラン人使ってもの凄く強い、シャルルロワ
オーストラリア人監督で日本人と韓国人使ってもの凄く弱い、シントトロイデン
もう答え出たな
- 559 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 07:21:17.47 ID:aHE8bl8w.net
- STVVは今季は降格争いかな
ただ同然で主力放出して舐めた補強しかしないし
昨シーズンのベンチやベンチ外が主力じゃそりゃそうなるか
- 560 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 07:26:57.46 ID:7UwtLu7C.net
- >>557
GK補強したの?
権田スタメンじゃなかったけ
- 561 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 08:18:19.75 ID:7jorxAxB.net
- ただでさえ中堅リーグなのにそこですら開幕からベンチとかベンチ外の奴ら多すぎ
海外組の人数だけ増えても中身が全く伴ってない
- 562 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 08:34:10.04 ID:MAd7SWk8.net
- 100万ユーロ買取オプション付き期限付きローン
ほとんどこれで移籍してるけど
こんなの慈善事業みたいもん
高値で買い取る価値がない選手はクラブで扱い雑になるよ
- 563 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 09:23:43.82 ID:4KnoJjk0.net
- 数ヶ月強豪クラブで練習生して
(ハイレベルで激しいサッカーを経験)
Jリーグに居続けた方がましなパターンとか出てくるかもね
- 564 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 09:27:40.07 ID:sszCkRhH.net
- ベルギーでも5点とか7点とかそこそこの人多過ぎ
中堅で2桁やった人も少ない
- 565 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 09:38:10.98 ID:ve+Ei5x8.net
- >>563
練習生なんて何の意味もないだろ
どこにいったって厳しい生存競争を勝ち抜けないやつに未来はない
- 566 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 10:09:36.03 ID:0FwOuASw.net
- >>557
浦和からきたファブリシオとマウリシオは出てるな
ファブリシオがゴールを決めたようだ
ポルトガルリーグではポルトガル人やブラジル人の方が扱いやすく、Jリーグでは日本人の方が扱いやすいというのは当然なんだろうけど
- 567 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 10:26:37.86 ID:sEDjLgOl.net
- >>557
安西は前日の練習中にケガしたんだと
そんで代わりに本職CBのヤツがRBに入った
どうやらスタメン待遇ではあるらしい
権田はわからん
スタメンは若いGKだったが
権田を使ってた監督のはずだよな
- 568 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 10:37:25.46 ID:oNFjEb8J.net
- ポルティモネンセはシティグループが買収という話が出てたから
もはやジャパンマネー目当てに忖度する必要が無くなったのかも
- 569 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 10:55:03.72 ID:zeRnJfGD.net
- >>564
ソンフンミン1人に負けるのが日本のオール海外組だからな
まぁ、今季はイガンインにも負けてるが
- 570 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 11:09:23.42 ID:sEDjLgOl.net
- >>569
損糞民一匹に負けるワケねえだろw
下チョン代表にはケインいねーんだぞw
- 571 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 11:23:37.60 ID:zeRnJfGD.net
- 周りにマネやサラーが居ても活躍できない日本代表のエース南野
- 572 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 13:17:21.49 ID:mCOV1EY1.net
- >>569
ロシアW杯でもアジアカップでもアジア予選の成績でも負けてるのにバカなのw
日本代表23人>>>>フン+22人の現実
- 573 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 13:20:18.93 ID:mCOV1EY1.net
- >>569
昨季4大リーガー
大迫 ブンデス 8G 2A
久保 リーガ 4G 4A
鎌田 ブンデス 2G 4A
乾 リーガ 2G 3A
冨安 セリエ 1G 3A
吉田 セリエ 1A
計 17G 17A
フンミン プレミア 11G 10A
大迫久保鎌田だけで余裕の圧殺
シーズン終了後フン一人で日本人全員を上回れるか見ものだなw
- 574 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 13:55:18.92 ID:iEeXL3RD.net
- チョンきっも
- 575 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 14:13:15.21 ID:aMQPnYa+.net
- >>566
ポルトガル語圏だからな
意思疎通は日本人よりも圧倒的に有利
- 576 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 14:35:20.65 ID:sEDjLgOl.net
- >>571
そもそも出場時間が限られてて
そいつらと絡んだ事があんまり無い
CL・プレミア王者クラブの
レギュラーの壁はあまりにも高い
- 577 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 14:59:31.53 ID:ve+Ei5x8.net
- >>571
マネがいても日本に勝てないセネガルってどうなの?
- 578 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 15:22:45.74 ID:b+cjEWiN.net
- 小林が中東行き
また脱落者が一人出たか
- 579 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 16:10:36.61 ID:HK4wop6B.net
- 若手が伸び悩んでるなあ
前田はポンポン点取ってたのに怪我していつの間にか日本帰還してるし
- 580 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 16:12:31.22 ID:MAd7SWk8.net
- 板倉見事ベスト11入り
https://i.gyazo.com/f2384474f666a3a881cf69c17779d92c.png
マジで今季オフは4大リーグのクラブで争奪戦だろ
- 581 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 16:25:42.10 ID:iEeXL3RD.net
- 板倉って日本人CBの中では上だけどそこまで良さそうに見えないけどな
- 582 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 17:48:12.45 ID:gqx6O4xC.net
- 板倉が覚醒したら、高さが不安な長友使わないで済むな
酒井(183p) 板倉(186p) 吉田(189p) 冨安(188p)
- 583 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 18:02:02.81 ID:rSx1R9ed.net
- ワールドカップ、オリンピックで 1個でも上に勝ち上がった方が勝ち
- 584 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 18:34:50.52 ID:iEeXL3RD.net
- >>582
これ一回見てみたいね
- 585 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 18:54:59.57 ID:AyAm4BQ3.net
- >>558
鈴木、松原がヒョロガリすぎて話にならない
いい加減ウエイトトレーニングやらせろ
対人プレーで全部負けてたぞ
- 586 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 19:01:46.95 ID:hU4IcYPh.net
- 橋岡ははよ海外行けや
- 587 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 19:27:38.45 ID:KUvk6Tgx.net
- 伊東純也
https://youtu.be/1RzFZU0KX2k?t=579
「ゲンクに来たときウエイトトレーニングをやらされた」
「ウエイトするとスピードが落ちるからチームのトレーニングを免除してもらった」
「トレーナーと喧嘩したけどここだけは譲れなかった」
https://i.imgur.com/QcY97qL.jpg
これがトロサールがプレミアに引き抜かれて、伊東純也がベルギー止まりの理由
- 588 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 19:39:04.03 ID:ZzE0pIe1.net
- スピード速くしたいならウエイトやらないといけないのに
間違った考えが日本に根付いてる証拠
日本人は精神力で足が速くなると思ってそう
ヘンクのトレーナー達は伊東の事を未開の土人だと思ったんだろうなぁ
- 589 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 19:40:04.29 ID:ZzE0pIe1.net
- ラグビー選手教えて貰え
- 590 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 20:14:53.11 ID:NWXQSeLg.net
- >>585
松原もUMAもゴツいアフリカン相手じゃまだまだ歯が立ってない印象。
こういう相手に勝てるようにならなきゃ上のリーグには行けない。
- 591 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 20:18:50.69 ID:5dwmGW19.net
- 今のシントトロイデンだと一気に4大リーグは厳しそうだから、UMAはまずはベルギー上位やブンデス2部上位あたりを狙って欲しいな
10点ぐらい取れればその辺りは移籍できるだろう
- 592 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 21:25:53.42 ID:fmU4sVqo.net
- >>588
>>589
人種が違うのだから当たり前
外国人に依存しまくりのラグビー選手に何を教えてもらうの?
- 593 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 23:14:55.36 ID:JRSjzUwP.net
- >>585
スンウと伊藤みたいに接触プレー避けてる連中よりまし
- 594 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 23:16:14.00 ID:NSnDp1Fq.net
- 永井はベルギーでウェイトやらされてスピード落ちてまったくキレがなくなったと言ってたな
その選手にあったやり方をしないと伸びないよ
- 595 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 23:29:05.55 ID:sUuY7x1G.net
- テクニックはあるけど
チャージやタックル、スライディングに弱い日本人選手
やはりアルゼンチンリーグでも通用するくらい体を鍛えるべきでは?
- 596 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 23:33:43.89 ID:3YoIW4MG.net
- てか松原と対峙したアフリカン化け物すぎやろ
なんやねんあの加速力
- 597 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 23:43:22.73 ID:ve+Ei5x8.net
- アフリカンなんて慣れやで慣れ
むかしクインシーという化けもんがいたけどその後たいして伸びなかったし
- 598 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 23:45:15.95 ID:H1KREz74.net
- 日本にいる不良外国人が
スペイン語、ポルトガル語使っているから
その語圏は嫌いになったわ
- 599 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 23:48:17.39 ID:JRSjzUwP.net
- トトロに必要なのは化け物アフリカン
化け物アフリカンいないから弱いねん
- 600 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/22(火) 23:56:10.98 ID:JRSjzUwP.net
- >>596
スンウがちょっと当たったらスンウスゲー吹っ飛んでワロタシーンあったは
ベルギーリーグだと対戦相手によくいるタイプだけどな
- 601 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 00:04:15.35 ID:d5bjwHus.net
- 永井は、遅筋を増やすトレーニングをしたからスピードが落ちたんだろ。
ウエイトでスピードが落ちる事はない。
速筋を増やせば瞬発力が上がり動作も速くなるんだから。
- 602 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 00:06:25.29 ID:TIlf7cve.net
- >>580
オランダは全く分からんのだがベストイレブン入れるくらい調子良いのか。ブンデスかセリエ辺りに行けるといいな
- 603 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 00:36:33.48 ID:mlJRSJ8l.net
- 松原はああいうアフリカンと常にマッチアップして揉まれればかなり守備力のアップが期待できそう。
まあ守備の対応はだいぶ改善されてきた印象だからあとはフィジカル面だけかね
- 604 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 06:36:12.57 ID:xqDJdOzj.net
- 松原というかトトロの日本人、そしてイスンウのパススピードが他の選手に比べて遅すぎてあくびが出るわ
- 605 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 08:33:03.15 ID:6DVXQ6wy.net
- >>603
こればかりは努力と継続してやって慣れるしかない
- 606 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 09:00:45.60 ID:GnuTwt+X.net
- ベルギー1部の中には
ドイツ3部並かそれ以下のクラブとかあるかもね
とは言え「3部」って響きが…
- 607 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 10:15:29.68 ID:YyCnsfn4.net
- サイズがありゃ欧州で経験を積む事で
中身が伴う可能性はある
だから松原も継続してやっていけばよい
小兵は二十代前半で貧弱だったら
もう大して改善されない
そういう奴は香川や乾みたいに技術と速度を極めるしかない
- 608 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 12:34:29.63 ID:BL1cpn3x.net
- >>587
伊東やばいな
ウエイトしてスピード落ちるわけ無いだろ
何で日本のサッカー選手はこんなやつばかりなんだ
- 609 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 12:37:26.36 ID:BL1cpn3x.net
- >>606
別にクラブのレベルなんてどうでもいいでしょ
どんどんベルギー行け
- 610 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 12:39:07.66 ID:BL1cpn3x.net
- サッカー選手は柔道かレスリングを必須にすべきじゃないか
そうすればスピードも速くなるだろう
- 611 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 13:02:37.35 ID:Kmz7NS2w.net
- >>608
そんな単純な話じゃない
負荷の高いウエイトトレーニングをすれば
直線的なスプリントスピードは向上するだろうが
筋力アップに伴う感覚のズレにより
俊敏性に一時的な問題が出る可能性がある
つまり体のコントロールができなくなるという事
- 612 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 13:28:45.72 ID:YyCnsfn4.net
- 伊東は天才だから好きにやらせときゃいいんだよ
宇佐美よりよっぽど天才
同じ雑草でも中澤とかとは根本的に違う
向上心のないコミュ障というクソメンタルなのに
才能があり過ぎて周りがほっとかなくて
CLまで行ってしまった選手
もし本田みたいな強メンタルの持ち主だったら
とんでもない選手になってたんじゃないかと思うがもう手遅れだし
フィーリングガーって天才が言うなら尊重してやればよい
- 613 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 14:01:03.95 ID:Vs5I5IkH.net
- >>592
は?日本人もいるんだが?ガイジすぎん?
- 614 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 14:01:32.04 ID:Vs5I5IkH.net
- >>611
神経系トレーニングの存在しらなそう
- 615 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 14:21:10.52 ID:dZzjKulX.net
- >>613
半分外人じゃん
そもそもボールテクニックよりも体さえ鍛えればなんとかなるラグビーなんかとは違うんだよサッカーは
- 616 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 14:25:12.06 ID:NjbWawZZ.net
- 伊東は賢明だわ
水野はセルティックで言われるままウエイトやって劣化した
- 617 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 15:14:19.91 ID:DgCYeerz.net
- >>614
底無しのバカだな
そんなもん保障にならないだろ
上手くいっている現状で
何かを変えるという事はスポーツ競技者にとってとても怖い事
もちろん伊東も壁にブチ当たったら
肉体改造をやらざる得ないが
- 618 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 15:24:52.01 ID:LoOrIw2G.net
- なんでここの住民って失敗例ばっかり上げるんだろうな
浅野や宮市なんて結構肉体強くなったけどスピードは全然落ちてないし
岡崎や内田らだってフィジカル強化したからといって下手になったわけじゃない
今欧州で活躍できてる人はみんなJのころよりフィジカルはかなり改善されてる
水野や永井ら失敗したのは本人に問題があっただけだろ
- 619 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 15:45:29.15 ID:NjbWawZZ.net
- ウエイトトレーニングの話だよ
おっしゃる通り岡崎と内田はフィジカル強化してスピードも落ちてないけどウエイトでじゃないでしょ
- 620 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 15:47:59.96 ID:rfJT3PJ1.net
- >>617
底なしのバカはお前な
お前って結局現状維持に走ってズルズル落ちていく底辺だろ
てか筋力増やして感覚も新しく作り治すのがスタンダード
クリロナもユナイデット最初期はヒョロヒョロだったけどW杯2006以降急激に筋肉増やして得点力爆発させてたしな
結局お前らは辛いウェイトやりたくないから言い訳してるだけ
- 621 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 15:49:16.65 ID:rfJT3PJ1.net
- そもそも筋肉増えた程度で消える感覚ってなに?
普段60分くらいしか練習してないから成長できないんだろ
高校生の部活の方が遥かに練習量多いわw
- 622 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 15:50:57.08 ID:rfJT3PJ1.net
- 肉体は精神力で動いてると思ってそう
筋力は筋断面積に比例するって事すら知らないんだろうなぁ
日本のスポーツ界が遅れてる理由
ソンフンミンですらウェイトやってるというのにバカが
- 623 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 16:02:23.13 ID:YyCnsfn4.net
- 宮市も浅野も伊東以下の凡人やん
日本人のスピードスター系で一番成功したのが
野に咲いたままほったらかしで育った伊東で
そんで未だにチームメイトやスタッフとまともに話せないコミュ障なのに
筋トレイヤダーって主張してんだから
もうそれでいいんだよ
一般論として何が正しいとか間違ってるとかじゃなくて
伊東だから放置するしかない
- 624 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 17:54:20.31 ID:d5bjwHus.net
- 日本人よ、もっと鍛えよ〜サッカー編その2・前編 日本人選手に足りない「フィジカル」の正体とは?
日本のサッカー選手に最も足りていないものは何だろう。
「最大筋力です。でも日本のサッカー選手は、最大筋力を高めるトレーニングを
ほとんどしていないのが現状です。ただし、今プロの選手にそれを言っても響かないかもしれない。
なぜならJリーグのチームも含め、筋力トレーニングをしっかりやる文化がないからです」(友岡)
小柄で軽量ながらもヨーロッパの名門チームで活躍している日本人選手はいる。
「確かにヨーロッパのチームで活躍していますが、彼らはコンタクトの負担が比較的少ないポジションです。
中央ポジションの選手ですが、小柄で機動力やアジリティに優れており、それがヨーロッパの選手達にない独特の強みになっている」
それに対して、最前線で身体を張るセンターフォワードや対峙するセンターバック、
守備的ミッドフィールダーでは、ヨーロッパで活躍ができている日本人選手はまだいません。
https://www.dnszone.jp/magazine/2014/0815-002.php
- 625 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 18:53:20.11 ID:HUTGl12F.net
- >>624
センターバックは良くないか?
吉田、富安、長谷部、オランダの奴、ベルギーの奴、フランスの奴、結構いると思うけど
センターバックはアジアで一番強いだろう
- 626 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 18:55:51.21 ID:HUTGl12F.net
- >>624
ただ身長−体重が99くらいの体重は欲しいよな
それがサッカーのベスト体重だと思うし
- 627 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 19:05:03.45 ID:cBU/gUWb.net
- 香川もガチムチにして、ターンのキレ悪くなったよな
俊敏性を売りにしてる選手は、過度な筋トレはいらない
長友みたく体幹トレの方が重要
- 628 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 19:40:14.80 ID:HUTGl12F.net
- ガチムチにしてっておっさんになってから鍛えたって意味ないだろう
10代の時にガチムチにしろよ
- 629 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 19:44:18.41 ID:c6t8STbZ.net
- >>628
1身体が完成しきってない10代の頃に過度な筋トレNGは底辺ですら常識として知ってるんだが
- 630 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 19:50:45.32 ID:HUTGl12F.net
- だから柔道かレスリングか相撲が良いって
小さい頃からサッカーと一緒にやっておけば
スピードもパワーもつく
ウエイトしなくても体重も増えるし
- 631 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 19:52:37.83 ID:HUTGl12F.net
- >>629
そんなレベルで筋トレする奴なんていないわ
- 632 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 19:55:25.61 ID:rfJT3PJ1.net
- >>629
バカが
ボディビルダー並の筋トレは危険ってだけだニワカ
無知すぎて可哀想
- 633 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 19:58:34.25 ID:xqDJdOzj.net
- いろんな競技はやったほうがいいよね
J1でもいろんな選手が過去他競技経験を持っている
藤田直之…野球(ピッチャー)
佐藤昭大…野球、水泳
植田直通…テコンドー(世界大会出場)
岩崎悠人…水泳(ジュニアオリンピック出場)
土屋征夫…書道部
- 634 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 20:00:35.26 ID:e3bTkCS7.net
- とりあえずそのご自慢の理論で鍛えあげた肉体みせてくれない?
まさか口だけ孔明ってわけじゃないよね
- 635 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 20:12:08.66 ID:O0s6iBFF.net
- トトロひでぇなw
- 636 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 20:18:07.63 ID:HUTGl12F.net
- サッカー選手とラグビー選手でスピード系種目で勝負してもらいたいね
持久走はサッカーが勝つかもしれんけど
50m走とか反復横飛びは負けるね
- 637 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 20:29:47.76 ID:b9A2VVKv.net
- 筋トレバカはいい加減スレチだから消えろ
- 638 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 20:33:52.93 ID:XDcf4MFd.net
- やはりアルゼンチンリーグのトレーニングを一部取り入れるべき
- 639 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 21:00:29.09 ID:HUTGl12F.net
- >>638
どういうトレーニングしてるの?
- 640 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 23:06:22.15 ID:XDcf4MFd.net
- >>639
激しいフィジカルコンタクトに備え体を岩のように頑丈にしかつ
スピード&テクニックも欧州中堅並み以上に維持
- 641 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/23(水) 23:43:48.96 ID:ZvBKpmO3.net
- すまん、それウケ狙いで書いてるの?
- 642 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 02:50:26.23 ID:A6g6MbTc.net
- 何に怒ってるかわからんがチンピラやんw
鈴木優磨@antlers0426
イライラする部分が好きじゃない?
てめーなに様だよ
鈴木優磨@antlers0426
だったら呼ぶんじゃねーよ。
- 643 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 03:12:38.33 ID:1Ekv9QzK.net
- 植田の話全く聞かないけど大丈夫か
- 644 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 03:43:38.37 ID:XqxB2AsL.net
- (欧州中堅リーグないし
南米中堅リーグにおいて)
当たり負けしない
一対一の競り合いに負けない
選手じゃないと代表になれない
というハードルは必要
上記経験者のJリーグ選手も対象
- 645 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 05:02:23.15 ID:KG/+WDxY.net
- ダルビッシュになりたいのかな
- 646 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 06:35:14.59 ID:prTI9ZlJ.net
- >>644
ハリルの時からすでにそうなってるだろ
つか欧州で試合に出れてる選手は所属リーグで当たり負けしない程度のフィジカルを身につけた選手ばかり
国内組だけの代表だと中韓相手にもフィジカルで苦労するレベルだがw
- 647 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 07:17:28.86 ID:gJJfCf5z.net
- 南米リーグなんて言ってる奴いるのか?
南米行くくらいなら北欧リーグいけ
- 648 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 09:22:19.32 ID:jYnYSsNa.net
- >>642
これガチ?
- 649 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 09:34:35.73 ID:ClxLt7x/.net
- まあ未だに広島時代の馴れ合いで浅野や佐々木使うぐらいだからしゃーない
- 650 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 09:40:17.46 ID:Gqe3ky/I.net
- 海外に移籍する場合
最短在籍期間ってやはり6ヶ月?
- 651 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 09:50:34.90 ID:J8OMJ1a3.net
- 逆だわ
Jにいる軟弱左サイドバックは総じて強度的に信用ならないから
消去法で比較的対人が強い佐々木を使うんだわ
佐々木は本業は3バックの左でCBで専業サイドバックじゃないのに〜って逆なんだわ
専業サイドバックじゃないからこそ起用されている
でもJでは高いデュエル勝率を誇る佐々木も
ロンドンみたいな四大クオリティのFWとマッチアップすると
普通に競り負けるしどうしようもない
あと二年でなんとかなりそうな位置にいるのも
松原くらいというのが現状
本当なんでこんな祈るような気待ちで松原に期待せにゃならんのだw
- 652 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 09:52:20.68 ID:mijsdqqs.net
- >>642
もしかして森保?にいいねしてるから
森保に対してか?
- 653 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 09:52:42.62 ID:vNu2U2dz.net
- >>643
とりあえずこの前のシントトロとの試合ではベンチ座ってたよ
- 654 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 10:03:27.30 ID:J8OMJ1a3.net
- >>652
鈴木優磨は自分の悪口にいいねしたりするからなあ
https://twitter.com/diegokakitommy/status/1279401273272360960?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 655 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 10:06:12.07 ID:ClxLt7x/.net
- >>651
いやいや、CBとLBの守備は全く違う
ウイイレじゃないんだぞサッカーは
- 656 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 10:18:47.97 ID:vNu2U2dz.net
- ん?召集レターでも届いたんか?ってかそろそろ大人になれよUMA
- 657 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 12:57:06.63 ID:J8OMJ1a3.net
- >>655
森保ジャパン立ち上げ時の佐々木は
4-4-2でリーグ独走中の広島の左サイドバックやぞ
プロデビューもJ2無敗記録持ってる甲府の左サイドバック
専業じゃないというだけで
サイドバックのいろはを知らんわけではない
永戸に山中とJでクオリティが目立つ左サイドバックは
どいつもこいつも貧弱だから困る
安西も結局そのへん足らずポルトガルでグダグダしている
かといって杉岡あたりは下手すぎる
森保は多分杉岡に佐々木の片鱗を見てたと思うが
Jの評価基準だと永戸より格下の選手になっちゃうんだよな
- 658 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 13:21:01.75 ID:ClxLt7x/.net
- 大前提としてCBとLBの守備は違う
だからCBとしてデュエルが強くてもLBとして守備が強いとはならない
方向性が違うから
だから国内の専業LBの守備力を鍛えて使うしかないんだよ
佐々木は昔はLBやってたのは俺も知ってる
ただ最近は違うんだから、クォリティーが落ちることは明らかなこと
それに年齢的に先は短いんだから、将来性考えて他の若手の有望株を使った方がいい
柏の古賀なんか昨季専業LBでJ1昇格に貢献した五輪世代
杉岡以外にも有望株は沢山いるんだよ
- 659 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 13:49:41.26 ID:J8OMJ1a3.net
- 佐々木がこのままW杯まで残るなんて
わしも1ミリも思っとらんよ
何故最初の一年で佐々木が長友のバックアップだったのか?というと
素人の外野が「佐々木はクソ!◯◯使え!」
って言って挙げるような連中は
アジア杯やW杯予選レベルですら森保的には強度面が心配で使えない、
それがW杯となればなおさら、
そして現在もその状況は特に改善されてない
今後の見通しもたいへん暗いぞ〜松原頑張って〜って話やな
古賀も悪かないけど二年後は絶対無理やろ
というか最近柏の3バック化に伴ってまたCBに戻っちゃったし
こいつも佐々木タイプやなw
将来フィジカル面が評価されて代表に選ばれるも
クオリティが低いから素人に文句言われるタイプだわw
- 660 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 13:52:41.80 ID:HZvTDPF1.net
- 鹿島産はお口のハードワーカーが多いな 小笠原→内田→鈴木
- 661 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 13:54:46.01 ID:J8OMJ1a3.net
- 右サイドバックにしても
橋岡ヘタクソだからいちゃもんつけられるのはわかるし
わしも岩田とかの方が上手くて好みだけどさ
でも五輪だと橋岡を使っちゃうわなw
こわいもんw
というわけでヘタクソ橋岡はとっととベルギーに行け
- 662 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 14:01:21.56 ID:ClxLt7x/.net
- SBで下手糞なのは許容できる
MFなら致命的だがな
岩田も大分でJ2落ちるぐらいならすぐ海外いけ
- 663 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 14:18:57.03 ID:75HXrplY.net
- 鈴木優磨の活躍に期待
- 664 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 19:43:31.88 ID:h2Py6UnI.net
- ベルギー、オランダ、オーストリア(ザルツブルク限定)、ポルトガル、5大リーグ2部
よほど国内で飛び抜けてない限り海外行くならここからだな
スイスは今のところ成功例ないからやめた方が良さそう
オーストリアも今のところザルツ限定
- 665 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 22:48:31.54 ID:WVTYfwpY.net
- スイスは、下位だとレベル低すぎるし、かといってバーゼルでレギュラーになれるレベルなら四大下位に直接行ける
行くならグラスホッパーとか辺りの、バーゼルに次ぐランクのクラブだな
そこからステップアップしようと思うと、相当活躍しないと厳しいだろうけど、スイスからブンデスプレミアはよくあるコース
- 666 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 22:56:59.05 ID:fEKzwgSa.net
- >>665
グラスホッパーって最近はそんなにだったようなと思って調べたら昨季は7位だった
最近はバーゼルよりヤングボーイズだがそれでもそんなに強いわけではないからなぁ...
- 667 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 23:02:21.02 ID:KG/+WDxY.net
- 森保に言ったなら確かに呼ぶんじゃねーは納得できるなw
- 668 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 23:19:45.65 ID:WVTYfwpY.net
- >>667
ツイッターとはいえ、マジであんなこと言ってるとしたら相当ヤバい奴だな・・・
増してや監督や先輩に向かってだとすると、日本には完全に合わないタイプだわ
- 669 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 23:41:13.20 ID:A6g6MbTc.net
- 鈴木A代表歴無いのにまじ森保への文句だったらまじ無いは
ベルギーでも大した事無いの
もう一人の鈴木の方は出るたびに活躍してるのに
- 670 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 23:53:52.21 ID:5rlDdStU.net
- 中堅リーグG&A
南野137試合42G20A 62
ハーフナー136試合51G9A 60
森岡亮太77試合18G19A 37
本田圭佑94試合20G14A 34
中島翔哉58試合15G16A 31
堂安律82試合17G7A 24
奥川雅也52試合14G8A 22
2桁得点
ハーフナー三回 南野二回 森岡鎌田中島一回
2桁アシスト
中島森岡一回
中堅で活躍するのも難しいな
- 671 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/24(木) 23:57:55.82 ID:WVTYfwpY.net
- 久保を忘れてないか?アメリカの方の
- 672 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 00:00:56.38 ID:pRR6wtb+.net
- 45試合12G2Aだよね
スイスも入れて載せるべきか
- 673 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 00:05:42.21 ID:pz8ZQYc8.net
- オーストリア載せるならスイスも載せないとダメだろうw
- 674 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 00:09:26.21 ID:68Osc4mh.net
- uma、北川、鎌田、武蔵、中村敬斗
さて誰が出てくるのか
- 675 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 00:12:50.91 ID:pRR6wtb+.net
- 久保裕也149試合38G14A 52
- 676 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 00:40:32.28 ID:ycpsNTUp.net
- 鈴木優磨、発言消して逃亡www
旗色悪くいからだろうな、姑息だわ
森保嫌いだけど、代表来なくていいわ
- 677 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 06:35:58.02 ID:Yf1LfCHJ.net
- 鈴木優磨って見た目通りのDQNなんだよな
そりゃ各年代の代表に呼ばれないはずだわ
- 678 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 09:06:53.28 ID:faCRq9Gt.net
- UMAはここまでほぼスタメンで全試合出てたった2点しか決めてないのにイキりすぎ
PK除いたら開幕戦のごっつぁんだけだし
- 679 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 10:57:51.26 ID:2QZjC/x9.net
- ユウマはこれ以上伸びないよ
- 680 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 11:51:17.16 ID:3G2pgXW8.net
- プレミアリーグ成績
・アメリカ
クリント・デンプシー(フラム) 218試合57ゴール19アシスト
ブライアン・マクブライド(フラム) 148試合36ゴール9アシスト
ロイ・ウェガリー(コヴェントリー) 75試合13ゴール6アシスト
クリスチャン・プリシッチ(チェルシー) 25試合9ゴール4アシスト
・メキシコ
ハビエル・エルナンデス(レスター) 158試合53ゴール10アシスト
ラウル・ヒメネス(マンチェスターU) 76試合30ゴール13アシスト
・日本
岡崎慎司(レスター) 114試合14ゴール6アシスト
香川真司(マンチェスターU) 38試合6ゴール6アシスト
武藤嘉紀(ニューカッスル) 25試合1ゴール
中田英寿(ボルトン) 21試合1ゴール2アシスト
南野拓実(リヴァプール) 11試合0ゴール0アシスト
- 681 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 12:18:30.07 ID:n4hHC8nm.net
- お前らの大好きな韓国は?
ソンフンミンとパクチソンで皆殺しに出来るだろ
- 682 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 12:46:25.56 ID:8LI8VY7H.net
- 現役のフル代表じゃないと
外国人は入団できない
イングランド
(プレミア
チャンピオン
フットボール1
フットボール2)
せめてチャンピオン辺りから緩やかにしてほしいね。
優秀な外国人選手ばかりで
イングランド代表の弱体化にもつながってるし皮肉
- 683 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 13:41:35.63 ID:7JphZGIF.net
- シントトロイデンにウクライナ得点ランク2位のFW加入で鈴木優磨は終わったっぽい。
ていうか松原も危ういし、スタメンにアジア人イスンウ一人になっちゃうぞ。日本人が5人もいるのに情けなさすぎるだろ。
- 684 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 13:44:36.33 ID:kSnT/UC6.net
- シュミットは怪我治ったんじゃないのか?
伊藤中村は期待してないからどうでもいいけどUMAはポストプレーが上手くトトロ攻撃の要だぞ
もう一人のアルゼンチン人外せよ
あいつ決定機外しすぎてトトロ連敗の戦犯だから
松原は全然問題なくスタメン取れる
- 685 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 13:48:20.44 ID:NJDmQSrX.net
- UMA以外Jでも並みの選手達だったし今はしょうがないんじゃないかな
チャンスもらったとき挽回するしかないよ
- 686 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 14:05:08.42 ID:H3ZsLz08.net
- 鈴木いなかったらボールが前に運べないだろ
スポンサーマネー抜きのベスメンはこれだろうな
鈴木 フィリーポフ
伊藤 コリーディオ
- 687 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 15:23:51.00 ID:KWziNabu.net
- >>682
EU離脱でどう動くかだな
もし欧州人も代表クラスしか獲得できなくなったら特に下位クラブのレベルが落ちそう
外国人を大して制限せずに自国人を守るホームグロウン制度が1番いいだろうな
- 688 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 16:18:57.18 ID:08OHG0Kp.net
- >>684
シントは30代のレギュラーGKが負傷した所にシュミットが来てレギュラーに収まったが,今度はシュミットが負傷してる内にレギュラー取り返されてしまった。
ベンチ入りはしてるから試合には出れると思う
- 689 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 16:53:13.55 ID:gygT27MA.net
- コリーディオの良さが分からない
- 690 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/25(金) 17:49:52.27 ID:B06bfQXt.net
- >>687
それに期待
二部以下からはじめてほしいね
- 691 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 02:43:07.14 ID:K6nxTiuW.net
- ネイマールの差別発言疑惑
日本人選手は大変だ
- 692 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 04:58:33.71 ID:V67XVOzZ.net
- 板倉、地上も空中もデュエル全勝
なお試合は見てない、負けたもよう
- 693 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 07:45:40.59 ID:p4uYJggv.net
- イギリス人に糞アメリカ人って言ったら差別ってことか?
差別はよくわからん
- 694 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 09:10:04.28 ID:AYB1aQfY.net
- >>692
マ?この調子を維持すれば5大確実やな
- 695 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 09:12:46.53 ID:+9Xs2S9e.net
- 板倉は空中戦クソ強いな
オランダであんだけ勝てるならプレミアでも通用するぞ
- 696 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 10:03:35.34 ID:3n9OxAK1.net
- 空中戦で相手を下向きに引っ張る
ラフプレーとか悪質極まりない
- 697 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 10:04:55.89 ID:3n9OxAK1.net
- 日本人選手以外はよくやる?
- 698 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 11:55:21.84 ID:fcpQbd5R.net
- 意味わからん
守備の甘さをごまかすためにユニ引っ張りまくるのは日本人特有だよ
レフェリーの基準が違うACLでそれで何十回PK取られてきたと思ってんだ
- 699 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 11:58:49.59 ID:3n9OxAK1.net
- >>698
何かの国際大会で日本人選手がブラジルにやられてしばらく起き上がれなかったのがけっこう印象に残ってる
- 700 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 15:53:09.31 ID:7TNTAuZA.net
- >>698
https://livedoor.blogimg.jp/uverchan0321/imgs/5/7/57306d4a.gif
これとかな
- 701 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 16:30:31.57 ID:Ty85X3QO.net
- デカいボランチっていいよな
- 702 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 18:20:52.55 ID:pYmgwlD1.net
- 柴崎みたいな当たり負けするボランチは4大じゃ無理だしな
- 703 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 21:24:01.98 ID:arFV8hwK.net
- バルサに行った鹿島の安部は
次どこへ行くんだろう
いつまでもスペイン3部にいるような選手じゃないよね
- 704 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 21:28:05.90 ID:2GeBc14h.net
- 無理そうなら辺境に放出だろう
- 705 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 21:54:54.36 ID:fcpQbd5R.net
- 高校出て大学も行かずプー太郎してる一般日本人が行くリーグだからなスペイン3部なんて
昨日もなんか19歳の無名日本人がスペイン3部ラ・ヌシアと契約してたけど
https://golsmedia.com/comunidad-valenciana/futbol/cf-la-nucia/2020/09/25/cf-nucia-ficha-primer-japones-historia-club/
- 706 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/26(土) 22:43:53.64 ID:FXwrULsM.net
- スペインは3部から地域リーグになってチーム数も多いから、そりゃレベルは急激に下がる
間違いなくJ2より遥かにレベル低い
指宿が大活躍できるリーグだしな
同じ3部でも、ドイツとかイングランドならレベル高いけど
やっぱり、経済的に弱い国とか小国は、下位クラブや下部リーグになるほど急激にレベルが下がる
- 707 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 00:58:12.38 ID:yUakfkw7.net
- 武蔵ゴール
- 708 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 01:01:57.49 ID:VHSHuMBi.net
- 中山雄太無双
- 709 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 01:29:58.13 ID:neXOcw/0.net
- スペイン三部つっても、ただの三部クラブとバルサBとでは天と地の差だろ
Jリーグがファティやリキプッチみたいな若手をバンバン輩出できるかよ
バルサトップチームどころか直5大リーグ移籍すら輩出出来ないのに
バルサBがどんだけ輸出してると思ってる
Bですらほぼ出番なかったイスンウやペクスンホですらセリエリーガの一部クラブにいけたんだぞ
そもそもバルサBは三部カテゴリーにいるだけで、三部レベルの選手しか集ってないわけじゃないから
Jでも活躍できる奴たくさんいるわ
- 710 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 01:32:28.63 ID:neXOcw/0.net
- あくまで育成機関クラブとトッププロリーグとをレベルで比べるのがお門違いな話
- 711 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 01:35:07.78 ID:neXOcw/0.net
- あくまで育成機関クラブとトッププロリーグとをレベルで比べるのがお門違いな話
レベルだけで判断したら安部は移籍してないし、バルサで学べることと、その後の欧州キャリアでも有利に働くからこそ行ったんだろ
- 712 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 02:00:38.76 ID:j2bdyUHo.net
- 急に発狂してどうしたんだ
- 713 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 02:13:36.97 ID:PggTe4eU.net
- シントトロイデンの試合をはじめてみた。
…肉弾戦は凄いけど、技術力はイマイチという印象。
ベルギー1部でもこんなもんなのか
- 714 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 02:28:44.37 ID:Oai9AUi5.net
- シントトロイデンの試合でベルギーリーグ語られてもな
湘南や清水の試合見てJ1語る様なもんだぞ
しかし武蔵の後シントトロイデンはきつい、本当につまならね
- 715 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 02:55:23.96 ID:VHSHuMBi.net
- 立石が集めた選手ひ弱すぎ
デュエル全負け
アメリカアルゼンチンニュージーランド韓国日本ブラジル
転売しようと高値で買ってきた外人全員大外れ
マジでベルギー人に謝れよ
- 716 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:05:03.34 ID:PggTe4eU.net
- >>714
なるほど結構やばいチームなのね。
相手チームもメヘレンは12位だから大分あたりか。
肉弾パワーのぶんだけ大分よりは強そう、かな。
- 717 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:07:11.31 ID:6lx5VrqY.net
- チームじゃなくて個人競技してるみたい。監督仕事してないんじゃない?変えた方がいいよ
- 718 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:11:03.65 ID:VHSHuMBi.net
- 個人競技でいいんだよ
辺境は個で勝つ競技
ボリが昨シーズン一人でチーム率いてたのがよくわかる
鈴木も個で突破力がない
- 719 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:18:55.51 ID:6lx5VrqY.net
- >>718
いや、それにも限度ってもんがあるでしょ。チームとしての最低限さえ出来てないのはさすがにまずいよ
- 720 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:31:40.36 ID:Oai9AUi5.net
- 相手のチームちゃんと攻撃の形があったけど
シントはそういうのあるの?って感じだったぞ
正直あの監督ヤバイよ
- 721 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:33:21.00 ID:Oai9AUi5.net
- >>718
首位のシャルルロワのサッカー見て無さそう
- 722 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:43:47.61 ID:p2olJ0Nl.net
- 何をどうトチ狂ったらオーストラリア人監督なんて選ぶんだろう
立石の考えてることがまったく分からん
- 723 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:52:07.82 ID:r36dJ1GM.net
- >>706
2部でさえ日本代表クラスが必ずしも活躍できるというほどでもないのにいきなりそんなに下がるもの?
チーム数は多いからそれだけ格差は大きそうだが
あとスペイン3部はめちゃくちゃセカンドチームが多いのが特徴だな
2部にトップチームがあって3部にセカンドチームがあるようなところってどんな感じの力量差なのだろうか
- 724 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:55:36.61 ID:r36dJ1GM.net
- バルサBからはこの夏は2部に結構移籍してるようだけど、安部もエースとして活躍したら2部ぐらいは来季に行けるんじゃない
もともと2年は残るみたいな話を聞いたことがあるような
他と比べても来たばっかりの選手だろうし、まだこれから
- 725 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 03:58:26.90 ID:4tu7NaIj.net
- もう伊藤をスタメンにするしかないだろ
ファイナルサードの深い所からクロスを上げられるのはヤツしかいない
つうかクロスボール出無さすぎだろシントロ
- 726 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 04:04:17.10 ID:RuphGe7d.net
- 川崎の方がベルギーリーグのどのクラブよりも強いよ
- 727 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 04:35:57.18 ID:pf4kNzVw.net
- 武蔵の身体能力はワールドクラスだから他の日本人にはどうあがいても手に入れられないもんなんで頑張ってほしいな
- 728 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 04:48:25.38 ID:pf4kNzVw.net
- テニスの大阪なおみやバスケの八村塁とかな、どうあがいても純日本人が手に入れられない身体能力が基盤になってる
サッカーは武蔵が続け
特にFWやサイドは身体能力が求められるポジだから
これまでの日本代表になかったピースが武蔵で埋まるように願ってる
身体能力そんななくてもやれる中ポジパサー/リンクマンはいくらでもいるからな、同じベルギーの森岡もそうだし
トルシエジャパンから続くような前線中盤にそんな選手ばかり並べてもこれ以上は上にいけないからな
- 729 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 04:55:35.80 ID:2II2HPVR.net
- 代表が武蔵程度でなんとかなるレベルならJリーグでもっと無双してるわ
- 730 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 05:14:32.12 ID:z6UOnRMK.net
- ベルギーで活躍=代表選出 といういい指標となるな。
武蔵、伊東、森岡合格。
他はアウトって感じかな
- 731 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 05:54:54.51 ID:Oai9AUi5.net
- じゃやない方の鈴木はポイチから (゚听)イラネされたから
そんな感じだな(シュミット除く)
- 732 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 06:47:06.48 ID:UjV9eiD8.net
- >>726
川崎なんてベルギーの肉弾戦に潰されてなんにもできずに敗退だよ
ACLのフィジカルにさえ苦しむ川崎のテクニックなんて子供同然
- 733 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 07:01:41.57 ID:bgtsrGhv.net
- >>731
鹿島出身はあんな感じ
天皇杯の表彰式で皇族の方が一人一人握手してる時にガム噛みながら片手で握手した奴もいた
- 734 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 07:34:51.68 ID:KdEUIXUY.net
- トップチームと2軍は同じカテゴリーに所属できないから
昇格条件満たしても昇格不可で
トップチームが降格し同カテゴリーになれば2軍も降格…
かつてはレアルかバルサの2軍が
2部で昇格ラインでシーズンを終えたこともあったくらい
- 735 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 09:06:18.55 ID:PggTe4eU.net
- >>732
ACLはPK数からもお察しな審判団だから判定基準には使えないんじゃないかなぁ…
- 736 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 09:55:44.90 ID:N68fX+hH.net
- >>730
これね
でも武蔵はもう少し見たほうがいいかも。キープレーヤーと認識されたらマークもきつくなる。豊川も少ない時間で得点だけはとってほうだけど居場所を確保できなかった
- 737 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 11:20:20.45 ID:tuPblBEu.net
- 肉弾戦世界最強のJリーグを目指せ!
- 738 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 11:32:03.29 ID:MYY9+rTN.net
- 松原はさすがに次節はまた先発復帰しそうだな。代役のカカーチェは良くなかったし
- 739 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 11:55:28.46 ID:4tu7NaIj.net
- >>737
特攻&玉砕
2失点目は敵にアシストしちゃったな
- 740 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 12:03:35.01 ID:rCZvbEXT.net
- >>726
それは無いw
そもそもJの方が平均レベル低い
- 741 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 12:12:04.65 ID:rCZvbEXT.net
- >>715
元々の補強方針がギャンブルに近いから
日本人が当たった時も
冨安J2でアンダー代表ではJ1の中山の方が評価高い位
遠藤日本代表控えで移籍のタイミングやや遅し
鎌田鳥栖の期待の若手に過ぎず、ブンデス初年度失敗
だからこそ期待されるかど4大直行は微妙な選手や実績はこれからだかど化ける可能性のある若手を鍛えられる、試せるという貴重なクラブとなっている
とはいえ、あまりに外れると今後日本人取りにくくなるから頑張って欲しいんだけどな
- 742 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 12:27:03.40 ID:cnz8BZJd.net
- ベルギーってレベルだけで言ったらブンデス2部より下でJリーグと大差ないほどレベルの低いリーグ
- 743 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 12:36:14.19 ID:PggTe4eU.net
- >>740
川崎の話とJ平均の話とごっちゃになってるようだけど。
下位チームは吹っ飛ばせる強さはあるのは間違いないと思うけど、上位はそんなに強いん?
- 744 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 12:37:47.02 ID:7cICTLdM.net
- トトロ田中碧まだか?
ボランチが下手糞すぎる
才能ないならやめろや
- 745 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 12:54:24.28 ID:pHRSyXou.net
- >>742
フィジカルアタックにおいては
Jリーグを圧倒気味?
- 746 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 12:59:19.88 ID:MYY9+rTN.net
- シントトロイデンは今日の試合ではSBをテコ入れしてきたけど明らかにそこじゃない感。
CBとボランチが問題なのに
- 747 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 13:04:02.19 ID:cnz8BZJd.net
- >>743
最近はいい選手は5大に即持ってかれるから上位も弱くなってる
- 748 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 13:13:52.02 ID:cnz8BZJd.net
- ベルギーリーグ昨シーズンの得点王は2人いるけど1人は33歳で1人は20歳、んで20のジョナサンデイヴィットは今年からフランスのリール
こんな感じで若くて活躍した奴は即引っこ抜かれるからベルギーリーグは弱くなってきてる
- 749 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 13:19:25.19 ID:PggTe4eU.net
- なるほどなぁ
5大の上位以外はどこもセカンドリーグ化してるのが世界的な潮流みたいな感じなのね…
- 750 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 14:04:40.62 ID:r36dJ1GM.net
- そもそもベルギーリーグが目立って強い時期ってあったけ
ずっと程々で推移していった感じでは
- 751 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 14:12:31.65 ID:8Zm61ftr.net
- >>750
アスペ
- 752 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 14:13:07.84 ID:8Zm61ftr.net
- ベルギーリーグがどんどん弱くなってるって話なのに
強い時期ガーとか...
ガチアスペやんけ
- 753 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 14:57:05.95 ID:XYJmdFS5.net
- 遠藤鎌田冨安が優秀すぎたんだろ
シュミットとかマジでなんで代表呼ばれ続けたのかもわからんわ
- 754 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 15:05:57.40 ID:19b2ZPUy.net
- ベルギーリーグってどんどん弱くなってるか?
カントリーポイントもそこまで変動してないのに
- 755 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 15:06:40.20 ID:VHSHuMBi.net
- UEFA係数ランキングで今年もオランダよりポイント稼いでる
ジョナサンデイヴィッドに40億円も値が付くようになったほど評価されてる
- 756 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 15:47:27.94 ID:iUZEfay4.net
- >>742
ブンデス2部よりレベル低いリーグのチームがなんでELで普通に勝ってるの?
- 757 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 15:49:36.77 ID:iUZEfay4.net
- >>754
リーグのレベルを表す指標はUEFAカントリーランキングのポイントが全てっていう世界の常識も知らないバカとは話さない方がいい
全部俺の妄想ソースで戦ってくるぞ
- 758 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 15:55:53.97 ID:cnz8BZJd.net
- 自演乙
- 759 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 15:56:42.46 ID:cnz8BZJd.net
- >>757
カントリーランキングの決定方式すらしらないバカ?
- 760 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 15:59:30.74 ID:cnz8BZJd.net
- ハノーファーやシュツットガルトが行き来する2部よりベルギーが強いってバカ?
- 761 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 15:59:50.26 ID:cnz8BZJd.net
- カントリーランキング鵜呑みにするバカ初めて見たわ
- 762 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 16:07:00.39 ID:iUZEfay4.net
- >>759
>>761
国際試合、ELとCLの過去5年分の結果をポイント化したもの
これ以上に客観的な評価あるなら言うてみろw
- 763 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 16:08:42.63 ID:19b2ZPUy.net
- 昨年直接対決でハノーファーやシュツットガルトより強いドイツ1部クラブがベルギーのクラブに負け越してるやん
- 764 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 16:08:57.33 ID:n7IFF7BA.net
- >>754
元から大して強くないから ここ10年のCLでの戦績見て来いよ
- 765 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 16:11:02.77 ID:iUZEfay4.net
- >>761
uefaカントリーランキングを鵜呑みにするバカはじめてみたってwwww
お前究極のバカ晒したなwww
UEFAはUEFAカントリーランキングを鵜呑みにしてELやCLの各リーグごとの枠を決めてるんだぞwww
お前が今言ったことは過去数十年にわたるELとCL、つまりは欧州サッカーの歴史そのものを全否定したのと同じだwww
- 766 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 16:13:14.85 ID:iUZEfay4.net
- >>764
まーたトリック使うねえ
ベルギーリーグはCLではカスみたいに勝てないけどその分ELでしたたかにポイント稼いでるから今の位置にいるわけで
- 767 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 16:27:42.79 ID:PggTe4eU.net
- カントリーランキングを知らなかった糞雑魚ですまん。
そして知ることができました有難う!
ポイントはトップチームの勝ち点みたいなもんだと考えればええっぽいね。
するとスペイン:ベルギーが10:4くらいか…
- 768 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 17:18:42.22 ID:n7IFF7BA.net
- チャンピオンズリーグ
ベルギーリーグ
2019-20 0勝4分8敗 最高成績:グループ敗退(クラブ・ブルッヘ、ヘンク)
2018-19 1勝3分2敗 最高成績:グループ敗退(クラブ・ブルッヘ)
2017-18 1勝0分5敗 最高成績:グループ敗退(アンデルレヒト)
2016-17 0勝0分6敗 最高成績:グループ敗退(クラブ・ブルッヘ)
2015‐16 3勝1分4敗 最高成績:ベスト16(ヘント)
2014‐15 1勝3分2敗 最高成績:グループ敗退(アンデルレヒト)
2013‐14 0勝1分5敗 最高成績:グループ敗退(アンデルレヒト)
2012‐13 1勝3分2敗 最高成績:グループ敗退(アンデルレヒト)
2011‐12 0勝3分3敗 最高成績:グループ敗退(ヘンク)
2010‐11 プレーオフ敗退
計:7勝17分37敗
- 769 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 18:17:56.16 ID:n7IFF7BA.net
- ヨーロッパリーグ
ベルギーリーグ
2019-20 5勝7分4敗 最高成績:ベスト32(クラブ・ブルッヘ、ヘント)
2018-19 7勝7分8敗 最高成績:ベスト32(クラブ・ブルッヘ、ヘンク)
2017-18 2勝1分3敗 最高成績:グループ敗退(ズルテ・ワレヘム)
2016-17 16勝13分10敗 最高成績:ベスト8(アンデルレヒト、ヘンク)
2015‐16 6勝3分7敗 最高成績:ベスト16(アンデルレヒト)
2014‐15 11勝7分8敗 最高成績:ベスト8(クラブ・ブルッヘ)
2013‐14 6勝5分9敗 最高成績:ベスト32(ヘンク)
2012‐13 4勝5分5敗 最高成績:ベスト32(ヘンク)
2011‐12 13勝7分6敗 最高成績:ベスト16(スタンダール・リエージュ)
2010‐11 4勝5分11敗 最高成績:ベスト32(アンデルレヒト)
計:74勝60分71敗
ELもベスト8止まりで草
- 770 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 18:58:13.97 ID:UjV9eiD8.net
- 今日は食野と藤本が楽しみだな
- 771 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 18:59:15.26 ID:7cICTLdM.net
- 藤本ってヴェルディから見てたけど無理でしょ
サイドハーフなのに30分しか動けないし
ボランチは無理だし
- 772 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 19:04:40.01 ID:UjV9eiD8.net
- こういうマイナーな選手は成長をみるだけでいいんだよ
- 773 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 19:05:00.87 ID:F4BqD7Pt.net
- 紙フィジカルのお姫様系MFだからな
俊さんの平成ジェネレーション版。左足のキックは本物
- 774 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 19:07:26.63 ID:r36dJ1GM.net
- >>773
そういう選手はオランダベルギーよりポルトガルの方がいいかもな
- 775 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 19:11:37.30 ID:r36dJ1GM.net
- ブンデス2部でトップデビューしたアペルカンプ真大も気になるな
ボランチで出たらしい
ウイングやトップ下もできるらしいから、攻撃的なボランチと考えていいのかな?
まだトップレベルでやれるかは未知数だが、出番を増やしてきたら早めにA代表に呼ばれてもおかしくない
- 776 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 22:00:03.88 ID:Nhk3piXd.net
- 橋本2ゴール
- 777 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 22:05:54.53 ID:bziJeO6q.net
- 橋本拳人今季4ゴール
- 778 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 22:12:28.06 ID:iUZEfay4.net
- >>769
そうだよ
だからベルギーはポルトガルやロシアを抜けない
で?何が言いたいの?
- 779 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 22:16:06.69 ID:XYJmdFS5.net
- ロシアって中堅扱いなん?
トップリーグではないと思うけど
- 780 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 22:19:38.03 ID:rCZvbEXT.net
- まあどっちにしろJよりはレベルが上w
川崎も優勝出来ない
リーグ所属選手の各国代表選手の数からして違う
- 781 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 22:25:46.07 ID:oKxQrDzi.net
- Jリーグって
国際的な肉弾戦
(スライディング、タックル、チャージ、体を張ったラフプレーまがい)ランキングにおいて
けっこう下位だよね
これを改善しないとダメでしょ
- 782 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 22:33:08.00 ID:RQDYeIWB.net
- >>781
その辺は選手じゃなくて審判の方の基準を変えないとダメでしょ
Jの選手がフィジカル弱い選手ばかりってわけじゃなく、激しく当てるとファール取られるから行けないだけ。
ってか、スタジアム行ってたら、Jリーガーがひ弱なんて思わないと思うけど。
>>779
旧ソ連系や東欧の選手にとっては目標地の一つだと思うよ。
実際、ゼニトやCSKAはCLでも戦えるレベルだし。
少なくとも、オランダやポルトガルみたいな育成リーグではない。
だからこそ、ある程度の年で行ったら、戦力外にならない限りは幽閉確定なんだけど。
- 783 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 23:11:55.49 ID:187DfLVr.net
- >>782
海外厨や代表厨はJ見てなくてイメージで言ってるだけだからしゃーない
- 784 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 23:30:42.72 ID:2II2HPVR.net
- ロシアは中堅リーグの中でも明確にJリーグより上と断言できるリーグ
中堅リーグ最上位と言っていい、ただ環境が過酷で特殊な立ち位置だから評価が難しい
- 785 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 23:49:39.12 ID:oKxQrDzi.net
- >>782
やはり日本選手(日本のプロサッカー選手)最大の弱点はそこだね
試合で使えないから練習もそれほどしない対策にも時間をかけないの悪循環
- 786 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/27(日) 23:50:15.51 ID:PggTe4eU.net
- 両方の色々なチームを見てて、かつきちんと分析できる能力がある人の論じゃないと…だよね。
断言できる人はそういう人なんかね。
- 787 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 00:10:09.55 ID:nvXSzNTR.net
- >>785
こいつ理解力無さすぎて草
- 788 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 00:12:13.38 ID:HvpsDn3t.net
- >>779
16年前はスコットランドリーグ(笑)をトップリーグ扱いしてたんだぞ
アレを褒めるためにw
- 789 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 00:30:12.69 ID:YcyATDit.net
- ベルギーとオーストリアがまだ台頭する前だから当時は欧州でも8、9番手くらいのリーグだったんでねえの?知らんけど
- 790 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 00:33:14.59 ID:JbI1G9qb.net
- >>787
実戦でそれなりの回数使用できれば
技量だって向上するだろ
- 791 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 00:35:16.35 ID:YcyATDit.net
- http://www.fifaworldranking.com/wruefa.html
調べたら確かに昔のスコットランドは10位前後だったわ
それよりルーマニアの位置がビビらされるし
クロアチア低すぎ、そしてベルギーが想像以上にランク高かった
- 792 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 00:48:38.39 ID:5/gz+oRV.net
- 俊さんがアタッカーとしてスピードとフィジカルがなさ過ぎたからな
男気スコットサッカーの中では浮いてた、ほんとにスパイスでしかなかった、肉にはなれなかった
だが、現在でも日本人の欧州での立場はスパイス選手が多い
代表にそんなスパイスばかり集めても大して強くはならんわけだ
メインディッシュの肉プレーができる必要なわけ
それが日本人だと武蔵であって、武蔵の成長次第で代表の可能性も広がる
- 793 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 01:01:11.92 ID:KdXb/hPj.net
- カンファレンスリーグが始まったら中堅以下のリーグの差も徐々にはっきりとわかっていくかもな
それによって欧州サッカーの勢力図がどう変わるか注目
- 794 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 01:02:21.32 ID:KdXb/hPj.net
- https://note.com/akiaki81765862
中堅リーグの考察をしている欧州サッカー関連のブログがあったからとりあえず貼っとく
- 795 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 01:07:11.48 ID:qyjGV1FF.net
- >>783
J厨は世界基準を知らずイメージで言ってるだけだからしゃーないな
Jが欧州南米と比べてフィジカル負けしてないなんてまともにサッカー見てたら言えんと思うが
原因が審判にあろうが何だろうが
- 796 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 02:06:43.56 ID:1j0V5ErR.net
- 植田先発復帰
またwhoscoredの機械採点で最下位
ゴミカス
- 797 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 02:27:16.07 ID:nvXSzNTR.net
- >>795
Jすらまともに見てないバカが何言っても
説得力ゼロ
- 798 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 02:40:24.82 ID:HegVkRwk.net
- >>797
ほんとそれな
- 799 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 03:19:41.20 ID:HVIm1s7y.net
- 植田って身体能力高いんだろ?
高校入学時の体力テストで歴代最高の数値をだしたとか
あとオリンピック前に代表集めて身体測定したら筋肉量1番多くてフィジカルモンスターとか言われてたな
プレー見たことないけど
- 800 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 04:59:02.27 ID:YVgWwBht.net
- ベルギー1部だったら
ドイツ3部の方が鍛練になりそう
- 801 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 07:00:06.98 ID:04lPb4Pc.net
- オーストリアのほうがjより上だろ
- 802 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 07:04:35.11 ID:04lPb4Pc.net
- 鍛錬になるとかどうでもいいでしょ
ベルギーオランダポルトガルオーストリアなら五大リーグの行きやすさが違う
- 803 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 07:14:44.42 ID:D5cDf3vy.net
- 今時、Jサポでも海外サッカー見てる奴多いのに、なんで海外中の脳内では「Jサポ=日本しか知らない」ってことになってるんだろうなw
逆にJサポと海外両方見てる奴の方が本当のサッカーファンだろうにw
海外だけ見てサッカーファンを自称してる奴なんて、ファッションとしてしてしか見てない
「欧州の○○に詳しい俺カッケー」的な
これはサッカー以外でもよく見るけどな、何でも欧米では〜とか言って、欧米のいい部分だけを切り取って称賛する奴
- 804 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 07:59:43.73 ID:viO0CRnR.net
- >>795
“厨”とか使っちゃう時点でもう正当にサッカー見れてないよね
「ヨーロッパは何でも上」のイメージ捨てた方がいいよ
- 805 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 08:33:45.16 ID:gjALQWaH.net
- いいかげんJのサッカーは欧州から見ればお嬢様サッカーということは理解したほうがいいよ
サッカーの本質は激しさ
残念ながらJのサッカーには圧倒的にこの部分が欠落してる
楽しむだけの人にはJはいいんだろう
- 806 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 08:44:39.54 ID:04lPb4Pc.net
- ということは審判の問題か
jの審判はレベル低い
- 807 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 10:05:08.28 ID:OiPqpPj4.net
- >>806
それもとてつもなく改善されてるぞ。
願望や憶測で語らず、観てから言いなさいな。
- 808 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 10:17:30.97 ID:OiPqpPj4.net
- ヒョロいだとか審判だとか、10年以上前のネタを引っ張って来る人ばかりなんだけど、
観もしないで語れてしまう人は一体何なのか…
- 809 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 10:23:27.74 ID:VZyr4bwR.net
- ここの人らって海外移籍したら注目し始める人多いんじゃね?武蔵とか橋本がJでどんなだったか知らなそう
別にいいと思うけど
- 810 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 10:42:02.64 ID:fQ/7jroa.net
- 誰とは言わんがJでしっかり実績積んでる選手と
Jでもぱっとしない選手が海外行くだけで同列に語られるのモヤっとする
- 811 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 11:24:01.52 ID:laaq4jcL.net
- >>791
当時の中村は
今で言えばシャフタール(ウクライナ)で絶対的スーパースターみたいな感じだろうな
わかりにくい例えではあるが
- 812 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 11:33:09.91 ID:nvXSzNTR.net
- >>803
ほんこれ
- 813 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 13:39:59.94 ID:2wvILmXH.net
- >>811
…なら普通にすごいよな
- 814 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 14:12:29.18 ID:+KNoQh84.net
- >>795
いまだに中東とか相手だとフィジカルじゃ負けてるもんな、技術でなんとかなってる
ACLではスタッツ良いらしいけど
最近のアンダーはそれなりに長身の選手とか180超えてる選手も出てきてるけどどれだけ技術面でも水準満たしてモノになるのか・・・
- 815 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 14:19:35.49 ID:+KNoQh84.net
- >>808
っていうか公表されてる体重とか見ても劣ってるのは間違いないしムキになって否定してもしょうもない
ベルギーの伊東なんかも筋量上げるトレーニング嫌がってやらないでいたけど、結果CLクラスの強度で通用するかどうかって話なワケじゃん
仮に通用したとして伊東みたいなモデルの選手を11人置いても勝てないワケで
海外しか観てない!って言うけどJで優秀な一部だけを見て水準にあるとか言ってもそりゃ否定されるでしょう
- 816 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 14:45:56.75 ID:HVIm1s7y.net
- そういやチェルシーも川崎にボコられてたなぁ〜
- 817 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 14:50:33.69 ID:nvXSzNTR.net
- まだアホな海外厨が発狂してて草
- 818 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 14:57:10.27 ID:yOABl63y.net
- 実際にトレーニングしてる選手の言葉ガン無視してフィジカルがーって言ってるのが海外厨の滑稽なところ
せめて自分が実際に筋トレやってたらまだしもほんとに口だけの聞きかじった知識垂れ流してるだけだから救いがない
- 819 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 14:57:43.59 ID:1j0V5ErR.net
- 浅野5億円からどんどん移籍金下がっていった世界のトレンドと逆行するリーグ
- 820 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 15:06:00.64 ID:gjALQWaH.net
- >>818
実際にトレーニングしてる選手の言葉ガン無視してフィジカルの重要性をいまだに理解してない国内厨って痛いよな
- 821 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 15:12:53.07 ID:OiPqpPj4.net
- >>815
体重が重ければいいってもんじゃないっしょ。
全く相手にならなかったヒョロヒョロから、劣勢だけどそのほかの要素込みで十分通用する次元になってるってことだよ。
例えば昔の日本代表CBだと特に柱谷さんとかは今では考えられないでしょ。
- 822 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 15:15:12.73 ID:yOABl63y.net
- >>820
おっ口だけ筋トレおじさんじゃん
はやく自慢の肉体みせてよ
- 823 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 15:33:47.68 ID:fWIFSFF+.net
- 普通のサッカーファンはJも海外もしっかり見た上で語ってるのに、海外厨はまともにJを見てないのに語ってるからイタすぎる
だから何の根拠もないフィジカルガーとか曖昧な主張しかできない
- 824 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 17:09:19.94 ID:tqOzsaa8.net
- ACL勝てないだのフィジカル弱いだのもステレオタイプすぎて、脳内をアップデートして欲しいね
基本、Jで活躍した選手が特にこのスレの趣旨に合う選手たちであり活躍も出来ているので一定のリスペクトはして欲しいね
互いに煽りは無しに語り合うことが大事だ
- 825 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:04:22.26 ID:HegVkRwk.net
- ACLって2軍おくりこむ場所じゃん
ロシアW杯以降にサッカー見始めたニワカがWikiで調べたのかJのクラブはACLで勝てないから弱いとか言い出してたの覚えてるわ
aclとか優勝しても賞金4億ぽっちしか貰えないし無駄に移動時間長くて選手疲弊するしそこで外国人選手が活躍すると高い金で中東や中国に引き抜かれるからjのクラブは手を抜いてるって事知らないんだろうな
- 826 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:06:53.87 ID:HegVkRwk.net
- 本家CLは優勝賞金300億くらいあるし歴史も名誉もある
何よりヨーロッパはアジアと比べて狭いから移動時間も少なくすむ
アジアとか広すぎて片道10時間以上とかザラだし相手国行くとグラウンド酷すぎて怪我しやすいし
- 827 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:08:36.16 ID:HegVkRwk.net
- jリーグ見てればリーグ戦で主力張ってる選手はaclに出てないとかわかるんだけどなぁ
wikiで結果だけ見てるニワカの多いこと
- 828 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:27:08.24 ID:pk1g5Aq+.net
- でもワールドカップで一番軽いチームが日本だったろ
筋トレが足りないでしょ
- 829 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:32:02.59 ID:HvpsDn3t.net
- >>823
コパ・アメリカ敗退の主因…日本代表の「デュエル勝率」は大会最下位
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=60658
【コパ・アメリカ2019のデュエル勝率】
56.6%:ウルグアイ
54.6%:ブラジル
53.9%:コロンビア
52.2%:チリ
52.2%:カタール
51.4%:ペルー
50.0%:エクアドル
48.8%:ベネズエラ
47.5%:アルゼンチン
47.0%:パラグアイ
44.6%:ボリビア
41.3%:日本
- 830 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:35:20.21 ID:HvpsDn3t.net
- >>828
ロシアW杯平均体重ランキング
ベスト
1位 デンマーク 82.6kg
2位 アイスランド 80.7kg
3位 パナマ 80.5kg
ワースト
1位 日本 71.9kg
2位 サウジアラビア 73.0kg
3位 ポルトガル 73.6kg
https://www.jleague.jp/special/russia/2018/ranking/weight.html
- 831 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:38:20.86 ID:/7eFZk8E.net
- >>828
でもベスト16いけたしベルギーと善戦もしたやん
- 832 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:42:05.58 ID:HegVkRwk.net
- ロシアW杯の平均身長だと日本は下から3番目
それより下はサウジアラビアとペルー
- 833 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:42:47.22 ID:HegVkRwk.net
- 身長と体重の差から考えるとポルトガルも日本並みに軽い
- 834 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:43:29.36 ID:HegVkRwk.net
- 軽いじゃなくて筋肉が少ない
- 835 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:49:30.31 ID:oMmtcL9J.net
- もうダム板にでも移転させろよこの筋肉スレ
- 836 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:51:04.40 ID:HegVkRwk.net
- 優勝したらフランスは平均身長183.3cm体重80.0kg
準優勝のクロアチアは185.3cm79.3kg
3位のベルギーは185.3cm79.6kg
4位のイングランドは182.7cm78.3kg
bmiにすると
フランス23.81
クロアチア23.1
ベルギー23.18
イングランド 23.46
日本22.49
ポルトガル22.79
うん、筋トレしろバカジャップ
- 837 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:55:07.66 ID:gjALQWaH.net
- >>831
それは日本人特有の勤勉性と組織力の成果
個々のフィジカルが弱くても団結すればここまではこれた
ここからさらに上の段階にいくには組織力だけじゃ限界がある個人個人の能力アップが必要と代表選手がみんな言ってんじゃん
だから代表選手はJの若手に海外に出て個の能力を伸ばせといってるわけ
君は10年前から成長してないな
- 838 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:56:21.10 ID:Et391LMu.net
- >>799
とりあえず今シーズンはスタメンで使ってもらってるな
- 839 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:56:34.94 ID:1j0V5ErR.net
- ホビット軍団には16強の壁がある
メキシコなんかもそうだよね
- 840 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 18:57:40.11 ID:Et391LMu.net
- >>788
世界7大リーグか 懐かしい
- 841 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:03:48.81 ID:pk1g5Aq+.net
- >>830
ほら一番軽いじゃん
身長と強さは比例しないけど体重軽くて強いチームないと思うよ
フランスも平均80kgあって重いほうのはず
- 842 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:06:41.37 ID:HVIm1s7y.net
- 今の代表は長友、乾、山口、浅野、井手口、中島、堂安、南野、久保と175cm未満のチビが大量にいるからなぁ
- 843 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:10:35.19 ID:YcyATDit.net
- はいはい
レベル低い日本は限られた選手でなんとかやるしかないから、僕の筋肉ムキムキ軍団がやりたけりゃ勝手にゲームでエディットでもしといて
- 844 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:10:58.87 ID:pk1g5Aq+.net
- 日本代表も平均80kgになろう
身長派低くても良いけど
- 845 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:12:04.52 ID:pk1g5Aq+.net
- >>839
そうそうメキシコも壁越えないよな
やはり軽いからだよ
- 846 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:18:59.03 ID:gjALQWaH.net
- >>843
筋肉ムキムキ軍団になれと誰もいってないんだよなあ
本当に感覚がずれてる
日本人が目指すのは最後まで落ちないスタミナと運動量、できればそれにスピードと正確性
フィジカルは欧州のデカい相手に当り負けしないフィジカルが必要
それには日頃から欧州の試合で慣れておくことが必要だわな
- 847 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:22:34.30 ID:pk1g5Aq+.net
- 身長180cm以下でも最低70kは欲しいよな
70kgない奴は代表から外すべき
- 848 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:25:36.53 ID:pk1g5Aq+.net
- >>842
チビは別に良いよ
チビは問題ない
- 849 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:28:26.07 ID:gnpIXPrQ.net
- インテルで7年の長友
セリエAで約10年やってきた中田を参考にすればいい
- 850 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:29:36.77 ID:F4pe6Jin.net
- ーー鎌田ーー武蔵ーー
ーーーー南野ーーーー
ー堂安ーーーー森岡ー
ーーーー遠藤ーーーー
松原ーーーーーー酒井
ーー吉田ーー冨安ーー
ーーーー権田ーーーー
南野除いて全員70kg超え
DFは遠藤含め全員75kg超え
これ最強やな
- 851 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:33:54.83 ID:gjALQWaH.net
- 森岡とか鎌田とか堂安とかスピードのない奴ばっかりやなw
もっとガンガン前に攻めていくスピード重視で選考しろよ
遠藤の縦パスをもっと行かせるようにしないと
- 852 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:44:56.64 ID:F4pe6Jin.net
- やっぱ南野と鎌田入れ替えた方がいいかも
堂安、森岡はハーフスペースを駆け上がる機動力がある
今までみたいにサイドバックがひたすら上下往復する必要はない
ペップの戦術を上手く組んだ
- 853 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:45:32.05 ID:YcyATDit.net
- >>846
はいはい
で、このスレでやる理由は?
- 854 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:53:17.46 ID:/KOEAr3W.net
- >>825
そこで優勝して出場できる
クラブワールドカップだって
欧州南米が圧倒的有利のトーナメントだしね
- 855 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 19:59:24.76 ID:1j0V5ErR.net
- https://pbs.twimg.com/media/EcK9VmkXgAAsmOK.jpg
コーカソイドだって必死に筋トレしてるのに
未だにドラゴンボール理論引きずってるやつは老害
練習中に水飲むな!って言ってる昭和の再現だよ
- 856 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 20:30:24.27 ID:pk1g5Aq+.net
- ACLはj強いじゃん
やっぱり海外組が増えたからだと思うよ
jに元海外組が増えたからjも強くなった
- 857 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 20:41:48.30 ID:HVIm1s7y.net
- Aclは2018年シーズンから賞金増やした
あと神戸の三木谷みたいなacl優勝を目標に掲げるヤツも出てきたし
これからはaclの価値が上がっていくのかもしれない
- 858 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 20:45:59.32 ID:HVIm1s7y.net
- なんにせよ日本サッカーを強くしたいなら金落として盛り上げて才能がある身体能力が高い子どもが野球ではなくサッカーをやりたいと思えるような環境を作らないとな
- 859 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 20:46:25.45 ID:o7EySYvX.net
- >>814
■2019ACLデュエル勝利数ランキング
1位 槙野智章 96回 65.75%
2位 エヴェルトン 96回 56.14%
3位 エウケソン 83回 46.1%
4位 橋岡大樹 80回 61.54%
5位 パウリーニョ 79回 48.47%
日本人とブラジル人が上位独占
- 860 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 20:49:18.01 ID:zJTXzaHV.net
- >>859
橋岡はよ海外いけや
- 861 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 20:51:16.48 ID:D5cDf3vy.net
- >>830の表で、デンマークやらアイスランドやらパナマがベスト4ベスト8まで行ってるならともかく、そうでないんだから体重や身長だけ語っても仕方ないだろw
何のスポーツでも体格が大きい方が有利なのは当たり前。
根本的に日本人自体の体格が劣るんだから、サッカー選手の体格も比較すれば劣るのは当然。
その制限の中で何ができるのかを語らないと意味がない。
前提条件もなしに理想だけを語る共産党か?
- 862 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:12:42.97 ID:KdXb/hPj.net
- >>858
中学校にサッカー部がなくてやめてしまう子どももいるのではないかと思う懸念
家がそんなに裕福ではない場合やわざわざクラブに行くほどでもないと考えている人もいるだろう
ない学校に作るように外から働きかけて支援する体系を作っていった方がいいのでは
学校の統合が起こった時が狙い目かな
あるいは安く入れるクラブをサッカー部がない地域に作って支援するとか
- 863 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:15:27.57 ID:KdXb/hPj.net
- プロ選手や元プロ選手がやる事業としていいと思うのだがこういうことしてる人は聞かないよな
- 864 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:35:26.85 ID:HVIm1s7y.net
- >>862
たしかに
俺の地元も中学にサッカー部がなくてサッカー辞めてしまうやつ多かった
中学入っても続けてたやつは片道2時間ちかくかかるJクラブの下部組織に入ったやつだけだった
地元の少年サッカースクールは県大会で上位に入るくらいのチームだったのに
- 865 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:44:40.17 ID:PwAxFdMp.net
- サッカーマガジン4月号より
香川「日本人は良く日本と欧米のフィジカルの差を最初から諦めて他の部分で勝負しようとする人が多いがそれは大きな間違い、筋トレはもっとするべきであって体を大きくすることは非常に
大切,僕は徹底してトレーニングをして外人に負けない強い肉体を作った。
サッカーの技術も強いフィジカルを土台にしてより大きな効果が発揮できる、ドイツやイギリスにきて フィジカルの重要性を痛いほど痛感している」
今月のスマッシュという雑誌より
錦織「欧米人と比べて骨量に差があるので付く筋肉量も限界がある
トレーナーと相談して必要以上の筋トレはしないようにしてる
日本人と外国人はスタートラインから持ってるものに差がある それを頭脳や技術でカバーしていくしかない」
どっちのトレーニング理論のほうがあってるの?
筋肉増やすと動きが鈍くなる
or
筋肉増やしても動きは変わらない
- 866 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:47:04.16 ID:KdXb/hPj.net
- >>864
地元に町クラブもなかったのは辛いな
少年スクールはあるのにU15世代はないという現象は街クラブが浸透している欧州ではなかなか起こらないんだろうな
- 867 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:47:46.11 ID:YcyATDit.net
- >>865
人による
理解できたら帰れ
- 868 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:49:58.52 ID:zJTXzaHV.net
- 別に外人と同じレベルのフィジカルを手に入れろとは言わないよ
最低限のフィジカルをつけろってことだ
足切りされるのを防ぐためにな
これならそこまで難しいハードルじゃないでしょ
- 869 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:52:36.58 ID:OiPqpPj4.net
- >>825
ACLの問題はもう1つ、審判の問題がなぁ…
ある年なんてOK獲得数が日本5に対して韓国30だっけ?w
八百長を何とかしないといつまでたっても駄リーグのままだよね。
チャイナもボールボーイが仕事しなかったり医療班がさぼったりとか滅茶苦茶。
こういう非文明人を矯正して公正な勝負の場にしない限りは無理ゲー
>>845
メキシコはアルゼンチン戦で、記録に残る大誤審で8強逃してるし、
十分実力はあると思うよ。
それにあの国力であの結果はむしろ立派だと思うけどなー
あと1回も誤診ぽいので失ってたような記憶があるけど忘れた。
- 870 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:53:47.96 ID:OiPqpPj4.net
- >>861
同意。
チャイナが180p以上を条件にして代表を編成したら見事にボロボロでW杯予選全然ダメだったという過去もあるやね。
- 871 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:55:26.49 ID:zJTXzaHV.net
- 外国人 パワーA敏捷性C
日本人 パワーE敏捷性A
これだといくら敏捷性があってもパワーでゴリ押しされれば何もできなくなるから
日本人 パワーC敏捷性A
こうすればいい
パワーをAにまでする必要はないんだよ
- 872 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:56:27.35 ID:HvpsDn3t.net
- >>861
サッカーはラグビーほどではないけど、接触のあるコンタクトスポーツ
コンタクトスポーツとして必要な筋力すらないのが日本のサッカー選手なんだぞ
いい加減現実を見たら?w
- 873 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:57:38.80 ID:PwAxFdMp.net
- 週間ベースボールより
イチロー インタビュー
人間本来のバランスがある。
欧米人に力、パワーで対抗しようとして体を大きくしようとするのはダメ。
体のセンサーが機能しなくなる。
それは怪我につながる。
アメリカに来たとき体を3kg大きくしたら動けなくなった。
持って生まれたバランスを保っていないといけない。
虎、ライオンはウェートトレーングはしない。
(人間は筋トレで)筋肉は大きくできるが、腱や関節は鍛えられない。
だから耐えられずに壊れる。
僕はNPBでいろいろな人を見たけど筋肉を増やして怪我で引退した選手を何人も見てきた。
欧米人とは元々の骨格、限界筋肉量が違う
そういうのをわかっていない選手トレーナーが日本にたくさんいる。
イチローは否定派
- 874 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:57:41.33 ID:YcyATDit.net
- >>872
現実見てないのはどっちだよw
- 875 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:57:49.59 ID:nyrqABhM.net
- >>861
体格と言うか筋力、身体能力含めたフィジカルやな
フランスはフィジカル化け物揃いでW杯優勝したしベスト16常連のメキシコやチリなんかは体格は日本人変わらないがフィジカルが段違いに強い
- 876 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 21:58:52.08 ID:HvpsDn3t.net
- >>865
香川だね 陸上短距離選手の体を見た事ないのか?
ラガーマン並みの上半身をしているんだが
- 877 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:02:59.06 ID:PwAxFdMp.net
- ダルビッシュ
「トラとかライオンはもともと身体能力高いです。でも今何が起きているかというと、そのトラやライオンがトレーニングをしている。そうなると、シマウマである日本人は確実に勝つことが出来ない。
トラやライオンがトレーニングしているのにシマウマの日本プロ野球がトレーニングをしないので、日本人は世界で勝つことができない
人種を言い訳にするのは簡単だ
が
トレーニングから逃げては世界では戦えない」
ダルビッシュは肯定派
- 878 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:07:06.15 ID:HvpsDn3t.net
- 鎌田大地
https://pbs.twimg.com/media/DEmTN1xW0AA4QtJ.jpg
原口元気
https://livedoor.blogimg.jp/waksoku/imgs/c/4/c4da52b9.jpg
宇佐美貴士
https://livedoor.blogimg.jp/kurrism/imgs/a/8/a803057c.jpg
一般人男性以下でも日本代表になれるよ
- 879 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:08:12.67 ID:/KOEAr3W.net
- 野球だってスライディングしてくるランナーに日本人野手が簡単に吹っ飛ばされるとかよくあるよね
やはり日本選手はテクニックを追求しつつ接触プレーに強くならないとダメでしょ
- 880 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:08:23.06 ID:U2rQmjAV.net
- バイエルン宇佐美ww
- 881 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:13:19.86 ID:nyrqABhM.net
- >>877
でもこの考え方難しいよな
シマウマがライオンに匹敵するトレーニングをしたところでライオンはそれ以上のトレーニングをする事が出来るからますます差は広がってくばかり
だったら日本人は技術や戦術を磨いて自分達に合った戦い方をするべきだが野球に関しては結局どれだけ早く投げれるか、どれだけ強く打てるかだからなぁ
- 882 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:14:50.40 ID:PwAxFdMp.net
- 乾 エルゴラより
「スペインの選手て身長は日本人とそこまで変わらないんですよ
170cmくらいの選手もたくさんいる
ただ横幅が違う、簡単に当たり負けしない
だからJリーグと違って小さい選手でもガンガン来る
ああいうのは小さい頃からの積み重ねが大事だと思います。
日本のサッカーはゾーンの守備に慣れすぎてる所がある」
- 883 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:26:37.46 ID:nyrqABhM.net
- これ言うと元も子もないが欧米人やアフリカンは骨格や成人後の肉体が日本人よりデカくて強いからアカデミーで上手い奴がそのまま強くて早くて上手い選手になるんだよな
逆に日本人やその他の体格に恵まれないアジアンは子供の頃上手くても成人を迎える時には自国のリーグすら通用しないフィジカルになる事が多い
まだまだその課題の克服には時間がかかると思うけど世界とここまで戦える選手を輩出してる事を少しは誇っていいんじゃない?
- 884 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:26:57.69 ID:HvpsDn3t.net
- 右代啓祐(陸上)196cm 95kg
https://pbs.twimg.com/media/B_WGcW_U0AAkJDS.jpg
栗原嵩(アメリカンフットボール)180cm 85kg
https://pbs.twimg.com/media/Ck5__3KUgAA4Dma.jpg
矢地祐介(格闘家)176cm 70kg 大迫よりも体重は軽い
https://pbs.twimg.com/media/Ei6zBnoUMAAys8z?.jpg
何故サッカー選手だけクソガリしかいないのか
- 885 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:35:18.28 ID:gjALQWaH.net
- >>873
野球はぶつかり合いないから体の強度とか必要ないだろw
せいぜホームベースに突っ込むときぐらいじゃん
- 886 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 22:45:27.43 ID:WSZR3bQ/.net
- 大迫はああ見えてフィジカルクソ強い
- 887 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 23:01:06.68 ID:HVIm1s7y.net
- >>873
日本のマスゴミが作った偽のスターじゃん、ただのアヘ単だし
ホームラン打てないからシングルヒットに逃げてる雑魚だぞ
実際イチローはワールドシリーズ1度も優勝してないし
ヤンキースにイチローが入った途端ワールドシリーズどころかリーグ優勝すら出来なくなったし
安打記録ってマジで無意味な記録だと思うわ
シングルヒットとホームランもどっちも同じ1安打扱いだし
シングルヒットって得点にならない所から考えるにサッカーのアシスト未遂と同じじゃね?
古田敦也もイチローみたいなシングルヒットしか打たないやつは怖くない、ほんとに怖いのはホームラン打つヤツって言ってるしな
- 888 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 23:02:20.07 ID:HVIm1s7y.net
- >>886
大迫の試合あんま見ないけどワールドカップ前のスイス戦で潰されまくってたじゃん
- 889 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 23:04:56.98 ID:HVIm1s7y.net
- ライオンって動物界でもそんな強い方じゃないぞ
ゾウとかサイとかワニとかのでかい動物に殺されまくってるし、結局自然界でもデカイやつが1番強い分けだ
- 890 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 23:16:37.98 ID:YcyATDit.net
- >>885
って思うじゃん?
最近の野球はホームでの接触が起きないようにするルールになってるんだよ
オカマ虚弱デブの棒振り遊びになった
- 891 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/28(月) 23:21:40.19 ID:q30braYY.net
- ネイマールって南野と身長体重ほとんど同じだし
日本のサッカー選手ってフィジカル以前にテクニックも足りてない
- 892 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 00:09:44.01 ID:lNoEXttH.net
- ラグビー日本代表
1987年 179.3cm 86.5kg
1991年 178.4cm 87.7kg
1995年 180.5cm 92.2kg
1999年 182.3cm 91.9kg
2003年 182.1cm 92.7kg
2007年 182.8cm 97.9kg
2011年 183.4cm 98.6kg
2015年 182.5cm 100.0kg
2019年 183.5cm 102.1kg
サッカー日本代表
2002年 178.6cm 71.2kg
2006年 178.7cm 71.3kg
2010年 178.8cm 71.7kg
2014年 177.8cm 71.2kg
2018年 178.8cm 71.9kg
フィジカルから逃げなかった競技と逃げた競技の差かな
- 893 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 00:49:51.52 ID:7JK9YIAP.net
- ラグビーもサッカーも見た事なさそう
しまいには大相撲の身長体重持ち出してきそう
- 894 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 01:58:07.41 ID:OhAeBBJH.net
- >>891
ネイマールと比較してテクが足りてる選手なんて世界探してもそうそう居ないだろうw
>>892
ラグビー代表は国籍じゃなくて所属チームだから人種縛り無いからそれが可能なだけだぞ。
あとまあやっぱラグビーは明白に技術よりも肉体重視の競技だからそりゃそうせざるを得ないやね
- 895 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:33:14.54 ID:Hr3jP1ci.net
- おらおら!!!
稀勢の里188cm178kgだぞ!!!
ラグビーとかいうチビガリはすっこんでろ!!!
- 896 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:36:05.24 ID:lNoEXttH.net
- >>894
内田篤人「Jリーグとブンデスは別物。ブンデスはラグビーかと思った」
いつまでフィジカルから逃げるつもりかな
- 897 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:37:38.58 ID:Hr3jP1ci.net
- 今絶賛落ちぶれてる香川が2連覇したブンデスがなんだって?
- 898 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:38:38.06 ID:Hr3jP1ci.net
- 180cm73kgのカイザー長谷部が無双してるブンデスがなんだって?
内田が雑魚すぎただけなんじゃ?
- 899 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:39:09.42 ID:Hr3jP1ci.net
- せめてブンデスなんかじゃなくてプレミアもってこいよ
- 900 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:40:04.62 ID:Hr3jP1ci.net
- まぁラグビー選手(笑)なんて稀勢の里のタックルで即死するけどなw
- 901 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:45:03.59 ID:Hr3jP1ci.net
- ではレスターの英雄でフィジカルコンタクトが激しいプレミアリーグで得点王を獲得したジェイミーヴァーディさんの肉体をご覧下さい
https://i.imgur.com/xMMHCYm.jpg
https://i.imgur.com/I8gVvoe.jpg
https://i.imgur.com/cp6eA7i.jpg
- 902 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:47:28.68 ID:Hr3jP1ci.net
- 世界最強のクラブ、リバプールのCFフィルミーノさんの肉体をご覧下さい
すっ、すっげ〜ムキムキや〜
https://i.imgur.com/V5hjg3w.jpg
https://i.imgur.com/H31gDic.jpg
- 903 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:48:10.78 ID:D/ZZHrcu.net
- >>896
ヴェルナー
ドイツでは巨大なDF3人を相手にすることなんかないよ!
うっちーてブンデスしか知らんのよなそういえば
- 904 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:50:48.00 ID:Hr3jP1ci.net
- アジアの英雄、ソンフンミンさんの肉体をご覧下さい
https://i.imgur.com/9nBMblK.jpg
https://i.imgur.com/sCLG54C.jpg
- 905 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:53:18.97 ID:Hr3jP1ci.net
- イングランド代表の主将ハリーケインさんの肉体をご覧下さい
https://i.imgur.com/05GQ0E9.jpg
https://i.imgur.com/6zgEScD.jpg
https://i.imgur.com/dvP0r5H.jpg
- 906 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:55:39.86 ID:Hr3jP1ci.net
- 番外編
ラグビー、オールブラックスの筋肉
https://i.imgur.com/LslYBrn.jpg
https://i.imgur.com/CTrx6Bd.jpg
- 907 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:56:10.38 ID:Hr3jP1ci.net
- 番外編
稀勢の里&千代の富士の筋肉
https://i.imgur.com/GHFbsWW.jpg
https://i.imgur.com/gLlhI9U.jpg
https://i.imgur.com/l9SpJDx.jpg
- 908 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 02:58:19.98 ID:Hr3jP1ci.net
- 日本人選手がヘボいのってフィジカル以前の話なんじゃぁ...
すぐフィジカルのせいにして逃げるよな
日本人がボディビルダー並のムキムキになっても今と変わらないよ
- 909 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 03:11:54.01 ID:Hr3jP1ci.net
- 一番の問題は日本の運動神経がいい子達は野球に流れるという身も蓋もない事実
日本人の中ではトップクラスに足が速く、ブンデス2部でも最速を記録した宮市亮も中京大中京高校時代に同級生の甲子園優勝ピッチャーの森本隼平に徒競走で負けてたしな
しかもその森本は、その後法政大学に進むもプロ入りできなかった
フィジカルがーとか無意味な議論やめろ
https://i.imgur.com/oycG4lA.jpg
https://i.imgur.com/BbJAOVi.jpg
- 910 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 03:22:57.78 ID:Hr3jP1ci.net
- プロ野球に行った才能が1割でもサッカー界に流れてきていたらワールドカップベスト8は硬いだろう180cm越えがゴロゴロいるしな
- 911 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 03:25:13.26 ID:7JK9YIAP.net
- アメリカが本気でサッカーやり始めたら一瞬で支配されそう
バスケ、アメフト、ベースボール、アイスホッケー、陸上、水泳と化け物揃い
- 912 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 03:39:31.70 ID:7JK9YIAP.net
- スポーツが得意なアメリカ人はサッカーなんてやらない
それと同じでスポーツが出来る日本人は野球に流れる
- 913 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 05:41:46.44 ID:XDs8vwki.net
- >>912
流れないだろ
スポーツ得意な奴は野球じゃなくてサッカーに流れる
- 914 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 05:43:51.17 ID:XDs8vwki.net
- >>910
身長はどうでもいいわ
それにサッカーのほうが背が高い奴は多いわ
- 915 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 05:47:10.44 ID:XDs8vwki.net
- >>909
野球には流れてない
同じくらいかサッカーのほうが流れてるわ
- 916 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 05:54:27.23 ID:xbHeKC3G.net
- こんなスレまで焼き豚が暴れてんのかよw
- 917 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:02:34.48 ID:Nu/YCOGc.net
- >>912
バロン・トランプがやってるスポーツはサッカー
アメフトは危険なので親が嫌がる
アメリカ大統領がそう発言してる
- 918 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:04:29.07 ID:XDs8vwki.net
- サッカーの練習はラグビーも取り入れたほうがいいな
もしくは相撲
- 919 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:14:04.18 ID:XDs8vwki.net
- >>917
それ小学生の時じゃないの?
高校生になってもまだサッカーするなら本物だけど
- 920 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:24:53.27 ID:sxyDY31L.net
- シントトロイデンサポーター協会が声明、DMMは再出発するか出ていくか選べ
https://www.voetbalbelgie.be/specials/stvv-supporters-in-open-brief-go-hard-or-go-home/2020/09/28/
>ブライスを解任し、その後はヘイエン、次はコスティックで灰色のシーズンを繰り広げた。今シーズンはさらに悪い。
>マスカットが優秀なコーチではない完全に外れだと判明した。なのに日本のDMMは沈黙を貫き通したままです。
立石とマスカット吊し上げキター
- 921 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:30:07.69 ID:XvQkhayQ.net
- お飾り監督連れてきて風間に監督やってもらえ
- 922 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:34:21.97 ID:YKFM0HWH.net
- 立石は瓦斯を崩壊させた人だしね
あのオーストラリアの監督未だに解雇してないのは不満が出ても仕方ない、それに年々日本人のレベルも低下してるね
ユウマはともかくシュミットと松原なんてマジでもともと大したことないし、中村屋ドイツ2部戦力外の伊藤だったり
まあ客観的視点から見たら日本人に好き放題やられてるよね
正直トトロなんてもう撤退したって構わないのでは
武蔵が直でなかなか良いクラブに行けてたりほんとに良い選手ならば何処かしらからオファー来るものだから
スカウトはちゃんと見てるんですよ。
- 923 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:34:33.14 ID:Nu/YCOGc.net
- >>919
まだ試合出てるぞ
http://dcut.ussoccerda.com/sam/teams/index.php?team=3939240&player=273900366
- 924 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:37:17.78 ID:YKFM0HWH.net
- ま、ブライス監督解任、ここが分岐点だな
グルノーブルといい日本人のオーナーは経営がクソヘタクソだしめちゃくちゃ地雷だと思う
地元のことも考えて行動すべきだな
- 925 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:41:05.35 ID:6RBtJv6W.net
- そもそもトトロはクソサッカーすぎてこんなとこで成長も糞もねえよな
監督変わればまだ期待できるけど
- 926 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:45:53.13 ID:b5vq/UO6.net
- 取り敢えずすぐに出ていくなんて無理だから、まずマスカット解任で様子見かな
- 927 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 06:49:28.32 ID:6RBtJv6W.net
- >>924
ブライス監督のルーヴェンは勝ち点11で7位なんだよね
- 928 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 07:26:56.08 ID:Hr3jP1ci.net
- >>914
日本プロ野球の平均身長とJリーグの平均身長調べてみろよ低脳
プロ野球の方が高いわバーカ
- 929 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 07:42:12.33 ID:OhAeBBJH.net
- >>896
身体強化を否定してる人はおらんし、俺もそうだぞ。
何で俺にそう語るのか全くわからん。
君個人は読解力の強化が必要じゃないか?
あと、ウッチーは頭よくなさそうなので彼の発言はスルーの方針なのだ。
- 930 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:01:34.36 ID:XDs8vwki.net
- >>928
それは求めてる能力の差だろう
野球やってる奴がさ
- 931 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:02:05.75 ID:Hr3jP1ci.net
- 右代や室伏がサッカーやってればバロンとってたわ
- 932 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:04:03.08 ID:XDs8vwki.net
- >>928
それは求めてる能力の差だわ
野球やってる奴なんてたいしたことない
サッカー界が一番日本のフィジカルエリート集めてる
- 933 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:06:05.30 ID:XDs8vwki.net
- >>931
それは絶対無いわ
逆にサッカー部の奴らが陸上界に入ってたらそいつらの記録超えるわ
まあ室伏はサラブレッドだから難しいかもしれんが
- 934 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:10:08.19 ID:Hr3jP1ci.net
- >>933
サッカー部とか野球部にすら勝てない雑魚だわ
宮市亮も高校時代同級生の野球部に徒競走で普通に負けてたしな
- 935 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:10:52.88 ID:Hr3jP1ci.net
- >>933
てか室伏っテレビの企画のスポーツマンなんちゃらでロナウジーニョやJリーガーに圧勝してたぞ
- 936 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:13:41.10 ID:XDs8vwki.net
- >>934
それは宮市ではないけど
負けるとしたらサッカー部がウエイトトレしないからだろう
野球部はウエイトするから
- 937 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:20:46.38 ID:Hr3jP1ci.net
- あと日本代表のGK権田が野球選手の身体能力高すぎって言ってるぞwww
https://www.google.com/amp/s/www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=50783%3fmobileapp=1
サッカー選手の身体能力高いとか言ってる奴初めて見たわ野球選手の身体能力高いってのよく聞くけどな
サニブラウンより足速かった子が陸上辞めて野球始めたりな
https://www.google.com/amp/s/www.tokyo-sports.co.jp/baseball/503581/%3famp
トルシエもプロ野球選手のキャンプ見て日本のフィジカルエリートはここにいたのか!って驚いてたしな
- 938 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:21:10.14 ID:Hr3jP1ci.net
- >>936
お前みたいな馬鹿なニワカ久しぶりに見たわ
- 939 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:21:39.99 ID:Hr3jP1ci.net
- >>936
宮市だよバカ現実見ろ
- 940 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:22:03.52 ID:XDs8vwki.net
- >>935
そりゃサッカー選手は身体能力低いから
でもそれは身体能力低い奴がサッカーをしてるんじゃなくてサッカーには身体能力がそこまで求められてないからサッカー選手目指すと身体能力が低くなってるだけ
- 941 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:22:26.70 ID:Hr3jP1ci.net
- そういや横浜ベイスターズとマリノスが昔共同イベントやってそこで徒競走したらベイスターズ圧勝してたってこともあったな
- 942 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:24:59.59 ID:Hr3jP1ci.net
- >>940
身体能力は生まれつきだバカ
オリンピック出るような足速いやつは子どもの頃から足速かったというお前みたいなバカは目を逸らしたくなる悲しい事実がある
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/35673?page=3
運動能力が低いサッカー選手がどんだけ練習しても野球選手の足元にもおよばねぇよ
挙句にサッカーは身体能力を必要としないとか言い出しやがった
完全にお前の負けだな
- 943 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:27:27.47 ID:Hr3jP1ci.net
- 数レス前に
それは絶対無いわ
逆にサッカー部の奴らが陸上界に入ってたらそいつらの記録超えるわ
とかほざいてたのに
オレが論破したとたん
>そりゃサッカー選手は身体能力低いから
でもそれは身体能力低い奴がサッカーをしてるんじゃなくてサッカーには身体能力がそこまで求められてないからサッカー選手目指すと身体能力が低くなってるだけ
とか言い出しやがった
論点ずらししか出来ねぇのか?
自分が数分前にレスした事を忘れるぐらい頭悪いのか?
- 944 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:30:36.27 ID:XDs8vwki.net
- >>937
野球は身体能力上げるスポーツだから高いのは当たり前
- 945 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:30:59.97 ID:OhAeBBJH.net
- >>937
トルシエネタはもう20年近く前の話だっつーの
どんだけ昔の話しとるんじゃw
- 946 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:34:46.09 ID:XDs8vwki.net
- >>943
それはサッカーやらずに陸上やってたらの話だわ
十種の奴は超えるわ
- 947 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:36:06.03 ID:XDs8vwki.net
- >>939
いや宮市じゃないから
中京の奴が言ってるから間違いない
- 948 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:36:46.16 ID:ofUm1xA1.net
- >>922
日本人のおかげでSTVVは近年最高成績にいけたのも事実だけどな。
イスンウをスタメンにしてから勝てなくなった。
- 949 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:41:37.26 ID:OhAeBBJH.net
- 例えば同じ自転車競技でもクライマーとスプリンターでは鍛える方向性が違うように、
サッカーでもそういう棲み分けがあるのは皆分かるよね????
野球はとりあえず筋力を上げればいいだけだから
乱暴な言い方すれば、サッカーと違ってとりあえず肉付けておけばOKなので同列には語れないんだよ。
けれども上半身を鍛え過ぎたら瞬発力が落ちるうえに持久力も落ちるので、体重平均に差が出るのは当たり前。
あと、ドーピング基準も緩いからその辺の部分でも違うという話を聞いたが、その辺に詳しい人はいるかな。
- 950 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:43:03.60 ID:XDs8vwki.net
- 実際全国のサッカー部と野球部で徒競走してどっちが勝率良いのか調べてほしいな
サッカー部が負けるようなら指導を見直さなければならない
後相撲もね
野球部のほうが体重あるから負けるかもだから階級揃えてやってほしい
50m走1500m走相撲の3つで勝負して
サッカー部が全勝できるか
強豪野球部でない限りサッカー部が全勝できるはずだけど果たして
- 951 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:44:49.68 ID:BPuWPyyp.net
- >>947
言ってねぇよ馬鹿あるならソース出せ
- 952 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:45:58.32 ID:BPuWPyyp.net
- 持久力でも10主競技の方が遥かに上
あとお前の言ってる事いろいろおかしい条件も同等でないしお前脳に障害あるだろ
- 953 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:46:03.78 ID:qffn0fpX.net
- トルシエが20年前にいったフィジカルエリートはいまやサッカーに流れてる
時代は少しずつ変わっているのだよ
- 954 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:46:59.31 ID:BPuWPyyp.net
- >>949
野球の事何も知らないガイジやんお前
野球なんて走り込みが基本だ馬鹿
毎日10kmとかザラ
- 955 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:48:09.36 ID:BPuWPyyp.net
- >>949
もっと言えば最近の研究で瞬発力で使われる速筋は遅筋の代わりも出来るという事が分かってるからね
足速いやつは持久力も高い
- 956 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:48:29.65 ID:XDs8vwki.net
- 野球部とサッカー部で相撲勝負してほしい
60kg級ならどっちが強いか?
サッカー部が勝たないといけないけど野球部に負ける気がするなあ
これ負けたらサッカーの教育間違ってるからウエイトを取り入れろ
- 957 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:49:05.02 ID:BPuWPyyp.net
- >>949
上半身を鍛えすぎたら瞬発力が落ちるとか完全に筋肉の事何も分かってない馬鹿ですって自分から言ってるようなもんじゃん
もう馬鹿すぎて相手にするのもだるいわ
- 958 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:49:59.59 ID:BPuWPyyp.net
- >>953
そうだったらいいですね〜
- 959 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:51:05.33 ID:BPuWPyyp.net
- >>956
馬鹿すぎるなお前
まず速筋と遅筋のこと調べようね
相撲はどの筋肉を使うかも調べようね
それを調べたらインターネットを解約しておうちに引きこもろうね
- 960 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 08:55:44.75 ID:JXw4DjpY.net
- 体育祭のリレーで野球部が陸上部倒しちゃって
体育の授業のサッカーでもサッカー部員よりも上手かったわ
バスケの授業もチビサッカー部員は空気で野球部員を奪い合ってたわ
- 961 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 09:10:00.70 ID:kpj/56Wq.net
- 俺の学校は陸上部もサッカー部も野球部も強豪だったが、部活対抗400mリレーじゃ陸上部が50m後ろからスタートして全員ごぼう抜きして1位だったな
2位はサッカー部
- 962 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 09:12:07.13 ID:vf73SpDW.net
- なんで豚双六信者湧いてんの
- 963 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 09:50:09.51 ID:GGGeuj/7.net
- ここ数日で急に見る価値のないスレなったな
- 964 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 11:12:07.62 ID:5zSasYrW.net
- フィジカル馬鹿だから脳がスカスカだと
積極的に証明するスタイル
- 965 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 11:20:47.96 ID:5zSasYrW.net
- と思ったら無関係なフィジカルガーで24レスしてID赤くてる奴
俺が伊東スレで論破した馬鹿だわ
まあ論破というかググる事もできないウルトラ馬鹿だから
勝手に自爆して敗走したんだけど
こんな奴とレスバトルすると知性が下がるからやめた方がいい
詳しくは伊東スレまで
- 966 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 11:29:20.25 ID:BoLhsPHn.net
- 結局このスレでフィジカルフィジカル発狂してたの焼き豚かよw
- 967 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 11:51:15.54 ID:OhAeBBJH.net
- >>957
サーセン、じゃあ解説よろしく。
じゃあ瞬発力はともかく持久力はどうなんでしょ?
>>955
マラソン選手に上半身ムキムキは居ませんね。
あと、「俺のところの部活の話シリーズ」は全く参考になりゃせんのですが、皆さん何で語っちゃうのかな?w
- 968 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 12:06:09.85 ID:YnEkn3N8.net
- >>960>>961
それは学校によっていろいろだが全ての学校で比較すればサッカー部のほうが勝率良いだろう
- 969 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 12:56:34.49 ID:ne/etpe3.net
- >>920
ベルギー人の対日感情に影響でなければいいけど
- 970 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 12:58:24.27 ID:Kd5/WS8u.net
- ルーマニアリーグって少し前まで
今のロシアリーグみたいなポジションだったんだね
- 971 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 13:15:15.02 ID:GGGeuj/7.net
- >>970
調べたけど2005にダークホースのラピド・ブカレストがマグレでELベスト8に入り、ルーマニアの王ステアウア・ブカレストがベスト4に入ってポイントをごっそり稼いできたみたいだ
その後はあんまり勝てなくなって今に至る
- 972 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 17:10:35.83 ID:XCcAX6Mn.net
- 平均年俸も他と比べて低いから
そこ改善しないとダメだろうね
- 973 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 18:12:35.32 ID:7BhoJrN1.net
- いや平均年俸低い方が海外行くきっかけになるし今のままでいいやろ
中国は弱いし
- 974 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 18:43:38.92 ID:iqYrn1YP.net
- ルーマニアも二部だとほぼひっそり系だね
- 975 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 19:19:34.36 ID:7BhoJrN1.net
- 一部でもひっそりじゃない?
- 976 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 19:27:44.15 ID:GGGeuj/7.net
- 少なくともJ1レギュラーの選手が行くところではないね
- 977 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 19:30:49.22 ID:vkghtLrK.net
- 瀬戸貴幸がひっそり組だしね
- 978 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 19:31:44.95 ID:iqYrn1YP.net
- 平均年俸が
日本円で1000万そこそこ
- 979 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 19:50:51.12 ID:BVgrcZkJ.net
- >>909
これ宮市じゃないのにいつまで宮市て言われてるんだろ
- 980 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 20:45:35.06 ID:4f0URhKH.net
- >>975
ぶっちゃけJ2レギュラー(下位除く)でも、ルーマニア一部だと微妙な感じがするな・・・
ELに出れそうなクラブならギリありって感じ?
- 981 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 20:53:37.56 ID:lNoEXttH.net
- >>909
宮市がしょぼいだけだろ
- 982 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 20:58:34.53 ID:TeOEYYzK.net
- 宮市が日本人最速ならやばい
- 983 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 21:06:13.90 ID:iqYrn1YP.net
- >>980
外国人枠増加で
Jリーグ入りがストレートに叶わなかったアマチュア達が挑戦してくれるといいね
- 984 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 21:44:00.70 ID:Qr/xjHOn.net
- >>980
ルーマニア1部で最高峰の選手がJ2でレギュラーになれなかった件
- 985 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 22:50:10.55 ID:GGGeuj/7.net
- >>984
ロチャ?
- 986 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 23:43:59.46 ID:Qr/xjHOn.net
- >>985
ヴァンフォーレ瀬戸
- 987 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/29(火) 23:45:36.35 ID:Qr/xjHOn.net
- トルコでもそこまで出れなかったしアストラに特化してたのかな
ラトビアあたりになれば流石に話は違ってくるだろうけど
- 988 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 04:50:09.10 ID:HcXzjNAC.net
- 冨安2000万ユーロから2500万ユーロでミラン移籍濃厚らしい
その場合一部の移籍金がシントトロイデンに入るだと
- 989 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 05:08:34.59 ID:f40AyDvH.net
- マルティノスはルーマニアから来たけどそこそこやれてんな
- 990 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 07:15:13.86 ID:XMN9fuP2.net
- ベルギーが最高のリーグ
もっとベルギー行け
ベルギー二部も良いのではないか?
- 991 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 07:45:34.10 ID:OMYOANuQ.net
- >>990
2部あたりになると結構破産する恐れがある
そもそもドイツ3部とかの方が給料良さそう
- 992 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 07:49:21.61 ID:HcXzjNAC.net
- >>990
天野、小池「止めとけ」
- 993 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 08:00:02.01 ID:YGNMbWAQ.net
- 別にベルギー1部でも破産はするやろ
ベールスホットが1部で破産してたし
- 994 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 08:22:51.36 ID:ZypWc9q3.net
- パワー系に慣れておくためにも
クラブを背負っているレベルのJリーガーは
短期移籍くらいしておくべき
- 995 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 08:49:04.65 ID:4VhHPMlT.net
- >>991
3リーガは平均年俸が1400万
2部は5500
ソースは検索汁
- 996 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 12:17:49.72 ID:OMYOANuQ.net
- >>995
5500ってブンデス2部の給料よな
ベルギーは1部でもそれより安かったはず
- 997 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 12:21:33.85 ID:MyGaI1OP.net
- ベルギーやオーストリア一部レベルにないjは
二部に行ったほうが良いのではないか?
それともドイツ3部?
三部でも年俸良いしドイツ3部も良いか
jで一年やったらみんな海外に出てほしいよね
- 998 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 12:28:56.28 ID:4VhHPMlT.net
- >>996
ベルギー1部リーグの平均は
4000万弱だったような
- 999 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 12:47:37.19 ID:4VhHPMlT.net
- 恐らく
習うより慣れろ
だね
海外経験は
- 1000 :名無しに人種はない@実況OK:2020/09/30(水) 15:08:54.80 ID:YYvoRJCV.net
- ブンデス3部はお勧めのようだね
例え一年で首になったとしても海外でやるのはプラスだから出て欲しい
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