2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

樫栗飯以外の歴代ベスト100スレpart60

1 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:22:05.75 ID:QuB18L7Z0.net

・当スレではリオネル・メッシとクリスティアーノ・ロナウドとイケル・カシージャスに関する話は禁止致します。3人に関する話は該当スレでお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:24:42.70 ID:QuB18L7Z0.net
過去スレ投票結果
1 ペレ                   26 ローター・マテウス   
2 ディエゴ・マラドーナ           27 カール=ハインツ・ルンメニゲ
3 ヨハン・クライフ             28 グンナー・ノルダール 
4 フランツ・ベッケンバウアー        29 ルイス・スアレス     
5 アルフレッド・ディ・ステファノ      30 ロベルト・バッジョ     
6 フェレンツ・プスカシュ          31 ロベルト・カルロス  
7 リオネル・メッシ             32 スタンリー・マシューズ
8 ロナウド                 33 レイモン・コパ        
9 ミシェル・プラティニ           34 パオロ・マルディーニ  
10 ジネディーヌ・ジダン          35 ディノ・ゾフ        
11 エウゼビオ               36 リバウド            
12 マルコ・ファン・バステン        37 チャビ・エルナンデス   
13 ガリンシャ               38 シャーンドル・コチシュ  
14 レフ・ヤシン              39 ルート・フリット       
15 ゲルト・ミュラー            40 ボビー・ムーア       
16 ジーコ                 41 アンドレス・イニエスタ  
17 ジュゼッペ・メアッツァ         42 フランク・ライカールト  
18 ジョージ・ベスト            43 アルベルト・スキアフィーノ
19 ボビー・チャールトン          44 エリアス・フィゲロア   
20 アルツール・フリーデンライヒ       45 ホセ・アンドラーデ    
21 ロマーリオ               46 ニウトン・サントス     
22 ロナウジーニョ             47 ウーゴ・サンチェス      
23 フランコ・バレージ           48 ゴードン・バンクス       
24 ジジ                  49 フランシスコ・ヘント       
25 クリスティアーノ・ロナウド       50 ケビン・キーガン

3 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:25:01.71 ID:QuB18L7Z0.net
51 フリスト・ストイチコフ       76 ホセ・ナサシ
52 ギュンター・ネッツァー      77 ベルント・シュスター
53 ラディスラオ・クバラ        78 オマール・シボリ
54 マティアス・シンデラー       79 ジョージ・ウェア
55 ゲオルゲ・ハジ           80 ジミー・グリーブス
56 リカルド・サモラ          81 デニス・ロー
57 ガブリエル・バティストゥータ    82 アンドリー・シェフチェンコ
58 ジャンニ・リベラ           83 ジャイルジーニョ
59 リベリーノ              84 ティエリ・アンリ
60 ディキシー・ディーン        85 ユルゲン・クリンスマン
61 ホセ・マヌエル・モレノ       86 マリオ・ケンペス
62 フリッツ・ヴァルター        87 ファビオ・カンナバーロ
63 ジャンルイジ・ブッフォン      88 ジョン・チャールズ
64 アルベルト・スペンサー      89 ラウール・ゴンサレス
65 ルイス・フィーゴ           90 パオロ・ロッシ
66 ニルス・リードホルム       91 ヨハン・ニースケンス
67 ヨーゼフ・ビカン          92 テオフィロ・クビジャス
68 カルロス・アウベルト        93 マルセル・デサイー
69 ダニエル・パサレラ        94 ジュスト・フォンテーヌ
70 シルヴィオ・ピオラ         95 マティアス・ザマー
71 ゼップ・マイヤー          96 カフー
72 ミカエル・ラウドルップ       97 ルイジ・リーヴァ
73 テルモ・サラ             98 ヨゼフ・マソプスト
74 ジャチント・ファケッティ       99 イケル・カシージャス
75 アルセニオ・エリコ         100 ゲーリー・リネカー

4 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:25:16.35 ID:QuB18L7Z0.net
地域、国別選出人数

・南米 30
ブラジル 15 アルゼンチン 8 ウルグアイ 3 チリ 1 エクアドル 1 パラグアイ 1 ペルー 1

・欧州 68
イタリア 12 ドイツ 10 イングランド 8 スペイン 8 フランス 6 オランダ 5
ハンガリー 3 ポルトガル 3 スウェーデン 2 オーストリア 2  ソ連 1 北アイルランド 1
ブルガリア 1 ルーマニア 1 デンマーク 1 スコットランド 1 ウェールズ 1 ウクライナ 1 チェコスロバキア 1

・北中米 1
メキシコ 1

・アフリカ 1
リベリア 1


年代別選出人数
1919年以前生まれ   12
1920〜1929年生まれ 12
1930〜1939年生まれ 11
1940〜1949年生まれ 20
1950〜1959年生まれ 10
1960〜1969年生まれ 18
1970〜1979年生まれ 11
1980年以降生まれ   6

5 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:25:33.72 ID:QuB18L7Z0.net
フランスフットボールが中止になったバロンドールに代わる「バロンドールドリームチーム」
を2020年12月に発表したが事前に用意されたその投票の候補者リストを貼る

GK
ゴードン・バンクス(イングランド)
ジャンルイジ・ブッフォン(イタリア)
イケル・カシージャス(スペイン)
ゼップ・マイヤー(ドイツ)
マヌエル・ノイアー(ドイツ)
トーマス・ヌコノ(カメルーン)
ピーター・シュマイケル(デンマーク)
エドウィン・ファン・デル・サール(オランダ)
レフ・ヤシン(ソ連)
ディノ・ゾフ(イタリア)

RB部門
ジュゼッペ・ベルゴミ(イタリア)
カフー(ブラジル)
カルロス・アウベルト(ブラジル)
ジャウマ・サントス(ブラジル)
クラウディオ・ジェンティーレ(イタリア)
マンフレート・カルツ(西ドイツ)
フィリップ・ラーム(ドイツ)
ビム・シュルビア(オランダ)
リリアン・テュラム(フランス)
ベルティ・フォクツ(西ドイツ)

CB部門
フランコ・バレージ(イタリア)
フランツ・ベッケンバウアー(西ドイツ)
ファビオ・カンナバーロ(イタリア)
マルセル・デサイー(フランス)
ロナルド・クーマン(オランダ)
ボビー・ムーア(イングランド)
ダニエル・パサレラ(アルゼンチン)
マティアス・ザマー(ドイツ)
ガエタノ・シレア(イタリア)
セルヒオ・ラモス(スペイン)

6 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:25:49.61 ID:QuB18L7Z0.net
LB部門

アンドレアス・ブレーメ(ドイツ)
パウル・ブライトナー(西ドイツ)
アントニオ・カブリーニ(イタリア)
ジャチント・ファケッティ(イタリア)
ジュニオール(ブラジル)
ルート・クロル(オランダ)
パオロ・マルディーニ(イタリア)
マルセロ(ブラジル)
ニウトン・サントス(ブラジル)
ロベルト・カルロス(ブラジル)

DMF部門

ボジク・ヨージェフ(ハンガリー)       アンドレア・ピルロ(イタリア)
セルヒオ・ブスケツ(スペイン)        フェルナンド・レドンド(アルゼンチン)
ジジ(ブラジル)               フランク・ライカールト(オランダ)
パオロ・ロベルト・ファルカン(ブラジル)   ベルント・シュスター(西ドイツ)
スティーブン・ジェラード(イングランド)   クラレンス・セードルフ(オランダ)
ジェルソン(ブラジル)            ルイス・スアレス・ミラモンテス(スペイン)
ジョゼップ・グアルディオラ(スペイン)    マルコ・タルデッリ(イタリア)
ヨーゼフ・マゾプスト(チェコスロバキア)   ジャン・ティガナ(フランス)
ローター・マテウス(ドイツ)         シャビ・アロンソ(スペイン)
ヨハン・ニースケンス(オランダ)       シャビ・エルナンデス(スペイン)

7 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:26:07.07 ID:QuB18L7Z0.net
AMF部門

ロベルト・バッジョ(イタリア)             サンドロ・マッツォーラ(イタリア)
ボビー・チャールトン(イングランド)          ペレ(ブラジル)
アルフレッド・ディ・ステファノ(アルゼンチン)     ミシェル・プラティニ(フランス)
エンツォ・フランチェスコリ(ウルグアイ)        フェレンツ・プスカシュ(ハンガリー)
ルート・フリット(オランダ)              ジャンニ・リベラ(イタリア)
ゲオルゲ・ハジ(ルーマニア)              ホルヘ・アルベルト・スキアフィーノ(ウルグアイ)
アンドレス・イニエスタ(スペイン)           ソクラテス(ブラジル)
レイモン・コパ(フランス)               フランチェスコ・トッティ(イタリア)
ラディスラオ・クバラ(ハンガリー)           ジーコ(ブラジル)
ディエゴ・マラドーナ(アルゼンチン)          ジネディーヌ・ジダン(フランス)

右ウイング部門

デビッド・ベッカム(イングランド)
ジョージ・ベスト(北アイルランド)
サミュエル・エトー(カメルーン)
ルイス・フィーゴ(ポルトガル)
ガリンシャ(ブラジル)
ジャイルジーニョ(ブラジル)
ケビン・キーガン(イングランド)
スタンリー・マシューズ(イングランド)
リオネル・メッシ(アルゼンチン)
アリエン・ロッベン(オランダ)

8 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:26:25.69 ID:QuB18L7Z0.net
左ウィング部門

オレグ・ブロヒン(ソ連)
クリスティアーノ・ロナウド(ポルトガル)
ドラガン・ジャイッチ(ユーゴスラビア)
ライアン・ギグス(ウェールズ)
ティエリ・アンリ(フランス)
リバウド(ブラジル)
リベリーノ(ブラジル)
ロナウジーニョ(ブラジル)
カール・ハインツ・ルンメニゲ(西ドイツ)
フリスト・ストイチコフ(ブルガリア)
https://www.francefootball.fr/diaporama/Ballon-d-or-dream-team-les-10-nommes-au-poste-d-attaquant-gauche/7987/#1

CF部門

デニス・ベルカンプ(オランダ)
ヨハン・クライフ(オランダ)
ケニー・ダルグリッシュ(スコットランド)
エウゼビオ(ポルトガル)
シャーンドル・コチシュ(ハンガリー)
ゲルト・ミュラー(西ドイツ)
ロマーリオ(ブラジル)
ロナウド(ブラジル)
マルコ・ファン・バステン(オランダ)
ジョージ・ウェア(リベリア)
https://www.francefootball.fr/diaporama/Ballon-d-or-dream-team-les-10-nommes-au-poste-de-numero-9/7986/#1

9 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:26:52.53 ID:QuB18L7Z0.net
フランスフットボールが12月に主催する「歴代ドリームチーム」において各ポジション
ごとの候補者リストに名を連ねた計110人を国別&年代別に分類

欧州 80人
イタリア 16 ドイツ 13 オランダ 12 スペイン 8 イングランド 7 フランス 7 ハンガリー 4
ポルトガル 3 旧ソ連 2 旧ユーゴスラビア 1 旧チェコスロバキア 1 スコットランド 1
ウェールズ 1 北アイルランド 1 ルーマニア 1 ブルガリア 1 デンマーク 1

南米 27人
ブラジル 20 アルゼンチン 5 ウルグアイ 2

アフリカ 3人
カメルーン 2 リベリア 1

出生年代別
1910s 1
1920s 10
1930s 6
1940s 20
1950s 20
1960s 21
1970s 17
1980s 15

10 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:27:21.55 ID:QuB18L7Z0.net
記者投票による『バロンドールドリームチーム』の全選手の累計ポイントが公開されたので貼る

GK
レフ・ヤシン 488票
ジャンルイジ・ブッフォン 406票
マヌエル・ノイアー 302票
イケル・カシージャス 270票
ディノ・ゾフ 228票
ピーター・シュマイケル 173票
ゼップ・マイヤー 132票
ゴードン・バンクス 130票
トーマス・ヌコノ 57票
ファン・デル・サール 38票

RB
カフー 620票
カルロス・アウベルト 39票(原文ママ)
フィリップ・ラーム 332票
リリアン・テュラム 275票
ベルティ・フォクツ 133票
ジュゼッペ・ベルゴミ 102票
クラウディオ・ジェンティーレ 97票
ジャウマ・サントス 54票
マンフレート・カルツ 49票
ビム・シュルビア 23票

CB
ベッケンバウアー 738票
フランコ・バレージ 354票
セルヒオ・ラモス 269票
ファビオ・カンナバーロ 200票
ボビー・ムーア 178票
ダニエル・パサレラ 139票
マルセル・デサイー 118票
ロナルド・クーマン 115票
マティアス・ザマー 65票
ガエタノ・シレア 48票

https://www.goal.com/it/amp/notizie/pallone-d-oro-dream-team-classifica-completa-buffon-pirlo/m64ijtv0rfe1vii9n03xgx5h

11 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:28:18.29 ID:QuB18L7Z0.net
LB

パオロ・マルディーニ 603票
ロベルト・カルロス 562票
パウル・ブライトナー 241票
ジャチント・ファケッティ 164票
アンドレアス・ブレーメ 151票
ルート・クロル 123票
マルセロ 116票
ジュニオール=ニウトン・サントス 96票
アントニオ・カブリーニ 72票

DM
シャビ・エルナンデス 426票
ローター・マテウス 401票
アンドレア・ピルロ 298票
フランク・ライカールト 155票
ヨハン・ニースケンス 125票
ジジ 118票
スティーブン・ジェラード 110票
パオロ・ロベルト・ファルカン 99票
クラレンス・セードルフ 77票
フェルナンド・レドンド 55票
ジャン・ティガナ 51票
セルジオ・ブスケツ=ジェルソン 45票
ボジク・ヨージェフ 39票
シャビ・アロンソ 38票
ベルント・シュスター 37票
ヨーゼフ・マゾプスト 32票
マルコ・タルデッリ 27票
ルイス・スアレス(西)25票
ジョゼップ・グアルディオラ 21票

12 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:28:55.34 ID:QuB18L7Z0.net
AM

ペレ 655票
ディエゴ・マラドーナ 602票
ジネディーヌ・ジダン 300票
アルフレッド・ディ・ステファノ 171票
ミシェル・プラティニ 162票
アンドレス・イニエスタ 90票
フェレンツ・プスカシュ 82票
ロベルト・バッジョ 40票
ジーコ 34票
ボビー・チャールトン 26票
ソクラテス 16票
ルート・フリット 10票
フランチェスコ・トッティ 9票
ゲオルゲ・ハジ=レイモン・コパ=ラディスラオ・クバラ 6票
エンツォ・フランチェスコリ=ジャンニ・リベラ 3票
サンドロ・マッツォーラ 0票

RW

リオネル・メッシ 792票
ガリンシャ 393票
ジョージ・ベスト 248票
ルイス・フィーゴ 176票
ジャイルジーニョ 134票
サミュエル・エトー 124票
デビッド・ベッカム 105票
アリエン・ロッベン 99票
スタンリー・マシューズ 95票
ケビン・キーガン 58票

13 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:29:11.45 ID:QuB18L7Z0.net
LW

クリスティアーノ・ロナウド 730票
ロナウジーニョ 510票
ティエリ・アンリ 232票
カール・ハインツ・ルンメニゲ 210票
リバウド 168票
リベリーノ 126票
フリスト・ストイチコフ 86票
ライアン・ギグス 80票
オレグ・ブロヒン 73票
ドラガン・ジャイッチ 7票

CF

ロナウド 576票
ヨハン・クライフ 562票
エウゼビオ 275票
マルコ・ファン・バステン 264票
ゲルト・ミュラー 216票
ロマーリオ 140票
ジョージ・ウェア 111票
デニス・ベルカンプ 36票
シャーンドル・コチシュ 27票
ケニー・ダルグリッシュ 17票

14 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:29:55.10 ID:QuB18L7Z0.net
『Fourfourtwo』が発表した「21世紀」におけるサッカー選手ベスト100
https://www.fourfourtwo.com/features/ranked-the-100-best-players-of-the-21st-century

1.■■■■・■■■           26.セルヒオ・アグエロ
2.■■■■■■■■・■■■■      27.イケル・カシージャス
3.アンドレス・イニエスタ        28.ロベルト・レバンドフスキ
4.シャビ・エルナンデス         29.ガレス・ベイル
5.ロナウジーニョ            30.セルヒオ・ブスケツ
6.ジネディーヌ・ジダン         31.アンドリー・シェフチェンコ
7.ティエリ・アンリ           32.リオ・ファーディナンド
8.マヌエル・ノイアー          33.アンドレア・ピルロ
9.カカ                 34.クロード・マケレレ
10.ルイス・スアレス(ウルグアイ)     35.ジャンルイジ・ブッフォン
11.カリム・ベンゼマ           36.フランク・ランパード
12.ダニエル・アウベス          37.パトリック・ヴィエラ
13.ズラタン・イブラヒモビッチ      38.フランチェスコ・トッティ
14.ルカ・モドリッチ           39.フランク・リベリー
15.サミュエル・エトー          40.ディディエ・ドログバ
16.ウェイン・ルーニー          41.ヴァンサン・コンパニ
17.ロナウド               42.ルイス・フィーゴ
18.フィリップ・ラーム          43.トニ・クロース
19.セルヒオ・ラモス           44.ジョン・テリー
20.トーマス・ミュラー          45.ヤヤ・トゥーレ
21.スティーブン・ジェラード       46.カルレス・プジョル
22.アリエン・ロッベン          47.ケビン・デ・ブルイネ
23.アシュリー・コール          48.シャビ・アロンソ
24.ジェラール・ピケ           49.パベル・ネドベド
25.ネイマール              50.ペトル・チェフ

15 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:30:13.00 ID:QuB18L7Z0.net
51.アントーヌ・グリーズマン          76.エンゴロ・カンテ
52.ラダメル・ファルカオ            77.ハリー・ケーン
53.ミヒャエル・バラック            78.イヴァン・ラキティッチ
54.フィルジル・ファン・ダイク         79.エディンソン・カバーニ
55.アンヘル・ディ・マリア           80.アレクシス・サンチェス
56.ポール・スコールズ             81.ライアン・ギグス
57.ロベルト・カルロス             82.ラヒーム・スターリング
58.エデン・アザール              83.ラファエル・ヴァラン
59.ダビド・ビジャ               84.ヘンリク・ラーション
60.ネマニャ・ヴィディッチ           85.フェルナンド・トーレス
61.パオロ・マルディーニ            86.ファン・ロマン・リケルメ
62.ルート・ファン・ニステルローイ       87.チアゴ・シウバ
63.デビッド・ベッカム             88.ティボ・クルトワ
64.マルセロ                  89.エルナン・クレスポ
65.カフー                   90.アルトゥーロ・ビダル
66.バスティアン・シュバインシュタイガー    91.カルロス・テべス
67.ラウル・ゴンサレス             92.エドウィン・ファン・デル・サール
68.モハメド・サラー              93.メスト・エジル
69.ファビオ・カンナバーロ           94.ハビエル・サネッティ
70.セスク・ファブレガス            95.デコ
71.ウェスリー・スナイデル           96.ダビド・デ・ヘア
72.アレッサンドロ・ネスタ           97.ルカ・トニ
73.ダビド・シルバ               98.リバウド
74.ヤン・オブラク               99.ミノスラフ・クローゼ
75.キリアン・ムバッペ             100.トレント・アーノルド

16 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:30:31.17 ID:QuB18L7Z0.net
>>963-964の国籍別内訳

欧州 74人

スペイン 14 イングランド 11 フランス 10 ドイツ 8 イタリア 7 オランダ 5 ベルギー 4
ポルトガル 3 ウェールズ 2 スウェーデン 2 チェコ 2 クロアチア 2 ポーランド 1 セルビア 1
スロベニア 1 ウクライナ 1

南米 22人

ブラジル 10 アルゼンチン 7 ウルグアイ 2 チリ 2 コロンビア 1

アフリカ 4人

コートジボワール 2 エジプト 1 カメルーン 1

17 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:31:26.33 ID:QuB18L7Z0.net
イギリスの雑誌『Fourfourtwo』が選んだ歴代レアルマドリード選手ベスト50
https://www.fourfourtwo.com/features/ranked-the-50-greatest-real-madrid-players-of-all-time#section-10-1

1.■■■■■■■■・■■■■          26.マルコス・アロンソ・イマス
2.アルフレッド・ディ・ステファノ        27.トニ・クロース
3.ジネディーヌ・ジダン             28.ミゲル・ムニョス
4.セルヒオ・ラモス               29.マヌエル・サンチス
5.イケル・カシージャス             30.ガレス・ベイル
6.フランシスコ・ヘント             31.ホセ・アントニオ・カマーチョ
7.ラウル・ゴンサレス              32.マルセロ
8.サンチャゴ・ベルナベウ            33.フェルナンド・レドンド
9.フェレンツ・プスカシュ            34.アマンシオ
10.ルイス・フィーゴ               35.エクトル・リアル
11.ルカ・モドリッチ               36.イグナシオ・ソコ
12.レイモン・コパ                37.チェンド
13.カリム・ベンゼマ               38.アンヘル・ディ・マリア
14.ウーゴ・サンチェス              39.ジャチント・キンコセス
15.ホセ・ピッリ                 40.ゴルディージョ
16.リカルド・サモラ               41.ペペ
17.ロベルト・カルロス              42.プレドラグ・ミヤトビッチ
18.エミリオ・ブトラゲーニョ           43.デビッド・ベッカム
19.ビセンテ・デル・ボスケ            44.ホセ・マリア・サラーガ
20.ビセンテ・デル・ボスケ(原文ママ)       45.フェルナンド・モリエンテス
21.マルティン・バスケス             46.スティーブ・マクマナマン
22.ロナウド                   47.フアニート
23.カルロス・サンティリャーナ          48.グティ
24.クロード・マケレレ              49.ラファエル・ヴァラン
25.ホセ・サンタマリア              50.メスト・エジル

18 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:34:23.45 ID:QuB18L7Z0.net
>>17と同日に発表されたバルサ歴代ベスト50
https://www.fourfourtwo.com/features/ranked-the-50-greatest-barcelona-players-of-all-time#section-10-1

1.■■■■・■■■■            26.エヴァリスト・デ・マセド
2.シャビ・エルナンデス           27.ダビド・ビジャ
3.アンドレス・イニエスタ          28.カルレス・レシャック
4.ヨハン・クライフ             29.ペドロ
5.ロナウジーニョ              30.ゲオルゲ・ハジ
6.ディエゴ・マラドーナ           31.ジョゼップ・エスコラ
7.サミュエル・エトー            32.ティエリ・アンリ
8.ロナルド・クーマン            33.シャーンドル・コチシュ
9.セサル・ロドリゲス            34.イヴァン・ラキティッチ
10.ミカエル・ラウドルップ          35.パトリック・クライファート
11.セルヒオ・ブスケツ            36.ミゲリ
12.カルレス・プジョル            37.ヴィクトル・バルデス
13.ロナウド                 38.フリスト・ストイチコフ
14.アンドニ・スビサレッタ          39.パウリノ・アルカンタラ
15.ラディスラオ・クバラ           40.ヨハン・ニースケンス
16.ルイス・エンリケ             41.ジョルディ・アルバ
17.ジェラール・ピケ             42.ラファエル・マルケス
18.リバウド                 43.エリック・アビダル
19.ジョゼップ・グアルディオラ        44.リリアン・テュラム
20.ジョゼップ・サミティエール        45.ハビエル・マスチェラーノ
21.ルイス・スアレス(スペイン)        46.ゲーリー・リネカー
22.ネイマール                47.ジョバンニ・ファン・ブロンクホルスト
23.ダニエル・アウベス            48.マルク・アンドレ・テア=シュテーゲン
24.ルイス・スアレス(ウルグアイ)       49.アベラルド
25.ロマーリオ                50.ヤヤ・トゥーレ

19 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:35:14.59 ID:QuB18L7Z0.net
数年前に「キッカー」誌が実施した「ブンデスリーガ歴代ベスト100」

https://www.bigsoccer.com/threads/bundesliga-alltime-top100-2017-bild.2038494/
選出は「ビルド」紙記者64人。
各選出ごとに1位=50pt・・・・50位=1ptとして計上

1.ゲルト・ミュラー 2591pt
2.フランツ・ベッケンバウアー 2585pt
3.ローター・マテウス 2569pt
4.ウーベ・ゼーラー 2224pt
5.オリバー・カーン 1985pt
6.マヌエル・ノイアー 1921pt
7.ギュンター・ネッツァー 1914pt
8.フィリップ・ラーム 1598pt
9.ルディ・フェラー 1570pt
10.アリエン・ロッベン 1500pt
10.バスティアン・シュバインシュタイガー 1500pt
12.ロベルト・レバンドフスキ 1450pt
13.ヴォルフガング・オベラート 1413pt
14.ミヒャエル・バラック 1398pt
15.ミノスラフ・クローゼ 1386pt
16.トーマス・ミュラー 1377pt
17.カール・ハインツ・ルンメニゲ 1359pt

20 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:35:38.69 ID:QuB18L7Z0.net
https://www.express.co.uk/sport/football/1365057/POLL-Maradona-Messi-Ronaldo-Best-Pele

英国のタブロイド紙のサイトがマラドーナ追悼目的で企画した「史上最高の選手は誰か」という投票

27% ペレ
16% クリロナ
14% マラドーナ
19% メッシ
20% ジョージ・ベスト
4% その他

21 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 16:36:03.01 ID:QuB18L7Z0.net
以上テンプレ終わり

22 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad5-gPja [106.154.125.235]):2022/04/19(火) 17:01:38 ID:CMb10ZE0a.net
メッシが歴代最高なのに、ランキングなんて意味があるかな?

23 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 6b74-+1fN [121.119.58.183]):2022/04/19(火) 17:05:52 ID:PHJ8ehbI0.net
ないこともない

24 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 17:59:28.21 ID:S1tuFqlc0.net
リーグアン3ゴールが歴代最高はワロタ

25 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 535f-f1gL [115.177.216.211]):2022/04/19(火) 18:33:18 ID:UINyyCOa0.net
メッシはムバッペより序列は下

26 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 22:48:25.32 ID:YTkdgl+9d.net
>>1はトッティ45位かみんなが言ってる君のどっち?

27 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 22:52:31.50 ID:YTkdgl+9d.net
そう言えばみんなが言ってる君は定期的に出してた次回ランキング投票の話題出さなくなったな
同一人物による複数投票について訊かれたら困るからかなあw
まあ実際訊くつもりだけど多分答えずに逃げるんだろうけど

28 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 23:02:02.57 ID:z5wmAVyu0.net
歴代スペイン人ベスト10(フランス語)
https://les10meilleurs.net/les-10-meilleurs-joueurs-espagnols-de-lhistoire-du-football/

1.アンドレス・イニエスタ
2.シャビ・エルナンデス
3.イケル・カシージャス
4.ラウル・ゴンサレス
5.ルイス・スアレス(インテル)
6.フェルナンド・イエロ
7.ダビド・ビジャ
8.カルレス・プジョル
9.エミリオ・ブトラゲーニョ
10.セルヒオ・ラモス

29 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/19(火) 23:16:16.39 ID:YTkdgl+9d.net
そういや前スレ終盤は結構過疎ってたね
同一人物の複数回線によるレスしにくくなったからかなあ

30 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd73-rTpD [1.75.241.171]):2022/04/20(水) 00:57:19 ID:dN/4Drz8d.net
FW
怪物ロナウド(ブラジル)
アドリアーノ
ペレ

ST
バッジョ
レコバ
リバウド

OMF
マラドーナ 
ジダン
ジーコ

WG
ロナウジーニョ
フィーゴ
ギグスorロッベン

31 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 11:33:02.80 ID:RgQJ20zu0.net
実績重視で歴代ベスト100を語るスレ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1642263307/l50

>>26
続きはこちらへどうぞ
こちらでなら 49. との議論?を行うことは可能です。
このレス以降はこのスレでは反応しません

32 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 11:39:15.29 ID:RgQJ20zu0.net
今年、前回投票から10周年ということで第2回の投票を予定しています
・以前のスレで検討していた方法の再掲
==============================
A.前回以降の追加投票(生年別)
1 -1920 10名
2 1921-1940 10名
3 1941-1960 10名
4 1961-1980 10名
5 1981- 10名
6 完全自由枠 10名

ーーここまでで前回投票の100名と合わせ、160名選ばれる

B.順位投票
  毎週10名ずつ投票
  (A.の160名の中から選ぶ)
7 1位〜10位
8 11位〜20位
・・・
15 81位〜90位
16 91位〜100位

33 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 11:39:45.60 ID:RgQJ20zu0.net
B.順位投票 において、順位の集計にはバロンドールと同じような傾斜配点を行います
 例:1位=10pt、2位=9pt、10位=1pt
ポイントの配分は、参加者の人数を見て順位投票開始前に決定したいと思います。これについては引き続き意見を頂けるとありがたいです
例えば、参加者が5名程度しか集まらない場合、誰かが1位に入れた選手は他の投票と無関係に高確率で入選してしまうことになります。

34 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 11:41:09.12 ID:RgQJ20zu0.net
16週の投票期間を予定しており、最終投票はWC2022開幕前の11月前半を目標にします。

A.追加投票
 7/24〜7/30 第1週 -1920 10名
 7/31〜8/6 第2週 1921-1940 10名
 8/7〜8/13 第3週 1941-1960 10名
 8/14〜8/20 第4週 1961-1980 10名
 8/21〜8/27 第5週 1981- 10名
 8/28〜9/3 第6週 完全自由枠 10名
B.順位投票
 9/4〜9/10 第7週 1位〜10位
 9/11〜9/16 第8週 11位〜20位
  ・・・
 11/6〜11/12 第16週 91位〜100位

35 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 11:43:44.24 ID:RgQJ20zu0.net
投票のレギュレーションは基本的には前回と同じです。
・重複投票は無効票とする(本人から言及があった場合は、最後の1回を有効票とする)
・著しくふざけていると見られる投票(ダルグリッシュが1位など)は無効票とする
・その他、過去に荒らしがあったワッチョイ、IPは無効票とする(前回投票時以降のリストを持っています)

※「著しくふざけている」の基準について補足すると、
前回投票でフォーマットが正しい投票のなかでこのレギュレーションによって無効にした票はありません。

36 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 11:43:58.44 ID:RgQJ20zu0.net
一旦ここまでで終わりです。

始まる前までは随時意見を募集します。特に順位投票の傾斜配点についての意見をください
前回は申し訳ないことに何度もルールを変更してしまいましたので、今回は無いように努めたいです。

37 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 14:07:02.58 ID:yPHxPjrKa.net
この際方式はどうでも良いから最後まで滞りなくやってもらいたい
急用でできなくなったら俺が代わるからいつでも報告してくれ

38 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 18:32:47.53 ID:4IlOV4wGd.net
>>36
はーい
では宣言通り突っ込ませてもらいます
同一人物の複数回線の投票はOKなんですかあ?

次に俺を相手にしないらしいけど、そもそもなんで相手にできないんですかねえw

あとカシージャス禁止の理由説明できますかねえ?答えるのはトッティ45位でもいいけど

これらみんな答えられず逃げるだけかなあ
ならその時点で後ろめたさ感じてるんだろうねw

39 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-pI+i [49.104.27.248]):2022/04/20(水) 18:46:10 ID:4IlOV4wGd.net
ああ
他に訊きたい事あったわ
なんか実績重視スレに誘導したいみたいだが
ここは何重視スレ?

僕が大好きな選手の栄冠は実力で
僕が嫌いな選手や評価したくない選手の栄冠はチーム力とかいうスレ?
結局実力厨で実績関係ないとかいう奴ってだいたいそうだしねえw

40 :名無しに人種はない@実況OK :2022/04/20(水) 22:56:27.53 ID:RgQJ20zu0.net
前回、同一人物による複数回線での投票は、自分がわかるものに関しては重複投票と扱いました。
今回も同様です。

41 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 27ed-MOU1 [125.100.241.50]):2022/04/26(火) 22:38:37 ID:s7N6eb7h0.net
歴代のフリーキッカーでベストイレブンを組んだ記事
https://onefootball.com/en/news/messi-ronaldinho-pele-beckham-the-ultimate-xi-of-free-kick-takers-in-football-history-34428645

                        ペレ
            メッシ                  ジーコ
     ロナウジーニョ      ジュニーニョ・ペルナンブカーノ  ベッカム
   ロベカル      ミハイロビッチ            クーマン    ダリヨ・スルナ
                      ロジェリオ・セニ

42 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4f30-pa8X [27.138.214.246]):2022/04/27(水) 00:12:11 ID:qToGRVlw0.net
文句なしだけどプラティニとマラドーナが漏れるのか
ビクトル・レグロッターリエという選手を入れても良さそうではあるが

43 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa47-RHfO [106.146.10.6]):2022/04/27(水) 08:21:25 ID:eBlVg7Eha.net
>>42
流石にその3人全員出すのは無茶やろな

44 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa17-eyJx [106.128.61.219]):2022/04/27(水) 14:40:45 ID:ZgsiJeRAa.net
歴代イタリア人ファンタジスタ、テクニシャン格付け


メアッツァ(WC優勝)、シボリ(バロンドール)、リベラ(WC準優勝、EU優勝、CL優勝、バロンドール)、バッジョ(WC準優勝、バロンドール)


マッツォーラ(WC準優勝、EU優勝、CL優勝、バロンドール2位)、デルピエロ(WC優勝、EU準優勝、CL優勝、バロンドール4位)
トッティ(WC優勝、EU準優勝、ゴールデンシュー、バロンドール5位)、ピルロ(WC優勝、EU準優勝、バロンドール4位)


コルソ(EU優勝、CL優勝)、アントニョーニ(WC優勝)、コンティ(WC優勝、CL準優勝)、ドナドーニ(WC準優勝、CL優勝)、マンチーニ(CL準優勝)
ゾラ(WC準優勝)、アルベルティーニ(WC準優勝、CL優勝)、カモラネージ(WC優勝、CL準優勝)、カッサーノ(EU準優勝)、ヴェラッティ(EU優勝)


エバーニ(WC準優勝、CL優勝)、シモーネ(CL優勝)、フィオーレ(EU準優勝)、ディナターレ(EU準優勝)、モントリーヴォ(EU準優勝)、インシーニェ(EU優勝)


ディカーニオ、レンティーニ、カルボーネ、モルフェオ、リベラーニ、ジョビンコ

45 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa47-RHfO [106.146.8.208]):2022/04/27(水) 17:07:16 ID:7qGwRrnPa.net
>>44
久しぶりに素晴らしいリスト乙
大体同意だが俺ならシボリはイタリア人扱い
しないかな
後ディナターレが入るくらいなら50年代ユーベのボニペルティやリーバ、ヴィエリ辺りも入れても良さそう

46 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 13ed-6Jp9 [125.100.241.50]):2022/05/02(月) 21:56:49 ID:LUAQAkXN0.net
最も多くのトロフィーを勝ち得た監督ランキング
https://www.givemesport.com/88002080-ferguson-guardiola-mourinho-ancelotti-which-manager-has-the-most-trophies-ever

1.アレックス・ファーガソン 48個
2.ミルチェア・ルチェスク(ルーマニア) 35個
3.ジョゼップ・グアルディオラ 31個
4.ヴァレリ・ロバノフスキ 29個
5.ジョック・スタイン 26個
6.ルイス・フェリペ・スコラーリ 26個
7.オットマー・ヒッツフェルト 25個
7.ジョゼ・モウリーニョ 25個

47 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0934-9nmx [110.66.253.71]):2022/05/03(火) 05:53:17 ID:Z8wYkGG50.net
>>44
テクニシャンならマラドーナやカレカと魔法トリオを組んでたジョルダーノと
J・バチスタにブラジル代表レベルだと評されたモンテッラは入れるべき

48 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa3d-QinS [106.128.61.173]):2022/05/05(木) 03:55:42 ID:a+xmC2O3a.net
歴代イタリア人監督格付け

S
サッキ(セリエ、CL優勝、WC準優勝)、リッピ(セリエ、CL優勝、WC優勝)、アンチェロッティ(セリエ、リーガ、プレミア、ブンデス、アン、CL優勝)

A
ポッツォ(五輪、WC優勝)、ロッコ(セリエ、CW、CL優勝)、トラパットーニ(セリエ、ブンデス、プリメイラ、アドミラル、EL、CW、CL優勝)、カペッロ(セリエ、リーガ、CL優勝)


べアルツォット(WC優勝)、マンチーニ(セリエ、プレミア、EU優勝)、アッレグリ(セリエ、CL準優勝)、コンテ(セリエ、プレミア優勝)


バニョーリ(セリエ優勝)、ゾフ(EL優勝、EU準優勝)、ビアンキ(セリエ、EL優勝)、スカラ(EL、CW優勝)、ラニエリ(プレミア)、ザッケローニ(セリエ優勝)、マレサーニ(EL優勝)
プランデッリ(EU準優勝)、スパレッティ(ロシアン優勝)、サッリ(セリエ、EL優勝)

D
マルディーニ(CW優勝)、ビチーニ、マッツォーネ、シモーニ(EL優勝)、グイドリン、ドナドーニ

49 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ b9bd-ad0J [60.134.40.239 [上級国民]]):2022/05/05(木) 06:48:29 ID:9s/Pb8bR0.net
CL決勝進出
5回(優勝:3or4 準優勝:1or2) アンチェロッティ
4回(優勝:2 準優勝:2) ムニョス
4回(優勝:2 準優勝:2) ファーガソン
4回(優勝:1 準優勝:3) リッピ
4回(優勝:1or2 準優勝:2or3) クロップ
3回(優勝:2 準優勝:1) グアルディオラ
3回(優勝:3 準優勝:0) ペイズリー
3回(優勝:3 準優勝:0) ジダン
3回(優勝:2 準優勝:1) エレーラ
3回(優勝:2 準優勝:1) ハッペル
3回(優勝:2 準優勝:1) ヒッツフェルト
3回(優勝:2 準優勝:1) ハインケス
3回(優勝:1 準優勝:2) ラテック
3回(優勝:1 準優勝:2) カペッロ
3回(優勝:1 準優勝:2) ファン・ハール
2回(優勝:2 準優勝:0) カルニグリア
2回(優勝:2 準優勝:0) ビジャロンガ
2回(優勝:2 準優勝:0) グットマン
2回(優勝:2 準優勝:0) ロッコ
2回(優勝:2 準優勝:0) コヴァチ
2回(優勝:2 準優勝:0) クラマー
2回(優勝:2 準優勝:0) クラフ
2回(優勝:2 準優勝:0) サッキ
2回(優勝:2 準優勝:0) デル・ボスケ
2回(優勝:2 準優勝:0) モウリーニョ
2回(優勝:1 準優勝:1) ステイン
2回(優勝:1 準優勝:1) ミケルス
2回(優勝:1 準優勝:1) フェイガン
2回(優勝:1 準優勝:1) トラパットーニ
2回(優勝:1 準優勝:1) ゲタルス
2回(優勝:1 準優勝:1) クライフ
2回(優勝:1 準優勝:1) ベニテス
2回(優勝:1 準優勝:1) トゥヘル
2回(優勝:0 準優勝:2) バトー
2回(優勝:0 準優勝:2) クーペル
2回(優勝:0 準優勝:2) シメオネ
2回(優勝:0 準優勝:2) アッレグリ

50 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd33-b1I9 [49.98.41.123]):2022/05/05(木) 07:15:24 ID:ihwd0nJxd.net
レヴァンドフスキベンゼマは生まれた時代が悪かったな
既に忘れられかけてるスアレスもそう

51 :トッティ厨 :2022/05/05(木) 09:57:40.02 ID:9y1Iv+WW0.net
ベンゼマはレアルがCL優勝したらバロンドール濃厚だし、通算で5度目の優勝になるから、
おそらくW杯無しでも入るぞ。
他にもマルセロ、モドリッチ、クロース、カルバハル、ベイル、カゼミロも5回になる

52 :トッティ厨 :2022/05/05(木) 10:05:23.55 ID:9y1Iv+WW0.net
クロースもW杯獲ってるし、モドリッチもバロンドール獲ってるからおそらくベスト100入りする。

53 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/05(木) 10:12:03.76 ID:5YOJiod5a.net
>>48
サッキは確かにクラブでも代表でも結果を残してるが最上位に入るにはキャリアが短すぎるため論議を呼ぶと思う
戦術に関する影響力を考慮すれば異論は出ないがランク内容を見る限りそうでも無さそうだし

>>51
今の時点でも殆ど相手にされてないのにチームタイトルが1個増えた位では無理でしょう
百傑ってそんな簡単に入れるほど広い門じゃないのよ

54 :トッティ厨 :2022/05/05(木) 10:17:03.18 ID:9y1Iv+WW0.net
>>53
CL5回以上優勝してる選手かなり入ってるだろ。
更にバロンドールまで来ると一気に候補になるよ。

55 :トッティ厨 :2022/05/05(木) 10:29:07.05 ID:9y1Iv+WW0.net
CL4回優勝以上でかつバロンドールかW杯獲得してる選手、
メッシ、クリロナ、ディ・ステファノ、イニエスタ、シャビ、モドリッチ、ピケ、

普通にレジェンド揃いだわ。ここにベンゼマの名が加われば確定だろ。

56 :トッティ厨 :2022/05/05(木) 10:29:47.88 ID:9y1Iv+WW0.net
クロース忘れてた(´-∀-`;)
クロースも既にレジェンドなんだわ。

57 :トッティ厨 :2022/05/05(木) 10:44:33.47 ID:9y1Iv+WW0.net
あとヴァランもか。まぁDF陣はどうしても過小評価されがちだな。

58 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/05(木) 10:44:35.07 ID:3t8SCbdla.net
ベンゼマの今シーズンの活躍はCL史上でもトップクラスじゃないか?

59 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/05(木) 13:24:42.60 ID:SKrpwaVYa.net
>>54
そもそも5回以上優勝してる選手がほぼいないからな
バロンが取れればグッと可能性は高くなるがそれまでは時期尚早だ

60 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa3d-QinS [106.128.63.73]):2022/05/05(木) 14:55:06 ID:IlAFOviua.net
ベンゼマはバロン取らなきゃベスト100は無理だけど今年はCLよりも
はるかに影響力の大きいワールドカップにも左右されるからなあ
モドリッチとクロースはまず間違いなくベスト100入るけどベイルは
小国出身補正あっても厳しいしカルバハルは絶対無理

61 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/05(木) 15:58:18.02 ID:jZ+30OTAa.net
クロースも無理だって
ボランチでベスト100余裕に入れる選手なんて過去にもライカールトとマテウス位しかいないんだぞ?

62 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/05(木) 21:52:35.16 ID:vgnztT0Od.net
もうベンゼマは実力評価的にはベスト100に入る選手と同レベルと認めていいんじゃないの
実力厨(実質好き嫌い厨)はどう評価するのか知らんけどw

63 :トッティ厨 :2022/05/07(土) 20:28:11.93 ID:dN/J2Bo70.net
ベンゼマもクロースも今度勝てばほぼ確実だよ。
5回優勝して更にバロンドールやW杯獲ってる選手なんてレジェンドしかおらんやん。

64 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/09(月) 22:02:01.85 ID:KMhorRqda.net
○ナウド
超えられない壁
ーーーーーーーーーーーーー
モドリッチ
バロンドールの壁
ーーーーーーーーーーーーー
ベンゼマ、クロース、ラモス

65 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/10(火) 18:21:44.06 ID:Rb4vJuLR0.net
まあ実際今年に再投票があるから、その際マドリーの選手たちがどれくらいの人から支持が集まるかってところだね。
そういう意味だと本スレの投票においては今年CL獲得する選手は若干有利に働くかもね

66 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e991-3cyn [110.67.134.125]):2022/05/10(火) 23:21:28 ID:ualEoLfH0.net
クロースはマテウスを超えましたか?

ベンゼマはアンリを超えましたか?

67 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 09bb-cZNd [14.9.19.64]):2022/05/13(金) 16:35:27 ID:i8ylXd8H0.net
ベンゼマは過去のやらかしがあるからなぁ
結構、がっつり犯行に関わってたのが
どれくらいマイナスになるかだな
実績ならバロンは間違いないのだが

68 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa15-x2aK [106.146.7.250]):2022/05/15(日) 11:06:46 ID:qFdAnzwYa.net
>>65
今年の8月から始めると聞いていたがもう残り3ヶ月となった
準備の方は進んでいるのか?

69 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd14-+7h2 [49.104.27.248]):2022/05/15(日) 11:57:10 ID:sXCrDFZsd.net
準備についてはみんなが言ってる君とトッティ45位が何回線使ってるか確認しないとな
こいつら間違いなく同一人物複数投票するぞw
ただそれを判断するのがみんなが言ってる君というデキレースなんだよなあ

70 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa15-x2aK [106.146.5.43]):2022/05/15(日) 12:21:22 ID:pNJ0UUy9a.net
お、自演のプロがたまらずシュバってきたぞ

71 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2e30-QZty [27.138.214.246]):2022/05/16(月) 08:28:11 ID:v8G85VG30.net
>>68
予定はほぼ完全に決まったので何も準備は必要ないですよ
あとは投票があって集計するだけ

72 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/16(月) 13:35:32.94 ID:nVojWVnYa.net
>>71
日程の都合は付きそうなの?

73 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2e30-QZty [27.138.214.246]):2022/05/16(月) 15:56:46 ID:v8G85VG30.net
連休とかで多少は集計が遅れる週はあるとおもいます。

74 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa6b-KicD [106.146.17.232]):2022/05/22(日) 21:23:19 ID:teJz+yyOa.net
今月fourfourtwoが発表した歴代リバプール選手トップ50
URLは規制にかかって貼れないのでランクだけ紹介

1.ケニー·ダルグリッシュ
2.スティーブン·ジェラード
3.モハメド・サラー
4.ルイス·スアレス
5.ジョン·バーンズ
6.イアン·ラッシュ
7.フィルジル・ファン・ダイク
8.ロジャー·ハント
9.グレアム·スーネス
10.ケビン·キーガン
11.ビリー·リッデル
12.イアン·キャラハン
13.アラン·ハンセン
14.イアン·セント·ジョン
15.エムリン·ヒューズ
16.サディオ·マネ
17.ロビー·ファウラー
18.ジェイミー・キャラガー
19.フィル·トンプソン
20.ロン·イェーツ
21.スティーブ·ハイウェイ
22.サミ·ヒーピア
23.トミー·スミス
24.アリソン·ベッカー
25.アラン·ケネディ

75 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa6b-KicD [106.146.17.232]):2022/05/22(日) 21:30:46 ID:teJz+yyOa.net
続き

26.レイ·クレメンス
27.テリー·マクダーモット
28.マーク·ローレンソン
29.アンドリュー·ロバートソン
30.レイ·ケネディ
31.ロニー·ウェラン
32.トレント·アーノルド
33.ブルース·グロベラー
34.ジョーダン·ヘンダーソン
35.ヤン·メアビー
36.ロベルト·フィルミーノ
37.ジョン·トシャック
38.サミー·リー
39.マイケル·オーウェン
40.ジミー·ケイス
41.ゲリー·バーン
42.スティーブ·マクマホン
43.フェルナンド·トーレス
44.ジョン·オルドリッジ
45.アルバート·スタビンズ
46.トミー·ローレンス
47.ジェームズ·ミルナー
48.スティーブ·マクマナマン
49.シャビ·アロンソ
50.スティーブ·ニコル

76 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saff-khj6 [106.146.14.219]):2022/05/28(土) 16:40:33 ID:iJpFZw+8a.net
マンC歴代ベストイレブン(3-4-3)

エリック·ブルック アグエロ ビリー·メレディス
シルバ デ·ブルイネ コリン·ベル
ヤヤ·トゥーレ
ロイ·ポール コンパニ マイク·ドイル
トラウトマン

77 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saff-khj6 [106.146.14.219]):2022/05/28(土) 16:49:33 ID:iJpFZw+8a.net
ASローマ歴代ベストイレブン(3-4-3)

コンティ プルッツオ トッティ
ファルカン ジャンニーニ ディ·バルトロメイ
デ·ロッシ
ジアコモ·ロージ アウダイール カフー
フランコ・タンクレディ

78 :かか (ワッチョイ 2afb-lgtL [123.254.2.94]):2022/05/29(日) 07:06:02 ID:qKtEkHw30.net
クルトワは歴代最強クラスキーパーだな

79 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdca-PqCA [49.104.27.248]):2022/05/29(日) 08:37:51 ID:VBzrFQ26d.net
今シーズン株が上がったのはベンゼマとクルトワだな
これまでこのスレでは不人気だった2人だがベスト100入りに関してはどう評価するのかな?

80 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ b3bb-VwMx [14.13.6.0]):2022/05/29(日) 13:26:29 ID:ddXZ2yQY0.net
バロンドール濃厚だから入るんじゃない?CL5回優勝ってだけで当落線上だと思うし。
CL5回にバロンドールやW杯獲得はかなり凄いと思うけど。ヘントも6回で、
EURO1964は決勝大会には出てなかったみたいだからCL6回のみであの評価だし。

81 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdca-PqCA [49.104.27.248]):2022/05/29(日) 13:38:39 ID:VBzrFQ26d.net
>>80
クルトワは?

82 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ b3bb-VwMx [14.13.6.0]):2022/05/29(日) 13:47:56 ID:ddXZ2yQY0.net
GKはブッフォンが無理だった時点でクルトワなんかも無理だろ。
ヤシン賞が設立された時点で尚更。ヤシンが神格化され過ぎて、
3冠にW杯、EURO優勝とかしない限りまず無理。

83 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdca-PqCA [49.104.27.248]):2022/05/29(日) 13:55:52 ID:VBzrFQ26d.net
>>82
クルトワのバロンじゃなくてベスト100入りについて

84 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ b3bb-VwMx [14.13.6.0]):2022/05/29(日) 14:06:55 ID:ddXZ2yQY0.net
無理に決まってるだろw
今回CL初優勝だろ。EUROも獲ってないのに。

85 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdca-PqCA [49.104.27.248]):2022/05/29(日) 14:20:56 ID:VBzrFQ26d.net
>>84
つまり実績不足なわけだな
まあ俺も同じ理由でクルトワはベスト100には入れないよ
ただ実力的にはベスト100に入るGKと遜色ないと思ってる
で、ここにいる実績一切関係ないとかいう実力厨はクルトワをどう評価するのか訊いてみたいんだよ

あとこのスレ的には不人気だったベンゼマについても
もしベスト100に入れないとするなら理由はなんなのか?

86 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ b3bb-VwMx [14.13.6.0]):2022/05/29(日) 15:24:33 ID:ddXZ2yQY0.net
だからCL5回優勝にバロンドールは充分入るだろって事。
6回だけの選手が入ってる訳で、なら5回にバロンドールの方が凄いでしょ。
クロースもバロンドールの代わりにW杯があるから可能性は高いよね。

87 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdca-PqCA [49.104.27.248]):2022/05/29(日) 15:42:11 ID:VBzrFQ26d.net
>>86
ベンゼマの事だね
ただこのスレでは今まで否定的だったベンゼマを他の人はどう評価するのか訊いてみたい

あとクルトワについて補足すると
俺が訊きたい実績厨ってトッティ45位やみんなが言ってる君
多分こいつらもクルトワはベスト100に入れないだろうしそれはトッティ厨や俺も同様
ただ俺やトッティ厨は実績不足という理由があるけど実績一切関係ないという彼らはどんな理由でクルトワをベスト100から外すのか?
実力不足ったってGKの実力評価なんか難しいし
結局悪いとこだけ取り上げる減点評価かクルトワじゃなくて他のGKのほうが強かったとかいう妄想評価持ち出すしかないんだろうけどw

88 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3e91-11kL [121.85.137.160]):2022/05/29(日) 18:32:44 ID:paVHAHLx0.net
クルトワはベスト100には入れないにしてもGK限定でのベスト10は当落線上くらいでいいと思う

89 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saff-khj6 [106.146.35.124]):2022/05/29(日) 20:31:55 ID:K7cLCScRa.net
ヤシン
ブッフォン
シュマイケル
バンクス
サモラ
カシージャス
ゾフ
ノイアー
フィジョール
カーン

この中にクルトワが割って入ると言うのか
同じベルギー内でもパフやプロドームを超えたと言うと多少の異論が予想されると思うがいかがお考えか

90 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3e74-ThE8 [121.115.21.119]):2022/05/29(日) 20:53:27 ID:bjtv7A5Q0.net
まずオブラク以下だしな

91 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdca-PqCA [49.104.27.248]):2022/05/29(日) 21:01:19 ID:VBzrFQ26d.net
>>89
ランキングならクルトワはその並びに入らないと思う
実力ならわからんね

92 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3e91-11kL [121.85.137.160]):2022/05/29(日) 21:31:14 ID:paVHAHLx0.net
>>89
個人的に残り9人は別としてフィジョールとカーンにはそこまで劣るか?という感じ
最後の1席の候補にはなり得ると思うけどね
そもそもアルゼンチンでいえば俺的にはカリーソ>フィジョールかな

93 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aa30-RbHn [27.138.214.246]):2022/05/29(日) 21:43:40 ID:hPm6GsLY0.net
タイトル重視ならジウマールやゼップマイヤーをまず検討するべき。
歴史的意義や突出度という観点からはプラーニチカやカリーソ、グロシチも話題に上がっていい

Tier1 ヤシン
Tier2 ブッフォン、ゾフ、バンクス、サモラ
Tier2.5 カリーソ、プラーニチカ、グロシチ、フィジョール、シュマイケル、ノイアー
Tier3 マイヤー、カシージャス、ジウマール、カーン、チラベルト

2と2.5にはそこそこ大きい分水嶺があるけど、2.5と3は入れ替えてもあまり違和感ない。
現状ではクルトワはTier3に並んでもおかしくないかな。しかしいきなり2.5に上げるにはちょっと難しい

94 :かか (ワッチョイ 2afb-lgtL [123.254.2.94]):2022/05/29(日) 21:55:53 ID:qKtEkHw30.net
どんだけここクルトワを過小評価すんねん

95 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ b3bb-VwMx [14.13.6.0]):2022/05/30(月) 00:52:46 ID:wrumAvux0.net
まぁ仕方ないよ。クルトワなんてまだIFFHSの年間最優秀GKも1回しか獲った事ないし、
CLも今回が初優勝。今年ヤシン賞と両方獲るだろうけど、それでもどうしてもショボく見えてしまう。
クルトワはまだ30とGKだとあと5年以上はいけるから、今後どれくらいタイトル獲れるかだろうね。

96 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3e74-ThE8 [121.115.21.119]):2022/05/30(月) 01:01:31 ID:GgSgG1Rh0.net
1年前にカンテを過剰に持ち上げてたのと同じ匂いがするな

97 :名無しに人種はない@実況OK :2022/05/30(月) 07:07:31.56 ID:YVbS7jP/a.net
>>96
そんな奴いたか?
いてもすぐ消えたしなんてこと無いだろ

98 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdca-PqCA [49.104.27.248]):2022/05/30(月) 21:23:24 ID:siJ8eKtLd.net
>>96
カンテはぽっと出じゃないからなあ
カテゴリー的にはレヴァや今後そうなるかもしれないベンゼマと同じ
決定的な違いは守備的MFである事だけ
だから守備的MFというだけで評価しないならベスト100に確実に入らない

これと対になるのがダイクやクルトワ
クルトワも純然たる一発屋ではないとしてもベスト100レベルで特筆すべきシーズンが今年だけではベスト100候補にも押せない
ただ実力は証明したから今後次第とは言えるんじゃないかなあ

99 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ b3bb-VwMx [14.13.6.0]):2022/05/30(月) 21:40:43 ID:wrumAvux0.net
カンテはCLに続きEUROでも活躍して優勝してれば、W杯、EURO、CL、
全部獲ってた訳だから、期待してた人、持ち上げてた人はいても不思議ないと思うよ。
フランスは現世界チャンピオンでEURO優勝も期待で来てた訳だし。
そうなるとバロンドールももしかしたらメッシじゃなくカンテだったかもしれないし。
カンテよりネームバリューの低いジョルジーニョでも3位だった訳だしね。

100 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9bbd-VOv4 [60.134.40.239 [上級国民]]):2022/05/31(火) 09:01:18 ID:AuQWIlF/0.net
クルトワはベルギー人キーパーランキングにどう影響するか?
パフ、プロドーム、クルトワ

101 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aa30-RbHn [27.138.214.246]):2022/05/31(火) 15:16:31 ID:jdogPulg0.net
51位以下の選手について、代わりに当スレのベスト100に入れる検討の余地のあると考える選手(や本スレで名前が上がっている選手)を挙げてみた
国籍、チーム、ポジションや時代などを考慮して似た立ち位置の選手を選んだ

51 フリスト・ストイチコフ   :レバンドフスキ
52 ギュンター・ネッツァー   :クロース、フォクツ
53 ラディスラオ・クバラ    :ボジク、ヒデクチ
54 マティアス・シンデラー   :シャーロシ・ジェルジ、オツヴィルク
55 ゲオルゲ・ハジ       :モドリッチ、ボジク
56 リカルド・サモラ      :プラーニチカ、カリーソ
57 ガブリエル・バティストゥータ :スタービレ、フィジョール
58 ジャンニ・リベラ      :サンドロ・マッツォーラ、ピルロ
59 リベリーノ         :ジジーニョ、ネイマール
60 ディキシー・ディーン    :スティーブ・ブルーマー
61 ホセ・マヌエル・モレノ   :レドンド
62 フリッツ・ヴァルター    :ゼーラー
63 ジャンルイジ・ブッフォン  :ノイアー
64 アルベルト・スペンサー   :ルイス・スアレス(ウルグアイ)
65 ルイス・フィーゴ      :ロッベン
66 ニルス・リードホルム    :グンナー・グレン、イブラヒモビッチ
67 ヨーゼフ・ビカン      :シュロッセル・イムレ
68 カルロス・アウベルト    :ジャウマ・サントス
69 ダニエル・パサレラ     :シレア
70 シルヴィオ・ピオラ     :コンビ、エクトル・スカローネ
71 ゼップ・マイヤー      :ジウマール、カーン
72 ミカエル・ラウドルップ   :デブライネ
73 テルモ・サラ        :パウリノ・アルカンタラ
74 ジャチント・ファケッティ  :ブレーメ、ベルゴミ、ジェンティーレ
75 アルセニオ・エリコ     :チラベルト

102 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aa30-RbHn [27.138.214.246]):2022/05/31(火) 15:16:54 ID:jdogPulg0.net
76 ホセ・ナサシ        :オブドゥリオ・バレラ
77 ベルント・シュスター    :ブライトナー
78 オマール・シボリ      :ルイス・モンティ
79 ジョージ・ウェア      :エトー、ドログバ
80 ジミー・グリーブス     :ビリー・ライト
81 デニス・ロー        :ダルグリッシュ
82 アンドリー・シェフチェンコ :ブロヒン
83 ジャイルジーニョ      :トスタン、ファルカン
84 ティエリ・アンリ      :サラー
85 ユルゲン・クリンスマン   :ミュラー、フェラー
86 マリオ・ケンペス      :シレア
87 ファビオ・カンナバーロ   :ファンダイク
88 ジョン・チャールズ     :ギグス、イアン・ラッシュ
89 ラウール・ゴンサレス    :ラモス
90 パオロ・ロッシ       :アデミール、クローゼ
91 ヨハン・ニースケンス    :クロル、ベルカンプ
92 テオフィロ・クビジャス   :チュンピタス
93 マルセル・デサイー     :コーラー、ドミンゴス・ダ・ギア
94 ジュスト・フォンテーヌ   :ベンゼマ、グリーズマン
95 マティアス・ザマー     :クーマン
96 カフー           :ラーム、テュラム
97 ルイジ・リーヴァ      :ヴァレンティノ・マッツォーラ
98 ヨゼフ・マソプスト     :プラーニチカ、ペシェック、ネドベド
99 イケル・カシージャス    :シュマイケル、クルトワ
100 ゲーリー・リネカー    :ケイン

103 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aa30-RbHn [27.138.214.246]):2022/05/31(火) 15:32:22 ID:jdogPulg0.net
ボジクが二人いるわ。

104 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ b3bb-VwMx [14.13.6.0]):2022/05/31(火) 19:18:15 ID:CSmf2VON0.net
クルトワは前回のW杯でベルギー史上最高の3位になったんだから、
ベルギーの中では悪くても2位以内なんじゃないかな?

>>101でネッツァー52位だけど、クロースももうそのレベルだよな。
ネッツァーはW杯は21分しか出てないし、CCも獲ってない。

105 :名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd6a-1Hzt [1.72.1.241]):2022/05/31(火) 19:38:31 ID:xVLE62Sld.net
>>104
それが孤高のファンタジスタっぽくて
いい説
ドイツとか型にはまったタイプしか
活躍できないからな

106 :名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd6a-1Hzt [1.72.1.241]):2022/05/31(火) 19:40:28 ID:xVLE62Sld.net
もう、ソンフンミンはチャボングン超えて
アジア歴代一位になったかな

107 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aa30-RbHn [27.138.214.246]):2022/05/31(火) 20:09:31 ID:jdogPulg0.net
ネッツァーは立ち位置が面白い選手だ。
中盤の司令塔、フィードの精度プレービジョンなどは歴代屈指のものがある
にもかかわらず代表チームでは必要とされなくなり、WCではよりオールマイティなプレイヤーのオヴェラートにポジションを奪われている
(オヴェラートもベスト100に入ってきておかしくないレベルの選手だけど)
「多くいるドイツ人のなかでこういう選手を一人は入れておきたい」と思わせる選手だ

108 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aa30-RbHn [27.138.214.246]):2022/05/31(火) 20:13:45 ID:jdogPulg0.net
クロースは実力的、プレー実績的にはネッツァーに並びうると思う。
チームタイトルは言わずもがな、コントロールシュートとか芸術品だしね。
ただしチームの顔になったことがないという点で厳しいんだよね。このポジションの選手全般に言えるけど。
自分ならクロースよりもレドンドの方が入れたくなるね。
でもこの二人よりもモンティ、バレラ、オツヴィルク、ボジクの方が優先度は上かな。

109 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saff-khj6 [106.146.28.251]):2022/06/01(水) 08:01:49 ID:WesnZcd/a.net
そもそも52位という順位が高すぎるし別に代わりを同じ国から補充する必要もないだろ

個人的にはネッツァーやシュスターを入れる位なら前回投票で110.132の誘導によりベスト100から逆転で漏れてしまったゼーラーを真っ先に入れてほしいがな

110 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saff-khj6 [106.146.28.251]):2022/06/01(水) 08:03:38 ID:WesnZcd/a.net
>>106
プレミア得点王の偉業は前代未聞だ
間違いないだろう

111 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aa30-RbHn [27.138.214.246]):2022/06/01(水) 08:31:41 ID:GHE4NG++0.net
> 110.132の誘導により
そういうのは言う必要ないんじゃないか。。
そう言った要素があるのは間違い無いだろうが

112 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ aaec-hxPn [61.112.183.166]):2022/06/01(水) 09:13:07 ID:Urbjo7GP0.net
ゼーラーはWCとCC優勝なしでバロンドール3位1回だとドイツ勢としては少し寂しくないだろうか

113 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saff-khj6 [106.146.28.80]):2022/06/01(水) 11:10:07 ID:U3w6UqdTa.net
>>111
今回も前回と同様のムーブをする可能性があるから
先に楔を打っとこうと思ってな

>>112
だからチームタイトルで個人の力量を量るなとあれ程

114 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3ebf-WYYa [121.94.19.121]):2022/06/03(金) 21:55:15 ID:bd6hQX0B0.net
モドリッチとクロースは実績も実力もイニシャビ越えたろ 
こういうこと言うと老害が否定されるがな

115 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa47-R0vJ [106.146.37.199]):2022/06/04(土) 21:28:38 ID:G+zwZzVba.net
>>114
別に
一人でちょこっと主張するだけなら問題ないよ

116 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/04(土) 22:59:59.31 ID:3VH6c5IX0.net
デブライネは現代最高の選手ということてわ良いでしょうか?

そうであるならば歴代ベスト100いけるだろ

117 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/04(土) 23:05:31.59 ID:3VH6c5IX0.net
歴代ベストスレは昔の選手を色々知ることができて凄く楽しいが、昔の選手を過大評価する一方、現代の選手の粗探しをするのが今一つ気に入らない

118 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/04(土) 23:17:11.38 ID:3VH6c5IX0.net
まあ、キャリアの途上にある現役選手を歴代で語ることに無理があるからなのは分かってるけどね

119 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/04(土) 23:39:59.08 ID:VFVxDmYu0.net
ベンゼマは今までが過小評価すぎたな
改めて見るとクリロナ除いたレアルの最多得点者って普通に凄い実績だよな
脇役でも主役でも世界一になれるってほんとすげー選手だと思うわ

120 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/05(日) 09:05:10.17 ID:OxUYeRjjd.net
>>114
イニシャビモドリッチクロースを比較するとして

実力は長所や持ち味が違うので難しいが大差はないと思う
実績のうちチームタイトルはCLはモドリッチクロースが上回ったがイニシャビはWCとユーロ2回がある
しかもそこでは間違いなく主役級で
表彰系の個人タイトルはなにをカウントするかによるがイニエスタが一番多くクロースが劣る感じ

現時点でこの4人で序列をつけるなら
イニエスタシャビモドリッチクロースの順と考える
ただボスマン以降に活躍したMFの中でも(分類が微妙な選手を除いて)最上位はこの4人で割って入るのはジダンだけだと思う

121 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/05(日) 09:12:17.99 ID:OxUYeRjjd.net
>>117
昔の選手は過大評価というかよくわからないまま評価が定まってる感じ

過大過小をいうなら人気選手は過大評価
不人気地味系やアンチが多い選手は過小評価

122 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/05(日) 09:18:49.64 ID:OxUYeRjjd.net
>>119
俺はベンゼマは前から過小評価だと言ってたけどね
昨今の活躍でどのくらい掌返しがあるのか注目している
掌返しって言うと悪いイメージがあるかもしれんが
今まで評価しなかった(したくなかった)選手でも活躍して結果も残したらちゃんと掌返しして評価するのは大事だと思うし

123 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 63bb-m5EP [14.13.6.0]):2022/06/05(日) 15:44:57 ID:UzXHd1730.net
ベイルもさすがにギッグスは超えたろ?

124 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7f30-l7E/ [27.138.214.246]):2022/06/05(日) 20:15:12 ID:IOJdE0Gf0.net
>>116
自分はデブライネは現代最高の選手だと思うし、今年の投票でも票を入れるつもりだよ。

125 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf91-+66E [121.85.137.160]):2022/06/05(日) 20:34:46 ID:eB/j8u8z0.net
ベンゼマはマドリーの先輩9番ウーゴ・サンチェスと比べてどうか
サンチェスは欧州・南米を除いた歴代最高で、全体でも50位前後に来る選手だが

リーガ連覇も十分凄いが、チームタイトルはベンゼマが上
ベンゼマはピチーチ1回、サンチェスは5回
ベンゼマは恐らくバロンドール取る。サンチェスはキャリアハイの90年に資格があったら取れたかどうか

126 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf91-+66E [121.85.137.160]):2022/06/05(日) 20:36:24 ID:eB/j8u8z0.net
サンチェスを物差しにしなければ100以内に入るかどうかだが
サンチェスを出したら100位以内には入ってもいいか、くらいには思える

127 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7f30-l7E/ [27.138.214.246]):2022/06/06(月) 08:53:57 ID:QcDhDr2M0.net
その二人の比較の場合、ベンゼマが今年の活躍で追い抜いたと自分なら評価する
もしWCの影響でバロンドールを取れなかったとしても。それほどの素晴らしいシーズンだった

しかしウーゴサンチェスは南米・欧州以外という最強のストロングポイントがある
それを関係なしにしたらベスト100に入るかどうか微妙なラインだ

逆にベンゼマにはフランス人というのは結構厳しめにみられるポイントになる
なのでこの二人を直接比較するのは難しいものがある
が、現ランキングで入っているフォンテーヌと比較した場合はベンゼマの方が上になるのではないか

128 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd9f-m6l6 [49.104.27.248]):2022/06/06(月) 10:14:02 ID:Dk8dFhAKd.net
ベンゼマの現在地を確認する比較対象としてふさわしいのは昔の選手であるサンチェスより現代の選手だと思う

1イブラ・スアレス・ベンゼマ・レヴァはランキング的にはどういう並びになるか
2ベンゼマとネイマールどっちが上か

個人的には1は本当にどんな順位でも仕方ないという前提で
スアレス>レヴァ>ベンゼマ>イブラ
2はもうベンゼマのほうが上だろって思う

129 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf74-Rebr [121.115.21.119]):2022/06/06(月) 11:32:16 ID:fP+4J2Wg0.net
>>127
今年はバロンドールとWC関係ないよ
バロン&FIFA最優秀は決まり

130 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/06(月) 12:48:17.12 ID:BhnD5PRg0.net
そうか、今年から評価期間が7月末までになるのか
あとチームタイトルより個人パフォーマンス優先が明確化された

131 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa47-R0vJ [106.146.23.187]):2022/06/06(月) 13:16:45 ID:mqFcMzvpa.net
>>129
決まりってどこ情報だ?
裏付けもないのに断定したらいかんぞ

132 :トッティ厨 :2022/06/06(月) 15:04:29.94 ID:C/i9BGvF0.net
まぁベンゼマはフランス人だし今年はベンゼマでほぼ決まりなんじゃね?
リバプールがCL優勝してたら分かんなかったろうけど。
とはいえあんな半グレ野郎に渡すのもどうなんかなという思いもある。

133 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/06(月) 16:10:38.87 ID:4S7x+ecva.net
>>132
決めるのはフランス人だけじゃないだろう
今までフランス贔屓の投票が実った話なんぞ聞いた事がないわ

134 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf74-uQsW [121.115.21.119]):2022/06/06(月) 22:50:44 ID:fP+4J2Wg0.net
バロンはベンゼマで決定だよ

135 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa47-t29R [106.146.3.7]):2022/06/07(火) 07:02:32 ID:i8an0H/+a.net
駄目だこりゃ
馬の耳に念仏か

136 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 63bb-m5EP [14.13.6.0]):2022/06/07(火) 16:57:03 ID:97d1lzrX0.net
何かワロタw
フランスはでも大してサッカー人気じゃないのに4人、計6回と多少優遇されてると思うけどな。
イタリアよりも回数は多く、スペインよりもどっちも多い。ドイツより1つずつ少ないだけ。
まぁ今年ベンゼマじゃないとしたらやっぱ恐喝事件のせいで与えられないって事だと思うな。

137 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 63bb-m5EP [14.13.6.0]):2022/06/07(火) 17:50:54 ID:97d1lzrX0.net
因みにクリロナ、ラモス、モドリッチ、クロース、ベンゼマ、3連覇レアルからはこの4人で確定でしょ。
銀河系の時もジダン、ロナウド、フィーゴ、ラウル、ロベカル、グランデミランもマルディーニ、
バレージ、オランダトリオの5人だったんだから、調度良いかな。

ネッツァーはまだしもシュスターも70位台で入ってんならクロースもほぼ確実に入る。
クロースを異様に無理だって言ってる奴はどういうつもりなんだ?w

138 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7f30-l7E/ [27.138.214.246]):2022/06/07(火) 20:55:22 ID:f2UeupDk0.net
>>137
トッティちゅうの主張のとおりラモス、モドリッチ、クロース、ベンゼマのうち3人が選ばれる場合、
トッティちゅうなら既存のベスト100から誰を落とす?

139 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/07(火) 21:40:44.15 ID:lkRSgDoIa.net
>>136
イタリアにはDFGKといった守備的ポジションに名選手が多いのでこういう投票では不利
スペインが強くなったのは近年だしイニシャビはメッシクリロナに阻まれた

少し考えれば誰でも分かる事だ

140 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/07(火) 21:41:51.08 ID:lkRSgDoIa.net
>>137
クロースもシュスターもどっちも無理に決まってんだろ
前回の投票が異常なだけ

141 :トッティ厨 :2022/06/08(水) 16:33:41.59 ID:ZxrDaQM90.net
>>138,140
取り敢えずEUROだけのシュスターはクロースと入れ替えだろ。
現代でCL5回獲得は半分くらいは入るべきだよ。大昔の6回のみが入ってるんだから。
ケンペス、ジュスト・フォンテーヌ、ハジとかも外れるだろうな。

142 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/08(水) 17:20:09.50 ID:Hiaqwi3Xa.net
>>141
まあお前の好きにしろ

143 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/09(木) 20:55:25.18 ID:zFbe4Tsk0.net
>>141
まぁまぁ妥当なところだね。
個人的にはハジは落ちないと思うけどね。

144 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e391-4Eid [110.67.134.125]):2022/06/09(木) 21:57:05 ID:MvGM+AbF0.net
結構入れ替わり激しかったらそれはそれで面白い

145 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/10(金) 09:16:55.49 ID:I6IWQngod.net
シュスターフォンテーヌハジケンぺスとかは「既に」外れてる選手なのでは?
>>2のランキングにいない選手で
ノイアーラモスモドリッチレヴァイブラスアレスネイマールなど新たに入ってる選手もいるだろう
あるいは現役を終えた選手でもネスタやベルカンプ更にはもっと昔の選手を入れるかもしれない
そのへんを入れるなら上記の選手は既に外されてそう
となるとベンゼマやクロースあたりを新たに入れるなら少なくとも10人くらいは外さないといけないのでは?

146 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa47-t29R [106.129.68.197]):2022/06/10(金) 12:07:13 ID:v0plU9OFa.net
>>145
>>32の方式だと新たに1981年以降に生まれた選手を最低10人は入れるそうだからそれくらいは入れ替わるだろうな

147 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd9f-m6l6 [49.104.27.248]):2022/06/10(金) 15:30:44 ID:I6IWQngod.net
誰と入れ換える議論ならこういう方式がいいと思う
1 >>2のランキングにいない選手で新たにベスト100に入れたい選手がいるならその選手を全員書き出してそれと同数の外す選手を列挙する
めんどくさいけどまあ40人も50人も入れ替わるわけではないだろう
せいぜい20人くらいまででは

2 年代枠で考慮して70年代以降生まれで20〜30人名前を挙げる
30人以上だと現代偏重だし20人以下だと過去偏重になるが25人前後なら妥当だと思うし
そのくらいなら誰を外すかにせよ昔の選手外せるだろう

148 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd9f-m6l6 [49.104.27.248]):2022/06/10(金) 15:58:29 ID:I6IWQngod.net
ちなみに1に関して
前々スレ957で70年代以降生まれのベスト100入り選手25人挙げたがその中で>>2に含まれてない選手は11人
ネスタプジョルピルロイブララームモドリッチラモスノイアースアレスレヴァクロース
これにベンゼマを加えて12人外す選手を挙げるなら
ケンぺスシュスターハジフォンテーヌリネカーザマーカンナバーロシェフチェンコバティストゥータウェアクリンスマンPロッシの12人かな
わからないゆえに昔の選手(特に南米選手)は挙げづらいが10人ちょいならそこまで難しくはないのでは?

149 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e391-4Eid [110.67.134.125]):2022/06/10(金) 20:13:21 ID:jbK9Yyti0.net
プジョルってそんなに凄いか?
バルサの恩恵をもろに受けてるだろ

150 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd9f-m6l6 [49.104.27.248]):2022/06/10(金) 21:13:50 ID:I6IWQngod.net
>>149
バルサの恩恵って微妙なんだよね
確かにチームタイトルには恵まれたけどバルサの場合大活躍したスーパースター(メッシロナウジーニョ)がいるからね
しかもその次点クラスも花形ポジションに活躍した実力者がいる
こういうチームだと守備者は評価されにくい
特にバロン順位みたいな指標だと
このへんはブラジルのGKの評価と被るのでは?

俺がプジョルを評価してるのは実際に観て実力的に優れてると判断した上でチームタイトルや個人タイトルも十分にあるからだよ
勿論他の誰かでも同じ事はできたかもしれんがそれは言い出したらきりないし

まああとは守備者枠も考慮した結果

151 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa47-R0vJ [106.128.101.192]):2022/06/10(金) 22:50:11 ID:/NpYGMLCa.net
>>149
この人はスペインおじさんと言ってまともに取り合ってはいけない人だからスルー推奨

152 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd1f-UZsB [49.104.27.248]):2022/06/11(土) 01:48:41 ID:gPQLnPxFd.net
>>151
俺がおかしな事言ってるか?と訊いたら何も言い返せない人たち
減点評価や妄想評価に突っ込まれたら言い返せなくて人格攻撃やスルーに逃げる
これで議論するスレとして成り立つんかねえw

153 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd1f-UZsB [49.104.27.248]):2022/06/11(土) 01:58:33 ID:gPQLnPxFd.net
今トッティ45位とみんなが言ってる君がこたえられない質問

何回線使って書き込んでるの?
なんせ投票時に複数投票する気満々だから答えられないw
そういや最近このスレ伸びが悪くなったがトッティ45位やみんなが言ってる君は相当複数回線で書き込んでたんだろうね
投票を前にバレると困るから書き込みが減ったんだろう

154 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0391-THok [110.67.134.125]):2022/06/11(土) 10:03:41 ID:XPH2fLEY0.net
俺は149だけど、ザマーとカンナバーロよりプジョルが上というのが腑に落ちなかっただけで、説明できる理由があってプジョルを上にしてるのなら、あとは好みの問題だと思うのでそれは良いと思ってる。

自分の好きなプレースタイルや、個の能力とクラブタイトルをどう均衡をとるかは各人が違って当たり前だから。ランキングはみんなが少しずつ違わないと面白くないしね。

何か荒れちゃう引き金を引いてしまったようで、すみません。

155 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0391-THok [110.67.134.125]):2022/06/11(土) 10:28:52 ID:XPH2fLEY0.net
ただ、俺の中でプジョルが歴代100位争いをするレベルの選手だという認識がなかったので、つい書いちゃったんだよね

今後の投票へ向けて広い心を持ちます

156 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa67-70V5 [106.128.101.42]):2022/06/11(土) 13:18:19 ID:4rm6vnBea.net
>>155

多分大半の人は持っていないと思うから気にしないでいい

ちゃんと返答してくれた分このスレの住人の中では誠実な人だと思うから是非これからも積極的に書き込んでほしい、つまらない話題でも良いから

157 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd1f-UZsB [49.104.27.248]):2022/06/11(土) 15:08:22 ID:gPQLnPxFd.net
>>156
で、お前(トッティ45位かみんなが言ってる君)はちゃんと返答してくれるの?
・何回線使って書き込んでるの?
・減点評価や妄想評価についてどう思う?
・なんでカシージャスは禁止になったの?
・ガリンシャ低評価の理由は?
自分が答えられないと人を人格攻撃や荒らし扱いって議論するスレとしてどうなん?

158 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd1f-UZsB [49.104.27.248]):2022/06/11(土) 15:17:10 ID:gPQLnPxFd.net
>>155
忠告しとくとここはブッフォンを礼賛しないといけないスレになってる
カシージャス>ブッフォンとかいうと人格攻撃や荒らし扱いされる
別にどんな順位つけようが理由があるなら自由だと思うんだがこれだけは許せないとかいうのが2匹いるんだよね

まあみんなが言ってるを根拠にするならそれはそれでありかもしれんが
ならガリンシャ40位台という珍しい順位付けの理由訊いたら答えずに人格攻撃や荒らし扱いってどうなん?と思う

159 :トッティ厨 :2022/06/14(火) 21:35:40.77 ID:1AMkeQFf0.net
>>149
まぁさすがにラモスには完全に抜かされた感じだよね。EURO2012には出てないし。

160 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/15(水) 22:51:41.07 ID:9fcTOIxE0.net
リーガエスパニョーラの四半世紀(過去25年間)ベスト100を作った
評価対象となるコンペティションはリーガ1部とコパデルレイ
野球でいうところの通算WAR的なものを想定して順位をつけている
そのため、安定して高パフォーマンスで、かつ出場試合数が多い選手が有利なランキングになっている

1 メッシ
2 チャビ
3 イニエスタ
4 ラウル
5 セルヒオ・ラモス
6 クリスティアーノ
7 カシージャス
8 プジョル
9 バレロン
10 ベンゼマ
11 フィーゴ
12 ダニ・アウベス
13 ホアキン
14 マルセロ
15 ブスケツ
16 ロベルト・カルロス
17 ピケ
18 リバウド
19 グリーズマン
20 シャビ・アロンソ
21 ロナウジーニョ
22 ジダン
23 コケ
24 ビジャ
25 ラキティッチ
26 ルイス・スアレス
27 ゴディン
28 アルバ
29 エトー
30 モドリッチ

161 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/15(水) 22:52:00.18 ID:9fcTOIxE0.net
31 ヘスス・ナバス
32 カニサレス
33 ラウール・ガルシア
34 エチェベリア
35 クライファート
36 ガビ(アトレティコ)
37 ビクトル・バルデス
38 アジャラ
39 カプデビラ
40 カルピン
41 ルイス・エンリケ
42 ニハト
43 デ・ペドロ
44 カルボーニ
45 アイマール
46 マヌエル・パブロ
47 イエロ
48 ムニアイン
49 グティ
50 モストボイ
51 クロース
52 コク
53 デ・ラ・ペーニャ
54 フォルラン
55 マスチェラーノ
56 オブラク
57 サルガド
58 バラハ
59 カルバハル
60 マウロ・シウバ
61 ネイマール
62 クルトワ
63 エルゲラ
64 メンディエタ
65 ジエゴ・コスタ
66 グアルディオラ
67 ロナウド
68 ヴァラン
69 カソルラ
70 イスコ

162 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/15(水) 22:52:20.33 ID:9fcTOIxE0.net
71 ビセンテ
72 パレホ
73 コバチェビッチ
74 フラン
75 イアゴ・アスパス
76 イバガサ
77 リケルメ
78 フアンフラン(セルタ、レバンテ)
79 イグアイン
80 ペドロ
81 パロップ
82 アグエロ
83 カゼミロ
84 テアシュテーゲン
85 フェリペ
86 アルベルダ
87 レジェス
88 ナイベト
89 ペペ
90 フェルナンド・トーレス
91 セルジ・ロベルト
92 ゲレーロ
93 モリエンテス
94 サウール
95 ジェラール・モレノ
96 フアンフラン(オサスナ、アトレティコ)
97 ウルサイス
98 プニャル
99 デリー・バルデス
100 タムード

泣く泣く外した組
サビオ、ソラーリ、バネガ、イニゴ・マルティネス、ソルダード、マカーイ、キリ・ゴンサレス、ムニティス、パンディアーニ、ディエゴ・トリスタン、
ジュゼッペ・ロッシ、ビクトル、カヌーテ、マルコス・セナ、デニウソン、アンヘル・コレア、アドゥリス、ジョレンテ、イニャキ・ウィリアムス、セルジ(・バルフアン)、
サラビア

↑よりもさらに落ちる(活躍期間などを考慮)
ポチェッティーノ、ルイス・ガルシア・サンス(リバポなど)、ルイス・ガルシア・フェルナンデス(エスパニョールなど)、ハイメ・マタ、ハビ・モレノ、ジョルディ、モラタ、サビオラ、アルダ、ガビ・ミリート
ディエゴ・ミリート、ダリオ・シルバ、ムサンパ、ジェラール・ロペス、ペドロ・レオン

今後キャリアを積めば入る
ソレール、ウナイ・シモン、フェラン・トーレス、カラスコ

163 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/15(水) 22:54:40.90 ID:9fcTOIxE0.net
補足
対象シーズンは(1997-98〜2021〜22)

164 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ff30-KvVH [27.138.214.246]):2022/06/15(水) 23:01:08 ID:9fcTOIxE0.net
例えば1つのシーズンの評価を1〜10くらいの評価で考える
・普通のレギュラー選手 0〜1
・中堅チームの中核レベル 1〜3
・中堅チームの欠かせない選手や強豪チームの中核レベル 3〜5
・リーガベストイレブンレベル 5〜7
・リーガMVPレベル 7〜10
これらを選手ごとシーズンごとに記憶の限りポイントを振って、そのキャリア合計値で順位をつけるようにした。
ただし、最後の3人についてはチームから唯一の選出ということもあり下駄を履かせたのと、チームの実績の割に選手が多すぎる場合も外させてもらった

165 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa67-o5xR [106.146.40.218]):2022/06/16(木) 06:40:45 ID:hGEAwPofa.net
>>160-164

幾ら在籍期間を考慮してもラモスがクリロナより前にくることはないと思うがそこは見解の相違で

166 :名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr87-Fe9u [126.194.95.69]):2022/06/16(木) 10:12:13 ID:QYKIqTgwr.net
ジダンやロナウジーニョ、リバウドなど活躍期間が短い選手は軒並み一般的なランキングよりは低く出ていると思う。
10位くらいまでの上位の選手たちの実動期間を比較してもらえば分かると思うが、むしろかなり評価が高いからこそ、そこの順位にいる。

167 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf74-GGE9 [121.115.206.74]):2022/06/16(木) 11:27:29 ID:6ce/tsUe0.net
35 クライファート 192 試合90得点 リーグ優勝1
54 フォルラン 240試合128得点 ピチーチ2
  マカーイ 205試合100得点 リーグ優勝1、コパデルレイ1、ピチーチ1

フォルラン>マカーイ>クライファートでは 

168 :名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr87-Fe9u [126.194.95.69]):2022/06/16(木) 11:48:40 ID:QYKIqTgwr.net
クライファートはポジションとしてはセカンドトップで、かつ他の2人よりもはるかに多様なタスクが可能なので比較しなかったですね
今で言うとベンゼマに近いのかな

169 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf74-GGE9 [121.115.206.74]):2022/06/16(木) 12:43:14 ID:6ce/tsUe0.net
グアルディオラってその期間実質3シーズン77試合しか出てないが66位に入るのか?
10ポイントくらいにしかならんぞ

170 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/16(木) 13:27:58.79 ID:QYKIqTgwr.net
いやーそれは本当にその通りだ
セルジとどちらを入れるか最後まで迷った
そして入れるにしても90位台ギリギリが良いところだろう
コレはミスだね。

171 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa67-o5xR [106.146.40.45]):2022/06/16(木) 20:18:03 ID:PzxL9hzta.net
まあ期間縛りで昔の選手を過剰に評価してしまうのは『Fourfourtwo』等海外の類似のランキングでも良くある事だから気を落とすな

172 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 83bb-DKQR [14.13.6.0]):2022/06/16(木) 20:28:26 ID:cnBKEuF80.net
フォルランはゴールデンシュー2回にコパアメリカも獲ってるから、
やっぱ魔界や小錦よりは上かな。CLは獲ってないけどELあるからそこまで評価落ちんだろうし。

173 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd1f-UZsB [49.104.27.248]):2022/06/16(木) 21:38:51 ID:tGau+Th4d.net
今回の基準でジダン>モドリッチとか説明つくんか?

174 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf74-UPiJ [121.115.206.74]):2022/06/16(木) 21:47:32 ID:6ce/tsUe0.net
ポイントを明示してほしいな

175 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd1f-UZsB [49.104.27.248]):2022/06/16(木) 21:59:02 ID:tGau+Th4d.net
>>174
確かに通算WAR的なものを想定してランキング作ったというならポイントを表示できるはず
一応基準も示してるんだし
ただ本当にポイント計算したのかな?

176 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/16(木) 22:35:19.96 ID:QYKIqTgwr.net
>>174
全員について正確にだしているわけではない。
今回は、マドリー・バルサ2強の選手を「だいたいその基準でだいたいを算出」してみて、残りの2強以外の選手を間に埋めていくと言うやり方をとった

たとえば、セルヒオラモスはセビージャでのブレイク以降、毎年3〜6の平均4.5、x16年で 72pt といった計算をしているが、
実際にはもう少し深入りして、2013-14-15あたりは非常に素晴らしい高パフォーマンスを維持していたので75くらいかな、とかね。
クリスティアーノでいえば2009-2015くらいは平均8、それ以降は4〜6で合計は63ptで、これはカシージャスやプジョルより下なんだけどリーガの顔役として上におくべきと考えて下駄を履かせている
まあこういうスター選手はこのランキングでは厳密な評価と比べて下駄を履いているよ

もし君が特定の選手のポイントを知りたいと言うのであれば出してみるよ
また全員分を改めてポイントをちゃんと出してランキングを付けることも可能だろう。ただし、実際やろうとするとそれなりに時間はかかる

177 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/16(木) 22:42:50.38 ID:QYKIqTgwr.net
リーガに詳しい人がいないのでしょうがないところだけど、
泣く泣く外した組でランクインに値する選手がいるよとか、この選手が入るんじゃない?
とか
過去のリーガだとある選手のキャリア通算だと何位くらいになりそう
とか
セリエAだとこんな感じ
みたいな話がしたいな。

178 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/17(金) 07:52:10.63 ID:bKRw81cNd.net
>>176
クリロナの評価滅茶苦茶w
09〜15はほぼ10点レベルだろ
そこから先なんてレアルCL3連覇期
それが4〜6点とかw
まあCLは一切関係ない基準としてもその点数はないだろう
クリロナのアンチ活動したいためにランキング作ったレベルw

モドリッチクロースも異常に低すぎるし
ディマリアエジルケディラはベスト100どころか惜しいラインにも入ってない
最近のレアルの選手が嫌いなのかなあとしか思えない

セリエとかに話を膨らませたいようだが
セリエで特定選手のアンチ活動ランキング作りたいのか?
違うというならジダン>モドリッチとか
ラウールガルシア>クロースの理由訊きたいね
それに納得できれば同じようにセリエとかにも話を広げられる(アンチ活動とか抜きで)

179 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd07-zDd2 [110.163.13.198]):2022/06/17(金) 16:40:31 ID:P21CceOKd.net
ペナオタホイホイ

180 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 77bb-VVUE [14.13.6.0]):2022/06/18(土) 23:02:44 ID:Mg6dYvKF0.net
バロンドール獲れたらベンゼマはグリーズマン超えるかな?

181 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd72-znGg [49.104.27.248]):2022/06/19(日) 10:02:48 ID:NG8uSwXWd.net
クラブ実績(ベンゼマ)対代表実績(グリーズマン)の構図だな
活躍期間なども考慮して今なら仮にバロン獲れなかったとしてもベンゼマのほうがランキング的に上と考えてる
ベンゼマはベスト100以内
グリーズマンはベスト100に入らないという感じで

難しいのは次のWCでグリーズマンが前回同様MVP級の活躍してフランスが優勝した場合
ベンゼマとの比較以前にグリーズマンの位置付けがどのくらいになるのか

182 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ d274-jTbD [125.204.103.209]):2022/06/24(金) 12:33:21 ID:A4U5WZ4Z0.net
アンリvsベンゼマ

183 :トッティ厨 :2022/06/24(金) 15:02:09.07 ID:xo7+3PbT0.net
アンリはさすがに超えれんだろうな・・・。アンリ>ベンゼマ>グリマンだろ。

184 :名無しに人種はない@実況OK :2022/06/24(金) 16:03:37.09 ID:A4U5WZ4Z0.net
ムバッペは?

185 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 65bb-qwBH [14.13.6.0]):2022/06/25(土) 19:46:30 ID:Ue64H8ag0.net
エンバペはいずれアンリより上になるよ。実際既に10番でW杯獲ってるし、
まだ若いのでウルグアイ大会くらいまで出れるだろうから2度目の優勝、
EURO制覇も充分有り得るし。あと10代で決勝でのゴールはペレ以来ってのもポイント。

186 :名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd03-VEkb [1.75.4.99]):2022/06/25(土) 20:00:05 ID:NF9Cgu/pd.net
あとはCLとバロンドール取ればジダン超えるかな?

187 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 65bb-qwBH [14.13.6.0]):2022/06/25(土) 21:07:12 ID:Ue64H8ag0.net
再びW杯獲れたらEUROやCL無くてもジダンは超えるかもね。
バロンドール1回くらいは獲っときたいが。
ドイツがW杯優勝したらミュラーといえばゲルトじゃなくてトーマスの方になるだろうな。
クロースもマテウス、ノイアーもブッフォン超えるかも。

188 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a591-ZX3l [110.67.134.125]):2022/06/27(月) 00:02:55 ID:bU5sehS/0.net
エムバペのようなスピード系は怪我が怖いな

189 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a591-ZX3l [110.67.134.125]):2022/06/27(月) 00:06:12 ID:bU5sehS/0.net
ロナウドもオーウェンも怪我で若き日のスピードは無くなっていった

エムバペは怪我さえなければかなり上までいける選手だと思うが、引退までのキャリアはまだまだ長い

190 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ec-VEkb [61.112.183.166]):2022/06/27(月) 12:03:58 ID:VsMTsa1v0.net
スピード系は怪我なくても劣化が早い
スピード落ちた時にスタイル変更に成功するかどうか

191 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ b5bd-L1Q8 [60.134.40.239 [上級国民]]):2022/06/27(月) 15:51:47 ID:kg5OM1AF0.net
プレースタイル変更によって長く生き残った選手ってクリロナのほかに誰かいる?

192 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.38.18]):2022/06/27(月) 16:26:29 ID:drAAKF8Ia.net
有名どころではギグス、スコールズかな
古くはリベロコンバート後のマテウス、逆にリベロからフラットラインのCBにコンバートされたバレージは有名

193 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-tQxS [49.96.8.63]):2022/06/27(月) 21:19:33 ID:CYJML6Pqd.net
全然関係ないけどフランスってグルキュフとナスリはどっちが上かな?
どっちもそこまで大成しなくてどんぐりの背比べみたいだけど強いて順位をつけるなら。

194 :名無しに人種はない@実況OK (スップ Sd03-VEkb [1.75.4.99]):2022/06/27(月) 21:40:19 ID:iIrBMeV+d.net
ナスリの方が上

195 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.24.72]):2022/06/29(水) 13:00:07 ID:hpNMftzta.net
>>160-164に倣い自分も過去四半世紀の歴代セリエAベスト100を作成してみた
基準はほぼ同じだが彼ほど自国の選手を多く入れないようにバランスを取った

1.ジャンルイジ・ブッフォン
2.フランチェスコ・トッティ
3.アンドレア・ピルロ
4.アレッサンドロ・デルピエロ
5.カカ
6.アレッサンドロ・ネスタ
7.ファビオ・カンナバーロ
8.パベル・ネドベド
9.アンドリー・シェフチェンコ
10.ハビエル・サネッティ
11.ジョルジョ・キエッリーニ
12.リリアン・テュラム
13.チーロ・インモービレ
14.ズラタン・イブラヒモビッチ
15.カフー
16.アントニオ・ディ・ナターレ
17.クラレンス・セードルフ
18.アリベルト・ジラルディーノ
19.ゴンサロ・イグアイン
20.エルナン・クレスポ
21.ダビド・トレゼゲ
22.ファビオ・クァリャレッラ
23.サミール・ハンダノビッチ
24.ドリース・メルテンス
25.クリスチャン・ヴィエリ

196 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.24.72]):2022/06/29(水) 13:07:12 ID:hpNMftzta.net
続き

26.アントニオ・カッサーノ
27.レオナルド・ボヌッチ
28.マウロ・イカルディ
29.フィリッポ・インザーギ
30.ジェンナーロ・ガットゥーゾ
31.エドガー・ダービッツ
32.ルカ・トニ
33.デヤン・スタンコビッチ
34.ジュリオ・セザール
35.マレク・ハムシク
36.ダニエレ・デ・ロッシ
37.ドゥバン・サバタ
38.アドリアン・ムトゥ
39.マイコン
40.パウロ・ディバラ
41.ジャンルカ・ザンブロッタ
42.エステバン・カンビアッソ
43.エディン・ジェコ
44.ロレンツォ・インシーニェ
45.ヴィンチェンツォ・モンテッラ
46.エディンソン・カバーニ
47.ゴラン・パンデフ
48.ロベルト・バッジョ
49.ワルテル・サムエル
50.アンドレア・バルザーリ

197 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.24.72]):2022/06/29(水) 13:13:36 ID:hpNMftzta.net
続き

51.クリスティアーノ・ロナウド
52.ミラレム・ピャニッチ
53.ラジャ・ナインゴラン
54.カリドゥ・クリバリ
55.ジーダ(ミラン)
56.ルイス・ムリエル
57.パオロ・マルディーニ
58.クラウディオ・マルキージオ
59.ウェズレイ・スナイデル
60.ディエゴ・ミリート
61.イヴァン・ペリシッチ
62.ファン・セバスチャン・ベロン
63.ジャンルイジ・ドンナルンマ
64.ポール・ポグバ
65.ジネディーヌ・ジダン
66.チアゴ・シウバ
67.エメルソン
68.ドメニコ・ベラルディ
69.リカルド・モントリーヴォ
70.ミルコ・ヴチニッチ
71.ヴォイチェフ・シュチェスニー
72.ガブリエル・バティストゥータ
73.アレックス・サンドロ
74.クリスチャン・パヌッチ
75.アルバロ・レコバ

198 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.24.72]):2022/06/29(水) 13:21:28 ID:hpNMftzta.net
続き

76.ハカン・チャルハノール
77.ファン・クァドラード
78.セバスティアン・フレイ
79.パオロ・モンテーロ
80.イヴァン・コルドバ
81.アルトゥーロ・ビダル
82.ロナウド(ブラジル)
83.ニコロ・バレッラ
84.サリー・ムンタリ
85.マルセロ・プロソヴィッチ
86.ラウタロ・マルティネス
87.アルバロ・モラタ
88.クリスティアン・キヴ
89.カハ・カラーゼ
90.ステファン・リヒトシュタイナー
91.ルスラン・マリノフスキー
92.ファン・クァドラード
93.シモーネ・ペロッタ
94.フィリップ・メクゼス
95.ピオトル・ジエリンスキ
96.マレク・ヤンクロフスキ
97.ドゥシャン・ヴラホヴィッチ
98.ジャンルカ・パリュウカ
99.マッシモ・アンブロジーニ
100.ラファエル・レオン

199 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.9.126]):2022/06/29(水) 13:28:01 ID:ULQcLlWwa.net
>>195-198の国別内訳

欧州 70人
34 イタリア
6 フランス
3 オランダ、セルビア
2 ベルギー、ポルトガル、ポーランド、ウクラ イナ 、ルーマニア、チェコ、クロアチア、ボスニア・ヘルツェゴビナ
1 スウェーデン、スペイン、ジョージア、スロバキア、スロベニア、モンテネグロ、北マケドニア、トルコ

南米 28人
11 アルゼンチン
9 ブラジル
4 コロンビア
3 ウルグアイ
1 チリ

アフリカ 2人
1 ガーナ、セネガル

200 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.9.126]):2022/06/29(水) 13:32:24 ID:ULQcLlWwa.net
>>195-198を各選手毎に最も多く出場機会を得たクラブで分類してみた

24 ユベントス
18 インテル
16 ACミラン
13 ローマ
6 フィオレンティーナ、ナポリ
5 ラツィオ
3 アタランタ
2 パルマ、ウディネーゼ
1 ボローニャ、ブレシア、サンプドリア、サッスオーロ、ヴェローナ

201 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-MgET [27.138.214.246]):2022/06/29(水) 23:07:07 ID:oB0VHUtd0.net
ロナウド入るのか。まあやばかったからな
ミハイロビッチ入らないの?
インモービレ>イブラヒモビッチは感覚的には認め難いな。

セリエAはこの期間で(相対的)レベルの変動がかなり激しいリーグだと思うけど、その辺りは考慮せず?

202 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-MgET [27.138.214.246]):2022/06/29(水) 23:08:17 ID:oB0VHUtd0.net
ちなみに自分のリーガ版は指摘事項を受けて修正版を作ってます。
来週明けには出せるかな・・・

203 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0b74-dtBQ [121.115.206.74]):2022/06/29(水) 23:31:46 ID:gaGgcftn0.net
スアソとかサパタとか入らんのね

204 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.1.114]):2022/06/30(木) 07:39:31 ID:5oWO77yra.net
>>201
ミハイロビッチはどっかに入れるつもりだったが何処かに押し出されてたな。自分も後で修正版作ろ

セリエAの凋落にカンシテある程度は盛り込んでるがあくまでメインはセリエA内での実績なのでそこまで重要視していないな

205 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sab9-mzEK [106.146.1.114]):2022/06/30(木) 07:42:29 ID:5oWO77yra.net
>>203
サパタは入れてるぞ
スアソはセリエB時代が長かったからここには入れられん

206 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a591-/k5j [110.67.134.125]):2022/06/30(木) 21:34:05 ID:cm5D5F7L0.net
>>198

> 77.ファン・クァドラード
> 92.ファン・クァドラード

クアドラードが2回入ってるぞ

207 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-Sbx/ [27.138.214.246]):2022/06/30(木) 22:24:44 ID:KE7NFnH50.net
とりあえず非常に面白いリストだということは言える。
プレミア版も誰か作って欲しい(他力本願)

208 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/01(金) 07:35:15.92 ID:Iwuy87/9a.net
>>206
指摘サンクス
気付かなかった
>>207
この土日にでも作ろうか?
プレミアは既に同様のランキングが沢山あるから作るのは楽だ
「歴代プレミアベスト100」からカントナやシュマイケルのような黎明期に活躍した選手を省けば良いだけだからな

209 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ d1bb-NvsD [14.13.6.0]):2022/07/02(土) 00:34:15 ID:k+dB4Naw0.net
ファン・ニステルローイとファン・ペルシーはどっちが上なんだろうか・・・。

210 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9e74-auNL [121.115.206.74]):2022/07/02(土) 07:36:51 ID:tW6d8IR80.net
ファン・ニステルローイ

211 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdb2-50Ga [49.104.27.248]):2022/07/02(土) 10:23:16 ID:TufbTNQ2d.net
>>209
以前もニステルローイとファンペルシどっちが上?とか言ってたね
今回は今出てる国内限定(つまり代表やCL抜き)で活躍年数重視基準での話か?

この基準でプレミアが対象ならファンペルシだろ

212 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ d1bb-NvsD [14.13.6.0]):2022/07/02(土) 10:29:45 ID:k+dB4Naw0.net
お、覚えてたかw

213 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 5eff-A/OY [153.242.139.140]):2022/07/02(土) 11:11:56 ID:0Uez+icD0.net
個人タイトルだけで言えばニステル

214 :名無しに人種はない@実況OK (スッップ Sdb2-lBwj [49.98.226.99]):2022/07/02(土) 11:52:00 ID:bpf//gd2d.net
例えば100人に投票させたら60対40くらいでニステルが上になると思う

議論にはなるレベル

215 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.22.66]):2022/07/02(土) 20:13:16 ID:Jnf71IKQa.net
リクエスト通り過去四半世紀のプレミア歴代ベスト100を作成してみた

1.ライアン・ギグス
2.ティエリ・アンリ
3.スティーブン・ジェラード
4.フランク・ランパード
5.クリスティアーノ・ロナウド
6.セルヒオ・アグエロ
7.ウェイン・ルーニー
8.ポール・スコールズ
9.デニス・ベルカンプ
10.ハリー・ケーン
11.ジョン・テリー
12.ケビン・デ・ブルイネ
13.ロイ・キーン
14.エデン・アザール
15.エンゴロ・カンテ
16.セスク・ファブレガス
17.ペトル・チェフ
18.ネマニャ・ヴィディッチ
19.ダビド・シルバ
20.パトリック・ヴィエラ
21.アシュリー・コール
22.ディディエ・ドログバ
23.モハメド・サラー
24.ルート・ファン・ニステルローイ
25.ガレス・ベイル

216 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.22.66]):2022/07/02(土) 20:19:50 ID:Jnf71IKQa.net
続き

26.ヤヤ・トゥーレ
27.リオ・ファーディナンド
28.ヴァンサン・コンパニ
29.ルイス・スアレス
30.ロビン・ファン・ペルシ
31.ラヒーム・スターリング
32.デビッド・ベッカム
33.ダビド・デ・ヘア
34.マイケル・オーウェン
35.ジャンフランコ・ゾラ
36.サディオ・マネ
37.ジェイミー・ヴァーディ
38.ペトル・チェフ
39.ソル・キャンベル
40.エドウィン・ファン・デル・サール
41.ソン・フンミン
42.ロベルト・フィルミーノ
43.フィルジル・ファン・ダイク
44.アラン・シアラー
45.ロベール・ピレス
46.パトリス・エブラ
47.ガリー・ケーヒル
48.ガリー・ネヴィル
49.エデルソン
50.カルロス・テヴェス

217 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.22.66]):2022/07/02(土) 20:31:13 ID:Jnf71IKQa.net
続き

51.リヤド・マフレズ
52.ジミー・フロイド・ハッセルバインク
53.ディミタル・ベルバトフ
54.ロメル・ルカク
55.アリソン・ベッカー
56.ジョー・ハート
57.ファン・マタ
58.クロード・マケレレ
59.フェルナンド・トーレス
60.ピエール・エメリク・オーバメヤン
61.ブラニスラフ・イバノビッチ
62.サミ・ヒーピア
63.カイル・ウォーカー
64.トレント・アレクサンダー・アーノルド
65.ドワイト・ヨーク
66.アレクシス・サンチェス
67.クリスチャン・エリクセン
68.シェイ・ギブン
69.セサル・アスピリクエタ
70.ベルナルド・シウバ
71.フィリッペ・コウチーニョ
72.ジェームズ・ミルナー
73.フレドリック・リュングベリ
74.ヴィリアン
75.ロビー・キーン

218 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.22.66]):2022/07/02(土) 20:37:52 ID:Jnf71IKQa.net
続き

76. ニコラス・アネルカ
77.ジョーダン・ヘンダーソン
78.ホセ・マヌエル・レイナ
79.ジョルジーニョ
80.エイドゥル・グジョンセン
81.マイケル・キャリック
82.フェルナンジーニョ
83.ハリー・キューウェル
84.ジェイミー・キャラガー
85.アンドリュー・ロバートソン
86.イルカイ・ギュンドアン
87.ヤン・フェルトンゲン
88.ジャーメイン・デフォー
89.ピーター・クラウチ
90.ナイジェル・マーティン
91.ブルーノ・フェルナンデス
92.パブロ・サバレタ
93.ウィリアム・ギャラス
94.アシュリー・ヤング
95.ポール・ポグバ
96.レイトン・ベインズ
97.ダレン・フレッチャー
98.ジョー・コール
99.フィル・ネヴィル
100.バカリ・サニャ

219 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.22.66]):2022/07/02(土) 20:45:26 ID:Jnf71IKQa.net
>>216の38位はシャビ・アロンソに訂正

>>215-218を国籍別に分類

欧州 80人

30 イングランド
10 フランス
8 スペイン
6 オランダ
5 ベルギー
3 アイルランド、ポルトガル
2 スコットランド、ウェールズ、セルビア、イタリア
1 フィンランド、スウェーデン、デンマーク
アイスランド、チェコ、ブルガリア、ドイツ

南米 11人

6 ブラジル
3 アルゼンチン
1 ウルグアイ、チリ

アフリカ 6人

2 コートジボワール
1 エジプト、アルジェリア、ガボン、セネガル

アジア 2人

1 韓国、オーストラリア

北中米 1人

1 トリニダード・トバゴ

220 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.22.66]):2022/07/02(土) 20:50:27 ID:Jnf71IKQa.net
>>215-218>>200と同じ要領で在籍クラブ別に分類

22 マンU
20 チェルシー
17 リバプール
14 マンC
11 アーセナル
8 トッテナム
2 ニューカッスル、エバートン、リーズ
1 ストーク・シティ、レスター・シティ

セリエに比べると強豪クラブ間のバラツキは目立つ一方中小クラブからは殆ど選ばれていないのが特徴か

221 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.47.62]):2022/07/03(日) 20:01:35 ID:fMBplbWva.net
次いでにブンデスリーガ版も作った

1.マヌエル・ノイアー
2.ロベルト・レバンドフスキ
3.フィリップ・ラーム
4.アリエン・ロッベン
5.フランク・リベリー
6.オリバー・カーン
7.トーマス・ミュラー
8.マルコ・ロイス
9.バスティアン・シュバインシュタイガー
10.ミヒャエル・バラック
11.ジオバネ・エウベル
12.ジョシュア・キミッヒ
13.ルシオ
14.クラウディオ・ピサロ
15.メーメット・ショル
16.ダビド・アラバ
17.マッツ・フンメルス
18.シュテファン・エッフェンベルク
19.マリオ・ゴメス
20.ジェローム・ボアテング
21.ヴェダド・イビシェヴィッチ
22.シュテファン・キースリング
23.ミノスラフ・クローゼ
24.アルトゥーロ・ビダル
25.ビセンテ・リザラズ

222 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.47.62]):2022/07/03(日) 20:07:49 ID:fMBplbWva.net
続き

26.トルステン・フリングス
27.アイウトン
28.ダンテ
29.ケヴィン・クラニー
30.ヤクブ・ブワシュチコフスキ
31.アンドレイ・クラマリッチ
32.ベルント・シュナイダー
33.ピエール・エメリク・オーバメヤン
34.ゼ・ロベルト
35.クラース・ヤン・フンテラール
36.ディミタール・ベルバトフ
37.セルゲイ・バルバレス
38.ファビアン・エルンスト
39.ナウド
40.ルーカス・ポドルスキ
41.イヴィツァ・オリッチ
42.イェンス・ノヴォトニー
43.ティアゴ・アルカンタラ
44.ウィリー・サニョル
45.フィリップ・コスティッチ
46.マルセロ・ボルドン
47.ニクラス・ジューレ
48.ベア・メルテザッカー
49.ジョアン・ミクー
50.マリオ・ゲッツェ

223 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.47.62]):2022/07/03(日) 20:16:05 ID:fMBplbWva.net
続き

51.ハサン・サリハミジッチ
52.ラファエル・ファン・デル・ファールト
53.アレクサンダー・マイアー
54.エリック・ハーランド
55.香川真司
56.ウルフ・キルステン
57.エッべ・サンド
58.エディン・ジェコ
59.トルガン・アザール
60.マルセリーニョ
61.イェンス・イェレミース
62.ティモ・ヴェルナー
63.ジエゴ
64.ロイ・マカーイ
65.ジェイドン・サンチョ
66.ティモ・ヒルデブラント
67.オリバー・ノイビル
68.ヌリ・シャヒン
69.エミル・フォルスベリ
70.ミリヴォイエ・ノヴァコヴィッチ
71.ウカシュ・ピシュチェク
72.アレクサンデル・フレブ
73.マルク・ファン・ボメル
74.サミュエル・クフォー
75.カルステン・ヤンカー

224 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.47.62]):2022/07/03(日) 20:22:40 ID:fMBplbWva.net
76.マルセル・シュメルツァー
77.グラフィッチ
78.パウロ・セルジオ
79.トニ・クロース
80.アンソニー・モデスト
81.カカウ
82.クリスティアン・ティファート
83.マリオ・マンジュキッチ
84.マルティン・デミチェリス
85.ジェファソン・ファルファン
86.イヴァン・クラスニッチ
87.マーティン・ハルニック
88.イルカイ・ギュンドアン
89.ハビ・マルティネス
90.長谷部誠
91.セバスティアン・ケール
92.ファン・アランゴ
93.ロベルト・コバチ
94.トマーシュ・ロシツキー
95.トランクイロ・バルネッタ
96.ローマン・ヴァイデンフェラー
97.テオファニス・ゲカス
98.ズヴェズダン・ミシモヴィッチ
99.マルティン・マックス
100.トーマス・リンケ

225 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.47.62]):2022/07/03(日) 20:28:23 ID:fMBplbWva.net
>>221-224を国籍別に分類

欧州 80人

40 ドイツ
5 オランダ、フランス、クロアチア、ボスニ
ア・ヘルツェゴビナ
3 ポーランド
2 オーストリア、スペイン
1 ノルウェー、デンマーク、スウェーデン、イングランド、ベルギー、スイス、チェコ、スロベニア、セルビア、ブルガリア、ベラルーシ、ギリシャ、トルコ

南米 16人

11 ブラジル
2 ペルー
1 アルゼンチン、チリ、ベネズエラ

アフリカ 2人

1 ガーナ、ガボン

アジア 2人

2 日本

226 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.47.62]):2022/07/03(日) 20:32:16 ID:fMBplbWva.net
>>221-224を在籍クラブ別に分類

35 バイエルン
15 ドルトムント
11 レバークーゼン
8 ブレーメン
6 シュツットガルト
5 シャルケ
3 ケルン、HSV、ウォルフスブルク、フランクフルト
2 ヘルタBSC、ボルシアMG、RBライプツィヒ
1 1860ミュンヘン、ホッフェンハイム

227 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/04(月) 07:14:08.63 ID:2crAu5fc0.net
ありがとう!とても参考になるよ

ところで再投票はいよいよ今月末からです。
よろしくお願いします。

228 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ b191-lBwj [110.67.134.125]):2022/07/04(月) 21:46:52 ID:zEHsoBkE0.net
今のうちから考えとくかな
生年月日を整理しないと入れ漏れしそうだし

229 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ d1bb-NvsD [14.13.6.0]):2022/07/05(火) 19:26:33 ID:UtzislnY0.net
俺も考えとくか・・・。

230 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.38.55]):2022/07/07(木) 10:59:39 ID:oF6ffZjva.net
最後に自分基準のラ・リーガベスト100を作成した

1.リオネル・メッシ
2.クリスティアーノ・ロナウド
3.シャビ・エルナンデス
4.アンドレス・イニエスタ
5.イケル・カシージャス
6.セルヒオ・ラモス
7.ロナウジーニョ
8.ルイス・フィーゴ
9.ルカ・モドリッチ
10.ロベルト・カルロス
11.リバウド
12.カリム・ベンゼマ
13.ラウル・ゴンサレス
14.ルイス・スアレス
15.ダビド・ビジャ
16.マルセロ
17.アントーヌ・グリーズマン
18.ディエゴ・ゴディン
19.ダニエル・アウベス
20.カルレス・プジョル
21.トニ・クロース
22.サミュエル・エトー
23.セルヒオ・ブスケツ
24.ジェラール・ピケ
25.ディエゴ・フォルラン

231 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.38.55]):2022/07/07(木) 11:04:55 ID:oF6ffZjva.net
続き

26.イヴァン・ラキティッチ
27.ヤン・オブラク
28.ガレス・ベイル
29.ファン・カルロス・バレロン
30.ジネディーヌ・ジダン
31.ホアキン・サンチェス
32.ゴンサロ・イグアイン
33.コケ
34.ハビエル・マスチェラーノ
35.ヘスス・ナバス
36.マルク・テア・シュテーゲン
37.ネイマール
38.フェルナンド・トーレス
39.ロベルト・アジャラ
40.ラファエル・ヴァラン
41.カゼミーロ
42.イアゴ・アスパス
43.ファン・ロマン・リケルメ
44.デコ
45.ガイツカ・メンディエタ
46.サンティ・カソルラ
47.パブロ・アイマール
48.ホセ・ヒメネス
49.ぺぺ
50.ダニエル・カルバハル

232 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.38.55]):2022/07/07(木) 11:10:22 ID:oF6ffZjva.net
続き

51.ロナウド
52.ニハト・カフウェジ
53.セルヒオ・アグエロ
54.ジョルディ・アルバ
55.ディエゴ・トリスタン
56.アドリアーノ
57.アンヘル・コレア
58.ガビ
59.アレクサンドル・モストヴォイ
60.ロイ・マカーイ
61.デニウソン
62.グティ
63.アリツ・アドゥリス
64.イスコ
65.ハビエル・サビオラ
66.ティボ・クルトワ
67.ダルコ・コバチェビッチ
68.サンチャゴ・カニサレス
69.マルコス・セナ
70.パトリック・クライファート
71.イヴァン・デ・ラ・ペーニャ
72.フェルナンド・イエロ
73.ロベルト・ソルダード
74.アルダ・トゥラン
75.ヴァレリー・カルピン

233 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.38.55]):2022/07/07(木) 11:16:26 ID:oF6ffZjva.net
続き

76.ヴィクトル・バルデス
77.フェルナンド・モリエンテス
78.ルベン・カストロ
79.フレデリック・カヌーテ
80.アメデオ・カルボーニ
81.フィリペ・ルイス
82.クロード・マケレレ
83.アルバロ・ネグレド
84.セルヒオ・ガルシア
85.ルイス・ファビアーノ
86.ヌールッディーン・ナイベト
87.メスト・エジル
88.ルイス・エンリケ
89.アンヘル・ディ・マリア
90.ペドロ
91.ケイラー・ナバス
92.ラファエル・マルケス
93.フィリップ・コクー
94.クラウディオ・ブラーボ
95.ナチョ
96.マウロ・シルバ
97.サンチャゴ・ソラーリ
98.セイドゥ・ケイタ
99.サボ・ミロシェビッチ
100.ルベン・カストロ

234 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.38.55]):2022/07/07(木) 11:21:48 ID:oF6ffZjva.net
>>230-233を国籍別に分類

欧州 65人

38 スペイン
5 フランス
4 ポルトガル
3 ドイツ、オランダ
2 セルビア、クロアチア、ロシア、トルコ
1 ウェールズ、ベルギー、イタリア、スロベニア

南米 29人

13 ブラジル
11 アルゼンチン
4 ウルグアイ
1 チリ

アフリカ 4人

2 マリ
1 モロッコ、カメルーン

北中米 2人

1 コスタリカ、メキシコ

235 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.38.55]):2022/07/07(木) 11:24:06 ID:oF6ffZjva.net
>>230-233を在籍クラブ別に分類

30 レアル・マドリー
25 バルセロナ
12 アトレティコ・マドリー
7 バレンシア
5 セビージャ、デポルティーボ
3 レアル・ソシエダ、セルタ、ベティス、ビジャレアル
2 エスパニョール
1 オサスナ、アスレチック・ビルバオ

236 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ b29f-gQZ8 [115.162.173.183]):2022/07/07(木) 20:42:41 ID:t/7L8W540.net
>>233

>  78.ルベン・カストロ

> 100.ルベン・カストロ

ルベン・カストロが2回ランクインしてる

237 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.36.244]):2022/07/07(木) 23:11:02 ID:cZiJ0JcOa.net
>>236
サンクス
78位はシャビアロンソで訂正しとく

238 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:01:40.34 ID:0AMt6f9R0.net
リーガの過去四半世紀ベスト100を更新した
前置きが長くなるけど、一読願いたい。

指摘事項を受けて、より厳密に各シーズンごとの仮想WARを算出した。
WARとは言うものの、もちろん野球とサッカーだと試合数が違うので
「チームの勝ち点をいくつ上積みするような働きをしたか」=「PAR」と置き換えるのが良さそう。見た感じの感覚的にも合っている。
評価対象となるコンペティションは、変わらずリーガとコパデルレイとしている

ーPAR算出にあたっての概論
「試合を決めるゴール」「試合を決めるPKストップ」などはあるものの、当然サッカーはその事象だけで試合が決まっているわけではない
例えばエースが勝敗を決めた試合が年間で5試合あったとしても、それによりエースがPAR15.0〜10.0の働きをしたわけではなく、どれほど高くとも7.5だろう。
つまり、試合を決めるプレーに至るまでの過程で貢献した選手が当然いるわけで、彼らの下支えがないことにはエースの働きも生まれない。
自分は「その選手の平均的なパフォーマンスレベルxプレータイム」がその選手のリーグ戦における貢献度だと考えている。
プレータイムが長い選手はそれだけで十分チームに貢献している。強豪チームで1シーズンレギュラーでいるというのは相当なことだ。
再掲==========================
例えば1つのシーズンの評価を1〜10くらいの評価で考える
・普通のレギュラー選手 0〜1
・中堅チームの中核レベルや競合チームのレギュラー選手 1〜3
・中堅チームの欠かせない選手や強豪チームの中核レベル 3〜5
・リーガベストイレブンレベル 6〜7
・リーガMVPレベル 7〜10
============================

239 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:01:59.68 ID:0AMt6f9R0.net
ー上限について
前回算出時、メッシのベストシーズンをPAR10と考えていたが、これはサッカー史上でもベストシーズンであり、他の年度のMVPレベルの活躍をした選手への評価があまりにも辛くなってしまっていた。
そのため、「メッシとクリスティアーノを除いた選手のベストシーズン=ロナウジーニョの05-06」を10点と考え、これを基準に高いレベルの選手に対する評価を行なった。
これにより、メッシ、クリスティアーノおよび他のレジェンド的活躍をした選手の各年度における評価が概ね上がっている

ープレータイムについて
今回、改めて算出を行う上でプレータイムを前回よりも厳密に評価した。そのため当初の自分の考えよりも評価が低い選手、逆に高くなった選手が多くいる。
32試合フル出場(2880 mins)を100%となる基準と考え、実際のプレータイムによって補正を行っている

・プレーレベル:PAR5.0の選手
 38試合フル出場(3420)→6.0
 26試合フル出場(2340)→4.0

ープレーレベルの算出について
2008年以前はリーガ公式やドンバロン紙、マルカ紙などサッカー誌の月間/年間ベストイレブンを中心に算出を行なった
近年の算出においては各種レーティングサイト(WhoScored, SofaScore, Squawka)を主に参考にしつつ、上記サッカー誌などの評価も取り入れた。
そのため近年のほうが精度が上がっている。
主観的には違和感のある選手評価もあるが、逆に言うと非常に客観性の高い評価ができたと思う

ー年度について
年度別の評価としており、各年はそのシーズンの開始年を示す
例:1997→1997−98シーズン、2021→2021−22シーズン

240 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:03:26.58 ID:0AMt6f9R0.net
順位、前回の順位、キャリアPAR、選手名(+1996−97以前のポイント)、活躍期間、各年度のポイント、(評価が変動した理由など)
1 1 149.5 メッシ 2005 - 2020 2 5 5 9.5 11 11 12.5 10 8.5 12 10.5 10 11 10.5 11 10
2 2 73 チャビ 1998 - 2014 1 2 2 4 4 6 6 2.5 4 6 6 7.5 6 5.5 4 3.5 3
3 3 72.5 イニエスタ 2002 - 2017 1 2 6 4 8 6.5 6.5 6 7 4.5 5 4.5 2.5 4 3 2
4 6 71.5 クリスティアーノ 2009 - 2017 8 9 9.5 8 8.5 10.5 7.5 5 5.5 プレー評価を見直し大幅に上昇
5 4 71 ラウル+14 1997 - 2009 5 8 6 8 5 6 4 5 4 4 6 6 4 評価期間以前を含めれば過去30年で2位
6 7 69 カシージャス 1999 - 2014 4 4 2 7 6 4 4 5 6 6 5 5 6 2 0 3 プレー評価を見直し大幅に上昇
7 5 67.5 セルヒオ・ラモス 2004 - 2014 5.5 4 4 4 5 6.5 4.5 5 4.5 5 4 3 3 3 2 3.5 1
8 13 62 ホアキン 2001 - 2020 4 5 5 5 4 5 5 4 2 4 2 3 0 0 3 2 3 2 3 1 高いレベルの安定度とプレータイムの長さが想定以上
9 12 57.5 ダニ・アウベス 2003 - 2021 2 3 4 6 5 6 5 6 5 3 4 4.5 3 0 0 0 0 0 1 高いレベルの安定度とプレータイムの長さが想定以上
10 11 57 フィーゴ+12 1997 - 2004 8 8 8 8 7 6 7 5 評価期間以前を含めればカシージャスと同等
11 9 55 バレロン+1 1997 - 2012 7 5 5 7 6 6 4 4 2 0 0 2 3 1 0 3 プレータイムが短い
12 8 55 プジョル 1999 - 2013 1 2 4 6 5 7 7 5 4 4 4.5 2 2 1 0.5 プレータイムが少ないシーズンが多く、そこで大きくマイナス
13 10 54.5 ベンゼマ 2009 - 2021 2 3 3 2 5 5.5 5.5 2.5 2.5 5 5 6 7.5
14 15 47.5 ブスケツ 2008 - 2021 2 3 4 4.5 4 4 4 4.5 3 4 2 3 2.5 3
15 16 47 ロベルト・カルロス+6 1997 - 2006 5 5 5 6 5 7 5 4 3 2

241 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:03:53.70 ID:0AMt6f9R0.net
16 72 46.5 パレホ 2008 - 2021 0 1 3 1 2 4.5 5 3.5 4 5 6.5 3.5 3.5 4 完全に過小評価だった
17 19 44.5 グリーズマン 2010 - 2021 3 4 3 4 3 5.5 5 4.5 4 3 4 1.5
18 36 44.5 ガビ(アトレティコ) 2005 - 2017 3 1.5 3 0 2.5 6.5 4.5 4.5 6 4 4 3.5 1.5 過小評価だった
19 85 44.5 フィリペ 2006 - 2018 2 3 4 3 2 5 4.5 4 0 6 6 3 2 過小評価だった
20 31 44 ヘスス・ナバス 2004 - 2021 1 3 5 5.5 4 5.5 2 5.5 3 0 0 0 0 1 2.5 2.5 2.5 1 プレーレベルが想定より高い&コパデルレイの加算も大きい
21 32 43.5 カニサレス 1997 - 2007 1 5 3 6 6 5 7 3 4 3 0.5 プレーレベルが想定より高い
22 24 44 ビジャ 2003 - 2013 4 4 6 3 5 7 5.5 4.5 0.5 2 2.5 若い時期のキャリア評価を見直し
23 69 42.5 カソルラ 2004 - 2019 3 2 7 5 5.5 2 5 6.5 0 0 0 0 0 0 3 3.5 過小評価だった&プレータイムが思ったより長い
24 14 42 マルセロ 2009 - 2020 6.5 7 6.5 1 2 6 4 3 2 1 2 1 安定度が低かった
25 27 41.5 ゴディン 2007 - 2018 1.5 2 4 3 2 4.5 5 5 5.5 4 2.5 2.5 想定以上に高いプレーレベル
26 34 40.5 エチェベリア+6 1997 - 2008 4 3 3 4 3 5 4.5 4 3 3 3 1 元々が過小評価
27 17 40.5 ピケ 2009 - 2021 3.5 3 1 3 5 4.5 3.5 3.5 3.5 4 3 1 2 プレータイムが思ったより少ない
28 26 40.5 ルイス・スアレス 2014 - 2021 5 8 7 6.5 6 4 3 1
29 78 40 フアンフラン(セルタ、レバンテ) 1997 - 2005 1 3 3 4.5 2 3 2 0 0 4 3 0 0 2 4 3 3.5 1 1 プレータイム活躍期間が長い。これでも過小評価の可能性が高い
30 29 40 エトー 1999 - 2008 0.5 3 2 4 5 6 6 3 3 7.5

242 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:04:05.14 ID:0AMt6f9R0.net
31 39 39.5 カプデビラ 1999 - 2012 2 3 1.5 2 3 2 7 4 4 5 3 2 0 1 高いレベルの安定度とプレータイムの長さが想定以上
32 25 39 ラキティッチ 2010 - 2021 2 2 5 7 3.5 4 4 3.5 3 1.5 1.5 2
33 86 39 アルベルダ 1999 - 2012 2 2 5 4 7 3 4 4 1 2 2 1 1 1
34 20 38.5 シャビ・アロンソ 2000 - 2013 0.5 2 7 6 0 0 0 0 0 6 5.5 5.5 4 2
35 18 38.5 リバウド+7 1997 - 2001 9.5 9 8 8 4
36 97 38 ウルサイス+10 1997 - 2006 3 5 3 5 5 5 5 3 2 2
37 49 38 グティ+1 1997 - 2009 1 2 2 3 2 3.5 4.5 3 4 4 6 1 2
38 23 37 コケ 2009 - 2021 0 0 0.5 4 5 4.5 5.5 4 3.5 3 3 2.5 1.5 やや過大評価だった
39 40 36 カルピン+10 1997 - 2004 3 4 5 6 4 6 4 4
40 22 36 ジダン 2001 - 2005 9 8 7 7 5
41 87 36 レジェス 2001 - 2016 3 5 2.5 0 0 3 2 3 2 6 2 2 1 2.5 1 1
42 21 35 ロナウジーニョ 2003 - 2007 9 8 10 6 2
43 60 34.5 マウロ・シウバ+15 1997 - 2004 5 6 5 6 4 4 3 1.5
44 46 34.5 マヌエル・パブロ 1998 - 2012 1 7 6 0 1 1 2 2.5 1 4 2 2 3 0 2
45 76 34 イバガサ 1998 - 2009 2 2 5 1 6 3 3 2 1 6 2 1

243 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:04:22.06 ID:0AMt6f9R0.net
46 28 34 アルバ 2009 - 2021 0.5 2 3 3 2 3.5 3 2 4 3 2 3 3
47 54 34 フォルラン 2004 - 2010 7 2 6 5 8.5 4 1.5 過小評価だった
48 - 34 ムニティス 1998 - 2011 4 5 2 1 4 1 3 3 3 2 2 1.5 2 0.5
49 58 33 バラハ+2 1998 - 2008 0 3 4 1 5 7 4 1 2 5 1
50 35 33 クライファート 1998 - 2003 7.5 6 6 7 5 1.5
51 42 33 ニハト 2001 - 2008 1 9 6 4 4 0.5 7 1.5
52 52 33 コク 1998 - 2004 6 4 4 4 4 5 6
53 71 33 ビセンテ 2000 - 2010 5 5 3 8 2 3 1 1 3 1 1 03-04を大評価した
54 33 32.5 ラウール・ガルシア 2009 - 2021 0.5 1 5 1.5 2 2 4 3.5 3.5 3.5 4 1 1
55 51 32.5 クロース 2014 - 2021 5 5 6 5 2.5 4 3 2 過小評価だった
56 100 32 タムード 1997 - 2011 0 1 3 3 4 2 4 3 3 4 2 1 0 1 1 活躍期間が長い
57 75 32 イアゴ・アスパス 2012 - 2021 3.5 0 0.5 3 3.5 5.5 4.5 3 4.5 4
58 44 31 カルボーニ 1997 - 2004 4 5 3 3 4 4 5 3
59 45 30.5 アイマール 2000 - 2007 1 4 5 4.5 5 5 4 2
60 37 30 ビクトル・バルデス 2002 - 2013 1 4 4 3 3 2 3 2.5 2.5 1.5 2 1.5

244 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:04:36.00 ID:0AMt6f9R0.net
61 48 29.5 ムニアイン 2009 - 2021 1 3 3 1.5 4 2 1 3 1 2 2 2 4
62 64 29 メンディエタ+12 1997 - 2002 5 7 7 6 0 4
63 30 29 モドリッチ 2012 - 2021 3 4 2 4.5 2 2 3 2.5 3.5 2.5 プレータイムが思ったより少ない
64 38 29 アジャラ 2000 - 2009 3 3.5 4.5 5 2 3 4 3 0 1
65 83 28.5 カゼミロ 2012 - 2021 0.5 0.5 0 3 2 5.5 3.5 5.5 4 4
66 57 28 サルガド+2 1997 - 2006 2 5 2.5 2 3 3 4 3 2.5 1
67 94 28 サウール 2013 - 2021 3.5 1 4 4 5.5 3.5 4.5 2 0
68 77 28 リケルメ 2002 - 2006 4 8 9 6 1
69 82 28 アグエロ 2006 - 2021 3 7 5.5 3 4 5.5 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0
70 63 27.5 エルゲラ 1998 - 2008 3 2 3 2 4 3.5 4 2 2 2 0
71 89 27.5 ペペ 2007 - 2016 1 2 1 3.5 4 3 5 4 3 1
72 98 27.5 プニャル 2001 - 2013 2 2 3 2 2 2 3 2 2 2.5 3 1 1 やや過小評価だった
73 47 27 イエロ+44 1997 - 2002 5 6 3 5 5 3 活躍期間の誤認識。以前を含めればカシージャス抜く
74 81 27 パロップ 1998 - 2012 1 0 0 0 0 0 0.5 5 5 3 6 3 1 2 0.5
75 88 26.5 ナイベト+4 1997 - 2003 5 5 3.5 4 3 4 2

245 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:04:46.27 ID:0AMt6f9R0.net
76 61 26.5 ネイマール 2013 - 2016 3 6 9.5 8
77 41 26 ルイス・エンリケ+30 1997 - 2003 8 5 2 4 3 2 2 活躍期間の誤認識
78 50 26 モストボイ+3 1997 - 2003 5 3 2 5 4 4 3
79 92 25.5 ゲレーロ+23 1997 - 2005 5 6 5 4 3 1 1 0 0.5
80 95 25.5 ジェラール・モレノ 2014 - 2021 1 1 4.5 4 1.5 4.5 7 2
81 56 25 オブラク 2014 - 2021 1 4 3.5 5 3 3.5 4 1   若干過大評価かも
82 70 24.5 イスコ 2010 - 2021 0 3.5 3 4 4.5 2 3 2 1 1 0 0.5
83 79 24.5 イグアイン 2006 - 2013 1 2 4 6.5 3 3 2.5 2.5
84 - 24.5 バネガ 2008 - 2019 1 4 2 2 2.5 1 2 2 0 2 3 3
85 43 24 デ・ペドロ+10 1997 - 2003 4 3 3 4 4 5 1 プレータイムが短い
86 90 24 フェルナンド・トーレス 2002 - 2017 4 5 4.5 3.5 3.5 0 0 0 0 0 0 0 0.5 1.5 1 0.5
87 - 24 ペドロ・レオン 2007 - 2020 2 5 5 0 0 3 2 0.5 1 3.5 0.5 0 1 0.5
88 99 23 デリー・バルデス 1997 - 2002 3 5 4 5 4 2
89 96 23 フアンフラン(オサスナ、アトレティコ) 2005 - 2018 1.5 2 3 3 3.5 3 3 2.5 1 0.5

246 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:05:55.93 ID:0AMt6f9R0.net
90 62 23 クルトワ 2011 - 2021 1.5 4 4 0 0 0 0 3.5 4 3 3
91 74 22 フラン+17 1997 - 2004 5 4 2 3 2 3 2 1
92 53 22 デ・ラ・ペーニャ+10 1997 - 2008 2 0 0 0 0 2 3 4 5 3 1 2
93 73 21 コバチェビッチ+3 1997 - 2006 4 4 0 0 1 6 2 2 0 2
94 59 20.5 カルバハル 2013 - 2021 3 3 2 3 2 2 3.5 1 1 プレータイムが短い
95 93 21.5 モリエンテス+7 1997 - 2009 3 5 3 1 4 1 0 0 0 0 3 1 0.5
96 - 20 デニウソン 1998 - 2004 5 4 0 5 3 3
97 - 20.5 ソルダード 2006 - 2021 0.5 2 0 3 2.5 2 5 0 0 2 0 0 0 1.5 1 1
98 67 19 ロナウド+10 2002 - 2005 5 6 5 3
99 84 18 テアシュテーゲン 2014 - 2021 1 1 4 4.5 2 2 2 1.5
100 55 18 マスチェラーノ 2010 - 2016 1.5 4.5 1.5 2.5 2.5 3.5 2 プレータイムが短い
-----------------
(参考)
80 18 ペドロ 2009 - 2014 3.5 4 2 3 3.5 2
65 17.5 ジエゴ・コスタ 2009 - 2020 2.5 1 1 5.5 5.5 0 0 0 1 0.5 0.5 0
68 16.5 ヴァラン 2011 - 2020 0 1 1 2 1.5 2 1.5 2 3 2.5 プレータイムが短い
91 14.5 セルジ・ロベルト 2014 - 2021 1 2 2.5 3.5 2 2 1 0.5
66 10 グアルディオラ+26 1997 - 2000 0 3 3 4
21 マカーイ 1997 - 2002 1 3 5 3 3 6

247 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/08(金) 10:15:40.71 ID:0AMt6f9R0.net
前回のリストアップ時、実はまずチームごとに枠を決めて選んで行った。これは期間中のチームの成績を考慮したもの。

バルサ23、マドリー22、アトレティコ11、バレンシア10、デポル5、セビージャ3、ラレアル3、アトレティック3、ビジャレアル3
マジョルカ1、セルタ1、サラゴサ1、ベティス1、オサスナ1、マラガ1、エスパニョール1、レバンテ1、その他9(フィーゴ、クルトワ、グリーズマンなどの枠)

例えばマカーイは、キャリアPARではベスト100に入るべき選手であるが、デポルはさらに上に6人の選手がいる。デポルの本来の枠としては5であったためマカーイを外すことになった。
このようにして外れている選手が何人かいる(特にアトレティッククルブ)
イアゴアスパスも相当悩んだが時代が違いすぎるのとカルピンをその他枠と考えることにした。

個人的には、こうしたリストは純粋な能力のランキングではなくサッカーの、リーグの歴史そのものを考えるものであるので、
自分のリストには「数字が残っているストライカー」よりも「属性が特殊な選手」が優遇される傾向にあると思う。

248 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sde9-K4kr [110.163.216.15]):2022/07/08(金) 15:46:30 ID:TBKOv+Dbd.net
その労力を世の中のために使いなさい

249 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa4d-IDDy [106.146.55.30]):2022/07/08(金) 23:41:15 ID:k7kn5ufja.net
>>248
わざわざこんなニッチなスレに来て何言ってんだ?
お前も同類だぞ

250 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/12(火) 16:38:12.51 ID:pAfgPT3Za.net
あと2週間で投票だが、最初の1920年以前に生まれた選手の投票なんて俺含めても10票も集まらないんじゃないか?
心配だ

251 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2a30-Z8ZC [27.138.214.246]):2022/07/12(火) 20:23:11 ID:gXyypyH40.net
>>250
心配しなくても10票も集まらない
前回もそうだった。
まずはリストアップすることが目的で、それらの選手がベスト100に値すると見做されれば、順位投票で入れ替わりで入ることもあるだろうね。
なのでただ挙げるだけではなく推しポイントも追記するのが良いかも知れないね。

252 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ca9f-Z7u3 [115.162.173.183]):2022/07/12(火) 20:26:19 ID:4L+5zd/00.net
1920年以前の選手は順位投票でベスト100から転落するだろう

自由枠は近年の選手が占めるだろうし、ベスト100の顔ぶれは結構変わりそう

253 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac1-utQS [106.146.7.190]):2022/07/13(水) 06:35:44 ID:O402ASi3a.net
>>252
勘弁してくれよ
やる意味ないだろうそんなの

254 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2a30-GdaO [27.138.214.246]):2022/07/13(水) 07:33:37 ID:iGGry6P40.net
前回もそんなふうに言われてたけど、なんだかんだ時代のバランスとれたリストになったんだよね。
まあやってみないと分からないし、やってみればいいんじゃない。

255 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac1-utQS [106.146.5.94]):2022/07/13(水) 10:10:31 ID:evZy9ZPCa.net
バランス云々ではなく時代毎に大きく票数が異なるランキングに等しい価値があるのかって事だよ
それに前のランキングでも昔の選手はストライカーに偏りがちでジジーニョやペデルネラ等南米で高く評価されてる名手は外されてた

256 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2a30-GdaO [27.138.214.246]):2022/07/13(水) 11:43:59 ID:iGGry6P40.net
時代ごとのバランスの取り方は、過剰にならない範囲でできていると自分は思っています。

257 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac1-utQS [106.146.5.252]):2022/07/13(水) 13:18:33 ID:Za+lJjhma.net
>>256
別にあんたを責めてる訳じゃない
要は仕組みの問題じゃなく住人の参加意識の低さがネックになってるんだよ

258 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saf1-5RDX [106.146.41.169]):2022/07/16(土) 15:26:52 ID:8Uw2zDNva.net
ファン·バステンが選ぶ歴代トップ3

ペレ マラドーナ クライフ

歴代トップ7

上の3人+メッシ、クリロナ、プラティニ、ジダン

259 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a39f-Wuck [115.162.173.183]):2022/07/16(土) 23:45:38 ID:9vdT3xH+0.net
オランダ人にとってクライフは特別なんだろうな

260 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/17(日) 00:08:50.70 ID:LIn02Jiia.net
別にオランダ人じゃなくても選ぶ人は多いと思うぞ

261 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/17(日) 00:19:19.14 ID:INnbyeeAd.net
https://i.imgur.com/IN5HlB8.jpg
参考までに

262 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-tuLB [49.104.27.248]):2022/07/17(日) 11:24:52 ID:4lboEYTpd.net
確か次回投票はWC後だったという話だったような
どうせならWC後にしたほうがいいと思うが

263 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1d30-fc34 [110.132.127.197]):2022/07/17(日) 12:58:51 ID:FzprIj+u0.net
実績厨は怒るだろうがやはり歴代No.1は靭帯切る前の怪物ロナウドだろう
ゲームの能力値を全てMAXにしたような反則プレイヤーだった
次点でマラドーナかな
ペレはリアルタイムで見てないから正当に評価できないが、現代でも最強になり得るポテンシャルを持っていたのだろう
あとはブラジルの皇帝アドリアーノ。こいつは真面目に続けてれば怪物ロナウドと同等レベルか、もしくは超えるのではと思わせてくれた唯一の選手だったわ。
これはシェバやアンリやメッシやクリロナでも感じなかった

あとは天才と言えばバッジョかな。
レコバ、ジダンも捨てがたいが

264 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saf1-5RDX [106.146.36.252]):2022/07/17(日) 14:38:22 ID:xAoQFmSga.net
ここはポテンシャルやifの話をするスレじゃないんで
残した結果が全てなんよ

265 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e330-p4J9 [27.138.214.246]):2022/07/17(日) 15:23:54 ID:98YlOjUY0.net
>>32-35
にあるとおり、来週から10年ぶり?のベスト100投票を行う予定です
ふるってご参加ください。参加できる回のみの参加でもOKです

A.追加投票
 7/24〜7/30 第1週 -1920 10名

266 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-tuLB [49.104.27.248]):2022/07/17(日) 16:11:46 ID:4lboEYTpd.net
>>263
つまり歴代1位がロナウドで2位がマラドーナで
ベスト10にペレアドリアーノバッジョジダンレコバが並ぶようなランキングになるわけだな
別にいいと思うよ
実績無視で自分の考える実力のみでランキング作るというのはそういう事だろうし
それこそ実力厨のほうがそのランキングを否定できないだろうw

問題はその先のランキングを作れるのか?だね

267 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a39f-Wuck [115.162.173.183]):2022/07/17(日) 18:26:47 ID:RSqEvwRb0.net
時代の違う選手を比較して順位を付けるっていうのがそもそも無理ゲーなんだから、難しく考えずにやるしかないよね

100人横並びで選べっていうならまだ分かるんだけれども

268 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ ddbb-You7 [14.13.6.0]):2022/07/17(日) 18:47:09 ID:bGfxW1in0.net
>>263
ロナウドよりエンバペの方が凄くない?
4年前も凄かったけど大きな怪我もせず今とか成長してもっと凄いし。

269 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saf1-5RDX [106.146.47.227]):2022/07/18(月) 07:10:27 ID:y2bllW0Na.net
>>267
やるしかないんだがそもそもここの住人の多くは近年の選手しか関心を持たないのが問題

270 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1d30-fc34 [110.132.127.197]):2022/07/19(火) 01:10:11 ID:qsvMBP7B0.net
>>268
エンバペは確かに素晴らしい選手だが、怪物ロナウドはおろかアンリの域にも達してないぞ

271 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ ddbb-You7 [14.13.6.0]):2022/07/19(火) 01:27:37 ID:kBRYuKus0.net
10番着けてW杯獲ってんだからアンリの域には達してるんじゃね?

272 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e330-iEO+ [27.138.214.246]):2022/07/19(火) 07:17:05 ID:49KJO7zF0.net
ライー「俺もジーコの域に達したのか」

273 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saf1-5RDX [106.146.2.250]):2022/07/19(火) 10:12:23 ID:yGdmqo/Wa.net
そもそもエンバペは背番号をもらっただけでプレースタイルに「10番」の要素は皆無だからな

274 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ ddbb-You7 [14.13.6.0]):2022/07/19(火) 11:16:54 ID:kBRYuKus0.net
ライーって決勝で得点したっけ?

275 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ ddbb-You7 [14.13.6.0]):2022/07/19(火) 11:29:06 ID:kBRYuKus0.net
[27.138.214.246]
あー、前スレでW杯優勝と準優勝に大きな差はないとか言ってたゆとり君かw
相手にするだけアホだったわw

276 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e330-p4J9 [27.138.214.246]):2022/07/19(火) 11:33:29 ID:49KJO7zF0.net
自分が言ったのは54ハンガリーと74オランダに関してだけだね。
一般化した話としては言ってないよ

277 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/19(火) 13:21:08.75 ID:w+AXz+Dra.net
相手にされてないのはトッティ厨の方なのにな

278 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fbb-HIzq [14.9.19.64]):2022/07/23(土) 01:04:14 ID:tmUF+HVP0.net
サッカーの元西ドイツ代表主将で1966年ワールドカップ(W杯)イングランド大会で西ドイツを準優勝に導いたウベ・ゼーラー氏が21日、死去した。85歳だった。ドイツ史上最高の選手の一人とされ、オーバーヘッドキックや難しい角度からゴールを決めるなど名手として知られた。
長年にわたりハンブルガーSVでプレー。西ドイツ代表では72試合に出場し43ゴールを挙げた。70年のW杯メキシコ大会では3位となった。近年は体調を崩し闘病していた。(‐人‐)
闘病ってまた、アルツハイマーだったのかな

279 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 3fbb-KxVo [14.13.6.0]):2022/07/23(土) 05:45:09 ID:U9+X7rPJ0.net
南無( ̄人 ̄)

ボビー・チャールトンあたりもそろそろだよね。

280 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa2b-fB3J [106.146.7.195]):2022/07/23(土) 07:41:27 ID:skhkt4XTa.net
>>278
英文の記事見たが2010年に交通事故に巻き込まれてからはペースメーカー付けてたらしい
不謹慎だが投票でゼーラーを推したい自分にとっては多少有利な材料が出来たな

281 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fbb-HIzq [14.9.19.64]):2022/07/23(土) 08:00:52 ID:tmUF+HVP0.net
サッカー選手のアルツハイマー率はかなり高いんだよな
ヘディングが影響しているのは間違いないらしいが

282 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3fbb-HIzq [14.9.19.64]):2022/07/23(土) 08:03:07 ID:tmUF+HVP0.net
ゼーラーとルンメニゲはどっちが評価上だろうか

283 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa2b-fB3J [106.146.7.195]):2022/07/23(土) 08:46:18 ID:skhkt4XTa.net
>>282
ドイツ国外ではルンメニゲ
国内ならゼーラーだと思う
ルンメニゲは自国では奇妙なほど評価が低い

284 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 629f-FWzh [115.162.173.183]):2022/07/23(土) 11:12:32 ID:l7bbU7940.net
ドイツ人はゼーラー好きだよな

285 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/23(土) 14:30:34.08 ID:WLutwdQZa.net
陽気でとっつきやすい性格だったみたいだからな、イタリアやスペインのクラブもオファーも全部断ってHSV一筋とくればそりゃ人気も出る

286 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 09:45:42.73 ID:o//ZEplHa.net
今日から投票OKだよな?
1920年生まれまでの選手書いとく

1.シャーロシ・シェルジ
2.アドルフォ・ペデルネラ
3.ヴァレンティーノ・マッツォーラ
4.エクトル・スカローネ
5.カレル・ペセック
6.レオニダス・ダ・シルバ
7.アントニオ・サストーレ
8.ルイス・モンティ
9.フランティシェク・プラーニチカ
10.ライムンド・オルシ

287 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 10:07:56.51 ID:ZoYjykv70.net
メアッツァやシンデラーいないとかありえないと思うけど
あえて誰も投票しなそうな選手をせめて自分がって感じで投票してるのか?

288 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 10:20:47.14 ID:sGclHPJMr.net
>>286
はい、OKです。集計対象にします。

>>287
今日からの投票は、前回投票のベスト100に対して「入れ替えで入る可能性のある選手」の追加投票になります。

289 :集計人 :2022/07/24(日) 10:22:27.19 ID:sGclHPJMr.net
トリップてすと

290 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 10:27:52.35 ID:ZoYjykv70.net
そうだったんか、久々に覗いたから知らんかったスマソ

291 :集計人 :2022/07/24(日) 10:29:26.97 ID:sGclHPJMr.net
前回投票から10周年ということで第2回の投票を開始いたします。
前回投票のベスト100( >>2-3 )をベースとしつつ、
まず追加で60名をリストアップし(A)→そのあと100位までの順位投票(B)を行います。

==============================
A.前回以降の追加投票(生年別)
1 7/24〜7/30 -1920 10名
2 7/31〜8/6 1921-1940 10名
3 8/7〜8/13 1941-1960 10名
4 8/14〜8/20 1961-1980 10名
5 8/21〜8/27 1981- 10名
6 8/28〜9/3 完全自由枠 10名

ーーここまでで前回投票の100名と合わせ、160名選ばれる 

B.順位投票
  毎週10名ずつ投票
  (前回のベスト100+Aの160名の中から選ぶ)
7 9/4〜9/10 1位〜10位
8 9/11〜9/16 11位〜20位
・・・
15 10/30〜11/5 81位〜90位
16 11/6〜11/12 91位〜100位

292 :集計人 :2022/07/24(日) 10:32:27.53 ID:sGclHPJMr.net
B.順位投票 において、順位の集計にはバロンドールと同じような傾斜配点を行います
 例:1位=10pt、2位=9pt、10位=1pt
参加者の数次第ですが、「最低投票人数」を設ける可能性があります。
これは前回の投票時、誰かが1位に入れた選手は他の投票と無関係に高確率で入選してしまうことになったためです。

投票のレギュレーションは基本的には前回と同じです。
・重複投票は無効票とする(本人から言及があった場合は、最後の1回を有効票とする)
・著しくふざけていると見られる投票(ダルグリッシュが1位など)は無効票とする
・その他、過去に荒らしがあったワッチョイ、IPは無効票とする(前回投票時以降のリストを持っています)

※「著しくふざけている」の基準について補足すると、
前回投票でフォーマットが正しい投票のなかでこのレギュレーションによって無効にした票はありません。

293 :集計人 :2022/07/24(日) 10:35:11.06 ID:sGclHPJMr.net
それでは、第1週目スタートです!
第二回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、よろしくお願いします。

締め切りは <<7/30 23:59:59>>

==============================
A.前回以降の追加投票(生年別)
★1 7/24〜7/30 -1920 10名★
2 7/31〜8/6 1921-1940 10名
3 8/7〜8/13 1941-1960 10名
4 8/14〜8/20 1961-1980 10名
5 8/21〜8/27 1981- 10名
6 8/28〜9/3 完全自由枠 10名


>>286  は集計に含めます。

294 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 10:53:52.66 ID:YYozKW/H0.net
では、俺も1920年以前生まれの追加投票をします。

レオニダス・ダ・シルバ
アドルフォ・ペデルネラ
アンヘル・ラブルナ
ヴァレンティーノ・マッツォーラ
スティーブ・ブルーマー
ピチーチ
エクトル・スカローネ
ギジェルモ・スタービレ
イムレ・シュロッセル
ジョゼップ・サミティエール

以上、10名

295 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 11:16:58.52 ID:sGclHPJMr.net
参考までに
★がついてるのは第一回投票でベスト100に選ばれた選手

1874 メレディス、ブルーマー
1879 クロンプトン
1889 シュロッセル
1892 ★フリーデンライヒ、ピチーチ
1893 アンヘル・ロマーノ
1895 ぺセック
1896 アルカンタラ
1898 スカローネ
1901 ★サモラ、★ナサシ、モンティ、★アンドラーデ、アレックス・ジェームズ、オルシ
1902 サミティエール、コンビ
1903 ★シンデラー
1904 プラーニチカ
1905 スミスティック、キンコセス
1906 スタービレ
1907 ★ディキシー・ディーン、フェラーリ
1908 ウィルソン
1909 トム・スミス
1910 ★メアッツァ
1911 サストーレ
1912 シャーロシ、ドミンゴス・ダ・ギア、パウル・ジェーンズ
1913 ★ビカン、ピオラ、レオニダス
1914 デラフエンテ
1915 ★マシューズ、★エリコ
1916 ★モレノ
1917 オブドゥリオ・バレラ
1918 ペデルネラ、ラブルナ
1919 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
1920 セサル

296 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 11:27:12.80 ID:sGclHPJMr.net
https://en.wikipedia.org/wiki/IFFHS_World_Team
このスレで取り上げられたことなかったと思うんだけど、IFFHSのワールドドリームチームが結構面白い
各大陸ごとのディケイド/オールタイムのイレブンがみどころ

297 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0230-OMQZ [27.138.214.246]):2022/07/24(日) 13:56:25 ID:+ekJHhla0.net
レオニダス・ダ・シルバ
フランティシェク・プラーニチカ
ルイス・モンティ
アンヘル・ロマーノ
オブドゥリオ・バレラ
ジョゼップ・サミティエール
スティーブ・ブルーマー
ヴァレンティーノ・マッツォーラ
ボブ・クロンプトン
シュロッセル・イムレ


シャーロシかシュロッセルか最後まで悩んだが、シュロッセルに一票。
他の人が選んでなさそうな選手について推しポイントを。

アンヘル・ロマーノ
https://www.youtube.com/watch?v=hyimZM0aFok
初回WC優勝チームにはすでに代表からは退いていたが、この時代のウルグアイにおいて最高の選手だったのではないか
左ウイングからゲームメイク、ドリブル、フィニッシュワーク全てをこなし、かなり現代的なプレーが出来る選手だったようだ

オブドゥリオ・バレラ
守備的MFというポジションでまず誰かを追加するならこの選手。史上最高のキャプテンともいわれており、「マラカナンの悲劇」の最大の立役者。
WCでバレラが出場した試合ではウルグアイは無敗で、1954年もバレラが離脱しなければ決勝まで進んだと思われる。

ボブ・クロンプトン
イングランド代表の歴史的なキャプテンの一人で、CBの位置にいながら前線への指揮も的確だったといわれている
代表キャップ数はビリーライトに抜かれるまで40年間1位だった。
近代サッカー黎明期においてイングランドから選ぶとなった場合、ブルーマーが当確としてもう一人という場合にこの選手が考えられる
メレディスでも良かったが、ポジションのバランスを考えてクロンプトンにした。
例えば xtrahistory.blogspot.com では時代のベストイレブンに2回選ばれている(メレディスもだが)
http://xtrahistory.blogspot.com/2013/01/All-Time-World-XI.html

298 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cfbd-EsEl [126.225.82.17]):2022/07/24(日) 14:51:34 ID:denCnhxn0.net
追加投票
-1920
1874 スティーブ・ブルーマー
1874 ビリー・メレディス
1879 ビビアン・ウッドワード
1887 ニルス・ミデルボー
1898 エクトル・スカローネ
1901 ルイス・モンティ
1909 オルドリッヒ・ネイエドリー
1912 ジェルジ・シャーロシ
1913 レオニダス・ダ・シウバ
1915 ジュラ・ジェンゲッレール

299 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 3fbb-KxVo [14.13.6.0]):2022/07/24(日) 16:13:50 ID:adwB59p00.net
自分も投票。

ブルーマー
フリーデンライヒ
ナサシ
アンドラーデ
シンデラー
メアッツァ
ビカン
マシューズ
モレノ
オブドゥリオ・バレラ

300 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 17:02:53.20 ID:thfeNdlZa.net
>>299
>>288を百回見直せ

301 :トッティ厨 :2022/07/24(日) 17:21:24.02 ID:adwB59p00.net
あ、はい。すんません。:(;゙゚''ω゚''):

302 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 18:06:48.91 ID:49vde4Rh0.net
自分も初めて参戦します

スティーブ・ブルーマー
アレックス・ジェームズ
パウル・ジェーンズ
ビリー・メレディス
シャーロシ・シェルジ
シュロッセル・イムレ
ルイス・モンティ
オルドリッヒ・ネイエドリー
ルドルフ・ヒデ
ドミンゴス・ダ・グィア

303 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 19:14:24.36 ID:esiIgXQ90.net
>>293

ギジェルモ・スタービレ
オルドリッヒ・ネイエドリー
レオニダス
アドルフォ・ペデルネラ
アンヘル・ラブルナ
フアン・カルロス・ムニョス
オブドゥリオ・バレラ
ルイス・モンティ
ヴァレンティーノ・マッツォーラ
フェリス・ボレル

304 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 21:41:53.49 ID:E1TK8bVH0.net
君らは何が楽しくてそんな大昔の選手を調べてるんや

305 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 22:00:54.54 ID:YYozKW/H0.net
自分以外の人の選考を見るのが面白いね

自分が迷った末に落とした選手が他の人の10名に入れられてるとそれもまた味わい深い

306 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 22:07:54.56 ID:H/r5koVgF.net
>>304
今ならまだ間に合うからあんたも調べて参加してみたら
>>305
具体的に誰のこと?

307 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 23:04:16.16 ID:+ekJHhla0.net
>>304
「義経と真田幸村はどっちが強い?」みたいなのをサッカーで考え出すとこういう時代の選手をも調べ出すんだよ。

308 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/24(日) 23:20:11.05 ID:YYozKW/H0.net
>>306
シャーロシ、ムニョス、バレラは入れようか迷ったけど外した

309 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/25(月) 00:05:31.84 ID:9zaTIC2f0.net
>>306
どうやって調べてんの?後そんなに調べてもレオニダス以外はどうせランクインしないよね

310 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/25(月) 00:15:37.15 ID:AEKfHc6Oa.net
>>309
いちばん手っ取り早いサイトは
World Football Historic Centerっていうサイトだな
後Glavisted Footballというサイトは
各年毎にベスト23をピックアップしてるからどの選手が高く長年にわたり優れていたかがおおよそ分かる

どちらのサイトも情報過多なんで飽きて興味失くすかも知れんが見ておいて損はない

311 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/25(月) 00:20:22.74 ID:AEKfHc6Oa.net
後今回の投票の一番の意味はなるべく多くの人に参加してもらい意見を募り少しでもサッカー史に興味を抱いてもらう事であって、最終的に順位投票で誰が残るかどうかは個人的にはそこまで重要ではないと思う
さすがにメアッツァやモレノまで漏れてしまうような事が起きたら大問題だが

312 :トッティ厨 :2022/07/25(月) 00:34:39.15 ID:aTfTOC0T0.net
作り直し。

ブルーマー
ピチーチ
スカローネ
ルイス・モンティ
オルシ
シュロッセル・イムレ
ピオラ
ヴァレンティーノ・マッツォーラ
ペデルネラ
オブドゥリオ・バレラ

313 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/25(月) 01:11:44.59 ID:o+ESEp28a.net
>>312
残念ながらピオラは前回の投票でも70位に入っちゃってるんだなこれが

314 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/25(月) 09:33:27.34 ID:mxKNEtD10.net
自分はこの辺り迷ったけど外した
シャーロシ、メレディス、ドミンゴス、キンコセス、スカローネ

315 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 3fbb-KxVo [14.13.6.0]):2022/07/25(月) 13:52:41 ID:aTfTOC0T0.net
本当だ。ならピオラと入れ替えでプラーニチカで。

316 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 26bf-r2Jd [121.94.19.121]):2022/07/25(月) 23:29:06 ID:9zaTIC2f0.net
ヒューイー・ギャラチャー
レオニダス
シュロッセル・イムレ
アルセニオ・エリコ
アンヘル・ラブルナ
エクトル・スカローネ
ホセ・アンドラーデ・アンドラーデ
ルイス・モンティ

317 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa2b-fB3J [106.146.6.112]):2022/07/26(火) 00:07:48 ID:KrQHjrSsa.net
>>316
あと2人位選んでくれよ~

318 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa2b-fB3J [106.146.6.112]):2022/07/26(火) 00:08:58 ID:KrQHjrSsa.net
あとエリコとアンドラーデは前回投票で既に選ばれてる
もう一度>>288を読み返してほしい

319 :名無しに人種はない@実況は禁止:2022/07/26(火) 10:47:50.84 ID:G1o9sFsQ1
1.シャーロシ・シェルジ
2.カレル・ペセック
3.オブドゥリオ・バレラ
4.ドミンゴス・ダ・ギア
5.フランティシェク・プラーニチカ
6.レオニダス・ダ・シルバ
7.アドルフォ・ペデルネラ
8.アントニオ・サストーレ
9.エクトル・スカローネ
10.ライムンド・オルシ

320 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/28(木) 10:39:34.97 ID:l2eSIYDs0.net
1.シャーロシ・シェルジ
2.カレル・ペセック
3.オブドゥリオ・バレラ
4.ドミンゴス・ダ・ギア
5.フランティシェク・プラーニチカ
6.レオニダス・ダ・シルバ
7.アドルフォ・ペデルネラ
8.アントニオ・サストーレ
9.エクトル・スカローネ
10.ライムンド・オルシ

321 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa2b-rbyA [106.146.21.86]):2022/07/28(木) 23:50:14 ID:NqrYFfi8a.net
今のところモンティとレオニダスが6票で最多得票かな

322 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/29(金) 22:06:08.05 ID:Qbe//AMj0.net
これ10人ぴったり決まらなかったらどうするの? ルール決まってるのかな?

323 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/29(金) 22:28:45.51 ID:/4lIcnH40.net
いくつか考えてました
・数名程度あふれるなら、一応候補に入れておく(160名予定が170名くらいになってもまあいいでしょう)
・第6週が終わった段階で、惜敗率の高い選手から採用していく。
・誕生日順、名前順とか
・厳選なる抽選を行う

ネタっぽいのもあるけど、結局ここでボーダーゾーンならベスト100に入らないと思うので、多めにしても少なめにしても最終的な影響は少ないと思ってます

324 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/29(金) 22:37:36.50 ID:/4lIcnH40.net
非常にネタっぽいですが、何か順で決めるにあたって
週末のビッグマッチ(今週ならマドリーvsユーベの親善試合)の結果で抽選するとかもできる

・マドリー勝ちで昇順、ユーベ勝ちで降順
 ・合計得点3点以下:誕生日(月日)順
 ・合計得点4点以上:名前アルファベット(ハンガリー人は西洋表記)順
・引き分け
 ・名前あいうえお順

325 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/29(金) 22:46:40.59 ID:Qbe//AMj0.net
票数が並んだ場合は、10名以上選べばいい気がするね

一旦広く選んでおいて、その後のベスト100を決める順位投票でどうせ落ちるんだからという感じがベストかな

326 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/29(金) 22:51:21.71 ID:Qbe//AMj0.net
しかし、まだ先の話だけど順位投票で複数の選手が同一ポイントになった場合が問題か…

327 :名無しに人種はない@実況OK :2022/07/29(金) 23:07:16.35 ID:/4lIcnH40.net
前回だと高い順位が多い選手のほうが優先で、それで10人までの順位が決まらないことはなかった。

328 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 629f-FWzh [115.162.173.183]):2022/07/29(金) 23:10:07 ID:Qbe//AMj0.net
そうなんですね
何とかなりそうなら良かった

329 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ df30-NdPv [27.138.214.246]):2022/07/31(日) 00:25:40 ID:4DK6/jkr0.net
A.前回以降の追加投票(生年別)
★1 7/24〜7/30 -1920 10名★

7 レオニダス・ダ・シウバ
7 ルイス・モンティ
6 エクトル・スカローネ
5 アドルフォ・ペデルネラ
5 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
5 スティーブ・ブルーマー
5 シュロッセル・イムレ
4 シャーロシ・ジェルジ
4 フランティシェク・プラーニチカ
4 オブドゥリオ・バレラ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
3 ライムンド・オルシ、アンヘル・ラブルナ、オルドリッヒ・ネイエドリー
2 カレル・ペセック、アントニオ・サストーレ、ピチーチ、ギジェルモ・スタービ、ジョゼップ・サミティエール、ビリー・メレディス、ドミンゴス・ダ・グィア
1 アンヘル・ロマーノ、ボブ・クロンプトン、ビビアン・ウッドワード、ニルス・ミデルボー、ジェンゲッレール・ジュラ、アレックス・ジェームズ、
パウル・ジェーンズ、ルドルフ・ヒデ、フアン・カルロス・ムニョス、フェリス・ボレル、ヒューイ・ギャラハー

>>312 >>316
は今回は集計対象としましたが、次回以降は以下を満たす投票のみ有効とさせていただきます。
・10人過不足なく、レギュレーション通り投票されていること
・1つのレスで完結すること

330 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ df30-NdPv [27.138.214.246]):2022/07/31(日) 00:30:00 ID:4DK6/jkr0.net
それでは第2回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第2週目スタートです!

締め切りは <<8/6 23:59:59>>

==============================
A.前回以降の追加投票(生年別)
1 7/24〜7/30 -1920 10名
★2 7/31〜8/6 1921-1940 10名★
3 8/7〜8/13 1941-1960 10名
4 8/14〜8/20 1961-1980 10名
5 8/21〜8/27 1981- 10名
6 8/28〜9/3 完全自由枠 10名

331 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ df30-NdPv [27.138.214.246]):2022/07/31(日) 00:30:54 ID:4DK6/jkr0.net
レギュレーションは
>>291
>>292
を参照

332 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ df30-NdPv [27.138.214.246]):2022/07/31(日) 00:31:55 ID:4DK6/jkr0.net
この世代はサッカー史に煌めく黄金世代、ベスト100選出にも、さらにその中でも上位にくる選手が多く輩出された時代です
多くのレジェンドがいるなか前回投票でも惜しくも漏れた選手が多数おり選択肢も非常に広いですがどの選手が生き残るでしょうか。
ちなみに忘れてましたがヴァルターとグンナー・グレンは前回投票のカテゴリでした。

★は前回投票でベスト100選出済み(間違ってたらごめんなさい)

1921 ジジーニョ、★テルモ・サラ、★ノルダール
1922 ヒデクチ、★リードホルム、アデミール、フィニー
1923 ボビー・ブラウン
1924 ビリー・ライト
1925 ★ニウトン・サントス、ボジク、★スキアフィーノ
1926 ★ディ・ステファノ、オツヴィルク、グロシチ、カリーソ、ブランチフラワー
1927 ★プスカシュ、★クバラ
1928 ベアラ、★ジジ
1929 ジャウマ・サントス、★ヤシン、★コチシュ、サンタマリア、ジュリーニョ、チボル
1930 ジウマール、ベルグマルク
1931 ★コパ、★マソプスト、★ジョン・チャールズ
1932 ジト、ジェルマノ、チェーザレ・マルディーニ
1933 ★ガリンシャ、★ヘント、ボンガボンガ
1934 ハムリン
1935 マリオ・コルナ、エドワーズ、★スアレス(ミラモンテス)、ポプルハール、★シボリ
1936 ★ゼーラー
1937 ★バンクス、★チャールトン、★スペンセル
1938 ジョゼ・アウグスト
1939 シュネリンガー、ユスフィ、バクスター、ブルニッチ
1940 ★ペレ、★デニス・ロー、★グリーブス

333 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ df9f-QP0S [115.162.173.183]):2022/07/31(日) 07:42:30 ID:vZxRdm3n0.net
では、1921年生まれから1940年生まれの投票をします

トム・フィニー
ビリー・ライト
ジジーニョ
ジャウマ・サントス
ウーべ・ゼーラー
ヨーゼフ・ボジク
アデミール
ナーンドル・ヒデクチ
エルンスト・オツヴィルク
ジャンピエロ・ボニペルティ

以上、10名

334 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ df9f-QP0S [115.162.173.183]):2022/07/31(日) 07:57:39 ID:vZxRdm3n0.net
>>332
ウーべ・ゼーラーは前回ベスト100から漏れたので★無しが正しいですね(今週、投票対象となる)

一方、ジュスト・フォンテーヌは、前回94位なので★ありですね(今週、投票対象外)

335 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ df30-NdPv [27.138.214.246]):2022/07/31(日) 08:59:42 ID:4DK6/jkr0.net
すみません、ゼーラー選ばれてなかったですね。前回

336 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saab-OoVj [106.146.16.223]):2022/07/31(日) 09:35:58 ID:nFdp+VBja.net
では俺も投票
一応順位もつけとく

1.ジジーニョ
2.ウーベ・ゼーラー
3.ジャウマ・サントス
4.ボジク・ヨージェフ
5.エルンスト・オツヴィルク
6.ナーンドル・ヒデクチ
7.ジュリーニョ(右ウイング)
8.マリオ・コルナ
9.クルト・ハムリン
10.カール・ハインツ・シュネリンガー

SB2人
DM3人の守備的なラインナップ

337 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e7bd-DkG8 [60.79.189.63]):2022/07/31(日) 17:43:31 ID:l6QuTub90.net
1921-40投票
1921 ジジーニョ
1922 ナーンドル・ヒデクチ
1922 アデミール・デ・メネゼス
1923 ノルベルト・メンデス
1925 ヨージェフ・ボジク
1926 エルンスト・オツヴィルク
1929 ヘルムート・ラーン
1934 クルト・ハムリン
1934 ババ
1936 ウーヴェ・ゼーラー

338 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 7fbf-uyZC [121.94.19.121]):2022/08/01(月) 17:51:10 ID:mSUEPweO0.net
ウーベ・ゼーラー
ジジーニョ
シュネリンガー
ジウマール
ヘルムート・ラーン
ジャウマ・サントス

こいつらしか知らん

339 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saab-OoVj [106.146.24.16]):2022/08/01(月) 18:10:08 ID:LBIr3PpYa.net
>>338
後4人名前出してくれ
そうすりゃ票になるから

340 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saab-OoVj [106.146.38.87]):2022/08/02(火) 17:29:54 ID:5v/OWC63a.net
しっかし~1920生まれ以前の選手のときより投票伸びんな、これじゃ投票にならんぞ

341 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sdff-QP0S [49.98.2.247]):2022/08/02(火) 18:02:18 ID:jAZ+AYJMd.net
まあ、この段階では各年代10名のところ、票数タイがいて15名になろうが問題はないかと。

ただ、祭りなのに寂しいという気持ちはありますね。スレが荒れるよりマシと思うしかないのか。

342 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ df30-NdPv [27.138.214.246]):2022/08/04(木) 00:39:52 ID:mLB/R6BN0.net
ジジーニョ
ヒデクチ
ビリー・ライト
ボジク
カリーソ
オツヴィルク
ジャウマ・サントス
マリオ・コルナ
ポプルハール
ゼーラー

あまり投票されなそうな選手の推しポイントを

・カリーソ
アルゼンチン史上最高のGK。グロシチと同年代だが彼と同じくモダンなGKの先駆けだった。
IFFHSに20世紀南米で最高のGKに選ばれている。
ラマキナの末期にキャリアを開始し、42歳までリーベルで一線級でプレーしている

・ポプルハール
この時代の最高のCBではないかと思われる。コーラーやスタムにイメージは近いのかな
ワールドサッカー誌の年間ベストイレブンに3度選ばれており、2000年にはスロバキア史上最高の選手にも選ばれている

343 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saab-OoVj [106.129.182.30]):2022/08/04(木) 01:57:28 ID:iGzayFhYa.net
ポプルハールは盲点だった
WS誌のベストイレブンに関してはソースある?

344 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/04(木) 07:50:27.76 ID:mLB/R6BN0.net
https://beyondthelastman.com/2013/04/29/eric-battys-world-xis-the-sixties/
ほい 60年代

https://beyondthelastman.com/2013/11/07/eric-battys-world-xis-the-seventies/
https://beyondthelastman.com/2014/03/10/eric-battys-world-xis-the-eighties-and-nineties/
ついでに70年代、80-90年代も

https://en.wikipedia.org/wiki/World_Soccer_(magazine)#Eric_Batty's_World_XI
wikipediaにもまとめがある。

EricBattyという編集者が1人で決めたみたいにはなってはいるが、
当時としてはサッカーの情報がもっとも多く仕入れられるサッカー誌のなかでも指折りのマニアだったようで、
個人の好みが多分に反映されているとはいえ一定の信頼感はあると思う。

345 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saab-OoVj [106.129.180.90]):2022/08/04(木) 13:20:41 ID:DWkRVgTTa.net
>>344
やっぱEric Battyか
そいつは自分の好みを露骨に出すからあまり信用出来ないんだよな
サンキュー

346 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ df30-NdPv [27.138.214.246]):2022/08/04(木) 19:05:06 ID:mLB/R6BN0.net
そんなにかな?
意外な選手が選ばれてはいるけど、「この選手が入っていないのか?」というのは少ないように思える。

347 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saab-OoVj [106.129.181.253]):2022/08/04(木) 19:30:22 ID:LwqjfzwIa.net
>>346
とりあえずあんたが引っ張ってきた60年代のベストイレブンを見るとマッツォーラ子が3回も入ってリベラが全く出てこないのはおかしい
後エウゼビオも少ない

348 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ df30-uyZC [27.138.214.246]):2022/08/05(金) 07:20:49 ID:hjpv92Fz0.net
なるほどね

349 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e7ed-HOL9 [124.32.242.170]):2022/08/05(金) 15:14:20 ID:ZnWwXS+z0.net
1.ジジーニョ
2.ボジク・ヨージェフ
3.アマデオ・カリーソ
4.チボール・ゾルターン
5.オマール・コルバッタ
6.ヴァヴァ
7.ルイス・クビジャ
8.ダニー・ブランチフラワー
9.クルト・ハムリン
10.トム・フィニー

南米人を多めに入れてみた

350 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):2022/08/07(日) 00:26:54 ID:BHQwpXX20.net
A.前回以降の追加投票(生年別)
★2 7/31〜8/6 1921-1940 10名★
同票で並んだ結果13名リストアップ。

5 ボジク・ヨージェフ
5 ジジーニョ
4 ヒデクチ・ナーンドル
4 エルンスト・オツヴィルク
4 ウーヴェ・ゼーラー
3 ジャウマ・サントス
3 クルト・ハムリン
2 マリオ・コルナ
2 ビリー・ライト
2 ババ
2 トム・フィニー
2 アマデオ・カリーソ
2 アデミール・デ・メネゼス
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 ルイス・クビジャ、ヤン・ポプルハール、ヘルムート・ラーン、ノルベルト・メンデス、チボール・ゾルターン
ダニー・ブランチフラワー、ジュリーニョ、ジャンピエロ・ボニペルティ、カール=ハインツ・シュネリンガー、オマール・コルバッタ

351 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):2022/08/07(日) 00:29:16 ID:BHQwpXX20.net
それでは第2回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第3週目スタートです!

締め切りは <<8/13 23:59:59>>

==============================
A.前回以降の追加投票(生年別)
1 7/24〜7/30 -1920 10名
2 7/31〜8/6 1921-1940 10名
★3 8/7〜8/13 1941-1960 10名★
4 8/14〜8/20 1961-1980 10名
5 8/21〜8/27 1981- 10名
6 8/28〜9/3 完全自由枠 10名

352 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):2022/08/07(日) 00:29:51 ID:BHQwpXX20.net
レギュレーションは
>>291
>>292
を参照

353 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):2022/08/07(日) 01:12:14 ID:BHQwpXX20.net
この時代、名手ではあるがベスト100に推すとなると決め手にかけるといったラインの選手の層が厚いように思われます。
一つ前の年代に比べると情報量が増え評価が集まる選手が多様化したといった影響もあるでしょうか。

★は前回投票でベスト100選出済み(間違ってたらごめんなさい)

1941 ★ムーア、シェステルニョフ、アルベルト・フローリアーン、コルソ、ハースト
1942 ★ファッケッティ、★エウゼビオ、サンドロ・マッツォーラ、★ゾフ、イヴォ・ヴィクトル
1943 ★リベラ、マーティン・ピータース、チュンピタス、カイザー
1944 ★カルロス・アウベルト、★ベスト、ベネ、ジミー・ジョンストン、★マイヤー、★ネッツァー、★ジャイルジーニョ
1945 ピッリ、★ベッケンバウアー、★ミュラー、ジェニングス
1946 ジャイッチ、フォクツ、★フィゲロア、★リベリーノ、ガドーハ
1947 ルバンスキ、デイナ、★クライフ、レンセンブリンク
1948 パネンカ
1949 ★クビジャス、クロル、ペレイラ、シルトン、カウジオ、ヘルストレーム
1950 ラトー、フィジョール、コンティ、ベッテガ、トレゾール
1951 ★キーガン、ブライトナー、ミゲリ、ダルグリッシュ、★ニースケンス
1952 ブロヒン、アルディレス、ジレス、シモンセン
1953 プファフ、シレア、★パサレラ、★ジーコ、ファルカン、ジェンティーレ
1954 ボチーニ、★ケンペス、ソクラテス
1955 ★プラティニ、★ルムメニゲ、トニーニョ・セレーゾ、タランティーニ、ティガナ、ボシス
1956 ボニエク、★ロッシ
1957 ロブソン、クーレマンス、ダサエフ、カブリーニ
1958 ★ウーゴ・サンチェス、フェルスター
1959 ルイス・フェルナンデス
1960 ★リネカー、フェラー、★バレージ、ブレーメ、★マラドーナ

354 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sadb-qVD3 [106.128.108.3]):2022/08/07(日) 07:52:49 ID:fMW+ZsbPa.net
オレグ・ブロヒン
パウル・ブライトナー
ルート・クロル
パオロ・ロベルト・ファルカン
サンドロ・マッツォーラ
ガエタノ・シレア
ソクラテス
ケニー・ダルグリッシュ
リナト・ダサエフ
ベルティ・フォクツ

ダサエフは地味だが歴代GKの中でも抜けて安定していると思う

355 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 029f-WCau [115.162.173.183]):2022/08/07(日) 10:14:56 ID:DexDfuRA0.net
1941年生まれから1960年生まれ、投票

ガエターノ・シレア
パウル・ブライトナー
ファルカン
サンドロ・マッツォーラ
ヴォルフガング・オベラート
ケニー・ダルグリッシュ
ソクラテス
ベルティ・フォクツ
アラン・シモンセン
マルコ・タルデッリ

以上、10名

356 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f7bd-nQPG [60.79.190.103]):2022/08/07(日) 14:59:57 ID:JJEhK+ko0.net
1941-60投票
1942 サンドロ・マッツォーラ
1947 ロブ・レンセンブリンク
1947 カジミエシュ・デイナ
1947 トスタン
1949 ピーター・シルトン
1949 ルート・クロル
1951 ケニー・ダルグリッシュ
1951 パウル・ブライトナー
1952 オレグ・ブロヒン
1953 ファルカン

357 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0674-woMg [121.115.206.74]):2022/08/07(日) 22:47:37 ID:x03GFlY50.net
トスタン
ファルカン
ソクラテス
パウル・ブライトナー
サンドロ・マッツォーラ
アルベルト・フローリアーン
オレグ・ブロヒン
ドラガン・ジャイッチ
アラン・シモンセン
ロブ・レンセンブリンク

358 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a2ec-zJdq [61.112.183.166]):2022/08/08(月) 14:47:05 ID:dRmrLbrA0.net
フローリアーン
ジャイッチ
トスタン
クロル
フィジョール
ブライトナー
ブロヒン
シモンセン
ソクラテス
ダサエフ

359 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/09(火) 04:51:35.87 ID:LnhKW+vp0.net
ブライトナー
ブロヒン
シモンセン
ガエタノ・シレア
ジミー・ジョンストン
クロル
サンドロ・マッツォーラ
ソクラテス
アルベルト・フローリアーン
ケニー・ダルグリッシュ

後半は適当

360 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
ブロヒン
ソクラテス
ブレーメ
シルトン
クロル
ブライトナー
ルバンスキ
フィジョール
ジャイッチ
ダルグリッシュ

361 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
個人的には、この辺りのボーダーゾーンの選手についてはローカルにおいての評価(=国内リーグなどでの長期にわたる活躍の国内からの評価)を重視している

ルバンスキ
WCでは十分な活躍する縁がなかったが、ポーランドの史上最高のサッカー選手だと思われる
サポートストライカータイプでありながらゴール数も並外れており、大怪我を負った後も復活している
UEFAジュビリー賞でもポーランドの最高の選手にも選ばれており、(https://www.uefa.com/newsfiles/130279.pdf
先日挙げたワールドサッカー誌の年間ベストイレブンでも 4度選ばれており、(https://en.wikipedia.org/wiki/World_Soccer_(magazine)
この時代ヨーロッパでも屈指の実力者として知られていたことが伺える

ジャイッチ
周知ではあると思うが同様にセルビア/ユーゴスラビア史上最高のサッカー選手である

フィジョール
カリーソに次ぐアルゼンチンの最高クラスのGKであり、南米でもトップクラスの実力者
正直GKの正当な評価が難しく、ダサエフとどちらを入れるか非常に迷ったのだが、
長期間にわたる活躍と1978の南米最優秀選手賞でもケンペスに次ぐ2位をとっていることなどからWCでの貢献度もかなりのものと考えた

入れるかどうか迷った選手
ーーーーーーーーーーーーーーー
アルベルト・フローリアーン
フォクツ
チュンピタス
ヘルスレーム
ダサエフ

みんなもそうだけど守備の選手が多いね。

362 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
バロンドールのGK順位
1956 ヤシン
1957 ヤシン、グロシチ
1958 グレッグ、ヤシン
1959 ヤシン、グロシチ、ラマジェッツ
1960 ヤシン、ヴィディニッチ
1961 ヤシン、グロシチ
1962 シュロイフ
1963 ★ヤシン
1964 ヤシン、ニコライ
1965 ヤシン
1966 ヤシン、バンクス
1967
1968
1969 ヴィクトール
1970 バンクス
1971 ルダコフ
1972 バンクス、ルダコフ
1973 ゾフ、トマショフスキ、ジェニングス=ヴィクトール
1974 ヘルストレーム=トマショフスキ、マイヤー
1975 マイヤー、ゾフ、ヴィクトール、クロイ、ジェニングス
1976 ヴィクトール、チュルコビッチ、クロイ、ゾフ
1977 ヘルストレーム、シルトン
1978 ヘルストレーム、シルトン
1979 ヘルストレーム
1980 アルコナーダ=ゾフ、マヌエル・ベント、シルトン
1981 ゾフ、アルコナーダ
1982 ダサエフ、ゾフ
1983 パフ=ダサエフ
1984 シューマッハー、ダサエフ=ルング
1985 ダサエフ、シューマッハー=サウスオール、シルトン=ジェニングス、
1986 ドゥカダム、パフ、ダサエフ、シューマッハー
1987 パフ、ムイナルチク=ダサエフ=シルトン

363 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
1988 ダサエフ、プロドーム=ゼンガ、サウスオール
1989 シルトン、プロドーム、パッキー・ボナー、テオ・スネルダース
1990 ゼンガ
1991 ブルーノ・マルティニ、パリュウカ
1992 シュマイケル
1993 シュマイケル
1994 ラヴェリ、プロドーム、コンラード
1995 バイーア
1996 ケプケ、シーマン
1997 シュマイケル、ペルッツィ
1998 バルテズ
1999 シュマイケル
2000 バルテズ、トルド、カーン
2001 カーン、バルテズ=ブッフォン
2002 カーン
2003 ブッフォン、ジダ、トルド
2004 ブッフォン
2005 チェフ、ブッフォン
2006 ブッフォン、レーマン
2007 ブッフォン、チェフ、カシージャス=セーニ、オチョア
2008 カシージャス、ブッフォン、ファンデルサール
2009 カシージャス、セザール
2010 カシージャス、セザール
2011 カシージャス
2012 カシージャス、ブッフォン、ノイアー
2013 ノイアー
2014 ノイアー、クルトワ
2015 ノイアー
2016 ブッフォン、パトリシオ、ロリス=ノイアー
2017 ブッフォン、デヘア、オブラク
2018 クルトワ、アリソン=オブラク、ロリス
2019 アリソン、ロリス、テアシュテーゲン
2021 ドンナルンマ

364 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
・1位回数
9回 ヤシン
6回 ブッフォン
5回 カシージャス
4回 ヘルストレーム、シュマイケル
3回 ダサエフ、ノイアー
2回 ヴィクトール、ゾフ、バンクス、バルテズ、カーン

・ノミネート回数
10回 ヤシン、ブッフォン
7回 ダサエフ
6回 カシージャス、シルトン、ゾフ
5回 ノイアー
4回 ヴィクトール、ヘルストレーム、シュマイケル
3回 グロシチ、バンクス、パット・ジェニングス、シューマッハー、サウスオール、プロドーム、ゼンガ、バルテズ、カーン
2回 ルダコフ、トマショフスキ、マイヤー、クロイ、アルコナーダ、トルド、チェフ、セザール、オブラク、クルトワ、ロリス、アリソン

365 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
ヤシンが圧倒的なのはもちろんだが、ダサエフの長期にわたる安定度も素晴らしいと思う。シルトンはより長期ではあるがワンランク落ちるのかな。
個人的にはヘルストレームをかなり注目していて、今回も投票するかかなり迷った。
このデータ見るまでは「スウェーデンのオールタイム・ベスト11に選ばれるGK」くらいの認識しかったんだけど、GKとしてはシュマイケルと同等の評価・名声が合ったと見なして良さそう。
当時はゾフ以上の実力だったとみなされていた可能性もある。

また、代表チームがメジャータイトルを獲得することで正GKがオートマティックに高評価されているように見える。
実際に優れた選手ばかりではあるが、バロンドールのGKへの不遇ぶりと、GKの評価がチームの成功に大きく依存しているのが見て取れる

近年だとこの辺りがそう。
1996 ケプケ、シーマン
1998 バルテズ
2000 バルテズ、トルド、カーン
2002 カーン
2006 ブッフォン、レーマン
2008 カシージャス、ブッフォン、ファンデルサール
2010 カシージャス、セザール
2012 カシージャス、ブッフォン、ノイアー
2014 ノイアー、クルトワ

例えばカシージャスは2008-2012の5年間で1位であるが、それ以外では2007年に2位のみでほかはノミネート外で、これはスペイン黄金期と完全に一致する。
翻ってヤシンやシュマイケル、上に挙げたヘルストレームは、そうしたメジャータイトルが無くてもとてつもない評価をされていたことが言えるのでは無いかなと思う。

366 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdc2-Y6Nq [49.104.27.248]):[ここ壊れてます] .net
>>365
カシージャス禁止じゃなかったっけ
言い出しっぺさんw

あと突っ込み所なんだが
バロン順位はライバルの有無によるしな
確かにカシージャスが上位になった時はスペイン黄金期であると同時にノイアーブッフォンといったライバルがやや不遇期ではあったと思う
ただそれはブッフォンやノイアーも同様
むしろこの3人はバロン順位評価潰しあった3人だと思う

ヤシンやシュマイケルはライバル少なかったんじゃないかね
特にヤシンは南米選手にバロン資格ない時代の選手だし
実際ヤシンやシュマイケルと同時期に他にベスト100クラスのGKってそんなにいない
逆にブッフォンカシージャスノイアーは3人がある程度被っててカーンも被ってるし

367 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f7bd-tSfl [60.134.40.239 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
シュマイケルと同時期の有力キーパーってゼンガくらい?

368 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
ゼンガ、パリュウカ、ペルッツィあたりのイタリア人GKの層が厚い
プロドーム、スビサレッタ、ブラジルのタファレルも有力
カーン、バルテズはちょっと後の時代かな。

369 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdc2-Y6Nq [49.104.27.248]):[ここ壊れてます] .net
>>368
いうてもそのメンツベスト100レベルで評価してるんか?
同時期にライバルが少ないからシュマイケルはバロン順位で浮上してるだけでしょw

370 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a2ec-zJdq [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
>>367
当時の肌感的にはイギータ、カンポス、チラベルトが注目されてたな

371 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a230-Xua2 [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
チラベルト完全に抜けてたわ。
その辺りのテクニカルな南米の選手個性あって良かったね。

372 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a2ec-zJdq [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
確かにシュマイケルの頃の欧州勢はライバル少ないかも
今回の投票年代はGK豊作
プファフ、イヴォ、マズルケビッチ、シューマッハ、ジェニングス

373 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 37ed-mfi+ [124.32.242.170]):[ここ壊れてます] .net
ドラガン・ジャイッチ
アンドレアス・ブレーメ
ズビグニェフ・ボニエク
ルート・クロル
ガエタノ・シレア
ラディスラオ・マズルケビッチ
ウバルド・フィジョール
ピーター・シルトン
ヴィレム・ファン・ハネヘム
ペドロ・ローシャ

そもそもバロンは守備的選手が滅多に上位に入らないから余り順位の優劣に意味を持たない
だろう
せめて各年のGK最優秀投票を持ち出してこないと各年代のGKの比較には使えない

374 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (スププ Sdc2-s6Hz [49.96.39.185]):[ここ壊れてます] .net
レオニダスってW杯で得点王になっただけだろ?
優勝もしてないし、まぁフラメンゴ史上初の黒人選手ってのは凄いのかもしれんが。人気あんだな。

375 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sadb-qX6l [106.129.70.229]):[ここ壊れてます] .net
一応クラブでは何度もカリオカ、パウリスタ両方州選手権を制覇してる
バイシクルキックを普及させた功績もあるし
戦前のブラジル人から一人選ぶとなると彼だろね

376 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 9f30-4tPF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
A.前回以降の追加投票(生年別)
★3 8/7〜8/13 1941-1960 10名★

7 パウル・ブライトナー
6 オレグ・ブロヒン
6 ソクラテス
6 ルート・クロル
5 サンドロ・マッツォーラ
5 ケニー・ダルグリッシュ
4 パオロ・ロベルト・ファルカン
4 アラン・シモンセン
4 ガエタノ・シレア
4 ドラガン・ジャイッチ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
3 トスタン、アルベルト・フローリアーン、ピーター・シルトン、ウバルド・フィジョール
2 リナト・ダサエフ、ベルティ・フォクツ、ロブ・レンセンブリンク、アンドレアス・ブレーメ
1 ヴォルフガング・オベラート、マルコ・タルデッリ、カジミエシュ・デイナ、ヴォジミエシュ・ルバンスキ
ジミー・ジョンストン、ズビグニェフ・ボニエク、ラディスラオ・マズルケビッチ、ヴィレム・ファン・ハネヘム、ペドロ・ローシャ

377 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f30-4tPF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
それでは第2回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第3週目スタートです!

締め切りは <<8/20 23:59:59>>

==============================
A.前回以降の追加投票(生年別)
1 7/24〜7/30 -1920 10名
2 7/31〜8/6 1921-1940 10名
3 8/7〜8/13 1941-1960 10名
★4 8/14〜8/20 1961-1980 10名★
5 8/21〜8/27 1981- 10名
6 8/28〜9/3 完全自由枠 10名

378 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 9f30-4tPF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
レギュレーションは
>>291
>>292
を参照

生年別のリストは作れてないですが明日(月曜日)中くらいに出せると思います

379 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ efe3-yfGS [103.250.73.8]):[ここ壊れてます] .net
>>1
ワイサッカーファン、なんG(なんJ)で使われているサッカー由来の用語を集めてみたやでー
 
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎=阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
○○カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
彡(゚)(゚)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
○ッ○・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や!」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん!・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から

上記以外にも、ほとんどがサッカー由来の用語なので、ワイちゃん驚いたやね

380 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-76Io [106.146.39.195]):[ここ壊れてます] .net
シュマイケル
ベルカンプ
カーン
テュラム
トッティ
ピルロ
ジェラード
ネドベド
ギグス
リケルメ

381 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ abbd-RJGm [126.163.149.85]):[ここ壊れてます] .net
1961-1980投票
1963 ピーター・シュマイケル
1963 ロナルド・クーマン
1963 ジャン・ピエール・パパン
1964 ベベット
1969 オリバー・カーン
1969 デニス・ベルカンプ
1970 アラン・シアラー
1972 パベル・ネドベド
1975 デビッド・ベッカム
1977 デコ

382 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1f9f-SXdL [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
1961年生まれから1980年生まれ、投票

アンドレア・ピルロ
ピーター・シュマイケル
ライアン・ギグス
デニス・ベルカンプ
ポール・スコールズ
アレッサンドロ・ネスタ
フランチェスコ・トッティ
フランク・ランパード
リリアン・テュラム
パトリック・ヴィエラ

以上、10名

383 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0f74-nhkz [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
エリック・カントナ
エンツォ・フランチェスコリ
カルロス・バルデラマ
パベル・ネドベド
イバン・サモラーノ
ヤリ・リトマネン
ダヴォール・シューケル
カルレス・プジョル
ピルロ
ギグス

384 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-fBVp [106.146.84.70]):[ここ壊れてます] .net
>>383
余り他人の投票にケチをつけたくないが
そのメンツが必死で考えた末に出た結果なのか?
もっと良い選手を挙げられたんじゃないか?

385 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f30-4tPF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
そんな変な投票には思えないけどな
146.が投票したトッティとかジェラードが、カントナやリトマネンに比べて明確に上だとも思えないし

386 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-fBVp [106.146.87.12]):[ここ壊れてます] .net
>>385
ええ···
まあ感性は人それぞれだが

387 :名無しに人種はない@実況OK (テテンテンテン MM7f-3dbE [133.106.49.23]):[ここ壊れてます] .net
>>386
せっかくの機会なのだから、他人の投票に口出しするほどの異論あるなら根拠を示せば良いんじゃないかな。
それが上手くいけばこれから投票する人にも君にとって良い影響を与えるだろう

388 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0f74-6DEn [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
・そこまで必死で考えてはいない
・ボスマン以降活躍した選手ばかりにするつもりはなかった
・プジョルはいらなかったかな

389 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-fBVp [106.146.87.12]):[ここ壊れてます] .net
>>387
寧ろ説明すべきは最初にランクを出した>>383だろ
俺はちょっと気になっただけで自分の好みをランキングに反映させる気は毛頭ない

390 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-fBVp [106.146.87.12]):[ここ壊れてます] .net
>>388
正直に言ってくれて気に入った
次からはもう少し推敲してくれると有り難い

391 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-247R [106.154.125.120]):[ここ壊れてます] .net
イニエスタを除けよ
Jで本当の実力は分かったろ

392 :トッティ厨 :2022/08/15(月) 13:46:29.22 ID:E5OvErWld.net
1961-1980投票

ネスタ
ヴィエラ
テュラム
ピルロ
シュマイケル
トッティ
シアラー
ギッグス
クーマン
デシャン

393 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/15(月) 13:54:09.95 ID:Cz9RwdLz0.net
ルート・ファン・ニステルローイ
ドラガン・ストイコビッチ
アンドレア・ピルロ
ドゥンガ
ハビエル・サネッティ
フェルナンド・イエロ
ローラン・ブラン
ジョン・テリー
ホセ・ルイス・チラベルト
オリバー・カーン

394 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/15(月) 15:19:08.52 ID:eC/Ixy830.net
みんな思い入れがある選手が増えたからか票が割れてるな
>>383も案外攻めてないのかもしれん

395 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/15(月) 16:22:25.77 ID:wyclRxKiM.net
>>389
いや好みというか主観が入り込むのは仕方ないよ完全な客観性なんて存在しない。
何を尺度にしようとも、その尺度の選択に主観が入るからね

396 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/15(月) 16:58:45.05 ID:G44YiDICa.net
>>395
そりゃそうだけどモノには限度ってもんがあるからね

397 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0fbf-Cklc [121.94.19.121]):[ここ壊れてます] .net
アンドレア・ピルロ
ピーター・シュマイケル
パベル・ネドベド
ジャン・ピエール・パパン
アレッサンドロ・ネスタ
デビッド・ベッカム
リリアン・テュラム
ハビエル・サネッティ
エミリオ・ブトラゲーニョ
デヤン・サビチェビッチ

結構主観が入ってるかもしれんがこれで

398 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (スププ Sdbf-4lOq [49.98.67.128]):[ここ壊れてます] .net
>>394
それもあるけど、>>295>>353みたいな一覧表みたいなのも無いから、
そん時思い出せる範囲でしか選べれない。だからばらつき生じるよねw
>>393のファン・ニステルローイやサネッティも選んでれば良かったかもとちょい後悔w

399 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1f9f-SXdL [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
入れ漏れた選手がいた場合には、完全自由枠10名を選ぶ際に入れるのが良いかも

400 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ efc7-Vhcb [119.245.47.43]):[ここ壊れてます] .net
では俺が1961〜80年生まれの世代表を作ってみた

1961 ★マテウス、フランチェスコリ、バルデラマ、サバロフ
1962 ★フリット、★ライカールト、アモロス、ルジェリ
1963 シュマイケル、クーマン、パパン、ブトラゲーニョ、ベルゴミ
1964 ★ファン・バステン、★ラウドルップ兄、★クリンスマン、ベベット
1965 ★ハジ、ストイコビッチ、ブラン、ドゥンガ、チラベルト
1966 ★ロマーリオ、★ストイチコフ、★ジョージ・ウェア、サビチェビッチ、カントナ
1967 ★バッジョ、★ザマー、ガスコイン、サモラ―ノ
1968 ★マルディーニ、★デサイー、イエロ、デシャン、スーケル
1969 ★バティストゥータ、カーン、ベルカンプ、レドンド、リザラズ
1970 ★カフー、シアラー、ルイス・エンリケ、ファン・デル・サール
1971 ロイ・キーン、リトマネン、グアルディオラ、ファビアン・バルテズ
1972 ★ジダン、★リバウド、★フィーゴ、テュラム、ネドベド
1973 ★ロベカル、★カンナバーロ、ギグス、サネッティ、ダービッツ
1974 デル・ピエロ、キャンベル、スコールズ、サラス、オルテガ
1975 ベッカム、クレスポ、バレロン、ベロン、ユングベリ
1976 ★ロナウド、★シェフチェンコ、ネスタ、トッティ、ヴィエラ、ファン・ニステルローイ
1977 ★アンリ、★ラウル、デコ、ルカ・トーニ、トレゼゲ
1978 ★ブッフォン、プジョル、ランパード、リケルメ、ドログバ、クローゼ
1979 ピルロ、オーウェン、アイマール、ジュリオ・セザール、フォルラン
1960 ★ロナウジーニョ、★シャビ、テリー、ジェラード、アシュリー・コール

401 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (スププ Sdbf-4lOq [49.98.67.128]):[ここ壊れてます] .net
あー、ルジェリとデルピエロ、クローゼも忘れてたな・・・。

402 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/16(火) 09:22:39.54 ID:rWiE7ftC0.net
>>400
ありがとう

403 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウエー Sa3f-iphU [111.239.186.36]):[ここ壊れてます] .net
まあクリロナよりは下だよね

404 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f30-4tPF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
自分の方でも作ってたやつがあるので >>400 とマージした

1961 フランチェスコリ、★マテウス、イアン・ラッシュ、バルデラマ、サバロフ
1962 ★ライカールト、★フリット、ブルチャガ、ルジェリ、アモロス
1963 シュマイケル、ブトラゲーニョ、ベルゴミ、ミチェル、クーマン、ドゥンガ、パパン
1964 ★ファン・バステン、★ミカエル・ラウドルップ、★クリンスマン、ベベット
1965 コーラー、★ハジ、チラベルト、ブラン、ストイコビッチ
1966 ★ロマーリオ、★ストイチコフ、カントナ、★ウェア、サビチェビッチ
1967 ★バッジョ、★ザマー、ガスコイン、サモラ―ノ
1968 ★マルディーニ、★デサイー、マウロ・シウバ、イエロ、デシャン、スーケル
1969 ブライアン・ラウドルップ、レドンド、★バティストゥータ、カーン、ベルカンプ、リザラズ
1970 ★カフー、パウロ・ソウザ、シアラー、ルイス・エンリケ、ファンデルサール
1971 ロイ・キーン、リトマネン、グアルディオラ、バルテズ
1972 テュラム、★フィーゴ、★ジダン、★リバウド、ルイ・コスタ、ネドベド
1973 ★カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、ギグス、サネッティ、ダービッツ、オーフェルマルス
1974 デル・ピエロ、キャンベル、スコールズ、サラス、オルテガ
1975 ベッカム、クレスポ、バレロン、ベロン、ユングベリ
1976 ★ロナウド、ネスタ、★シェフチェンコ、ヴィエラ、トッティ、ファン・ニステルローイ、セードルフ
1977 ★アンリ、デコ、★ラウル、トニ、トレゼゲ
1978 ★ブッフォン、プジョル、ファーディナンド、リケルメ、ランパード、ドログバ、クローゼ
1979 ピルロ、オーウェン、アイマール、ジュリオ・セザール、フォルラン
1980 テリー、★チャビ、★ロナウジーニョ、ジェラード、アシュリー・コール

405 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f30-4tPF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
シュマイケル
クーマン
チラベルト
マウロ・シウバ
レドンド
ベルカンプ
ギグス
デル・ピエロ
ネスタ
ピルロ

・毎回だけど、やっぱり守備の選手に偏るかな
・コーラー、イエロ、プジョルあたり入れるか悩んだが次の回でラモスとラームを入れると考えて外した
・セリエA全盛期なので「この時代の顔役を誰か1人」と考えてデルピエロを選んだ
・マウロシウバは過小評価されている https://www.youtube.com/watch?v=De5Wda8W1bQ
・オーフェルマルスを入れようか悩んだがやめておいた

406 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ ebbb-cQuI [14.9.19.64]):[ここ壊れてます] .net
いろいろ資料調べてたらイングランドのグリーブスとロジャーハントって
去年の9月21日と9月28日に亡くなってるのね
ライバル同士だったのに偶然死期も重なるもんだな

407 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (スププ Sdbf-4lOq [49.98.67.128]):[ここ壊れてます] .net
バラックは擦りもしないのか・・・。

408 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/17(水) 06:59:23.07 ID:ohdBSctpa.net
>>406
グリーブスのライバルは1966W杯の経緯から考えてジェフ・ハーストだと思っていた
同世代だし可能性的にも十分有り得るだろう

409 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f30-4tPF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
バラック素で忘れてたわ
ポーランド人だったりしたら挙がってくるだろうけど、ドイツ人というのが最大の壁になってる感がある

410 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9f30-4tPF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
同時期には中盤の名手が多いしね

411 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-fBVp [106.146.2.46]):[ここ壊れてます] .net
>>409
プレミア移籍したらランパードやマケレレの影に隠れちゃったしな
ブンデス限定感はどうしても否めん

412 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdbf-xaDY [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>409
なるほど
やっぱりドイツ人というのはハンデになるわけやねw
シュバエジルミュラークロースケディラあたりの過小評価っぷりと重なるとこあるね

413 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-fBVp [106.146.1.184]):[ここ壊れてます] .net
お前あれだけ過去スレで粘着しといて今回の投票には参加しねえのかよ
お気に入りのプジョルがネスタ相手に苦戦してるぞ

414 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdbf-xaDY [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>413
うん参加しない
理由は2つ
俺自身がランキングつけられないと自認してるし
そらつけられない人間が参加するのは失礼だろw

もうひとつは集計人が論外だから
以前特定の選手に肩入れしませんとか言ってたのに投票期間中にカシージャス批判
しかも自分からカシージャス禁止言い出してたのにw
まあカシージャス禁止については本人も感情的になってやらかしたと思ってるだろうが
引くに引けなくなってるんだろうw

415 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sdbf-xaDY [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>413
あとプジョルについて
お前は以前このスレでプジョルを評価してるのは誰もいないと言っていたが確かに最近のこのスレみたらそんな感じだね
ただ以前よそのランキングを10個くらい出して集計した際にはプジョルは4つくらいにベスト100入りしてたんだよね(集計者はバロン順位君だったと思う)
つまりベスト100入りが全くありえない選手ではないという事
以前ブスケツでも指摘したがこのスレと世間の評価には乖離があるね

まあその原因としてはこのスレに人が少ないのと
文字通り偏ってる事が挙げられると思う
イタリアに甘くスペインドイツイングランドには辛いかな(特に守備者に関しては)

416 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa0f-fBVp [106.146.2.213]):[ここ壊れてます] .net
つまりこのスレでアンタがもうやり残した事は無いって事じゃん
何か新しい話題を自分で提供できないなら書き込むのを控えてくれないか?

417 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/18(木) 01:53:14.96 ID:YS+UnI8b0.net
嵐には反応しないのが一番ですよ

418 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cbed-4lOq [124.35.157.2]):[ここ壊れてます] .net
よろしくお願いします

フランチェスコリ
シュマイケル
ベルカンプ
テュラム
ギグス
ネスタ
トッティ
ピルロ
テリー
ジェラード

419 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/20(土) 13:57:39.74 ID:jEoR0S/G0.net
ハビエル・サネッティ
フェルナンド・レドンド
ホセ・ルイス・チラベルト
エンツォ・フランチェスコリ
マヌエル・ルイ・コスタ
リリアン・テュラム
ライアン・ギグス
デビッド・ベッカム
デニス・ベルカンプ
ピーター・シュマイケル

420 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-GbLx [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
集計半日ほど待ってください

421 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
A.前回以降の追加投票(生年別)
★4 8/14〜8/20 1961-1980 10名★
※同票で並んだ都合上、14名選出

8 アンドレア・ピルロ
8 ピーター・シュマイケル
7 ライアン・ギグス
6 リリアン・テュラム
6 デニス・ベルカンプ
5 アレッサンドロ・ネスタ
4 パベル・ネドベド
4 フランチェスコ・トッティ
3 ロナルド・クーマン
3 オリバー・カーン
3 ホセ・ルイス・チラベルト
3 ハビエル・サネッティ
3 デビッド・ベッカム
3 エンツォ・フランチェスコリ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2 パトリック・ヴィエラ、ジャン=ピエール・パパン、アラン・シアラー、スティーブン・ジェラード、ジョン・テリー、フェルナンド・レドンド
1 ローラン・ブラン、ルート・ファン・ニステルローイ、ヤリ・リトマネン、マウロ・シウバ、ポール・スコールズ、ベベット、フランク・ランパード
フェルナンド・イエロ、フアン・ロマン・リケルメ、ドラガン・ストイコビッチ、ドゥンガ、デヤン・サビチェビッチ、デコ、ディディエ・デシャン、ダヴォール・シューケル
カルロス・バルデラマ、カルラス・プジョル、エリック・カントナ、エミリオ・ブトラゲーニョ、イバン・サモラーノ、アレッサンドロ・デル・ピエロ、マヌエル・ルイ・コスタ

422 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
それでは第2回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第5週目スタートです!

締め切りは <<8/27 23:59:59>>

==============================
A.前回以降の追加投票(生年別)
1 7/24〜7/30 -1920 10名
2 7/31〜8/6 1921-1940 10名
3 8/7〜8/13 1941-1960 10名
4 8/14〜8/20 1961-1980 10名
★5 8/21〜8/27 1981- 10名★
6 8/28〜9/3 完全自由枠 10名

レギュレーションは
>>291
>>292
を参照

423 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
1981 エトー、★カシージャス、イブラヒモビッチ、シャビ・アロンソ、ビジャ
1982 カカ、カッサーノ、チェフ
1983 ラーム、アウベス、リベリー、ガビ
1984 ★イニエスタ、ロッベン、チアゴ・シウバ、キエッリーニ、ハンダノビッチ、スナイデル、シュバインシュタイガー、マスチェラーノ
1985 モドリッチ、★クリスティアーノ、ルーニー、ヘスス・ナバス
1986 ノイアー、ゴディン、ラモス、ダビド・シルバ、コンパニ
1987 ★メッシ、スアレス(ウルグアイ)、ベンゼマ、カバーニ、イグアイン、ビダル、ピケ
1988 マルセロ、レバンドフスキ、アグエロ、ブスケツ、ラキティッチ
1989 トーマス・ミュラー、ベイル、パレホ
1990 クロース、デ・ヘア
1991 デ・ブライネ、アザール、グリーズマン、ファン・ダイク、カンテ、クルトワ
1992 カゼミロ、ネイマール、サラー、アラバ、マネ
1993 オブラク、ケイン、ポグバ
1994 ベルナルド・シウバ、スターリング
1995 キミッヒ
1996 サネ
1997 ウナイ・シモン、デ・ヨング、デンベレ
1998 ムバッペ、アレクサンダー=アーノルド
1999 ドンナルンマ、デ・リフト
2000 ハーランド

27歳以下くらいの選手になると流石にベスト100の候補にするような選手はほとんどいないが、「将来的にはありえるかも?のリスト」くらいに見てもらえるとありがたいです

424 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
ラーム
イブラヒモビッチ
モドリッチ
ダニ・アウベス
ラモス
レバンドフスキ
デ・ブライネ
ネイマール
サラー
ノイアー

迷ったのはスアレス、エトー、ファンダイク、グリーズマン、カンテあたり。
ゴディンも入れたかったけどやめておいた

425 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 10:37:50.96 ID:RNwQCNgVa.net
アリエン・ロッベン
ネイマール
カリム・ベンゼマ
ルカ・モドリッチ
ロベルト・レバンドフスキ
セルヒオ・ラモス
ズラタン・イブラヒモビッチ
ルイス・スアレス
フィリップ・ラーム
マヌエル・ノイアー

426 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 10:40:33.84 ID:RNwQCNgVa.net
>>423
なぜクリロナではなくクリスティアーノ?
リーガオタの拘りか?

427 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 10:46:37.33 ID:1syi87mp0.net
どの海外のフォーラムみても Cristiano が一般的
中継でもCristianoとだけ呼ぶことの方が普通

428 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 10:52:47.17 ID:1syi87mp0.net
でも確かにリーガの実況では選手の(登録名である)ファーストネームだけ呼ぶことが多いのかもしれない

429 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 11:18:27.02 ID:iRnqL+Xy0.net
カカ
ラーム
モドリッチ
ノイアー
スアレス
レバンドフスキ
ファン・ダイク
サラー
グリーズマン
クロース

430 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 15:52:05.49 ID:qWIBUOWs0.net
1980-投票
1982 カカ
1984 アリエン・ロッベン
1985 ルカ・モドリッチ
1986 マヌエル・ノイアー
1986 セルヒオ・ラモス
1987 カリム・ベンゼマ
1988 ロベルト・レヴァンドフスキ
1991 アントワーヌ・グリーズマン
1992 ネイマール
1998 キリアン・エンバペ

431 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 16:03:27.12 ID:AAy6ceeq0.net
ベンゼマ
カカ
ネイマール
トーマス・ミュラー
イブラヒモビッチ
モドリッチ
ラーム
セルヒオ・ラモス
デ・ブライネ
ムバッペ

この年代地味な選手が多いな

432 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 16:10:40.91 ID:8VpHNCaj0.net
イブラヒモビッチ
ラーム
モドリッチ
ノイアー
ラモス
スアレス
レヴァンドフスキ
デブライネ
ネイマール
ムバッペ

やっぱりネイマールはベスト100入りそうですかね?

433 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 16:37:17.38 ID:e6nNLM9ca.net
>>427
ここは日本だろ
なぜ海外読みで押し通すんだ?

434 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 18:04:17.33 ID:CSWBt57vd.net
>>431
地味だと思う理由は?
みんなオーバーヘッドしたり無理やりドリブル突破しかけてたまーに3〜4人抜いたら凄い選手?

>>432
人気あるからなあ
ネイマールのベスト100入りは全然可能性あるだろ
俺に言わせれば活躍したのは14-15と15-16だけの選手なんだけど

435 :トッティ厨 :2022/08/21(日) 18:51:18.07 ID:/4bK5JYid.net
ベンゼマ
アウベス
マルセロ
ブスケツ
ピケ
ミュラー
クロース
カカ
ロッベン
スアレス

ネイマール、モドリッチ、ラモス、ノイアーは人気だから敢えて外した。
レバンドフスキはスアレスや、今年バロンドール獲れればベンゼマの方が上だと思う。
ラームもアウベスの方を推したい。エンバペ、ハーランドは完全自由枠で入れるわ。
あとアルフォンソ・デイビスと少し年齢離れてるがサラーも。

436 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 19:08:19.23 ID:uFoQedVoa.net
既にムバッペに3票も入ってるのは何だかなあ
こういう投票ってポテンシャルを盛り込むべきではないと思うぞ

437 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 21:39:09.38 ID:1syi87mp0.net
>>433
自分はクリスティアーノに限らず、基本的にその選手が最も活躍したチームや国または地域で良く呼ばれている呼び方を採用しているつもり
選手名以外にも・・・固有名詞、例えばチーム名ではマドリー、ラレアル、アトレティッククルブなど日本に馴染みのない呼び方であっても現地で呼ばれている呼び方を使っている
サッカーはスポーツでありつつも文化でもあるので、これはスタンスとして現地の文化を尊重するという考えを自分は大事にしている

438 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 21:41:00.86 ID:1syi87mp0.net
>>436
自分は「ポテンシャルを盛り込むべきでない」という考え自体には賛同だが、
投票してる人は別の考えを持って投票してるのだろうし各々の価値観を否定するべきでないと思うな。
少なくともムバッペはそれに値するだけの選手だしね

439 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 21:48:10.07 ID:VZScvEuSa.net
>>437
じゃジダンの事もジズーって書けよw
フランチェスコリの事もエル・プリンシペって書けよw

単に知ってる選手だけわざと海外風に書いて知識をひけらかしたいのがバレバレだから指摘されんだよ

440 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 22:46:32.64 ID:1syi87mp0.net
試合中にチームメイトがジズー、ジズーとよんでるのは良く聞いたが、実況で選手名呼ぶ時に(カッコつけていう時以外)聞いたことはないかな。

441 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 22:47:05.15 ID:MzUYDUaX0.net
1981年以降に生まれた選手、投票

マヌエル・ノイアー
カリム・ベンゼマ
ルカ・モドリッチ
ロベルト・レヴァンドフスキ
ケビン・デ・ブライネ
ネイマール
サミュエル・エトー
ダニエウ・アウベス
セルヒオ・ラモス
カカ

以上、10名

442 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 23:18:10.73 ID:WC9WLd0Aa.net
>>440
何故実況に拘るのか?

443 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 23:20:20.14 ID:WC9WLd0Aa.net
ていうか海外フォーラムでは「CR7」の方が略称としては良く見るけどな

444 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/21(日) 23:22:54.97 ID:CSWBt57vd.net
>>436
今のところはベスト100を選ぶのではなく200人前後を選ぶ段階なんでしょ

エムバぺはWC優勝に十分貢献
他にユーロ準優勝に中堅モナコのCLベスト4やPSGを差し置いてリーグアン優勝
PSGではCL準優勝やベスト4もありリーグアンとはいえリーグで30Gも挙げた事もある
これくらいの実績があるならベスト100に入れないとしても200位くらいはあり得なくはないと思うが
むしろこのレベルの実績もない選手もいるようだが

445 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.4.81]):[ここ壊れてます] .net
>>444
まだ23歳だしロナウドのように圧倒的な成績でバロンドール取った訳ではない
母国の大先輩のリベリー押しのけて入れる程ではないわな

446 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-LdLx [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>445
まずリベリがそんな凄い選手なんか?
06WCは大活躍したと言えるだろう
ただその後の代表はなあ
バイエルンでは12-13は3冠チームの顔役扱いだが
それ以外で特筆すべきシーズンある?
しいていうなら移籍1年目くらい?
ドイツ・ブンデス系の過小評価や人気面抜きに微妙だと思うんだが
200位以内に確実に入る選手なんかね?

447 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 85bb-TJ8D [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
エンバペは10代でW杯決勝で得点挙げてるのも凄い。ペレ以来らしいな。
勿論チームの強さに左右される所もあるけど、ペレ以来はビビるわw

448 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.47.196]):[ここ壊れてます] .net
>>446
一時代を築いたウィングだし200位以内ならかなりの確率で入ると思うぞ
なにせ年齢の差が大きすぎる

449 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
>>442
別に実況にこだわってなくね?
>>443
略称の話はしてなくね?

なんか話よくわからない方向に持っていかれてるけど、単なる選手の表記の話ですよ
姓名両方を書くべきところでは書いてるし、そうする必要がない時には慣習的に呼ばれてる(略称ではない)呼び方を使っているだけですよ
(略称が登録名になってる場合は除く)

セルヒオ・ゴンサレスなら「セルヒオ」だし、
セルヒオ・ラモスなら「ラモス」だし、
クリスティアーノ・ロナウドなら「クリスティアーノ」と表記することが多いので、それに倣ってるだけですよ
ヘスス・ナバスのような姓名両方を書かないとわからない選手は書いてるだけで

450 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-LdLx [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>448
80年生まれ以降でどれだけ枠とれるか次第じゃね
ベスト200には30枠は確実にとれるだろう
40はちょっと多いかな
確実なラインとしてベスト200候補30人挙げるとして俺はリベリは入らない
ただエムバぺも俺は入らないと思ってる
ただしこれは俺の意見であって他の人は違うだろとしか言えない
エムバぺは入るけどリベリは入らないとかその逆とかは人それぞれとしか言えない

ただ本題のエムバぺの位置付けについては
俺はベスト200に入れないけど入れる人がいてもおかしくないというだけ

451 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-LdLx [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
あとエムバぺもリベリも評価の上でハンデはありそうだね

リベリは基本的に不人気地味系かな
風貌や素行面さらに代表で監督の指示無視して勝手に逆サイドでプレーした話はドメネクもちょっとアレな人だったかもしれんが好意的にはとれないだろう
まあそんな選手が12-13に3冠チームの顔役として評価されたのは異例というか偉業なのかもしれないが

エムバぺはレアル移籍を反古にしたためレアルファンから嫌われだしてる感じ
さらに先日のネイマールとの衝突でネイマールのファンからもバッシングされるだろう
今後活躍するしないに関わらずネガキャンはされると思う

452 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.47.234]):[ここ壊れてます] .net
>>449
実況の呼び名の話を2回続けてたからでしょ
別にこんな場末の匿名掲示板、正式な表記に拘る必要はなく読み手が理解できれば良いと思うけどね

453 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
>読み手が理解できれば良い
自分もそう思います

454 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.47.234]):[ここ壊れてます] .net
>>453
じゃ略称でも良いじゃん

455 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
>>454
以前にも何度か言ってますが、
会話していると自分の言ってることと他人の言ってることの境界線がよく分からなくなることがあるみたいですね?

略称は、あなたが使いたいなら使えばいいんじゃないですか?
私の書き方については、気に食わないのであればごめんなさい。
それだけです。

456 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ec-Zbfz [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
サミュエル・エトー
ズラタン・イブラヒモビッチ
カカ
ルイス・スアレス
ロベルト・レバンドフスキ
ネイマール
ルカ・モドリッチ
フィリップ・ラーム
セルヒオ・ラモス
マヌエル・ノイアー

457 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.46.105]):[ここ壊れてます] .net
>>455
?どこが
何が問題か具体的に書き出してくれよ

458 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.46.105]):[ここ壊れてます] .net
単純に既に日本で広く用いられている「クリロナ」をあえて使わず、字数が倍に増えて読み辛くなるだけの「クリスティアーノ」とやらを採用する理由が気になっただけなんだがね

459 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 85bb-TJ8D [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
どうでも良いけどベイル人気無いな。W杯もEUROも出てCLも5回優勝、
代表通算最多得点でギッグスよりは輝かしい実績なのに、まだ1票も入ってない。

460 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.47.192]):[ここ壊れてます] .net
マドリー後半は出場機会がめっきり減ったからねえ
下手にレアルに行かずプレミアに留まってた方が評価高かったんじゃないか?

461 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-LdLx [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>459
ベイルは「怪我がなかったら」のパターンでしょ
ロッベンやヴィエリ同様
その才能やポテンシャル更には良好なコンディション時の実力は認める
ただ才能や実力を発揮して結果を残すのも実力
そっちの実力がなかったんだろう

462 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
>>458
自分はロベカルもニステルもイニマルやハビマルもあまり使わない。日本でしか通用しない略称はなるべく使ってないです
別にクリスティアーノ・ロナウド:クリロナに限った話ではない。理由は先に書いた通り
フルネーム書くべきところではフルネームで書き、 >>423 のようなそうしなくて良いところでは短くできて選手が特定できる書き方で書く
それだけのことですよ
もちろん、あなたがどのように略しても問題ないですよ。ここ(をみてる人の多く)は日本ですから。

463 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
ちなみに少し脱線しますけど、
自分はハンガリー人の名前は基本的にハンガリー表記で書いてますが
(プスカシュ・フェレンツ、ヒデクチ・ナーンドル、etc.)
クバラ・ラズローはラディスラオ・クバラと書いてます。これは活躍した場所が主にスペインだからです。

また、英語圏ではLaszlo Kubalaもかなりの割合を占めます
日本ではラディスラオ・クバラは一般的な表記として認められていますが、これはバルサ人気の影響が大きいと思います。
ほかにもCantonaは英語圏ではカントナ(稀にキャントナ)ですが、フランス人がいうときはコントナが近いです

自分は基本的には、その選手が最も活躍し評価を得たであろうチーム、国や地域での呼ばれ方を使いたいと思います。
ただし自分の知識はリーガに偏ってるのは間違いないので、もし間違っていたら訂正してください

464 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.40.42]):[ここ壊れてます] .net
>>462-463
そこまで変な拘りがあるのならいっそのことアルファベット(キリル文字は除く)で書けばいいのに···
そっちの方が現地に合った正確な表記かつ選手の特定可能な書き方だと思うよ

465 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.43.227]):[ここ壊れてます] .net
それとクバラに限らず基本ハンガリーの選手については英語圏でも日本でも全体名前+苗字表記が普通だと思うがな
前もあんたとは別にハンガリー人の表記について指摘してきた人がいたが個人的には日々情報を得ている英語圏の表記に慣れているのでわざわざ慣れない現地表記に合わせたくないのよ

466 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.43.227]):[ここ壊れてます] .net
ああ日本でもというのは言いすぎだった
プスカシュやコチシュ、フローリアン・アルベルトといった有名な選手は日本でも名前+苗字で呼ばれることは多いがシャーロシとかイムレとかちょっとマイナーになってくると苗字+名前になるね

467 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.43.227]):[ここ壊れてます] .net
>>463の論法だとユングベリが主に活躍したのはアーセナルだからスウェ語ではなく英語の「リュングベルグ」に統一すべきって意見も成り立つ訳か
北欧の選手は結構混乱しそうだ

468 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
ユングベリは事情が特殊でJリーグで「ユングベリ」として登録されたからそれでも良いかな
リュンベリ、リュングベリ、リュンベル、リュングベルの方が好みだけどね
最後の g は英語圏でもほぼ聞こえないし言わない人もいるよね
ウーデゴールとかもウーデゴーの方が好み。(カタカナで表現するなら)そう言ってる人の方が多いからね

ヨーロッパにおいても、ハンガリー人の姓名は、というか西洋表記じゃない姓名の文化圏出身者の場合は、
その文化圏の表記に合わせるような流れになっているよ。割と以前から。
まあ今は混在している時期ではあると思うけど、次第に古い表記は減って行くだろうね
と書いていて思ったが、この辺の変容は日本の方が受け入れられやすくて西洋のほうが根強く抵抗あるって可能性はあるにはあるね。

別に分かれば良いんだけどね、以前きみに指摘したのは「姓・名と名・姓の表記が混在してるのが気になった」という指摘だよ

また脱線気味の話をしてしまうけどw、悩むのはトゥーレ兄弟みたいなケース
コロ・トゥーレは長らく英国でそう呼ばれていて本人も特に言及しなかったからこれで良くて、
トゥーレ・ヤヤは本人がそう呼んで欲しいと言っているので、それが良いのかなと思っているよ。

469 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
例えば海外の「日本のサッカー選手ランキングサイト」とかで
hidetoshi nakata
shinji kagawa
honda keisuke
みたいな並び方をしてると、「いやいやそれは揃えた方が良くね?」って思うだろう?

470 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/23(火) 11:09:17.12 ID:qm9j268la.net
>>468
Jリーグなんて極わずかしかいなかっただろw
基準を自分に都合よく捉えるから突っ込まれるんだよあんたは

それに姓名表記に直す流れなんてあるか?
少なくとも英語のwikiに記載されてるハンガリー人は全て名前+苗字表記だし他のサッカー関連のサイトでも全て名字が先だぞ
名前と苗字の表記にブレがあったのは謝るけど

471 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/23(火) 11:16:01.72 ID:gwsFmsPiM.net
>>470
???
リュンベリについては英語圏の方が好みって書いてるけど?

472 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/23(火) 11:23:16.72 ID:qm9j268la.net
>>471
ユングベリでも良いかなって最初に書いてるやん
意地はってるように見えるから書かない方が良いよ

473 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/23(火) 11:33:15.30 ID:gwsFmsPiM.net
「でも」の意味、ご理解されますように。

《副助》
1.
許容範囲にあるものの中からえらんで、きびしくは限定せず大体の目安を挙げるのに使う。

474 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/23(火) 11:48:05.08 ID:qm9j268la.net
>>473
ちょっとでも矛盾を指摘されたらすぐキレるんだなアンタって
分かり易すぎる

475 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/23(火) 13:55:50.57 ID:gwsFmsPiM.net
選手名の呼称について、私は、

「Aでも良いかな。Bの方が好みだけど」

という文章を書きました。
これを自分は

「自分は基本的にはBを使うよ、ただしAを使うことにも大きな支障はないよ」

という意味で書いているのですが、そう伝わっていないですか?
そうなると、あなたとのコミュニケーションには著しく支障があるのですが。

476 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/23(火) 13:56:46.58 ID:gwsFmsPiM.net
これは、はい/いいえ で回答できると思います。

477 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/23(火) 14:11:32.43 ID:eQwaYRz3a.net
>>475
そういう意味で書いているのは分かるが、話の文脈上敢えて「Aでも良いかな」という文言を文頭に盛り込むことで過去の自分のレス>>405の正当化を図っているのでは、と主張したかったのよ
言葉を文字通りにしか捉えられないのかねあんたは

後、「現地で広く用いられている表記を用いる」と書いておきながら日本のJリーグ云々を持ち出すのは矛盾してると思うのだがいかがお考え?

478 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ d5bd-u8qz [60.158.194.8]):[ここ壊れてます] .net
一段落目は話のつながりが良く分からないですので、もう少し噛み砕いて教えてもらえると助かります。

選手名については、基本的には、と大体書いてると思います。
「基本的には」の意味はお分かりですか?
リュングベリは幾つか呼ばれ方があり、海外でも画一された基準というのが無いのです、。なので自分としては割とどれも許容範囲です
その中で、ユングベリを許容する根拠の一つとして示したにすぎません。

479 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.26.82]):[ここ壊れてます] .net
>>478
これだけ書いても尚分からないんなら無理な話だな
俺はリュングベリの日本の表記について触れてるんだがね
海外だったらアルファベットで一発なんだから関係ないだろう

言葉を文字通りにしか受け取れない
自分を客観的に見つめられないって掲示板で
コミュニケーションを図る上ではかなり重症だぞ
もう少し他人を受け入れられるようになってから書き込んだ方が良いよ

480 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.26.82]):[ここ壊れてます] .net
もっと言うとあんたの場合クリロナ以外の表記は別に日本で通常用いられてる表記と同じなんだよな(エムバペかムバッペかは分かれそうだが)

クリロナだけが変だから単にカッコ付けてるだけじゃね?と指摘されてんのよ

481 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8bbf-GyiT [121.94.19.121]):[ここ壊れてます] .net
すっげーくだらないことで口論し合ってるの草
君らって親とすらまともにコミュニケーションできなさそう

482 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.26.82]):[ここ壊れてます] .net
自己紹介ありがとう

483 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (スププ Sd43-TJ8D [49.96.58.146]):[ここ壊れてます] .net
どうでも良い議論ばっかして空気悪くするから、
>>456を最期に誰も投票してねーじゃねーかw

484 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.25.29]):[ここ壊れてます] .net
前も火曜以降は殆ど票入って無かったけどな
空気を悪くしたのはスマンかった

485 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/24(水) 21:15:08.43 ID:EpCHA9Bn0.net
自分は説明を求められたことを答えただけで、口論や議論だとは思っていませんよ。
議論になっていませんので。

486 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.4.121]):[ここ壊れてます] .net
まあ何にせよ新たに有益な情報を定期的にこのスレに提供してくれる有能が来てくれるとこんなしょうもない事に時間を費やす必要もないんだがね

せっかくみんなで盛り上がれる投票実施しても10票も入らないん今の現状では夢のまた夢だが

487 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/26(金) 21:59:03.66 ID:MnQC0pwWa.net
前回のランク>>2-3が投票で決まった2012年から現在までの10年間で亡くなったレジェンドを紹介

46.ニウトン・サントス 2013年11月27日逝去
享年88

11.エウゼビオ 2014年1月5日逝去 享年71

5.アルフレド・ディ・ステファノ 2014年7月7日逝去 享年88

98.ヨセフ・マゾプスト 2015年6月29日逝去
享年84

3.ヨハン・クライフ 2016年3月24日逝去 享年68

68.カルロス・アウベルト 2016年10月25日逝去 享年72

33.レイモン・コパ 2017年3月3日逝去 享年85

48.ゴードン・バンクス 2019年2月12日逝去
享年81

2.ディエゴ・マラドーナ 2020年11月25日逝去 享年60

90.パオロ・ロッシ 2020年12月9日逝去 享年64

15.ゲルト・ミュラー 2021年8月15日逝去
享年75

80.ジミー・グリーブス 2021年9月19日逝去
享年81

49.フランシスコ・ヘント 2022年1月18日逝去
享年 88

488 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/26(金) 22:01:05.01 ID:MnQC0pwWa.net
現在の最高齢は94位のジュスト・フォンテーヌで現在89歳
年齢的にも史上最高齢でレジェンド初の90歳越えまで目前だ

489 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/26(金) 22:03:59.18 ID:MnQC0pwWa.net
因みに>>2-3のランキングに入った中で現在も生存しているのは過半数を越える計58人
なんだかんだいってサッカー史は人類の長い歴史の中では浅く選手の平均寿命も低くないということ

490 :トッティ厨 :2022/08/27(土) 19:23:47.79 ID:Bb+2ov8i0.net
>>564
もう1回W杯獲れたらCLなんてどうでも良くなるよ。
ロナウドだってCL獲ってないのに歴代最高のFW筆頭候補。

491 :トッティ厨 :2022/08/27(土) 19:29:57.86 ID:Bb+2ov8i0.net
すまんエンバペ本スレへの誤爆(−_−;)
しかし投票する人数少ないな〜:(;゙゚'ω゚'):

492 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ e330-ddvK [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
A.前回以降の追加投票(生年別)
★5 8/21〜8/27 1981- 10名★
※同票で並んだ都合上、12名選出

6 ルカ・モドリッチ
6 カカ
5 ネイマール
5 ロベルト・レバンドフスキ
5 セルヒオ・ラモス
5 マヌエル・ノイアー
4 フィリップ・ラーム
4 カリム・ベンゼマ
4 ルイス・スアレス
3 ズラタン・イブラヒモビッチ
3 ケヴィン・デ・ブライネ
3 キリアン・ムバッペ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2 アリエン・ロッベン、ダニエウ・アウベス、アントワーヌ・グリーズマン、トニ・クロース、トーマス・ミュラー、サミュエル・エトー
1 モハメド・サラー、フィルジル・ファン・ダイク、ジェラール・ピケ、セルヒオ・ブスケツ、マルセロ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・ワッチョイ 2330-2f4F [27.138.214.246]
・アウアウウー Sad9-SfHb [106.146.7.139]
上記の2名はスレと無関係の投稿を続ける行為、荒らし行為を行なったと判断し、今週は投票から除外しました。
このうち1名は私自身ですが、今後はこのようなことがないように気をつけます。申し訳ありませんでした。

493 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ e330-ddvK [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
それでは第2回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第6週目スタートです!

締め切りは <<9/3 23:59:59>>

==============================
A.前回以降の追加投票(生年別)
1 7/24〜7/30 -1920 10名
2 7/31〜8/6 1921-1940 10名→13名
3 8/7〜8/13 1941-1960 10名
4 8/14〜8/20 1961-1980 10名→14名
5 8/21〜8/27 1981- 10名→12名
★6 8/28〜9/3 完全自由枠 10名★

レギュレーションは
>>291
>>292
を参照

494 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e330-ddvK [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
補足です。荒らし行為を行なったアカウント・ワッチョイは基本的に集計から除外する考えでしたが、
私と106.は基本的にちゃんと参加しつつも、前週の行為が目に余るということでこの週のみ対象外とさせていただきました。
今後、同レベルの行為を行なった場合も同じく集計外とするつもりです。
スレの内容に関わる議論・口論であれば問題ないですが、脱線して延々と続けてしまうようであればこの対象となります。

495 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e330-ddvK [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
過去5週の投票で、選出されなかったが複数投票があった選手をピックアップ

-1920
3 ライムンド・オルシ、アンヘル・ラブルナ、オルドリッヒ・ネイエドリー
2 カレル・ペセック、アントニオ・サストーレ、ピチーチ、ギジェルモ・スタービ、ジョゼップ・サミティエール、ビリー・メレディス、ドミンゴス・ダ・グィア

1921-1940
なし

1941-1960
3 トスタン、アルベルト・フローリアーン、ピーター・シルトン、ウバルド・フィジョール
2 リナト・ダサエフ、ベルティ・フォクツ、ロブ・レンセンブリンク、アンドレアス・ブレーメ

1961-1980
2 パトリック・ヴィエラ、ジャン=ピエール・パパン、アラン・シアラー、スティーブン・ジェラード、ジョン・テリー、フェルナンド・レドンド

1981-
2 アリエン・ロッベン、ダニエウ・アウベス、アントワーヌ・グリーズマン、トニ・クロース、トーマス・ミュラー、サミュエル・エトー

496 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4d30-YkVE [110.132.127.197]):[ここ壊れてます] .net
最強世代は76
怪物ロナウド、シェバ、トッティ、ニステル、ネスタ
レコバ、ヴィエラ、バラック、クライファート
セードルフ、グティ、コルドバ、エメルソン
トマソン、ジュリ、ソリン、、etc

497 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saa1-pcmb [106.146.25.58]):[ここ壊れてます] .net
なんか勝手に対象外にされたんですけど···
ただでさえ誰も参加しないのに貴重な2票を失わせて何がしたいんだ?

498 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1ded-u1h2 [124.32.242.170]):[ここ壊れてます] .net
1.ライムンド・オルシ
2.カレル・ペセック
3.カール・ハインツ・シュネリンガー
4.ウバルド・フィジョール
5.リナト・ダサエフ
6.ピーター・シルトン
7.スティーブン・ジェラード
8.ファン・ロマン・リケルメ
9.アリエン・ロッベン
10.フランク・リベリー

499 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e330-ddvK [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
ビリー・メレディス
カレル・ペセック
ジョゼップ・サミティエール
ヴォジミエシュ・ルバンスキ
ウバルド・フィジョール
ピーター・シルトン
トスタン
フェルナンド・レドンド
アリエン・ロッベン
ダニエウ・アウベス

異なる時代の選手を比べるのは難しいね

500 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/29(月) 06:52:41.62 ID:psJJUrLLa.net
1日終わって1票しか入ってないのに草

501 :名無しに人種はない@実況OK :2022/08/29(月) 06:53:00.92 ID:Ny+aSbWsd.net
>>499
投票しないんじゃなかったっけ

お前やっぱり複数投票してるだろ
で、投票する回線間違えたというところか

502 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saa1-pcmb [106.146.48.106]):[ここ壊れてます] .net
>>501
>>494見てると集計はしないが参加はOKらしいよ
意味が分からんけど

503 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 9dbd-aVj+ [60.87.121.165]):[ここ壊れてます] .net
自由枠投票
1874 ビリー・メレディス
1879 ビビアン・ウッドワード
1909 オルドリッヒ・ネイエドリー
1947 トスタン
1947 ロブ・レンセンブリンク
1949 ピーター・シルトン
1963 ジャン・ピエール・パパン
1970 アラン・シアラー
1984 アリエン・ロッベン
1991 アントワーヌ・グリーズマン

自分が投票して複数票得た選手9人+最後の一枠に
当時の英国四協会代表を除く欧州四番手ハンガリーのシュロッセルが入ったことから一番手アマイングランドのウッドワードを押す

504 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>502
参加はOKってのは議論や口論の話だろ

みんなが言ってる君の複数投票については2票どころかもっと多い可能性もあるな
下手したらここまでの全投票のうちトッティ45位以外の投票全部こいつかもしれん

なぜか今回だけみんなの投票が進まないんだよな
みんなが言ってる君がやらかしちゃったから自演投票やりにくくなったからだろうねw

あと「みんなが言ってる君」ってネーミングもめんどくさい
カシージャス禁止の件から逃げ回るなら「クズ」と呼ばせてもらおう

505 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ eb74-fFoX [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
>>494
2回目は退場でいいだろう

スタービレ
ラブルナ
トスタン
フローリアーン
カントナ
シューケル
リトマネン
サラー
ファン・ダイク
グリーズマン

506 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>503>>505も「クズ」と同一人物の可能性あるからなあ
とりあえずクズに出てきてもらわないと
それについては両者とも同意できるだろ

507 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saa1-pcmb [106.146.49.113]):[ここ壊れてます] .net
>>504
どう考えても文脈から判断するに議論ではなく投票そのものに関する話だろ
お前も議論に参加する前に読解力を身に付けた方が良いな

508 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>507
クズは>>499で投票してるけどな
これを投票じゃないとするならこれまでの投票との違いがわからん

とりあえずクズに来てもらわんと始まらないのではないかなあ

509 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
自分に置き換えたらわかると思うんだかなあ

私は1票しか投票してません

私は今回は投票に参加しません

>>499

頭おかしいレベルだろw
自分に置き換えたらこんな事ないなあ

510 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>507
あとお前あんまり俺とやりあったらこの投票においてクズに切られるぞw
とりあえずクズが出てくるの待ったほうがいい

511 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saa1-pcmb [106.146.51.206]):[ここ壊れてます] .net
何でこんな事で発狂してるのやら
少しカルシウム摂取してこい

512 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4d30-83Bc [110.132.137.245]):[ここ壊れてます] .net
投票そのものが不正だったわけでもないのにいきなり俺ルール発動させて
独自判断で「集計しません」はダメでしょ

513 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>511
5ちゃんでこういう投票企画が成り立ちにくいのは高確率で複数投票や大量投票という不正やる奴が出てくるからなんだよ
しかも俺は最初からクズはやりかねないと言ってたしw

で、お前は不正OKなんかな?
なら投票企画やスレのあり方についての考え方が俺と根本的に違うとしか言い様がないな

514 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
まあとりあえずクズに来てもらわんと話が進まないんだが今までの経緯をみると逃げ回るだけだろうしなあ

こいつも典型的なねらーだからこのあとの行動パターンは大体予想はつくが
本人(27.138-)は矢面に出ず他回線で煽りにくるしかできないだろなあw

515 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sdc3-HeKm [1.79.83.193]):[ここ壊れてます] .net
>>511
愛しのペナウドが世界中で馬鹿にされてカリカリしてるんだろ

516 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>515
これこれw
こいつ単発レスでちょいちょい煽りいれてくる奴だな
これたぶんクズだぞ
こういうのねらーの常套手段だしw

昔から不思議な人なんだよなあ
単発煽りだけやってスレの議論には参加しない

517 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saa1-pcmb [106.146.51.53]):[ここ壊れてます] .net
>>512
この人はサッカー特にリーガの選手に対する熱意は並々ならぬ物があるが、如何せん人格的に問題がある行動が多々あってな
昨年初めてこのスレに姿を表して俺に絡んできた時からそうだった

518 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a39f-yNcK [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
完全自由枠、投票

ヴォルフガング・オベラート
マルコ・タルデッリ
リナト・ダサエフ
カレッカ
ユルゲン・コーラー
ポール・スコールズ
パトリック・ヴィエラ
フランク・ランパード
サミュエル・エトー
ダニエウ・アウベス

以上、10名

これまでの各年代別投票において自分が投票した選手で、選ばれなかった選手をもう一度推したのが大半

519 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saa1-pcmb [106.128.36.142]):[ここ壊れてます] .net
尚ここまでたったの4票···

520 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e3ec-SvMG [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
カレル・ペセック
アントニオ・サストーレ
ドミンゴス・ダ・ギア
カールハインツ・シュネリンガー
アルベルト・フローリアーン
トスタン
ウバルド・フィジョール
リナト・ダサエフ
ドラガン・ストイコビッチ
サミュエル・エトー

521 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saa1-A6A0 [106.129.62.144]):[ここ壊れてます] .net
>>520
おおペセック推しの人見つけて嬉しい
入れた理由を教えてくれないか?

522 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e3ec-SvMG [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
クラブで1920から23 年まで50試合不敗で1927ミトロパカップ優勝
代表で1920五輪の最強チーム
個人能力としては下記を参考
http://glavisted.blogspot.com/2016/05/worldwide-ballon-dor-since-1920.html

おまけでアイスホッケーのメダリスト

523 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e330-ddvK [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
リトマネンは一票入れていてもよかったかな。

524 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd03-Ipdi [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>523
久しぶりw
さて>>499についての釈明を聞こうか
当然言い訳ができたから出てきたんだろうし

525 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Saa1-pcmb [106.129.60.204]):[ここ壊れてます] .net
>>522
おお俺が紹介したサイト他に見てた人がいたのかサンキュー
今後はもっと会話に参加してスレを盛り上げてくれよ

526 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa69-dLRP [106.128.109.98]):[ここ壊れてます] .net
前の回まで熱心に投票し続けてくれた
121.94.19.121の書き込みが途絶えてるな
飽きちゃったか?

527 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
A.前回以降の追加投票(生年別)
★6 8/28〜9/3 完全自由枠 10名★
※同票で並んだ都合上、12名選出

4 トスタン
3 リナト・ダサエフ
3 ピーター・シルトン
3 カレル・ペセック
3 ウバルド・フィジョール
3 アリエン・ロッベン
2 ビリー・メレディス
2 ダニエウ・アウベス
2 サミュエル・エトー
2 カール=ハインツ・シュネリンガー
2 アントワーヌ・グリーズマン
2 アルベルト・フローリアーン
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 ロブ・レンセンブリンク、ライムンド・オルシ、ユルゲン・コーラー、ヤリ・リトマネン、モハメド・サラー、マルコ・タルデッリ、ポール・スコールズ、フランク・リベリー
フランク・ランパード、フェルナンド・レドンド、フィルジル・ファン・ダイク、フアン・ロマン・リケルメ、ビビアン・ウッドワード、パトリック・ヴィエラ、ドラガン・ストイコビッチ
ドミンゴス・ダ・ギア、ダボル・シュケル、スティーブン・ジェラード、ジョゼップ・サミティエール、ジャン=ピエール・パパン、ギジェルモ・スタービレ、カレッカ
オルドリッヒ・ネイエドリー、エリック・カントナ、ヴォルフガング・オベラート、ヴォジミエシュ・ルバンスキ、アンヘル・ラブルナ、アントニオ・サストーレ、アラン・シアラー


今回は過去イチ票が割れましたが、複数票得た選手が残りました
1941〜1960からは一気に5名選出。うちGKが3名
ここから下剋上してベスト100に入る選手がいるのか楽しみです

528 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
いよいよベスト100の順位付けが始まりますが、その前にレギュレーションの説明です

今週以降の「B.順位投票」のレギュレーションは以下とします
・投票可能人数は15名までとします。最低10名の記載があれば集計対象にします。
・順位を付けてください。特に記載のない場合は記名順とします。

順位の集計にはバロンドールと同じような傾斜配点を行います
:1位=15pt、2位=14pt、3位=13pt、4位=12pt、5位=11pt、6位=10pt、7位=9pt、
8位=8pt、9位=7pt、10位=6pt、11位=5pt、12位=4pt、13位=3pt、14位=2pt、15位=1pt

集計は各々が順位をつけた票を集計し、ポイント上位10名をその週の結果とします。

色々検討したのですが、「最低投票人数」などを設けるよりはこれが一番投票がわかりやすくかつ均一なランキングになると考えました。
負担になりますが、ぜひ15名の記載をお願いいたします。

529 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
それでは第二回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第7週目のスタートです!
いよいよ、ベスト100の投票です。
この直前のレスにレギュレーションの説明があるので熟読をお願いします。

締め切りは <<9/10 23:59:59>>

==============================

B.順位投票
★7 9/4〜9/10 1位〜10位★
8 9/11〜9/17 11位〜20位
9 9/18〜9/24 21位〜30位
10 9/25〜10/1 31位〜40位
11 10/2〜10/8 41位〜50位
12 109〜10/15 51位〜60位
13 10/16〜10/22 61位〜70位
14 10/23〜10/29 71位〜80位
15 10/30〜11/5 81位〜90位
16 11/6〜11/12 91位〜100位

530 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
★:前回のベスト100投票で選出 100名
☆;今回の追加投票枠で選出 71名

★13☆12
1874 ☆メレディス、☆ブルーマー
1889 ☆シュロッセル
1892 ★フリーデンライヒ
1895 ☆ぺセック
1898 ☆スカローネ
1901 ★サモラ、★ナサシ、☆モンティ、★アンドラーデ
1903 ★シンデラー
1904 ☆プラーニチカ
1907 ★ディキシー・ディーン
1910 ★メアッツァ
1912 ☆シャーロシ
1913 ★ビカン、★ピオラ、☆レオニダス
1915 ★マシューズ、★エリコ
1916 ★モレノ
1917 ☆オブドゥリオ・バレラ
1918 ☆ペデルネラ
1919 ☆ヴァレンティーノ・マッツォーラ
1920 ★ヴァルター

★25☆14
1921 ☆ジジーニョ、★テルモ・サラ、★ノルダール
1922 ☆ヒデクチ、★リードホルム、☆アデミール、☆フィニー
1924 ☆ビリー・ライト
1925 ★ニウトン・サントス、☆ボジク、★スキアフィーノ
1926 ★ディ・ステファノ、☆オツヴィルク、☆カリーソ
1927 ★プスカシュ、★クバラ
1928 ★ジジ
1929 ☆ジャウマ・サントス、★ヤシン、★コチシュ
1931 ★コパ、★マソプスト、★ジョン・チャールズ
1933 ★ガリンシャ、★ヘント、★フォンテーヌ
1934 ☆ハムリン、☆ババ
1935 ☆マリオ・コルナ、★スアレス(ミラモンテス)、★シボリ
1936 ☆ゼーラー
1937 ★バンクス、★チャールトン、★スペンセル
1939 ☆シュネリンガー
1940 ★ペレ、★デニス・ロー、★グリーブス

531 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
★30☆15
1941 ★ムーア、☆アルベルト・フローリアーン
1942 ★ファッケッティ、★エウゼビオ、☆サンドロ・マッツォーラ、★ゾフ
1943 ★リベラ
1944 ★カルロス・アウベルト、★ベスト、★マイヤー、★ネッツァー、★ジャイルジーニョ、★リーヴァ
1945 ★ベッケンバウアー、★ミュラー
1946 ☆ジャイッチ、★フィゲロア、★リベリーノ
1947 ★クライフ、☆トスタン
1949 ★クビジャス、☆クロル、☆シルトン
1950 ☆フィジョール
1951 ★キーガン、☆ブライトナー、☆ダルグリッシュ、★ニースケンス
1952 ☆ブロヒン、☆シモンセン
1953 ☆シレア、★パサレラ、★ジーコ、☆ファルカン
1954 ★ケンペス、☆ソクラテス
1955 ★プラティニ、★ルムメニゲ
1956 ★ロッシ
1957 ☆ダサエフ
1958 ★ウーゴ・サンチェス
1959 ★シュスター
1960 ★リネカー、★バレージ、★マラドーナ

★28☆14
1961 ☆フランチェスコリ、★マテウス
1962 ★ライカールト、★フリット
1963 ☆シュマイケル、☆クーマン
1964 ★ファン・バステン、★ミカエル・ラウドルップ、★クリンスマン
1965 ★ハジ、☆チラベルト、ストイコビッチ
1966 ★ロマーリオ、★ストイチコフ、★ウェア
1967 ★バッジョ、★ザマー
1968 ★マルディーニ、★デサイー
1969 ★バティストゥータ、☆カーン、☆ベルカンプ
1970 ★カフー
1972 ☆テュラム、★フィーゴ、★ジダン、★リバウド、☆ネドベド
1973 ★カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、☆ギグス、☆サネッティ
1975 ☆ベッカム
1976 ★ロナウド、☆ネスタ、★シェフチェンコ、☆トッティ
1977 ★アンリ、★ラウル
1978 ★ブッフォン
1979 ☆ピルロ
1980 ★チャビ、★ロナウジーニョ

532 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
★4☆16
1981 ☆エトー、★カシージャス、☆イブラヒモビッチ
1982 ☆カカ
1983 ☆ラーム、☆アウベス
1984 ★イニエスタ、☆ロッベン
1985 ☆モドリッチ、★クリスティアーノ
1986 ☆ノイアー、☆ラモス
1987 ★メッシ、☆スアレス(ウルグアイ)、☆ベンゼマ
1988 ☆レバンドフスキ
1991 ☆デ・ブライネ、☆グリーズマン
1992 ☆ネイマール
1998 ☆ムバッペ

533 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
順位投票とはもう関係ない話だが、追加投票で選出されなかったり票が入らなかったのが個人的に意外だった選手をリストアップ

アルカンタラ、スタービレ、オルシ、ラブルナ、グレン
グロシチ、サンタマリア、ラーン、ジウマール
フォクツ、(デイナ、ラトー、ボニエク)、ブレーメ、オベラート
イアン・ラッシュ、コーラー、イエロ、デシャン、レドンド、シアラー、リトマネン、クローゼ、ドログバ、プジョル、フォルラン
チェフ、スナイデル、ルーニー、トーマス・ミュラー、セードルフ、クロース、ヴァラン

534 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
コピペ用。使っても使わなくてもいいです

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
15.

535 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
14抜けてたんで再投稿。すみません

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.

536 :名無しに人種はない@実況OK (ワイーワ2 FF93-dLRP [103.5.140.136]):[ここ壊れてます] .net
1.リオネル・メッシ
2.クリスティアーノ・ロナウド
3.ペレ
4.アルフレッド・ディ・ステファノ
5.フェレンツ・プスカシュ
6.ディエゴ・マラドーナ
7.ヨハン・クライフ
8.レフ・ヤシン
9.フランツ・ベッケンバウアー
10.ミシェル・プラティニ
11.ジーコ
12.ジネディーヌ・ジダン
13.パオロ・マルディーニ
14.エウゼビオ
15.ローター・マテウス

537 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cb74-Iguz [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
公衆Wi-Fiもカウントするの?

538 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e39f-+SLC [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
1.リオネル・メッシ
2.ペレ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.フランツ・ベッケンバウアー
6.ヨハン・クライフ
7.アルフレッド・ディ・ステファノ
8.ミシェル・プラティニ
9.ロナウド
10.ジネディーヌ・ジダン
11.ガリンシャ
12.フェレンツ・プスカシュ
13.エウゼビオ
14.ジーコ
15.ロナウジーニョ

ついに順位投票!
かなり悩みに悩んだ結果、こうなりました。特に9位以降は今でもこれが正解か分かりません。

一番迷ったロナウジーニョは、2000年代のサッカーを語る上で絶対に欠かせない選手であり、彼の持つ最大瞬間風速を高く評価しました。

539 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cb74-Iguz [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
1.ペレ
2..リオネル・メッシ
3.ディエゴ・マラドーナ
4.クリスティアーノ・ロナウド
5.ヨハン・クライフ
6.アルフレッド・ディ・ステファノ
7.フェレンツ・プスカシュ
8.フランツ・ベッケンバウアー
9.ミシェル・プラティニ
10.ロナウド
11.ジネディーヌ・ジダン
12.ガリンシャ
13.エウゼビオ
14.ゲルト・ミュラー
15.マルコ・ファン・バステン

540 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e39f-+SLC [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
ここで自分の中で15位までをがっちり確定させておけば、来週の投票での悩みは半分になるはず!

まあ、既に100人選んではいるんですが、最後の微調整が大変

541 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-lRNt [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
1メッシ
2クリロナ
3ペレ
4マラドーナ
5ディスティファノ
6ベッケンバウアー
7クライフ
8プスカシュ
9ミュラー
10イニエスタ
11シャビ
12ロナウド
13プラティニ
14ジダン
15ジーコ

542 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-lRNt [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>537
そりゃクズの投票は全部反映させるでしょ

543 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-lRNt [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>541に対してクズがどう反応するか楽しみにしてますw

544 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/04(日) 14:32:40.45 ID:cRvlGFkJa.net
>>538
最大瞬間風速を評価してロナウジーニョを入れるならジョージ・ベストも入れるべきだと思うがその辺いかがお考えで?

545 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e39f-+SLC [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
>>544
ジョージ・ベストはギリギリ15位に入れなかっただけで、ロナウジーニョと同等くらいの評価をしてます。

100人分を一気に投票できるわけではないので、もどかしいですね。

546 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa69-dLRP [106.129.68.104]):[ここ壊れてます] .net
>>545
それなら筋は通ってるな
返答ありがとう

547 :名無しに人種はない@実況OK (テテンテンテン MM4b-BW3Z [133.106.61.64]):[ここ壊れてます] .net
>>537
誰がどの回線使っているかは大体まとめてるので、重複投票と認められた場合は集計対象から外します。

548 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-lRNt [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
クズの悪行
1カシージャス禁止編
自分からカシージャス批判始めて反論されたらカシージャス禁止
カシージャス禁止の正当な理由訊いたら一切答えず人を荒らし扱いして完全スルー

2投票企画編
特定の選手に肩入れしませんと言いつつ肩入れしまくり
謝罪ポーズを見せるもまた投票期間中にカシージャス下げ
投票無効に対する質問もスルー

そりゃこんなクズ不正するに決まってるだろw
こんなんが集計人する投票企画なんか無駄に決まってるw
しかし短期間によくもまあ暴れたもんだな
クズのほうがよっぽど荒らしだわな

反論あるならどうぞって言っても逃げるだけだしなあ

549 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-lRNt [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
実力厨って結局不正厨なんだろうねw
議論放棄して多数派工作に走る
クズが証明してくれてます

そして投票企画を公正に実施するにはクズみたいなのがいるうちは無理なんだろうね
日を改めてやっても絶対不正するし

550 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa69-dLRP [106.129.187.140]):[ここ壊れてます] .net
2日目で投票者ゼロはキツイな

551 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (スププ Sd43-mLnE [49.96.4.171]):[ここ壊れてます] .net
あの、あんま投票数多くないみたいだから、>>527の完全自由枠の、
3日過ぎたけど投票して良いっすか?(−_−;)

552 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-oP1O [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
いや、流石にダメですが、参考として集計結果出すくらいはやりますよ。
そういうのはそれぞれの考えを書いておくだけでも有益な情報になります。

553 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa69-kJmG [106.180.50.129]):[ここ壊れてます] .net
1クリスティアーノ・ロナウド
2リオネル・メッシ
3ペレ
4ディエゴ・マラドーナ
5ヨハン・クライフ
6アルフレッド・ディ・ステファノ
7フランツ・ベッケンバウアー
8フェレンツ・プスカシュ
9ジネディーヌ・ジダン
10ミシェル・プラティニ
11ロナウド
12ガリンシャ
13ゲルト・ミュラー
14エウゼビオ
15レフ・ヤシン

554 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd43-lRNt [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>552
そろそろなんか1つくらいは質問に答えてくれよw

555 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/07(水) 00:33:49.66 ID:IubPb2Ma0.net
1 久保嘉晴
2 加納
3 岩上
4 神谷
5 平松
6 トシ
7 松下、恩田
8 芹沢
9 東
10 氷室

1 ジョージ光岡
2 ルディ
3 ヴィリー 
4 マリオ
5 ペドロ
6 マリオといたブラジル人
7 マリオといたブラジル人
8 マリオといたブラジル人
9 ハンス 

556 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/07(水) 22:36:45.66 ID:duMGZTVfa.net
良くそんな下らない書き込み出来るな

557 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/09(金) 00:55:39.68 ID:YZFarfKh0.net
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.アルフレッド・ディ・ステファノ
4.ディエゴ・マラドーナ
5.ヨハン・クライフ
6.プスカシュ、フェレンツ
7.フランツ・ベッケンバウアー
8.ガリンシャ
9.ミシェル・プラティニ
10.クリスティアーノ・ロナウド
11.レフ・ヤシン
12.エウゼビオ
13.チャビ・エルナンデス
14.ロマーリオ
15.ジネディーヌ・ジダン

558 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/09(金) 00:57:47.50 ID:YZFarfKh0.net
迷ったところ
メッシとディステファノの順番、マラドーナとクライフの順番、ガリンシャ〜クリスティアーノの順番
ヤシンの位置、ジダン、ジーコ、ゲルトミュラー、マルディーニ、チャールトン、ロナウドを入れるかどうか

559 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa69-AQ+S [106.129.180.36]):[ここ壊れてます] .net
>>558
あをたはヤシンを俺の次に評価してるんだな
意外だ

560 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ec-kATO [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
1.ペレ
2.リオネル・メッシ
3.クリスティアーノ・ロナウド
4.ディエゴ・マラドーナ   
5.レフ・ヤシン   
6.アルフレッド・ディ・ステファノ 
7.フェレンツ・プスカシュ 
8.ヨハン・クライフ
9.フランツ・ベッケンバウアー  
10.ジネディーヌ・ジダン 
11.マティアス・シンデラー
12.ミシェル・プラティニ  
13.エウゼビオ
14.エリアス・フィゲロア  
15.ローター・マテウス  

561 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3bd-XKc1 [221.26.222.175]):[ここ壊れてます] .net
1、C・ロナウド
2、メッシ
3、ペレ
4、マラドーナ
5、ディ・ステファノ
6、クライフ
7、ベッケンバウアー
8、プスカシュ
9、プラティニ
10、ジダン
11、ガリンシャ
12、エウゼビオ
13、ロナウド
14、G・ミュラー
15、ファン・バステン

562 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 95bb-mLnE [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
>>552
なら、投票しとく。ベイル、クローゼ、ルジェリ、デルピエロ、エトー
アルフォンソ・デイビス、イブラヒモビッチ、サラー、ケイン、ハーランド

ギッグスが入るならベイルの方が適当だと思った。プジョルとルジェリ悩んだけど、
南米最優秀選手獲ってるルジェリを選んだ。プジョルはEURO2012を欠場したのが痛い。

んで、15人は左から順に、
ペレ、メッシ、マラドーナ、クリロナ、ディ・ステファーノ、クライフ、ベッケンバウアー、ヤシン、
ジダン、ロナウド、プラティニ、マテウス、ガリンシャ、プスカシュ、ファン・バステン、

563 :名無しに人種はない@実況OK (ササクッテロラ Spc5-EzVQ [126.152.215.240]):[ここ壊れてます] .net
1.メッシ
2.ペレ
3.マラドーナ
4.ディ ステファノ
5.クライフ
6.クリスティアーノ ロナウド
7.ベッケンバウアー
8.プスカシュ
9.ロナウド
10.ジダン
11.プラティニ
12.ガリンシャ
13.エウゼビオ
14.ミュラー
15.ファン バステン

564 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>560
ヤシン5位の理由訊いていいかな

565 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a9bb-KjGs [14.9.19.64]):[ここ壊れてます] .net
1ペレ
2メッシ
3マラドーナ
4クライフ
5クリスティアーノ・ロナウド
6ベッケンバウアー
7ディステファノ
8プスカシュ
9ジダン
10ロナウド
11プラティニ
12ファン・バステン
13エウゼビオ
14ミュラー
15ガリンシャ

566 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 00:12:19.38 ID:tF9XRANK0.net
集計は半日ほどお待ちください。

567 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 01:13:05.62 ID:n+ar0deB0.net
スレ違いかも知れんが
女王逝去でイングランド優勝ベットが上がった気がする。セナが事故死した時のブラジルみたいに

568 :集計人 :2022/09/11(日) 11:34:05.72 ID:tF9XRANK0.net
B.順位投票
★7 9/4〜9/10 1位〜10位★

1 129 ペレ
2 129 リオネル・メッシ
3 111 ディエゴ・マラドーナ
4 105 クリスティアーノ・ロナウド
5 96 アルフレッド・ディ・ステファノ
6 93 ヨハン・クライフ
7 79 フランツ・ベッケンバウアー
8 69 プスカシュ・フェレンツ
9 54 ミシェル・プラティニ
10 49 ジネディーヌ・ジダン
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
37 ロナウド
33 レフ・ヤシン
29 ガリンシャ
23 エウゼビオ
9 ゲルト・ミュラー
7 ジーコ、マルコ・ファン・バステン
6 ローター・マテウス
5 マティアス・シンデラー
3 パオロ・マルディーニ、チャビ・エルナンデス
2 ロマーリオ、エリアス・フィゲロア
1 ロナウジーニョ


ペレとメッシは同ポイントだが、高順位の票の得票数(1位票の数)でペレを上位としました
前回に倣った形ですが、今後も同じケースはこのように扱います。もし得票内容も同じ場合は同順位と扱います。
・ペレ 1位:5票、2位:2票、3位:2票
・メッシ 1位:3票、2位:6票

569 :集計人 :2022/09/11(日) 11:35:52.92 ID:tF9XRANK0.net
第二回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第8週目のスタートです!
いよいよ、ベスト100の投票です。
トップ10はお決まりのメンバーを外しづらかったですが、この辺りは個人の好みがより色濃く出ると思います。

締め切りは <<9/17 23:59:59>>

==============================

B.順位投票
7 9/4〜9/10 1位〜10位
★8 9/11〜9/17 11位〜20位★
9 9/18〜9/24 21位〜30位
10 9/25〜10/1 31位〜40位
11 10/2〜10/8 41位〜50位
12 109〜10/15 51位〜60位
13 10/16〜10/22 61位〜70位
14 10/23〜10/29 71位〜80位
15 10/30〜11/5 81位〜90位
16 11/6〜11/12 91位〜100位

570 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 11:38:10.04 ID:tF9XRANK0.net
レギュレーションは
>>528
を確認してください
また、過去に繰り返して荒らしを行なったアカウントや集計週に荒らし行為を行なったアカウントについては集計対象外とします。

571 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 11:41:25.69 ID:tF9XRANK0.net
★:前回のベスト100投票で選出 100名
☆;今回の追加投票枠で選出 71名

残り★13☆12
1874 ☆メレディス、☆ブルーマー
1889 ☆シュロッセル
1892 ★フリーデンライヒ
1895 ☆ぺセック
1898 ☆スカローネ
1901 ★サモラ、★ナサシ、☆モンティ、★アンドラーデ
1903 ★シンデラー
1904 ☆プラーニチカ
1907 ★ディキシー・ディーン
1910 ★メアッツァ
1912 ☆シャーロシ
1913 ★ビカン、★ピオラ、☆レオニダス
1915 ★マシューズ、★エリコ
1916 ★モレノ
1917 ☆オブドゥリオ・バレラ
1918 ☆ペデルネラ
1919 ☆ヴァレンティーノ・マッツォーラ
1920 ★ヴァルター

残り★22☆14
1921 ☆ジジーニョ、★テルモ・サラ、★ノルダール
1922 ☆ヒデクチ、★リードホルム、☆アデミール、☆フィニー
1924 ☆ビリー・ライト
1925 ★ニウトン・サントス、☆ボジク、★スキアフィーノ
1926 ☆オツヴィルク、☆カリーソ
1927 ★クバラ
1928 ★ジジ
1929 ☆ジャウマ・サントス、★ヤシン、★コチシュ
1931 ★コパ、★マソプスト、★ジョン・チャールズ
1933 ★ガリンシャ、★ヘント、★フォンテーヌ
1934 ☆ハムリン、☆ババ
1935 ☆マリオ・コルナ、★スアレス(ミラモンテス)、★シボリ
1936 ☆ゼーラー
1937 ★バンクス、★チャールトン、★スペンセル
1939 ☆シュネリンガー
1940 ★デニス・ロー、★グリーブス

572 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 11:41:35.59 ID:tF9XRANK0.net
残り★26☆15
1941 ★ムーア、☆アルベルト・フローリアーン
1942 ★ファッケッティ、★エウゼビオ、☆サンドロ・マッツォーラ、★ゾフ
1943 ★リベラ
1944 ★カルロス・アウベルト、★ベスト、★マイヤー、★ネッツァー、★ジャイルジーニョ、★リーヴァ
1945 ★ミュラー
1946 ☆ジャイッチ、★フィゲロア、★リベリーノ
1947 ☆トスタン
1949 ★クビジャス、☆クロル、☆シルトン
1950 ☆フィジョール
1951 ★キーガン、☆ブライトナー、☆ダルグリッシュ、★ニースケンス
1952 ☆ブロヒン、☆シモンセン
1953 ☆シレア、★パサレラ、★ジーコ、☆ファルカン
1954 ★ケンペス、☆ソクラテス
1955 ★ルムメニゲ
1956 ★ロッシ
1957 ☆ダサエフ
1958 ★ウーゴ・サンチェス
1959 ★シュスター
1960 ★リネカー、★バレージ

残り★27☆14
1961 ☆フランチェスコリ、★マテウス
1962 ★ライカールト、★フリット
1963 ☆シュマイケル、☆クーマン
1964 ★ファン・バステン、★ミカエル・ラウドルップ、★クリンスマン
1965 ★ハジ、☆チラベルト、ストイコビッチ
1966 ★ロマーリオ、★ストイチコフ、★ウェア
1967 ★バッジョ、★ザマー
1968 ★マルディーニ、★デサイー
1969 ★バティストゥータ、☆カーン、☆ベルカンプ
1970 ★カフー
1972 ☆テュラム、★フィーゴ、★リバウド、☆ネドベド
1973 ★カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、☆ギグス、☆サネッティ
1975 ☆ベッカム
1976 ★ロナウド、☆ネスタ、★シェフチェンコ、☆トッティ
1977 ★アンリ、★ラウル
1978 ★ブッフォン
1979 ☆ピルロ
1980 ★チャビ、★ロナウジーニョ

573 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 11:41:58.28 ID:tF9XRANK0.net
残り★2☆16
1981 ☆エトー、★カシージャス、☆イブラヒモビッチ
1982 ☆カカ
1983 ☆ラーム、☆アウベス
1984 ★イニエスタ、☆ロッベン
1985 ☆モドリッチ
1986 ☆ノイアー、☆ラモス
1987 ☆スアレス(ウルグアイ)、☆ベンゼマ
1988 ☆レバンドフスキ
1991 ☆デ・ブライネ、☆グリーズマン
1992 ☆ネイマール
1998 ☆ムバッペ

574 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 11:45:48.95 ID:tF9XRANK0.net
前回投票結果からの変化

1→1 ペレ
7↑2 リオネル・メッシ
2↓3 ディエゴ・マラドーナ
25↑4 クリスティアーノ・ロナウド
5→5 アルフレッド・ディ・ステファノ
3↓6 ヨハン・クライフ
4↓7 フランツ・ベッケンバウアー
6↓8 プスカシュ・フェレンツ
9→9 ミシェル・プラティニ
10→10 ジネディーヌ・ジダン
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
8↓? ロナウド

575 :トッティ厨 :2022/09/11(日) 12:20:29.62 ID:nb0S4X3f0.net
え!?
デ・ブライネ入ったん!?www

576 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 13:10:06.92 ID:tTbIJ4gU0.net
11.ロナウド
12.ガリンシャ
13.エウゼビオ
14.ゲルト・ミュラー
15.マルコ・ファン・バステン
16.レフ・ヤシン
17.パオロ・マルディーニ
18.ジーコ
19.ジュゼッペ・メアッツァ
20.ジョージ・ベスト
21.ボビー・チャールトン
22.ロナウジーニョ
23.ロマーリオ
24.ジャンルイジ・ブッフォン
25.マティアス・シンデラー

577 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 13:11:14.83 ID:tF9XRANK0.net
【参考】
>>562 を含めた完全自由枠の結果

4 トスタン
3 リナト・ダサエフ
3 ピーター・シルトン
3 カレル・ペセック
3 ウバルド・フィジョール
3 アリエン・ロッベン
3 サミュエル・エトー
2 ビリー・メレディス
2 ダニエウ・アウベス
2 カール=ハインツ・シュネリンガー
2 アントワーヌ・グリーズマン
2 アルベルト・フローリアーン
2 モハメド・サラー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1 ロブ・レンセンブリンク、ライムンド・オルシ、ユルゲン・コーラー、ヤリ・リトマネン、マルコ・タルデッリ、ポール・スコールズ、フランク・リベリー
フランク・ランパード、フェルナンド・レドンド、フィルジル・ファン・ダイク、フアン・ロマン・リケルメ、ビビアン・ウッドワード、パトリック・ヴィエラ、ドラガン・ストイコビッチ
ドミンゴス・ダ・ギア、ダボル・シュケル、スティーブン・ジェラード、ジョゼップ・サミティエール、ジャン=ピエール・パパン、ギジェルモ・スタービレ、カレッカ
オルドリッヒ・ネイエドリー、エリック・カントナ、ヴォルフガング・オベラート、ヴォジミエシュ・ルバンスキ、アンヘル・ラブルナ、アントニオ・サストーレ、アラン・シアラー
ガレス・ベイル、ミロスラフ・クローゼ、オスカル・ルジェリ、アレッサンドロ・デル・ピエロ、アルフォンソ・デイビス、ハリー・ケイン、アーリング・ハーランド

※イブラヒモビッチは 1980- 枠で選出済み

578 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 13:16:20.54 ID:bnJJB+K10.net
11.ロナウド
12.ガリンシャ
13.エウゼビオ
14.ジーコ
15.ロナウジーニョ
16.マルコ・ファン・バステン
17.ゲルト・ミュラー
18.ジョージ・ベスト
19.ローター・マテウス
20.ボビー・チャールトン
21.ジャンルイジ・ブッフォン
22.アンドレス・イニエスタ
23.レフ・ヤシン
24.ロマーリオ
25.シャビ

9位で投票したロナウドがトップ10入り出来なかったので、11位で投票。
12位~15位は前回投票したものから動かさず。

579 :トッティ厨 :2022/09/11(日) 13:45:29.55 ID:EM9JY4Hid.net
サンプルが少ないからテ・ブライネみたいなのが入ってるな。
W杯もEUROもCLもバロンドールもUEFAやFIFAの年間最優秀選手賞も獲ってないのが、
ベスト100か〜。しかもバロンドールも最終選考にも残った事ないだろ。
かなりの過大評価だな。そもそもアザールより上なのかテ・ブライネは?w

580 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 13:51:42.16 ID:tF9XRANK0.net
個人的には21世紀ではデブライネはメッシの次にクオリティ、つまり試合を左右する力の高い選手だと考えているけどね。
クリスティアーノとは比較しづらいけれども、試合を見ているとチャビやイニエスタと比較して同格以上ではないかと思うね。

581 :トッティ厨 :2022/09/11(日) 14:28:22.03 ID:nb0S4X3f0.net
それならクロースもじゃね?
CL5回、W杯優勝殆ど全てでレギュラーで、結果もクロースのが付いてきてるし。

582 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 14:35:14.64 ID:tTbIJ4gU0.net
ベスト100に入ったら超過大評価だが入らないからどうでもいい

583 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 15:02:27.66 ID:mfQvHS+WM.net
クロースとデブライネはポジションも違うし評価される軸も違う。
クロースは勿論良い選手だが、ベスト100って考えた時にプレーレベル的に入ってこれる選手ではない。ブスケツやピルロでさえ入らないのだから。
デブライネはプレーレベル的には十分入れる選手だと思う。

584 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 15:08:36.25 ID:lweIqKQMd.net
>>568
よう不正厨のクズ
俺の投票は?
荒らしだから反映しないというなら荒らし認定の理由は?
俺から言わせればお前のほうがよっぽど荒らしだけどw

585 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 15:13:57.08 ID:lweIqKQMd.net
>>583
クロースもプレーレベル的に十分入れる選手だと思う

586 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 15:16:06.42 ID:lweIqKQMd.net
>>560
こいつ怪しいな
動向を注視しようw

587 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 15:30:37.35 ID:lweIqKQMd.net
>>582
ではベスト100に「はいったら」ではなくて「いれたら」どう評価すんの?
別に俺が大量投票して入れる事できるんだけどw

クロースが入ってるなんておかしい
この投票は無効だーって騒ぐの?
でもそれを既にやってる人がいるんですけどw

588 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 15:36:50.41 ID:lweIqKQMd.net
>>583
あとね
ピルロはベスト100に万人が入れる選手ではないが誰も入れない選手ではないだろう
ブスケツは以前はこのスレでは誰も評価してなかったね
俺がよそでは評価されてるとか言ったら慌てて評価する人が現れた選手であって

589 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 15:57:21.30 ID:lweIqKQMd.net
>>580
試合を左右する力のある選手が主要タイトル無冠なら力ないんじゃないのw
そりゃチームタイトルは周りの力にも左右されるだろうがここ数年来のシティやベルギー代表は恵まれてないチームじゃないだろう

勿論こういうのは運不運もあるしタイトル取れなかった責任は特定選手にだけあるものではないけど
実際に獲った選手をより評価するのは当然の事だと思うが
そして一番肝心なのはデブライネがレアルだったら不動のレギュラーとして活躍できてたかはわからないからなあ

590 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 17:14:58.40 ID:AgsJR02Da.net
クソどうでもいい支離滅裂な駄文を6連投w
ちょっとは自分の日頃の言動を省みたらどうだ?スペインおじさん。

591 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>590
だから反論があるならしたらいいんやで
なんかおかしい事言ってるなら指摘してくれって言ったらトッティ45位もクズも逃げるだけなんだからw

今までの俺の主張
1減点評価や妄想評価への反論
2人気スター選手とイタリア人選手に評価が甘い
なんか荒らしの要素ある?

また逃げるだけなんかなあw

592 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 539f-24Tt [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
>>531
>>572
参考リストの1965年に選ばれなかったストイコビッチの名前が載ってます

☆が付いてないから消し忘れかな?

593 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
トッティ45位とやりあっても完全無視のクズ
こんなんクズ中のクズやんw
もういいかげん人任せにしないと出てきたらって言っても逃げるんだろうなあ
このクズはw

594 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 18:29:07.49 ID:lweIqKQMd.net
トッティ45位さあー
お前がたまに俺に楯突いてもクズは知らんぷりやで
クズにそこまで義理立てする必要あんの?
もしかして同じ不正厨だからかなあw

595 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 18:41:32.70 ID:lweIqKQMd.net
>>590
あと今回ガリンシャの順位どうするか注目しとくでw
やっぱり高くする?
まさにそれがみんなが言ってるの正体だしなあw

そして毎回いい加減且つ適当に順位つけてるんだなあって思うだけで
まあそのくらいのいい加減さや適当さがなければベスト100や200作成できないのかもしれないけどw

596 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 19:17:48.92 ID:tF9XRANK0.net
>>592
ごめんなさい、ありがとうございます。

597 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 19:21:19.23 ID:lweIqKQMd.net
>>596
カシージャス禁止についてどう思う?

598 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 19:28:33.52 ID:lweIqKQMd.net
>>596
どうせカシージャスについてはもう逃げるしかできないようだから質問変えるわ

トッティ45位はカンナバーロやネスタをベスト100候補にも入れなかったけどこれはイタリアの守備の評価をブッフォンに全振りしたからだと思うんだがお前はどう思う?
カンナバーロやネスタ評価したらブッフォンだけじゃなくて周りも凄かったから周りに恵まれてただけってなっちゃうもんなあw

で、お前に質問
カンナバーロネスタとブッフォンどっちが凄い?
まあクズには答えられない質問だろうけどw

599 :トッティ厨 :2022/09/11(日) 19:38:46.53 ID:nb0S4X3f0.net
あ、ゴメン。これデ・ブライネがベスト100入り決まったって訳じゃないんだなw
ネドベドとか入ってるからさすがに無理あるだろって思ったわ。
てっきり100位内に入ったかと思っちゃったわ。(´-∀-`;)

600 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 19:42:01.57 ID:jtwMC8REM.net
>>599
投票の予定とかレギュレーションをちゃんと読んでくれ!!!!

601 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/11(日) 22:17:05.43 ID:4mnxCcOLa.net
>>600
どうもこいつは今までのやり取りから判断するに、学習能力及び知能に問題があるみたいだから生暖かい目で見守ろう

602 :トッティ厨 :2022/09/11(日) 23:49:10.89 ID:nb0S4X3f0.net
えー、ひどっw

603 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/12(月) 07:34:58.74 ID:Jnuj3mv9a.net
>>602
言われたくなかったらちったあ反省してくれ

604 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/12(月) 07:46:26.00 ID:Jnuj3mv9a.net
11.レフ・ヤシン
12.ジーコ
13.パオロ・マルディーニ
14.エウゼビオ
15.ローター・マテウス
16.ゲルト・ミュラー
17.ボビー・チャールトン
18.フランコ・バレージ
19.ジュゼッペ・メアッツァ
20.ジジ
21.ロマーリオ
22.ホセ・マヌエル・モレノ
23.ジャンルイジ・ブッフォン
24.ボビー・ムーア
25.マティアス・シンデラー

605 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 13ec-62hs [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
>>564
5位にした理由はGKの歴代1位は全体での5位に相当すると自分ルールで決めただけ
クライフやプスカシュと比較して決めた訳ではない
そもそもGKを同列で順位付けするのは不可能と思ってる
GKなしとGKのみのランキングを別々に選びたかった
仕方なく同列で順位付けしてる訳だが、GKの順位は意識しないと下がる一方
ヤシン以上のGKが出現しなければ30年後には20位内にGKは見当たらなくなるだろう
ストライカーと並んで最重要ポジションなのにそれではいけない

606 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9d-Gz+y [106.129.159.107]):[ここ壊れてます] .net
>>605
GK自体不人気ポジションだからな
どうしてもこの手の投票では攻撃ポジションの選手に票が集中してしまう

607 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1330-QGjm [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
割と自分も同じような理由で、ヤシンを11番目に挙げただけだな
同様に、下の順位のGKも22位、33位、あたりに挙げて行って9人入れるつもりでいる。

608 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/12(月) 20:01:18.65 ID:mSvs88tkd.net
>>605
返答ありがとう
ガリンシャ低評価の理由尋ねても逃げ回ってる誰かさんよりかはよっぽど好感が持てる
そしてその内容も納得できる
なぜなら同じ理由で俺もある選手をできるだけ高く評価したいと思ってるから

その選手はベッケンバウアー
守備者でありながら数多くのタイトルを獲ったチームの顔役として君臨しバロンも2回獲った
こんな選手はその後出てない

で、質問だが
ベッケンバウアーよりヤシンが上と考えた理由は?
君の考え方だとベッケンバウアーだって高く評価すべきだと思うのだが
タイトル歴ではヤシンを上回ってるしみんなが言ってる系の話でもだいたいベッケンバウアーのほうが上だと思うけど

609 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/12(月) 20:10:38.16 ID:mSvs88tkd.net
あと個人的な価値観の話になるけど
上位8人はメッシクリロナペレマラドーナディスティファノクライフベッケンバウアープスカシュと考えてる
この8人は風評的な実力評価も実績もまさに上位8人だと思うから

ヤシンはここに割って入るには実績が物足りないと思う
やっぱり最上位クラスは実力も実績も最高クラスを選ぶべきだと思うし
例えば今後ヤシンを越えるGKが現れたとしてそれがヤシンの実力にWCやCLやバロンを複数回獲った
そんな選手が現れたら5位とかも納得できるけどね

610 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/12(月) 20:18:43.05 ID:mSvs88tkd.net
あともうひとつ疑問なのがヤシンを越えるGKが現れたとしてその時ヤシンは何位になるんだろう
本来なら1ランクダウンで6位になるはずなんだがそうはならないんだろ

機械的にそのGKを5位にしてGK2番手の順位も機械的に決めるわけ?
まあそれはそれでありなのかもしれない
ただそれならCBや守備的MFはいいのか?って訊きたくなるなあ

611 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>578
見落としてたけどこの人にも訊いてみたい
ブッフォン>ヤシンの理由を
勿論責めるとかじゃない

俺自身以前トッティ45位やクズに問うた事あるし
そんなにブッフォンが好きならブッフォンをGK歴代1位にしたらいいのにって
実際ブッフォン>ヤシンを否定する理由俺にはわからんわ
こんなもんどっちが上でもいいんじゃないのw

612 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 539f-24Tt [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
>>611
ペレやマラドーナはメッシやクリロナにその地位を脅かされているのに、GKはヤシンだけが聖域という考えがあまり好きじゃないのと、自分が観てきた中で最高のGKだと思えるのがブッフォンだったからです。

よく比較対象となるノイアーやカシージャスも良いGKだけど、好きなのはブッフォン。こういうランキングは最後は好みの問題だと思ってます。ランキングは昔の選手を調べながら自分なりに必死に考えるけど、祭りを楽しむのが一番。

613 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>612
全文これだけ賛同できるレスは珍しい
特に賛同できるのはヤシンだけが聖域のとこ

614 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1330-QGjm [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
10.ガリンシャ
11.レフ・ヤシン
12.エウゼビオ
13.チャビ・エルナンデス
14.ロマーリオ
15.ボビー・チャールトン
16.パオロ・マルディーニ
17.ジュゼッペ・メアッツァ
18.ジーコ
19.ゲルト・ミュラー
20.マティアス・シンデラー
21.マルコ・ファン・バステン
22.ジャンルイジ・ブッフォン
23.ロナウド
24.ボビー・ムーア
25.ローター・マテウス

615 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1330-QGjm [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
迷ったところ
・ロナウドの位置
・シンデラーの位置
・ムーア、マテウス、バレージ、コパ、ライカールト、ジジから誰を入れるか。

616 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 539f-24Tt [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
>>614
16人いますよ

こういう場合は一つずつズレるのかな?

617 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
とりあえず今日の一連の流れから
ちゃんと質問に答えてくれた>>605>>578の人には敬意を表する
それには賛同・反論をきちんとすべきだしそれが議論に繋がると思う
俺の>>608からのレスにはもしかしたらカチンと来てるかもしれんが真面目には答えてるつもり

一方お話にならないのがクズとかトッティ45位
ガリンシャの順位から逃げまくりカシージャス禁止からも逃げまくりで人格攻撃や荒らし扱い
で、やってる事は不正行為
俺がこいつらを議論できない人って言ってるのはそういうとこw

618 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>615
迷ったところ
15人にするか16人にするかだろw
助言しといてやるがあんまり悪さしないほうがいい
すぐボロ出すから

619 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1330-QGjm [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
>>616
すみません、ご指摘ありがとうございます

>>615
以下に訂正します

11.ガリンシャ
12.レフ・ヤシン
13.エウゼビオ
14.チャビ・エルナンデス
15.ロマーリオ
16.ボビー・チャールトン
17.パオロ・マルディーニ
18.ジュゼッペ・メアッツァ
19.ジーコ
20.ゲルト・ミュラー
21.マティアス・シンデラー
22.マルコ・ファン・バステン
23.ジャンルイジ・ブッフォン
24.ロナウド
25.ボビー・ムーア

620 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 13ec-62hs [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
>>608
5位にした理由は回答済み
ベッケンバウアー含めた他選手との比較ではなくGK1位を全体5位にする自分ルール
自分でもヤシン5位は非常に居心地が悪いが仕方ない
問題提起を含めた順位付けなので他者から批判されるのは当然
同じように守備の選手を別枠で考える手段も悪くないと思うが、今回はそれをしなかった
ただ、守備の選手も自分が生理的にこの順位は嫌だなと思うくらい意識的に順位を上げてる
マテウスやフィゲロアも上位にしすぎて落ち着かない

ベッケンバウアーについての指摘はご尤も
自分も本来はもっと上にするつもりだったが、精査の結果、低めになってしまって忸怩たる思いがある

最後に、ヤシンを超える選手が出てきた場合だが、今回の自分ルール上だとヤシンは16位程度

621 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0b74-ZPoQ [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
>>604>>536
なんで投票のときだけ公衆Wi-Fiにしたん?

622 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>620
返答ありがとう
まあ同意はしないが納得はした

人に意見を求めて自分はなにも言わないのもアレなので俺の考えは書いとく。別にスルーしてくれても構わない
ポジション枠は考慮するが無条件に〇位とかはなく実績に見あった順位にするように目指す
だから仮にヤシンを10位に置いたとしてヤシンを越えるGKが現れたらヤシンを11位にする感じ
あとはヤシンが本当に1位なのかな?ってとこ

623 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
あと書いてて思ったが
俺基準で考えてヤシン越えというかチームタイトル獲りまくって10位以内に入るGKは出てこないかもしれないな
あまりタイトル獲りすぎるとそういうチームには大体花形ポジションにビッグネームがいて手柄を全部持っていかれてGKは評価されにくくなるしな
実際にブラジル代表GKは評価されてないし
クラブでも5連覇レアルやベッケンバウアー時代のバイエルン・ドイツやサッキミランにペップバルサに3連覇レアルなど
ある程度は評価されてもGK歴代1位とかランキング10位内とかは無理そう
全くの無冠では厳しいが花形ポジションにスターがいなくてほどほどの戦績がGK1位の条件になるのかもしれない

624 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a9bb-KjGs [14.9.19.64]):[ここ壊れてます] .net
11位ー25位
ミシェル・プラティニMFフラ
マルコ・ファン・バステンFWオラ
エウゼビオFWポル
ボビー・チャールトンFW/MFイング
ガリンシャFW(WG)ブラ
ジョージ・ベストFW/MF北ア
ゲルト・ミュラーFWドイ
レフ・ヤシンGKソ連/ロシ
スタンリー・マシューズFW(WG)イング
ジュゼッペ・メアッツァFWイタ
ジーコMFブラ
ボビー・ムーアDFイング
フランコ・バレージDFイタ
パオロ・マルディーニDF (LSB, CB)イタ
ロマーリオFWブラ

625 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a9bb-KjGs [14.9.19.64]):[ここ壊れてます] .net
ミュラーは13位かなぁ…
訂正

626 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0b74-FbG9 [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
11位はプラティニじゃなくてロナウドでは?
>>565では普通だったのになんでそんな癖の強い書き方

627 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a9bb-KjGs [14.9.19.64]):[ここ壊れてます] .net
>>626
1ー15は期限間に合わないと思って手入力で
入れました。11位以下は自分が纏めてたEXCELシートからのコピペで

628 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 0b74-FbG9 [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
わかりました
でもプラティニは9位で決定なので無効になりますよ

629 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
1人でいっぱい投票したら色々と粗がでるね

630 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 1330-rONL [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
>>624
訂正する場合は訂正したいレスにアンカー付けてもらえるとありがたいです

631 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/14(水) 13:13:16.35 ID:omMGR8Py0.net
ちょとまえのカディスの試合で、マヒコ・ゴンサレスがキックインセレモニーをしてたね。
カディスサポの熱気は相当なもので、近年で言うとジャウミーニャとかアイマールとかハメスロドリゲスとか、彼らと同等かもう少し上のレベルではあったんだろうなと思った
自由枠で一票入れておいてもよかったと思う選手の1人。

632 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>631
そんな事よりカシージャス禁止について説明しろよ
また逃げるんかなw
まあお前を黙らすの楽になってありがたいけど

633 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
実力厨は不正厨
いやブッフォンオタが不正厨というべきか

634 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/15(木) 09:59:28.84 ID:x9cEaN+hd.net
>>604
やっちゃったね…w

635 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a9bb-KjGs [14.9.19.64]):[ここ壊れてます] .net
>>624 11位ー25位訂正
ロナウドFWブラ
マルコ・ファン・バステンFWオラ
ゲルト・ミュラーFWドイ
エウゼビオFWポル
ボビー・チャールトンFW/MFイング
ガリンシャFW(WG)ブラ
ジョージ・ベストFW/MF北ア
レフ・ヤシンGKソ連/ロシ
スタンリー・マシューズFW(WG)イング
ジュゼッペ・メアッツァFWイタ
ジーコMFブラ
ボビー・ムーアDFイング
フランコ・バレージDFイタ
パオロ・マルディーニDF (LSB, CB)イタ
ロマーリオFWブラ

636 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
クズがやらかしてもトッティ45位がやらかしても投票は滞るねえ
トッティ厨以外の投票は全部この2人かもなw

637 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>636
全部ではなく大半に訂正

638 :名無しに人種はない@実況OK (スフッ Sd33-478K [49.104.26.178]):[ここ壊れてます] .net
>>634
これも単発煽り系の人だね
こういうのがいるうちは投票企画はムリ
まあクズやトッティ45位がいるうちはどのみちムリだが

639 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/16(金) 08:10:04.10 ID:YqtYmW3xa.net
>>634
自演の意図はない

640 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/16(金) 08:13:43.23 ID:YqtYmW3xa.net
>>536は地下鉄のホームの中で書いたので
電波が弱く自動的にWiFi spotに切り替わっただけだ
自演するなら最初からIPごと切り替えてやるだろ

641 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd03-67ui [1.75.231.95]):[ここ壊れてます] .net
最終日だから投票増えそうだね

642 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 23ec-gM0g [61.112.183.166]):[ここ壊れてます] .net
11,レフ・ヤシン   
12.マティアス・シンデラー
13.エウゼビオ
14.エリアス・フィゲロア  
15.ローター・マテウス  
16.ディノ・ゾフ   
17.ジーコ 
18.スタンリー・マシューズ
19.ゲルト・ミュラー 
20.ガリンシャ
21.パオロ・マルディーニ  
22.ボビー・チャールトン  
23.ジジ 
24.ホセ・アンドラーデ   
25.ロベルト・カルロス 

643 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
上から順に

レフ・ヤシン
マテウス
ガリンシャ
ロマーリオ
ファン・バステン
ジーコ
バレージ
シャビ
ホセ・ナサシ
パオロ・マルディーニ
ブッフォン
ジュゼッペ・メアッツァ
エウゼビオ
スキアフィーノ
ボビー・チャールトン

ロナウドやミュラーどうせ人気で入るだろうから入れんかった。バレージ高めにしたわ。
ロベカルも考えたけど、ロベカル高くするとマルセロも高くしないといけないからなw

644 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3bd-okD4 [221.26.222.175]):[ここ壊れてます] .net
11、ガリンシャ
12、エウゼビオ
13、ロナウド
14、G・ミュラー
15、ファン・バステン
16、チャールトン
17、ジーコ
18、ヤシン
19、マテウス
20、マルディーニ
21、ロマーリオ
22、ベスト
23、バレージ
24、メアッツァ
25、ホセ・マヌエル・モレノ

645 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
B.順位投票
★8 9/11〜9/17 11位〜20位★

11 70 レフ・ヤシン
12 66 エウゼビオ
13 58 ガリンシャ
14 57 ジーコ
15 45 ゲルト・ミュラー
16 43 ローター・マテウス
17 41 ボビー・チャールトン
18 39 マルコ・ファン・バステン
19 35 パオロ・マルディーニ
20 32 ロナウド
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
31 ロマーリオ
25 ジュゼッペ・メアッツァ
21 チャビ・エルナンデス
20 マティアス・シンデラー、フランコ・バレージ
17 ジョージ・ベスト
16 ジャンルイジ・ブッフォン
15 スタンリー・マシューズ
12 エリアス・フィゲロア
11 ロナウジーニョ
10 ディノ・ゾフ
9 ジジ
7 ボビー・ムーア、ホセ・ナサシ
4 ホセ・マヌエル・モレノ、アンドレス・イニエスタ
2 ホセ・アンドラーデ、アルベルト・スキアフィーノ
1 ロベルト・カルロス

646 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
第二回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第9週目のスタートです!

順位投票の2周目は挙がる選手自体はそこまで割れませんでしたが、その順位は人によって様々でした。
投票のたびに順位が揺れ動く回となりましたが、多くの投票者から票を集めた4人(ヤシン、エウゼビオ、ガリンシャ、ジーコ)がこのクラスのトップ4という集計結果になりました。
21位〜30位は、選手もかなり割れそうに思いますね。楽しみです。

締め切りは <<9/24 23:59:59>>

==============================

B.順位投票
7 9/4〜9/10 1位〜10位
8 9/11〜9/17 11位〜20位
★9 9/18〜9/24 21位〜30位★
10 9/25〜10/1 31位〜40位
11 10/2〜10/8 41位〜50位
12 109〜10/15 51位〜60位
13 10/16〜10/22 61位〜70位
14 10/23〜10/29 71位〜80位
15 10/30〜11/5 81位〜90位
16 11/6〜11/12 91位〜100位

647 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
レギュレーションは
>>528
を確認してください
また、過去に繰り返して荒らしを行なったアカウントや集計週に荒らし行為を行なったアカウントについては集計対象外とします。

648 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
★:前回のベスト100投票で選出 100名(今回選出済み:20名)
☆;今回の追加投票枠で選出 71名

残り★13☆12
1874 ☆メレディス、☆ブルーマー
1889 ☆シュロッセル
1892 ★フリーデンライヒ
1895 ☆ぺセック
1898 ☆スカローネ
1901 ★サモラ、★ナサシ、☆モンティ、★アンドラーデ
1903 ★シンデラー
1904 ☆プラーニチカ
1907 ★ディキシー・ディーン
1910 ★メアッツァ
1912 ☆シャーロシ
1913 ★ビカン、★ピオラ、☆レオニダス
1915 ★マシューズ、★エリコ
1916 ★モレノ
1917 ☆オブドゥリオ・バレラ
1918 ☆ペデルネラ
1919 ☆ヴァレンティーノ・マッツォーラ
1920 ★ヴァルター

残り★19☆14
1921 ☆ジジーニョ、★テルモ・サラ、★ノルダール
1922 ☆ヒデクチ、★リードホルム、☆アデミール、☆フィニー
1924 ☆ビリー・ライト
1925 ★ニウトン・サントス、☆ボジク、★スキアフィーノ
1926 ☆オツヴィルク、☆カリーソ
1927 ★クバラ
1928 ★ジジ
1929 ☆ジャウマ・サントス、★コチシュ
1931 ★コパ、★マソプスト、★ジョン・チャールズ
1933 ★ヘント、★フォンテーヌ
1934 ☆ハムリン、☆ババ
1935 ☆マリオ・コルナ、★スアレス(ミラモンテス)、★シボリ
1936 ☆ゼーラー
1937 ★バンクス、★スペンセル
1939 ☆シュネリンガー
1940 ★デニス・ロー、★グリーブス

649 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
残り★23☆15
1941 ★ムーア、☆アルベルト・フローリアーン
1942 ★ファッケッティ、☆サンドロ・マッツォーラ、★ゾフ
1943 ★リベラ
1944 ★カルロス・アウベルト、★ベスト、★マイヤー、★ネッツァー、★ジャイルジーニョ、★リーヴァ
1946 ☆ジャイッチ、★フィゲロア、★リベリーノ
1947 ☆トスタン
1949 ★クビジャス、☆クロル、☆シルトン
1950 ☆フィジョール
1951 ★キーガン、☆ブライトナー、☆ダルグリッシュ、★ニースケンス
1952 ☆ブロヒン、☆シモンセン
1953 ☆シレア、★パサレラ、☆ファルカン
1954 ★ケンペス、☆ソクラテス
1955 ★ルムメニゲ
1956 ★ロッシ
1957 ☆ダサエフ
1958 ★ウーゴ・サンチェス
1959 ★シュスター
1960 ★リネカー、★バレージ

残り★23☆14
1961 ☆フランチェスコリ
1962 ★ライカールト、★フリット
1963 ☆シュマイケル、☆クーマン
1964 ★ミカエル・ラウドルップ、★クリンスマン
1965 ★ハジ、☆チラベルト
1966 ★ロマーリオ、★ストイチコフ、★ウェア
1967 ★バッジョ、★ザマー
1968 ★デサイー
1969 ★バティストゥータ、☆カーン、☆ベルカンプ
1970 ★カフー
1972 ☆テュラム、★フィーゴ、★リバウド、☆ネドベド
1973 ★カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、☆ギグス、☆サネッティ
1975 ☆ベッカム
1976 ☆ネスタ、★シェフチェンコ、☆トッティ
1977 ★アンリ、★ラウル
1978 ★ブッフォン
1979 ☆ピルロ
1980 ★チャビ、★ロナウジーニョ

650 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
残り★2☆16
1981 ☆エトー、★カシージャス、☆イブラヒモビッチ
1982 ☆カカ
1983 ☆ラーム、☆アウベス
1984 ★イニエスタ、☆ロッベン
1985 ☆モドリッチ
1986 ☆ノイアー、☆ラモス
1987 ☆スアレス(ウルグアイ)、☆ベンゼマ
1988 ☆レバンドフスキ
1991 ☆デ・ブライネ、☆グリーズマン
1992 ☆ネイマール
1998 ☆ムバッペ

651 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
前回投票からの変化

14↑11 レフ・ヤシン
11↓12 エウゼビオ
13→13 ガリンシャ
16↑14 ジーコ
15→15 ゲルト・ミュラー
26↑16 ローター・マテウス
19↑17 ボビー・チャールトン
12↓18 マルコ・ファン・バステン
34↑19 パオロ・マルディーニ
8↓20 ロナウド
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
17↓? ジュゼッペ・メアッツァ
18↓? ジョージ・ベスト
20↓? アルトゥール・フリーデンライヒ 

前回と比べ、全体として守備の選手が評価される傾向にあるだろうか?
マルディーニの躍進が印象深く、1位〜10位の投票では3ptであったが今回19位に滑り込んだ。
翻ってロナウドは前回投票で37ptで11位だったにもかかわらず、今回はギリギリで20位に入った。

652 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
11.〜25.とかで集計するのが若干めんどくさかったので出来たらこれを使ってください

コピペ用。

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.

653 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-iKEF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
21位〜35位投票。

1.チャビ・エルナンデス
2.ロマーリオ
3.ジュゼッペ・メアッツァ
4.マティアス・シンデラー
5.ジャンルイジ・ブッフォン
6.ボビー・ムーア
7.スタンリー・マシューズ
8.フランコ・バレージ
9.ジジ
10.フランク・ライカールト
11.レイモン・コパ
12.ルイス・スアレス(スペイン)
13.コチシュ、シャーンドル
14.ジョージ・ベスト
15.ロナウジーニョ

654 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
ロナウドめちゃ下がってて草w
こんなんなら俺も入れれば良かったかもw

655 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
変に深読みせず自分のベストの投票をしてくれることを期待します。

656 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
すんません。(´-∀-`;)

1.バレージ
2.シャビ
3.ホセ・ナサシ
4.ブッフォン
5.ジュゼッペ・メアッツァ
6.スキアフィーノ
7.カール=ハインツ・ルンメニゲ
8.ロベルト・カルロス
9.ジョージ・ベスト
10.イニエスタ
11.カフー
12.セルヒオ・ラモス
13.ジジ
14.フリーデンライヒ
15.カルロス・アウベルト

657 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-74zL [106.146.46.69]):[ここ壊れてます] .net
21.フランコ・バレージ
22.ジュゼッペ・メアッツァ
23.ジジ
24.ロマーリオ
25.ホセ・マヌエル・モレノ
26.ジャンルイジ・ブッフォン
27.ボビー・ムーア
28.マティアス・シンデラー
29.ルイス・スアレス(スペイン)
30.レイモン・コパ
31.ジジーニョ
32.グンナー・ノルダール
33.ニウトン・サントス
34.ディノ・ゾフ
35.スタンリー・マシューズ

658 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3530-ldZd [110.132.137.245]):[ここ壊れてます] .net
メシクリの存在によって一番霞むことになった過去の選手が
ブラジルロナウドってことやね

659 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>658
そういう事じゃないでしょ
トッティ厨がわざとロナウドやミュラー外すみたいなへんな投票したのも一因だろ
もしロナウドを11位にしてたら15位だったわけだし

660 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
ただロナウドは10位内投票だと37pの11位が20位投票だとなぜか32pの20位になった謎の選手なんだよなあ
投票者内訳みると最高位の11位にした人が3人いるのに25位にも入れなかった人が3人もいるのがランクダウンの原因だろう
ちなみにロナウドを入れなかった3人は3人ともヤシンが11位
あとクズがヤシン12位のロナウド24位

まあ投票者が少ないと偏った意見が勝つわな

661 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
しかし「みんなが言ってる」ばっかりのクズはなぜロナウドを珍しい順位の24位にしたんだろうな
でも返事できないクズだからなあ
>>642のヤシン11位ロナウド圏外の人に訊いてみようか

662 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3530-ldZd [110.132.137.245]):[ここ壊れてます] .net
まぁ傾向を語れるほどデータ数が集まってないだけか

663 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-74zL [106.146.46.69]):[ここ壊れてます] .net
ロナウドは全盛期が短かったので継続性を重視する側からはどうしても評価が低くなるってだけの話だろ
クリメシは関係ない

664 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e39f-QbXq [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
21.ロナウジーニョ
22.ジョージ・ベスト
23.ジャンルイジ・ブッフォン
24.アンドレス・イニエスタ
25.ロマーリオ
26.シャビ
27.ジュゼッペ・メアッツァ
28.ジジ
29.ロベルト・バッジョ
30.ボビー・ムーア
31.フランク・ライカールト
32.ティエリ・アンリ
33.カールハインツ・ルンメニゲ
34.フランコ・バレージ
35.マヌエル・ノイアー

21位のロナウジーニョから26位のシャビまでは、前回自分が投票したもののトップ20位に入ることができなかった選手(繰下げ)

665 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b74-E+l9 [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
1.ジュゼッペ・メアッツァ
2.ジョージ・ベスト
3.ロナウジーニョ
4.ロマーリオ
5.ジャンルイジ・ブッフォン
6.マティアス・シンデラー
7.ジジ
8.フランコ・バレージ
9.アンドレス・イニエスタ
10.シャビ
11.ルカ・モドリッチ
12.ロベルト・レバンドフスキ
13.カール=ハインツ・ルンメニゲ
14.ボビー・ムーア
15.ホセ・アンドラーデ

666 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>663
そんな事はわかってる
なら以前はなぜ10位前後レベルで評価されてたんだってとことなぜ突然順位が下がったのかってとこだろ
単純にメッシクリロナに抜かれても2ランクダウンするだけなんだから
しかも今でも11位で評価する人も数人いるんだから
ヤシンを高く評価してロナウドを評価しない人がなぜか突然複数現れたからだろ

667 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-74zL [106.146.46.69]):[ここ壊れてます] .net
>>666
悪いけどアンタのレスはどうでも良い事しか書かれてないので見てないから俺にレスポンスしないで頂きたい

668 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b74-E+l9 [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
地味にマテウスが大幅ランクアップしとる

669 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
ロマーリオ入れるの忘れた(´-∀-`;)
でもロマーリオも間違いなく入るから良いかw

670 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>667
どうでもいい事ねえw
答えられないと結局それか

ロナウドの継続性に難があるのはわかってる事じゃん
それでも10位前後の位置にいたのが今回ランクダウンしたのは何故かって話だから

まさに25位にも入れない低評価の人が複数いたのがその理由だろ
しかもその人物はヤシンが高評価
ただの事実だよ

671 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
ロナウドが大幅ダウンしたのは10年前に比べて、
代表とクラブの比重の差が無くなったってのもあるのかな。
CL獲ってないからねロナウド。

>>668
マテウスはW杯3連続決勝進出、90年大会優勝の顔みたいな感じで、
もっと評価されても良いんじゃないかな。1試合しか出てないみたいだけどEUROも獲ってるし、
バロンドールもUEFAカップも獲ってる。足りないのはCLだけ。

672 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
そもそも集計合ってるのか?

673 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
あとまぁ何と言ってもサンプルが少ないんだろうな。>>579でも言ってるように、
>>492でロッベン、ミュラー、アウベス、エトー、クロース、サラー差し置いて、
デ・ブライネが選ばれてるし。

674 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
ロナウドは3人が11位にしてる時点で15p×3=45pではないのか?
その3人は575・577・634
他に13位と24位にしてる人がいる

まあどの投票を排除したのかがよくわからんけど

675 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
とりあえずロナウドの票合わせするなら
11位にした3人のうちどれか1人を削ってるね
あとロナウドを13位にした643を削ってる
24位の票(これはクズ本人)はカウントしてる
これで32pってとこか

しかし説明もなく勝手に削るのどうなん?
自分が気に入らない票勝手に削れるし多少なら順位操作できるやん
上位10位とかも順位変わるかもな

676 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b74-E+l9 [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
自分なりに計算してみた(575、577、603、618、634、641、642、643

エウゼビオ 93
レフ・ヤシン 88
ガリンシャ 87
ジーコ 74
ミュラー 69
ファン・バステン 61
ロナウド 60
チャールトン 56
マルディーニ 50
マテウス 50

ロマーリオ 39
メアッツァ 34
ベスト 27
バレージ 23
シンデラー 21
シャビ 21

ロナウジーニョのポイントから自分の>>576が除かれたのが確定
まあ投票は続けるよ(笑)

677 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e39f-QbXq [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
ロナウド以外の他の選手の集計も実投票よりもポイントが少ないですね。

集計人さんは何らかの根拠をもって二重投票を探知しているということでしょうか。

このままだと透明性が測れないので、多少荒れるのは覚悟で、カウントしたレス(もしくはカウントしなかったレス)を公表した方が良いのではないでしょうか。

678 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b74-E+l9 [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
まあ>>676も多分どっか間違ってる(>>576が除かれたのは確かだが
たった8票でも結構面倒くさいわ、集計人さんお疲れ様だ
15名じゃなく10名記入にしたら大分集計しやすくなるんじゃないかな

679 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
ロナウドは>>651のランクだとガリンシャとジーコの間が一番シックリくるな。
ヤシンとエウゼビオの間でも良いけど。

680 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e39f-QbXq [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
集計ミスならヒューマンエラーだから仕方ないけど、レス丸ごとの除外なら理由も含めて公表すべき

681 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>676
なるほど
削られたのは君だったわけか
理由はやっぱwifi指摘だったんかな

しかしそれで荒らし認定ってどんな基準なんだかw

682 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
>>576
の票を確認しましたが、ミスにより集計されていませんでした。
申し訳ないです。第2周目を集計しなおします。また、第3周目の投票をやり直しさせてください

683 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-iKEF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
NGとしたアカウントは以下のIP(および彼らが別で使うことのあるIP)です。
49.104.26.178
49.96.12.163
221.26.222.175

684 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b74-GHzT [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
もう少し集計に余裕持ってもいいんじゃないですかね
日曜日締切で月曜日1日かけて集計
火曜日から投票開始とか

685 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>682
そうきたかw
まあ早い段階でミスとするのが一番無難だしな
ところであと1人削った理由は?

686 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-iKEF [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
レギュレーションにある通り、過去に繰り返し荒らしを行ったアカウントは集計対象外としております。
荒らしの基準は以下としています。

1.主観的に見て、以下に当てはまる
 a.スレと関係のない話を延々と続けることがある
 b.自身と異なる意見に対して建設的な会話ができず、人格攻撃を行う
 c.特定の選手に肩入れしすぎる、またはその逆。
2.自分以外の「複数名」から、「繰り返し」荒らしであると見なされた。

687 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>683
NGとした理由は?

688 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
というわけで集計し直しますのでお待ちください。
念の為、第1周目の投票についてもチェックし直します。

689 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ e39f-QbXq [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
>>684
確かに参加者は限られているので、月曜スタートや、火曜スタートでも良いかもしれないですね

690 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>686
そういうレス待ってた

俺はどれにあてはまるの?
人格攻撃とかはむしろトッティ45位だろう

691 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
良かった良かった。これで俺が責められる事は無いw

692 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
第1周目は大丈夫そうな気がする。

693 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
ちなみにお前が俺を気に入らない理由は
カシージャス>ブッフォンと
減点評価や妄想評価に突っ込んだ点だろ
他になんかある?

逆に俺からの質問
カシージャス禁止の理由あるいはその正当性
>>499のレス
みんなが言ってるを基本とする割にロナウドを珍しい順位にしてる理由

また逃げるのかなあw

694 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
B.順位投票(再集計)
★8 9/11~9/17 11位~20位★

11 80 レフ・ヤシン
12 79 エウゼビオ
13 72 ガリンシャ
14 65 ジーコ
15 57 ゲルト・ミュラー
16 50 マルコ・ファン・バステン
17 47 ロナウド
18 46 ボビー・チャールトン
19 44 パオロ・マルディーニ
20 43 ローター・マテウス
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
34 ロマーリオ
32 ジュゼッペ・メアッツァ
23 ジョージ・ベスト
21 チャビ・エルナンデス、マティアス・シンデラー
20 フランコ・バレージ
18 ジャンルイジ・ブッフォン
15 スタンリー・マシューズ、ロナウジーニョ
12 エリアス・フィゲロア
10 ディノ・ゾフ
9 ジジ
7 ボビー・ムーア、ホセ・ナサシ
4 ホセ・マヌエル・モレノ、アンドレス・イニエスタ
2 ホセ・アンドラーデ、アルベルト・スキアフィーノ
1 ロベルト・カルロス

695 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
17位のロナウド以下の選手について順位の変動はありましたが、選出が入れ替わることはありませんでした。少しホッとしています。
順位投票の第3周目について、全体のやり直しはしませんが、もし訂正したい場合はご自分の投票レスにアンカーをつけて再投票をお願いします。

この度はお騒がせしてすみませんでした。
今回は少し複雑になっているため前回と比べてチェックが難しいのは事実ではあるものの、ちゃんとチェックをしなかった自分のミスです。

集計と次週開始タイミングについても提案ありがとうございます。
次回は火曜日からとかにするかもしれません。

696 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
ロナウド微アップw
マテウス落ちたけど前回26位だからまぁこんなもんかw

697 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
ああ思い出した
削られたもう1人は実績クリオタ君と言われてた人だな(クリロナ1位にしてるし)
自分と価値観違う人みな削るってどうなんかなあ

698 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b74-GHzT [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
>>695
正直除外されてショックだったので安心しました
大変だと思いますが最後まで頑張って下さい

699 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-74zL [106.146.12.34]):[ここ壊れてます] .net
マテウスよりマルディーニが上に来て良かったよ

700 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 95bd-Kfb6 [126.8.204.183]):[ここ壊れてます] .net
ようつべでマヒコ・ゴンザレスってオススメ出てきたけど化け物でした…

701 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-s53i [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
>>700
やばいよね

702 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
マルディーニ34位から19位って凄いな・・・w

703 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 06:53:09.78 ID:bPNu4Rc4d.net
>>702
なんで現役終えてる選手の順位が大幅に変動するんだろうね

答えは簡単
投票者が変わったから
そして投票者が少ないから少数(クズやトッティ45位のイタリアオタ2人)の多数派工作で順位を操作できるから

704 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 07:03:09.95 ID:bPNu4Rc4d.net
このあとのイタリアオタ2人の工作活動予想
トッティはベスト100に入れてくるね
やり方は簡単3票あればできる
71位とか91位とか各回投票の最上位に3票入れれば15×3=45pでまずそこに捩じ込める

カンナバーロネスタは難しいな
2人とも入れたらブッフォンは周りに恵まれてるやんってなりかねんから
トッティ45位は両方外しクズはカンナバーロだけ外しで結果どうなるか?ってとこ

ピルロはカンナバーロネスタ次第
両方入ったらピルロ外すしどっちかだけなら入れるだろう
ピルロがベスト100入ってもブッフォンの評価の邪魔にはならないし

705 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 07:11:12.40 ID:bPNu4Rc4d.net
とりあえずクズは自分が作りたいランキング作るために投票企画始めたんだろうな
だからあんまり投票者が増えると困る
だから自分と違う価値観は排除したんだろう

ただ問題はベスト100に捩じ込むのは簡単だが外すほうは難しい
だから意地でも外したいカシージャスはあの手この手でネガキャンしたんだろう
しかしこの行為>>686のcに該当するのではないか?
クズに投票資格あんのかなあ?

706 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 07:36:08.08 ID:d4LAD0CF0.net
サッカーしらねー詐欺師の妄想ランキングかよwwwwwwww
なんだよCロナメッシいれねーってwwwwww
 0.Cロナ
 1.ロナウド(ブラジル)
 2.バティストゥータ
 3.ジダン
  .メッシ
 4.ベンセマ
 5.マルセロ
 6.アウベス
 7.ジーコ
 8.イニエスタ
 9.ハーランド
10.フィーゴ
こんなもんだろwwwwww
おまえら本当にサッカー見てんのかよwwwwwwwww

707 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 07:48:50.95 ID:d4LAD0CF0.net
仮に1位のCロナと、2位のメッシをはずすとしてwwwwwww
まずは、ロナウド(ブラジル)、ジダン、ベンゼマは実績(W杯の成績、CLの成績、リーグの成績、個人の実力)から確実にTOP3だろwwwww
次にこれらに匹敵する攻撃力や、対抗する守備力の実績(実力、対戦成績、得点王etc)のあった選手wwwww
バティストゥータ、ハーランド、イニエスタあたりはランキングするだろwwwwwwwww
あとは、チームを勝たせる力のある選手、その選手が移籍してきたことでCL優勝などなwwww
アウベスや、マルセロや、モドリッチや、ジーコwwwwwなんかがはいるやんwwwww
それ以下の順位なんて語る意味あるん?wwwwww

708 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 08:31:03.62 ID:rvZd92Dh0.net
>>686
これマジで言ってるなら本当にやばすぎるな
君自身に当てはまりまくってるわけだけどネタじゃなくマジで言ってる?
君が毎度俺に反論できずに一方的に論破され続けて最終的に荒らしだ!しか言えなくなったのは過去スレに残っててバレバレなんだけど誤魔化せるとでも思ってるのかな
で、君がその>>686の基準で除外してるなら当然自身と異なる意見に対して建設的な会話ができず、人格攻撃を行い、特定の選手に肩入れしすぎる、またはその逆の君の投票も除外されなきゃいけないんだけどなぜ自分の投票は除外しないのかな?
あとこれも何回も言ってるけど具体的に俺のどのレスがどういう根拠により荒らしなのか該当するレス貼ってみてよ
俺が荒らし行為をしてるなら簡単に貼れるはずなのに一度もまともに貼れた事無いよね
俺は毎回根拠も無く特定の選手を不当に下げる意味不明な事を言ってるのに対して客観的な根拠を提示して反論してるだけなんだけどどこが荒らしなの?
それに対して何も反論できずにただ一方的に荒らしだとか言ってる方が建設的な会話もできないただの荒らし行為だよね
まずそもそも俺の出した25位までのランキングと君の25位までのランキングを見るだけでどちらが好き嫌い無く客観的に選手を評価してランキングを決めてるか一目瞭然だと思うんだけど
僕が反論できない事を言ってきたら荒らしだ!僕の個人的主観で全部決める!とか無敵すぎて笑ってしまう
ここは君の個人スレか何かだと思ってるのかな?
こんな人格的にも問題あって露骨な特定の選手のアンチが個人的な主観で決めるランキングなんて残念ながら何の説得力も無いランキングになってしまうな

709 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 08:42:57.59 ID:7Hb2AmS/0.net
>>708

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1595938508/995
一例としてはこれがそうですね。こうした活動をここ5年間、海外サッカー板で続けていますね。

710 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 08:45:32.09 ID:v/i0YyYJa.net
>>708
めっちゃ早口で言ってそう

711 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 08:50:18.45 ID:8l8QhE3+0.net
実際集計者が自分の基準や独断で
集計する票を差別できる投票なんて意味ないでしょ

712 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 08:58:26.70 ID:rvZd92Dh0.net
>>709
これのどこがどう荒らしなんだ?
しかもこのスレじゃないところの関係ないレスまで引っ張りまくってるし
ていうかメッシが勝負弱いのもロナウドが勝負強いのも客観的なデータに基づいた事実なわけだけど事実を言ったら荒らしになるのか?
それから俺の投票を見てもらえば分かるが俺はちゃんとメッシも2位にして評価してるからな
君の何の客観的根拠もなくCロナウドを10位にするような好き嫌いによる意味不明な投票はしていない
で、散々論破され続けてきたのにCロナウドをプスカシュより下の10位にしてるけど何か一つくらいはプスカシュ>Cロナウドになるまともな反論できるようになったのかな?

713 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 09:04:48.59 ID:rvZd92Dh0.net
>>711
ド正論だな
自分の気に入らない意見は採用しないとかもうなんでもあり
そもそもこの人のランキング見るだけで客観的根拠の無い好き嫌いが入りまくってるのバレバレだからな
そういう自分の投票は採用してちゃんと根拠を持ってランキングを決めてる人の投票を除外するとか笑うしかない

714 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 09:22:41.85 ID:rvZd92Dh0.net
あと集計人のクリスティアーノ呼びアンチくんが>>686に該当しないっていう根拠は?
散々特定の選手を根拠なく下げてきた上に自身と異なる意見に対して建設的な会話ができずにそれを俺以外からも指摘されてきたわけだけど
自分だけは特別扱いでスルーかな?

715 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 09:23:45.55 ID:bPNu4Rc4d.net
>>709
へー
じゃあ俺のも出してくれよ
俺がどんな荒らし行動とったか

あと上でも書いたがお前のカシージャス下げは>>686のcに該当しないのか?

716 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/19(月) 09:28:45.64 ID:bPNu4Rc4d.net
あとクズはまだ逃げ回るだけなら一応俺も考えがある
と、だけ言っとく

717 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-74zL [106.146.14.250]):[ここ壊れてます] .net
>>711
それ以前に参加者が少なすぎて投票が意味をなしてないからな
住人がもっと昔のサッカーについて興味関心を持たないと機能しないよ

718 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
昔はサッカーの歴史に詳しい人が今の倍くらいいましたね。
スレ参加者が減っている最大の理由はSNSなどの発達で5chの人口自体の減少だと思いますが、
荒らしによるスレの機能不全は直接的理由のひとつではないでしょうか。
ですので、ペナルティは必要だと考えて彼らには再三警告をしてきました。

>実際集計者が自分の基準や独断で
集計する票を差別できる投票なんて意味ないでしょ

との指摘はもっともです。特定の個人の好みで投票結果を左右することなどあってはなりません。
ですので、「他の参加者2名以上が、複数回にわたって荒らしと認定すること」という条件を加えており、これについては一定の客観性はあるのかなと思います。

719 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b74-E+l9 [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
投票少ないのは ERROR: 鍵が無効です。とかの規制もあるだろうね
芸スポ等に書き込むと一発でBANされるし

720 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
俺はだから今の期間はスマホからレスしてる。PCは規制かかってる。

721 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>718
だから俺のどの行為が荒らしなのか言ってみなよ
あとお前のカシージャス下げは>>686に該当しないのか?
肝心な事には何も答えないよなw

722 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd03-67ui [1.79.85.90]):[ここ壊れてます] .net
荒らしの本性を隠して淡々と投票してたのにあっさりハブられてた天然大マヌケには最高に笑わせてもらったwww
悔しくて泣きながら長文書き込んでる姿を想像するとさらに笑えるw

723 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>722
どうしたクズ
27.138〜では俺とやりあえないってかw
だって何も反論できないからなあ

なら更に質問追加してやろうか
元々次回WC終了後に投票やるんじゃなかったのか?
なんでそんなに急がなきゃならなくなったんだ
実際WC終了後のほうが90年代生まれの選手が新たに入ってくる可能性あるし
せっかく何年かに1回の投票やるならそのタイミングのほうがいいと思うのだが

724 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3bd-okD4 [221.26.222.175]):[ここ壊れてます] .net
>>718
>>彼らには再三警告をしてきました

勝手に自分はまともな立場だと思ってて笑える
まず君自身が問題だらけで警告されてる側でもあるというのを自覚しないとどうしようもないな
で、またまたいつものように都合の悪い質問には答えずにスルーしてるがこれは
「自身と異なる意見に対して建設的な会話ができず」
に該当しないのか?
それから散々論破されて何も反論できずに終わったのにいまだにCロナウドをプスカシュより下の10位にしてるのは
「特定の選手に肩入れしすぎる、またはその逆」
に該当しないのか?
Cロナウドを10位なんて極端な順位にしてるのなんてアンチが多いこのスレですら君一人だけで客観的に見て明らかにおかしいがそれについては?
それから
「他の参加者2名以上が、複数回にわたって荒らしと認定すること」
とあるがこれも君の独断でそういうルールにしようとしてるだけだよな
なぜ君の個人スレでもないこのスレで君が独断で決めたルールを全員が守らなきゃいけないのかも意味不明
そもそも誰々が荒らしと言ってたというだけで荒らし認定するのがおかしい
そのルールなら頭のおかしな人が2人いてまともな事を言ってる人に対して具体的にどういう荒らし行為をしたのか言えなくてもただ荒らしだ!と言えば追放できる事になる
大事なのは誰が荒らしだと言っていたかじゃなくどういう言動をしていたのかだろう
で、都合の悪い質問はスルーして人を一方的に荒らし扱いするのは荒らし行為にならないのかという話

725 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
俺がいうのも何だけどここ俺も含めて変なのが多いな。(´・ω・`)

726 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-74zL [106.146.21.253]):[ここ壊れてます] .net
>>718
嫌過去ログを見る限りでは昔も煽り合いが少なかっただけで薄っぺらい同じ話をループさせてるようなレスが多かったよ

SNSの台頭や規制も理解できるが何だかんだいって不特定多数が専門的な話題について語り合うには5chが一番向いてるサイトだと思うんだよね
だからこそ俺はここの住人にもっと5chの利点を活かしてほしいと思ってるんだよ

727 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
これ俺と>>724でクズを荒らし扱いしたらどうなんの?
>>686ルールによるとクズ退場なんだが

荒らしによる評価は無効というならそれこそ本当に荒らしである説明してもらわんとな
俺のほうはクズが荒らしという説明できるけどw

728 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-74zL [106.146.21.253]):[ここ壊れてます] .net
>>725
海サカ自体変人の巣窟だからな
変人でも有益な書き込みが出来ればOK
そこが5chの気軽さかつ面白さだ

729 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
まぁまぁ集計人さんは集計頑張ってくれてるんだから多少のミスや私情は許そうよ。(´・ω・`)

730 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-74zL [106.146.22.65]):[ここ壊れてます] .net
>>729
実績クリオタの過去スレでの行状を鑑みれば同情心は起きないな
至極当然な判断だと思います

731 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b74-E+l9 [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
2回も投票してるんだから参加したかったんだろうね
悪態ばっかりついててもしょうがないのに

732 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a303-ABMe [221.170.40.65]):[ここ壊れてます] .net
電通

733 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a303-ABMe [221.170.40.65]):[ここ壊れてます] .net
在日

734 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>711
集計できる票を差別どころじゃないな
集計者が1人である程度順位作れる投票になってるな

クズが突然現れて投票企画立ち上げたのは建前はみんなの投票結果だが実質自分のランキング作るためだろう

要点は
1 3票あればどの選手もベスト100に捩じ込める
何位台にするかとかいかにバレないようにするかはさじ加減だが
2逆にベスト100から確実に外すのは難しい
だからカシージャスや2010年代レアルの選手のネガキャンには余念がなかった
3投票数が増えるのは困るし自分の意向と異なる人物は排除する必要がある

まさにクズの行動そのままだなw

735 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-U2tI [106.146.5.99]):[ここ壊れてます] .net
お前含めたみんながガンガン投票すればそんなチンケな目論見阻止できるんだけどな

736 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
どんだけ集計者さん責めるんだよおまえら・・・。(´・ω・`)

737 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>735
だから集計から除外にしたんだろ
特に自分の意向と異なる人間は
その人物が大量投票したら困るしな

738 :名無しに人種はない@実況OK (オッペケ Sr61-g4nd [126.208.231.13]):[ここ壊れてます] .net
久々にこのスレ来たけど
クリロナって過大評価されすぎだろなんだよ4位って、得点数しか誇れないくせに
10位にも入らんだろ

739 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd03-67ui [1.79.85.90]):[ここ壊れてます] .net
PKならぶっちぎり歴代1位っすよwww

740 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-U2tI [106.146.6.249]):[ここ壊れてます] .net
>>737
除外したの実績クリオタだけだろ
新参が入れれば問題無し

741 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>740
俺も除外されてる
まあ2票増えたところで大勢に影響はないがそれが大量投票したら話は変わってくるからな

742 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-U2tI [106.146.6.249]):[ここ壊れてます] .net
>>741
そもそも「大量」という程現段階で投票されてないからw
新参5人が投票すれば幾らでも順位は変わるよ

743 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
106.146 はやりすぎると次はレッドカードですよ。(自分もですが)

744 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>742
そうだね
だからあまり自分の意向にそぐわない人が増えたらクズは困るだろうね
逆に自分の意向に近いなら大歓迎だろうけど

俺が言ってるのは10票以下(クズの複数投票含め)くらいなら1人で順位作れるってとこ
但し特定選手を外すのは難しいから自分の意向にそぐわない人物は除外するのが必須だけど

745 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd43-mkmY [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>743
ようクズ
目論見がバレて焦ってんのけw

まあお前がそういう意図を持って投票企画始めたのかは俺の想像でしかないけど
1人で順位作れるのと意にそぐわない人物は排除する必要があるってのは厳然たる事実だからなあ
その通りの事やってるしなあw

746 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sac9-U2tI [106.146.7.140]):[ここ壊れてます] .net
>>743
別に良いよ
既に上位の順位は決まってるし

747 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
>>738
https://web.gekisaka.jp/news/world/detail/?303430-303430-fl

748 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3bd-okD4 [221.26.222.175]):[ここ壊れてます] .net
>>731
悪態ついてるんじゃなくいかに集計人が異常なのかを言ってるだけだぞ
この集計人は何の客観的根拠も無く特定の選手下げをし続けそれを突っ込まれて反論できなくなったら人を荒らし呼ばわりするのを繰り返してる
しかも都合の悪い反論できない質問は毎回分かりやすくスルーするからな
論理的な話し合いもできず特定の選手を下げ続け人格的にも俺以外からも何度も問題があると言われてるようなやばすぎる人物
今回も自分で決めた荒らしの基準に自分が当てはまりまくってるのを指摘されたら案の定いつものようにダンマリだからな
人を荒らし呼ばわりするなら少しは論理的な反論ができるようになってからにしてもらわないと話にならない
俺の投票を除外するならしてもいいがこんなまともな議論もできない露骨な特定の選手のアンチがまとめた投票なんて何の意味も無いものにしかならないだろうな

749 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/21(水) 18:54:05.75 ID:QbmNAFQka.net
「俺の投票を除外するならしてもいい」と断っときながら何度も未練がましく長文を垂れ流す間抜けさに乾杯

750 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/21(水) 21:18:27.64 ID:n9ih/eSw0.net
実績クリオタって3~4年前に
「サッカー界の有識者が決めるバロンドールこそが最も客観的な基準」とか延々と言い続けてたのにある瞬間からパタッといなくなった人でしょ?
このスレで海外サッカー通の情報とかよく見てる人が記事紹介してくれても
「それはただの記事書いた奴の主観、世界中の人にその記事が正しいとアンケート取ったの?」とか小学生みたいなことをいちいち延々と言い続けて失笑されてた人

除外されてもやむなしだと思うね

751 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
話戻して、ロナウド再集計でも結局17位か〜。
ファン・バステンやミュラーより下になっちまったな。
マルディーニはちょっと高過ぎだと思ったけど歴代最高の左サイドバックと考えたら、
妥当なんかな。でもマルディーニより右のカルロス・アウベルトや、
ジャウマ・サントスのが上じゃないのか?

752 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 07:22:03.35 ID:Zw/ulL/z0.net
コンバートしたあとのCBとしても超一流だったからね。
自分はキャリアハイの実力ならバレージやロベルトカルロスの方が上だと思っているけど、トップレベルを維持したキャリアの長さを考えて高い順位にした。

753 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 10:16:31.87 ID:Mw16/jpLa.net
>>750
メッシが19年、21年と続けてバロン取りクリロナの受賞回数を抜き去ったせいで自分の主張が根本から覆された挙げ句精神錯乱を起こしこのスレから一時逃亡してしまった悲しい過去を持つ男よ
北斗の拳の世界なら「強敵という名のとも」に成れただろうが生憎俺にそんな度量はない

754 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3bd-okD4 [221.26.222.175]):[ここ壊れてます] .net
>>753
勝手に妄想で精神錯乱とか言ってて笑う
まずそもそも数多くある実績やタイトルなどを全て無視してバロンドールだけで比較してる時点で話にならないが
残念ながらバロンドールだけで比較してもロナウドの方が上だぞ
ロナウドとメッシを比較した場合ロナウドの方が順位が上になった年の方が多い
受賞回数なんてその年に2人以外にどれだけ活躍した選手がいたかどうかであって2人の直接比較には関係が無い
バロンドールでもロナウドの方が上だと評価された年が多い
そもそもバロンドールの「受賞回数」だけで選手の評価が決まるならモドリッチ>イニエスタ、シャビになるしオーウェン>アンリになるが誰がそんな事言ってるんだ?
歴史的に見ても受賞回数より長く安定して上位の順位になっている選手の方が総合的な評価は高い
さあ客観的な根拠を提示してバロンドールの受賞回数だけでメッシ>ロナウドになるという反論してみてくれよ
まあいつものように反論できず荒らし呼ばわりかスルーしかできないだろうが

755 :名無しに人種はない@実況OK (テテンテンテン MMcb-Jx7p [133.106.178.29]):[ここ壊れてます] .net
お願いですので、通常の参加者は相手せずスルーしてあげてください。

756 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd03-67ui [1.79.85.90]):[ここ壊れてます] .net
>>644
何度見てもこれ笑えるわwww
その後の発狂との対比が凄いwww

757 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
まぁクリロナは2010年代前半にメッシにバロンドール獲られまくって、
後半に巻き返して一時は受賞回数で並んだけど、果たして前半の、
メッシのパフォーマンスに優ってたかって話だな。俺はメッシのが凄かったと思うw

758 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3bd-okD4 [221.26.222.175]):[ここ壊れてます] .net
何も具体的な反論ができないからスルーしてとか発狂とか言うしかないいつものパターンかな
そもそも俺は毎回主張する時は客観的な根拠を元に発言してるし選手を評価するのもバロンドールを含むあらゆる全ての要素を総合的に評価するべきという当たり前の事を言ってるだけ
集計人のように根拠も無く特定の選手を下げたりそれを突っ込まれて反論できなくなったら荒らし呼ばわりなんて事もしていない
どっちが異常なのかは考えなくても分かる
悔しかったら根拠を提示して論理的に反論すればいいのにそれができないから集計人みたいなスレに貼り付いてるのが自分の気に食わない奴を荒らし呼ばわりして排除したいってだけ

759 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
EURO決勝でクリロナがスーパーゴールでポルトガルを勝利に導いたとかなら、
また印象も変わってたろうけどな。早々に退場したし、あとまぁクリロナは、
ペレスの力でバロンドール量産できたってのがチラつく。メッシも去年、2010年と、
謎受賞が目立つけどな。(なんなら2019年も。)

760 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ a3bd-okD4 [221.26.222.175]):[ここ壊れてます] .net
>>757
俺は別にちゃんとした具体的な根拠があってメッシを上にするならそれは個人の意見として否定はしないしまともな議論になるからいいと思うがこのスレはそういう根拠を提示しての話し合いができるのが本当にいないんだよな
集計人みたいに何の根拠も無くただの好き嫌いによる主観で特定の選手を過剰に下げてそれを完全論破されても荒らし呼ばわりして相変わらず特定の選手を下げ続けるだけなのが我が物顔で仕切ってる時点でもうね

761 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd03-67ui [1.79.85.90]):[ここ壊れてます] .net
こいつ何が目的なの?

762 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ f5bb-H5Op [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
あとメッシが去年、3年前とバロンドール獲ったのはポルトガルがEURO優勝したのも、
大きかったと思う。それまでメッシはA代表タイトル皆無で2017年の時点で、
バロンドールの回数で並ばれて、これでは未来の人間はメッシよりクリロナを評価しかねない、
と危惧したのかもしれない。結局メッシはコパアメリカ獲れたけど、クリロナがEURO獲ったあたりは、
ペレスの力で翌年(2017)もクリロナで並ばれるから、またメッシに獲らせたのでは、と勘ぐるうw

763 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 19:09:02.70 ID:Mw1OPJBrd.net
クリロナは特殊な選手だね
今や4位以内の常連
このスレお馴染みのメンツ(俺トッティ45位バロン順位君実績クリオタ君)も最上位クラスにつけてる反面クズのような低評価もある
これだけならクズがただのクリロナアンチなだけで話が終わるのだが
こういう極端なクリロナの低順位は珍しくはないんだよね
多分他所でこういう投票企画(不正や組織票なしとしても)やってもクリロナは4位くらいになりそう
極論になるが仮に固定するとしてクリロナは2位と10位どっちがふさわしい順位なのだろう?

764 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 19:20:12.99 ID:Mw1OPJBrd.net
クリロナ2位派と10位派で分けるとして
過去の言動やランキング付けから判断して

クリロナ2位派
俺トッティ45位バロン順位君実績クリオタ君
クリロナ10位派
クズトッティ厨
今のところこんな分類でいいのかな

765 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 19:47:59.39 ID:CovIkHen0.net
クリロナ4位ってなにをそんなに評価してんの?
得点もPK抜いたらメッシ以下って最近証明されたし
いくチーム次々と崩壊させていくし
なんかとてつもなく過大評価されてる気がする

766 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 20:31:55.48 ID:Mw1OPJBrd.net
>>765
つまりクリロナの比較対象はメッシなわけだ
メッシと比較されるようなFWどれだけいるのやら

例えばエウゼビオとメッシどっちが上なんて議論見たことある?
そんな議論成り立たないからな
あるいはエウゼビオ貶めるのにメッシ持ち出す?
そんな奴見たことない
もうクリロナ貶めるにはメッシか全盛期ロナウド出すしかない領域なんだよ

まあ他にはペレ対クリロナなんて面白そうだがこれこのスレに限らずあまり見た事ない議論なんだよね

767 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 21:38:49.08 ID:kdKXVf87a.net
結局誰も投票しないからこんな下らないレスバが続くんだよな

768 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 21:44:41.06 ID:kdKXVf87a.net
>>761
自分の存在を認めさせてもらいたいんじゃない?
多分実生活じゃボッチなんだよ

769 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/22(木) 21:59:14.63 ID:1NxnFrF60.net
>>756
ハブられてるのに健気にフォーマットに則って投票してるのが泣けるよね・・・

770 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/23(金) 08:45:40.61 ID:tL9iZSOKa.net
大体今までずっっっっっっとクリロナの話題にしか触手を伸ばさなかった癖にスレ住民に上手く混ざりたい為か急に歴代ベスト議論に参加するようになったのがウケるわ
クリロナにしか興味無い奴に過去のレジェンドも評価されたくないだろよ、とっとと専スレに帰れ

771 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2330-kYgG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
今週の集計はちょっと遅れます。
また、集計結果発表と次回投票開始について少し間を開けさせてください。

・日曜日遅めの時間 集計結果発表
・火曜日0時 次回投票開始
のようなイメージ

772 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/24(土) 08:32:33.80 ID:j5+FGpmn0.net
>>762
そもそもまずロナウドがペレスのおかげでバロンを獲ったっていう前提がおかしい
明確な証拠も無く言ってるならただの妄想にしかならないぞ
2017年とかペレスなんて全く関係無く客観的に見てロナウドが相応しいから獲っただけなのになぜペレスのおかげになるのか意味不明

>>763
>>こういう極端なクリロナの低順位は珍しくはないんだよね

それは単純な話でロナウドのアンチは数も異常性もスポーツ史上で見ても比較対象すらいないダントツだからなだけ
このスレを見るだけでも分かるがどこの媒体を見ても一人だけ常に異常なアンチの意味不明な誹謗中傷で溢れかえってるからな
ロナウドを低順位にしてるのなんて客観的根拠の無いただの好き嫌いによる主観しか見たことが無い
別に明確な根拠があってそうしてるなら議論になるしいいと思うがそんな奴見たことが無いしそもそも好き嫌い抜きで客観的に実績などを総合評価した時点でどうやってもそんな順位にしようがないのは一目瞭然

>>765
>>いくチーム次々と崩壊させていくし

で、これの具体的な根拠は?
「ロナウドのせいで」チームが崩壊したっていう客観的根拠を出してくれ
むしろロナウドほど所属したチームをチームの顔として個人として結果を残しながら栄光に導いた選手は歴史上を見てもほぼいないレベルなんだが
昔所属した時のユナイテッドではエースとして現在のシティすら達成できていない史上初のプレミア3連覇にCL制覇
マドリーでは史上初のCL3連覇の全てで得点王として明確に結果を出して偉業達成
ユヴェントスでも加入シーズンにセリエA史上最速で優勝を決めCLでもハットトリックで明確に活躍してチームを救う
昨季加入のユナイテッドでは他の選手が揃いも揃って散々な出来の中プレミアではベストイレブンにも選出される活躍でチームを救い続けCLでも終盤の決勝ゴールや同点ゴールを連発し明確にチームをGL敗退の危機から救った

773 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/24(土) 08:42:20.52 ID:j5+FGpmn0.net
>>770
ロナウドの話題以外でも定期的に参加してきただろどこを見てきたんだ?
その度都合の悪いところを突かれて反論できずに逃亡するパターンなのは変わらなかったけどな

>>771
自分自身が>>686のレギュレーションに当てはまりまくってるのを根拠を提示して指摘されてるのにいつものように都合が悪いからスルーかな?
俺がこのスレで荒らし行為をしていたっていう証明も何もできてないし散々論破され続けたのにいまだにCロナウドをプスカシュより下の10位にしてる件についてもいつになったら反論してくれるのかな?
それからトッティ45位が>>768のレスで次やったらレッドカードと言われてるのにも関わらず建設的な議論もできず勝手な妄想で人格批判してるがこれはセーフなのか?
行動の内容じゃなく人によって対応変えるとかマジで個人スレで好きなようにやった方がいいぞ

774 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/24(土) 10:22:07.26 ID:kYA2eZSUr.net
>>773
こいつ出禁にできないのかな

775 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/24(土) 10:29:38.28 ID:j5+FGpmn0.net
>>774
だから俺がおかしい事を言ってるなら根拠を提示して具体的に指摘してくれよって
何も具体的な事も言えずにただ荒らし!出禁!とか小学生でも言えるぞ

776 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.146.17.87]):[ここ壊れてます] .net
>>774
残念ながらとうの昔に5chは運営が機能してないからな
本人が飽きるまでは居座り続けるだろう

777 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/24(土) 13:46:54.87 ID:fIfnkoto0.net
1.マティアス・シンデラー
2.エリアス・フィゲロア
3.ディノ・ゾフ
4.スタンリー・マシューズ
5.ジジ
6.ホセ・アンドラーデ 
7.ロベルト・カルロス
8.ロマーリオ
9.ホセ・ナサシ
10.ジャンルイジ・ブッフォン 
11.ロナウジーニョ
12.シャーロシ・シェルジ
13.ジョージ・ベスト
14.フランコ・バレージ
15. ボビー・ムーア 

778 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/24(土) 14:13:23.33 ID:zyKK7LxSd.net
実績クリオタ君に投票させてたほうが荒れなかったんじゃないのw
クズが公平かつ品行方正だったらまだわかるんだがこいつの言行不一致ぶりはヤバいレベルだし

自分が集計人するにあたって特定の選手に肩入れしません宣言からのカシージャス批判
カシージャス禁止言い出しっぺなのに投票期間中にまたカシージャスネガキャン
完全に685に抵触してるだろ

779 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/24(土) 14:21:50.99 ID:zyKK7LxSd.net
クリロナにしてももうウンザリならアンチ活動やネガキャン止めたらいいのに
クリロナの話を始めるのってだいたいアンチのほうだし
逆にクリロナを高評価や高順位にしてる人からしたらそれこそもうクリロナについて話す事ないし
勝手にクリロナのアンチ活動始めて反論されたらブチ切れとかカシージャスのパターンと一緒w

つかクズってアンチやネガキャンばっかりやってるな
カシージャスにしろクリロナにしろ2010年代レアルの選手にしろ
クズがアンチ活動や投票除外とかせずおとなしくしてたほうがよっぽど荒れなかったと思うがね

780 :集計人 :2022/09/25(日) 00:19:56.08 ID:lfcZ6C9S0.net
B.順位投票
★9 9/18~9/24 21位~30位★

21 63 ジャンルイジ・ブッフォン
22 62 ジュゼッペ・メアッツァ
23 57 ロマーリオ
24 51 ジジ
25 50 フランコ・バレージ
26 45 チャビ・エルナンデス
27 45 マティアス・シンデラー
28 40 ジョージ・ベスト
29 34 ロナウジーニョ
30 28 ボビー・ムーア
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
25 アンドレス・イニエスタ
22 スタンリー・マシューズ
20 ホセ・ナサシ
17 ロベルト・カルロス
15 カール=ハインツ・ルンメニゲ、ディノ・ゾフ
14 エリアス・フィゲロア
11 フランク・ライカールト、レイモン・コパ、ルイス・スアレス(スペイン)、ホセ・マヌエル・モレノ、ホセ・アンドラーデ
10 アルベルト・スキアフィーノ
7 ロベルト・バッジョ
5 カフー、ジジーニョ、ルカ・モドリッチ
4 セルヒオ・ラモス、グンナー・ノルダール、ティエリ・アンリ、ロベルト・レバンドフスキ、シャーロシ・ジェルジ
3 コチシュ・シャーンドル、ニウトン・サントス
2 アルトゥール・フリーデンライヒ
1 カルロス・アウベルト、マヌエル・ノイアー


チャビとシンデラーは高順位の得票の差で順位を付けました
・チャビ:1、2、6、10
・シンデラー:1、4、6、8

781 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/25(日) 00:57:26.98 ID:521vwvRk0.net
Cロナのすごさは、
CL3連覇、CL6年連続得点王
これにつきるわけでwwwww
これがなければそりゃーメッシだろうよwwwwwwwwwwwww
CロナはマンU時代からメッシのバルサが壁だったわけだからなwwwwwwww
要するに、Cロナのすごさは史上最強のチームの最重要なパーツだってことだwwwwwww
少なくとも2022年現在でなwwwww
この先、10年、20年、50年、1万年後にもっとすごいチームができるかもしれんがそんなのは誰も証明できないwwwwww

サッカーはチームスポーツだwwwwwww
そして、スポーツは記録がすべてだwwwwwww
カールルイスがどれだけ偉大だろうがwwww
100m走なら、ボルトが一番にきまっているwwwwwwwww
それは全盛期の記録が一番評価されるからだwwwww
では、サッカーでの記録とは
CL3連覇以上の記録なぞないだろwwwwwwww
なぜなら、ペレスwwwwwwwwwww
からはじまったビッククラブの世界選抜化がおきたことにより、本当の最強チームがつくれたからだwwwwwwwwww
それまでは、スター選手はちりじりばらばらで各クラブに1名とかのレベルだったのをwwwww
ペレスが集めたからだwwwwww
これにより、W杯もかすむ世界選抜のドリームチームが誕生したわけだwwwwwww
それはバイエルンでも、バルセロナでもおき、その最終地点
が、現状、CL3連覇のレアルであり、
だから、Cロナはすごいんだからなwwwwwwww
こんなの世界中の人間が知っとるわwwwww
だからCロナのフォロワーはすごいんやでwwwwww
5chの詐欺師はよくもまー嘘をペラペラペラペラ書き込めるよなwwwwwww

782 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/25(日) 01:09:38.67 ID:eDugK6jVr.net
ちょっと力尽きたので明日続きをやります

783 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2230-+IoE [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
前回投票からの変化

63↑21 ジャンルイジ・ブッフォン
17↓22 ジュゼッペ・メアッツァ
21↓23 ロマーリオ
24→24 ジジ
23↓25 フランコ・バレージ
37↑26 チャビ・エルナンデス
54↑27 マティアス・シンデラー
18↓28 ジョージ・ベスト
22↓29 ロナウジーニョ
40↑30 ボビー・ムーア
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
20↓? アルトゥール・フリーデンライヒ
27↓? カール=ハインツ・ルンメニゲ
28↓? グンナー・ノルダール
29↓? ルイス・スアレス(スペイン)
30↓? ロベルト・バッジョ

今週は順位が大きく変動する選手が多かったようです。
また、追加投票で候補に入った選手も数名が投票され始めています。
次回あたりではトップ10に選出される選手も出てくるでしょうか?楽しみですね。
全体として前回投票と比べて守備の選手が評価されやすいのは全体傾向としてありますが、バレージが落ちたのはマルディーニ高評価のバーターの意味合いもあるでしょうか。
今回特に注目したいのはシンデラーです。古い時代の選手も積極的に評価していこうという傾向が見えてきますかね。

784 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2230-+IoE [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
次回投票開始は、
9/27(火) 0:00〜とします。
今回の有効投票は6票でした。

785 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/25(日) 20:25:06.77 ID:37f4bzim0.net
締切りは今まで通り土曜23:59:59ですか?
火曜開始なら日曜締切りのほうがいいような

786 :集計人 :2022/09/25(日) 20:38:03.06 ID:lfcZ6C9S0.net
はい、土曜日23:59:59とさせてください。

787 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/25(日) 20:58:24.10 ID:jj4MTAobH.net
今回の結果で特徴的なのはロナウド、ファンバステン、ロナウジーニョの順位低下
継続性重視の投票者が多いからだと思うが、ガリンシャは順位変わらず
1人でW杯優勝させたってのが大きいか?

788 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/25(日) 21:29:25.61 ID:lfcZ6C9S0.net
自分はガリンシャが継続性が少ないとは思っていなくて、能力的にも継続性としてもマラドーナやクライフに匹敵すると思っていますね。
ただこの2人はサッカーの歴史上においてガリンシャよりは重要だし、継続性においてはペレやディステファノ、現代のトップ2などに比べると確かに劣ります。
10位〜15位が妥当なところではないかと思いますが、自分はブラジルでのローカルの評価が非常に高いのでそこを買って10位以内に評価しています。

789 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/25(日) 22:11:17.67 ID:jj4MTAobH.net
評価に値する稼働年数を比較すると、マラドーナやクライフは15年程度
ガリンシャ含めた上記の選手やベストは10年以下なので明確に差が有るのでは?

790 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/25(日) 22:24:23.68 ID:lfcZ6C9S0.net
マラドーナはベストなパフォーマンスを発揮できていなかった期間がありますし、クライフも15年もトップレベルでの稼働期間ないです。
二人とも12年か13年と見るのが妥当かなと思いますね。

791 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/25(日) 22:43:17.70 ID:eGbDyqo3a.net
ガリンシャは他の歴代のレジェンドに比べると如何せん2回のW杯以外のプレーレベルが未知数すぎるんだよな
タッサブラジルでは一度も全国王者に導けなかったし判断材料が少なすぎて困る
だからファンにとっては尚更神格化し易いんだろうけど

792 :トッティ厨 :2022/09/26(月) 00:29:49.82 ID:Jc6htpGR0.net
シンデラー27位は草w
一気に半分の順位になってるじゃんw

793 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/26(月) 06:38:33.35 ID:0qOfnIAUa.net
たった6票の結果だからな
参考程度に考えておけば

794 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/26(月) 08:19:50.27 ID:X7YOIYBM0.net
まあ確かに実力の真価を知るのが難しい選手ではあるかな。
試合通したプレーを見れるのも書かれている通りWCに限られる。
タッサブラジルについては当時のサントスが強すぎたということもあるけど、
そもそもガリンシャの活躍期間終盤に設立された大会で、ガリンシャは3回しか出ていないはず

795 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/26(月) 13:01:45.80 ID:/yTK2x5AH.net
いや、実力は間違いないでしょう
1人でW杯優勝させたと言われる程なんだから
問題はその実力を長期間継続的に発揮していたかどうかであって

796 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 2230-SUSj [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
お待たせしました。
第二回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第10週目のスタートです!

31位〜40位の投票です。
この辺りからはかなりバラけそうですね。
レギュレーションは >>528  を参考にしてください
過去に繰り返して荒らしを行なったアカウントや集計週に荒らし行為を行なったアカウントについては集計対象外とします。

締め切りは <<10/1 23:59:59>>

==============================

B.順位投票
7 9/4〜9/10 1位〜10位
8 9/11〜9/17 11位〜20位
9 9/18〜9/24 21位〜30位
★10 9/25〜10/1 31位〜40位★
11 10/2〜10/8 41位〜50位
12 109〜10/15 51位〜60位
13 10/16〜10/22 61位〜70位
14 10/23〜10/29 71位〜80位
15 10/30〜11/5 81位〜90位
16 11/6〜11/12 91位〜100位

797 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2230-SUSj [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
★:前回のベスト100投票で選出 100名(今回選出済み:20名)
☆;今回の追加投票枠で選出 71名

残り★11☆12
1874 ☆メレディス、☆ブルーマー
1889 ☆シュロッセル
1892 ★フリーデンライヒ
1895 ☆ぺセック
1898 ☆スカローネ
1901 ★サモラ、★ナサシ、☆モンティ、★アンドラーデ
1904 ☆プラーニチカ
1907 ★ディキシー・ディーン
1912 ☆シャーロシ
1913 ★ビカン、★ピオラ、☆レオニダス
1915 ★マシューズ、★エリコ
1916 ★モレノ
1917 ☆オブドゥリオ・バレラ
1918 ☆ペデルネラ
1919 ☆ヴァレンティーノ・マッツォーラ
1920 ★ヴァルター

残り★18☆14
1921 ☆ジジーニョ、★テルモ・サラ、★ノルダール
1922 ☆ヒデクチ、★リードホルム、☆アデミール、☆フィニー
1924 ☆ビリー・ライト
1925 ★ニウトン・サントス、☆ボジク、★スキアフィーノ
1926 ☆オツヴィルク、☆カリーソ
1927 ★クバラ
1929 ☆ジャウマ・サントス、★コチシュ
1931 ★コパ、★マソプスト、★ジョン・チャールズ
1933 ★ヘント、★フォンテーヌ
1934 ☆ハムリン、☆ババ
1935 ☆マリオ・コルナ、★スアレス(ミラモンテス)、★シボリ
1936 ☆ゼーラー
1937 ★バンクス、★スペンセル
1939 ☆シュネリンガー
1940 ★デニス・ロー、★グリーブス

798 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2230-SUSj [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
残り★20☆15
1941 ☆アルベルト・フローリアーン
1942 ★ファッケッティ、☆サンドロ・マッツォーラ、★ゾフ
1943 ★リベラ
1944 ★カルロス・アウベルト、★マイヤー、★ネッツァー、★ジャイルジーニョ、★リーヴァ
1946 ☆ジャイッチ、★フィゲロア、★リベリーノ
1947 ☆トスタン
1949 ★クビジャス、☆クロル、☆シルトン
1950 ☆フィジョール
1951 ★キーガン、☆ブライトナー、☆ダルグリッシュ、★ニースケンス
1952 ☆ブロヒン、☆シモンセン
1953 ☆シレア、★パサレラ、☆ファルカン
1954 ★ケンペス、☆ソクラテス
1955 ★ルムメニゲ
1956 ★ロッシ
1957 ☆ダサエフ
1958 ★ウーゴ・サンチェス
1959 ★シュスター
1960 ★リネカー

残り★19☆14
1961 ☆フランチェスコリ
1962 ★ライカールト、★フリット
1963 ☆シュマイケル、☆クーマン
1964 ★ミカエル・ラウドルップ、★クリンスマン
1965 ★ハジ、☆チラベルト
1966 ★ストイチコフ、★ウェア
1967 ★バッジョ、★ザマー
1968 ★デサイー
1969 ★バティストゥータ、☆カーン、☆ベルカンプ
1970 ★カフー
1972 ☆テュラム、★フィーゴ、★リバウド、☆ネドベド
1973 ★カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、☆ギグス、☆サネッティ
1975 ☆ベッカム
1976 ☆ネスタ、★シェフチェンコ、☆トッティ
1977 ★アンリ、★ラウル
1979 ☆ピルロ


残り★2☆16
1981 ☆エトー、★カシージャス、☆イブラヒモビッチ
1982 ☆カカ
1983 ☆ラーム、☆アウベス
1984 ★イニエスタ、☆ロッベン
1985 ☆モドリッチ
1986 ☆ノイアー、☆ラモス
1987 ☆スアレス(ウルグアイ)、☆ベンゼマ
1988 ☆レバンドフスキ
1991 ☆デ・ブライネ、☆グリーズマン
1992 ☆ネイマール
1998 ☆ムバッペ

799 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2fbb-XjGR [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
え、今更だけどこれって★と☆以外からは選んじゃいけないんだよね?(´-∀-`;)

800 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.48.57]):[ここ壊れてます] .net
31.ホセ・マヌエル・モレノ
32.ルイス・スアレス(スペイン)
33.レイモン・コパ
34.ジジーニョ
35.グンナー・ノルダール
36.ニウトン・サントス
37.ディノ・ゾフ
38. スタンリー・マシューズ
39.フランク・ライカールト
40.シャーロシ・シェルジ
41.リベリーノ
42.フリッツ・ヴァルター
43.アンドレス・イニエスタ
44.ゴードン・バンクス
45.ルート・フリット

801 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2230-+IoE [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
1.スタンリー・マシューズ
2.フランク・ライカールト
3.レイモン・コパ
4.ルイス・スアレス(スペイン)
5.ゴードン・バンクス
6.コチシュ、シャーンドル
7.エリアス・フィゲロア
8.ホセ・アンドラーデ
9.ホセ・マヌエル・モレノ
10.ダニエル・パサレラ
11.ジャンニ・リベラ
12.ケニー・ダルグリッシュ
13.カールハインツ・ルンメニゲ
14.ニルス・リードホルム
15.フリッツ・ヴァルター

802 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2230-+IoE [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
今回は過去イチ難しかった。
以下は入れるかどうか迷った選手たち
ーー
ジャチント・ファケッティ
アンドレス・イニエスタ
ヒデクチ・ナーンドル
グンナー・ノルダール
リバウド
ロベルト・バッジョ
リベリーノ
ソクラテス
ヴァレンティーノ・マッツォーラ
アルベルト・スキアフィーノ
フランシスコ・ヘント

803 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8674-tX/F [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
シャーロシ・シェルジってジュラ・ジェンゲレールより大分上なの?

804 :名無しに人種はない@実況OK (テテンテンテン MM4e-ZzAl [133.106.136.194]):[ここ壊れてます] .net
その2人にシュロッセル・イムレを加えた3人(タカーチを加えても良いかも)の評価は気になりますよね。
正直なところ正確な評価、順位付けは難しいです。
一般的な後世の評価だと、シャーロシがやや高いです。これは全体的な成績に加えてCLの前身と言えるミトローパカップでの活躍が大きいのではないかと推測します。
とはいえ、少ないサンプルから感じるものなので怪しいです。詳しく彼らの本当の評価を知るには専門的な調査が必要なんじゃないでしょうか。

805 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.86.124]):[ここ壊れてます] .net
>>803
評価では上だろな
海外のフォーラムではメアッツァやシンデラーと並んで1930年代三銃士として戦前の選手の割には話題に上がる

806 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2fbb-XjGR [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
誰か答えて・・・(´-∀-`;)

807 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 829f-VQI5 [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
31.アンドレス・イニエスタ
32.ロベルト・バッジョ
33.フランク・ライカールト
34.ティエリ・アンリ
35.カールハインツ・ルンメニゲ
36.マヌエル・ノイアー
37.ホセ・マヌエル・モレノ
38.ルート・フリット
39.ルカ・モドリッチ
40.フリッツ・ヴァルター
41.ロベルト・カルロス
42.レイモン・コパ
43.エリアス・フィゲロア
44.ルイス・フィーゴ
45.ケビン・キーガン

808 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 829f-VQI5 [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
>>806
そうですよ。☆と★が付いている選手以外からは選んではいけません。ただし、念のためリストが正しいかどうかは常に確認した方がよいです。これだけの選手を管理すると、どうしても誤りが出ますので、自分でもリスト化しておくと良いと思います。

選手をある程度絞るため、年代の極端な偏りをなくすために、順位投票の前に年代別の事前投票をしたものと理解しています。

809 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8674-tX/F [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
1.アンドレス・イニエスタ
2.ルカ・モドリッチ
3.ロベルト・レバンドフスキ
4.カール=ハインツ・ルンメニゲ
5.ホセ・アンドラーデ
6.グンナー・ノルダール
7.ホセ・マヌエル・モレノ
8.レイモン・コパ
9.ルイス・スアレス(スペイン)
10.マヌエル・ノイアー
11.ディノ・ゾフ
12.ロベルト・バッジョ
13.ルート・フリット
14.シャーンドル・コチシュ
15.アルベルト・スキアフィーノ

810 :トッティ厨 :2022/09/28(水) 04:19:24.91 ID:5mTB4BgB0.net
>>808
そっか~。しかし3連覇5度優勝のレアルからクリロナ、ラモス、
ベンゼマしか入る可能性が無いのは寂しいな。
マルセロ、ベイル、クロース・・・。

811 :トッティ厨 :2022/09/28(水) 04:20:23.31 ID:5mTB4BgB0.net
あとモドリッチもか。

812 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.84.240]):[ここ壊れてます] .net
>>810
3人も入れば十分だろう
面子だけならロナウドリバウドジーニョロベカルカフー控えにカカもいる02年ブラジルが最強だがチーム自体はさして評価されてはいまい

813 :名無しに人種はない@実況OK (JP 0H3a-BhEK [103.140.113.234]):[ここ壊れてます] .net
代表の中継でエクアドル史上最高FWを連呼してたが、スペンセルの足元にも及ばないやろ

814 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2230-ZzAl [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
チーム力に優れ10年間でリーグ8回、CC4回取った黄金期リバプールはベスト100に入れる選手が少なすぎる…
でもそれはそういうもの。

815 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2230-+IoE [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
50位より上にダルグリッシュを入れるのは個人評価としては高すぎると思うんだけど、
黄金期リバプールのアイコンとして挙げておこうと思った >>801

816 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.84.240]):[ここ壊れてます] .net
そういう「アイコン」とか意味不明の基準で順位を決めるのはどうかと思うが
そもそもセルティックからの移籍組のダルグリッシュよりリバポ生え抜きのジェラード方がよっぽど「アイコン」だろう

817 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
代表(同時期の選手含め)のベスト100候補でいうなら
18年フランス(ベンゼマグリーズマンエムバペ)
キャリア途中だがもうプラスで入る選手なさそう

14年ドイツ(ノイアーラーム)
他にバイエルンがCL優勝2回、CLユーロWCの上位進出多数

10年スペイン(イニシャビカシージャスラモス)
他にユーロ優勝2回、CL優勝3回以上の選手がゴロゴロ

06年イタリア(ブッフォンカンナバーロネスタトッティピルロ)
他にミランがCL優勝2回

02年ブラジル(3Rカカロベカルカフー)
バロンドーラーがゴロゴロ

こうしてみるとイタリアに甘いだけなんじゃないかなあ
チーム力がーって言っても別にイタリアの脇役が他国の脇役と比べて特に劣ってるとも思えないし

818 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
3連覇レアルについてベスト100選出に関してはそこまで不当とは思わない(他での実績も考慮した上で)
クリロナラモスモドリッチに加えベンゼマもいるし
個人的には他でも活躍したクロースも加えたいが

逆に不当に激甘なのがやっぱり5人も選出されてる06年イタリア組だろう
サッカー史上でも1世代で5人選出なんてそんなにないんだが
個人で優れてる選手がそんだけいるならタイトルも獲れるだろうに
他に不当に多いチームってあるんか?

819 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>816
アイコンというのは重要な要素だと思うけどね
イニシャビはポゼッションサッカーの重要選手だが2人だけでこのサッカーができるわけではない
ましてや結果を残す事も
でもそのアイコンとして高く評価されてるわけで
マルディーニバレージもそう
2人だけで守れるわけではないが堅守のアイコンとして高く評価されてるわけで
メッシクリロナもだね(説明は不要だろう)

820 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/28(水) 14:10:45.75 ID:/VbqVPg+a.net
>>819
あなたの言う「アイコン」ってどういう意味ですか?
煽りでもなんでもなky純粋に興味がある

821 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/28(水) 16:55:16.69 ID:kT6wChwHd.net
>>820
アイコンを他の単語で言い換えるなら象徴とか顔役だな
単語の厳密な意味はともかく使用例や意味合いとしては通じると思うけど

822 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/28(水) 17:03:22.84 ID:RSoJaP8Wa.net
>>821
普通サッカー界のコラムや記事では、チームの象徴という意味合いで「アイコン」は使うがそれ以外の用途で「アイコン」という言葉は使われないと思うけど
メッシやクリロナにまで用いるのは通常有り得ないと思います

823 :トッティ厨 :2022/09/28(水) 17:16:00.22 ID:5mTB4BgB0.net
黄金期ミランもファン・バステン、フリット、ライカールト、マルディーニ、バレージの5人。
レベルの高い現代の偉業より30年も前の偉業の方が評価されるとかちゃんちゃらおかしいわ。

824 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/28(水) 17:31:38.15 ID:kT6wChwHd.net
>>822
「姑息」とか「的を得る」とかこのスレだったら選手名の発音・読み方とかにいちいち突っ込むタイプの人かな
メッシクリロナがアイコンと違うというならそれでいいよ
そんなとこで長々やり合うつもりはない

825 :トッティ厨 :2022/09/28(水) 17:43:02.18 ID:5mTB4BgB0.net
あと>>459でも書いたがW杯にもEUROにも出てないギッグスが入ってんのに、
ベイルが入ってないのが意味不。CL優勝回数でも2対5だもんな。
決勝で得点してんのもベイル。あとミュラー。W杯優勝に最年少得点王に、
コロナで試合数減ったとはいえCL全勝優勝。ハインケス時代も5冠。
そしてクローゼ。W杯優勝準優勝、通算最多得点。ジュスト・フォンテーヌが入ってて、
半世紀以上前の一発屋が入って、クローゼが入らんのも意味不。
そしてクロース。ここの連中は過去を美化し過ぎるのもあるが、
ドイツ人に親でも殺されたんかってくらいドイツ人を過小評価するよな。

826 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/28(水) 17:49:42.85 ID:RSoJaP8Wa.net
>>823
相対評価って知ってるか?

827 :トッティ厨 :2022/09/28(水) 17:56:41.93 ID:5mTB4BgB0.net
>>826
グランデミランも凄いがCL3連覇も充分飛び抜けてるだろ。
そもそもCLになって連覇したのは未だ3連覇レアルのみ。何が相対評価だよwww

828 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/28(水) 19:40:50.81 ID:+zwOcOzGa.net
>>827
だからチームの評価と個人の評価は別だって
>>812でも書いてるだろ
毎度毎度同じような流れで論破されてるけど成長しないなアンタ

829 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2fbb-XjGR [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
>>828
チームの栄誉と個人の栄誉併せたのが個人の評価だよ。
個人の栄誉が多少ショボくてもチームの栄誉が凄かったらそいつの評価は高いよ?

830 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2fbb-XjGR [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
異なる決勝で点を決めたベイルが個人の栄誉が低いとは思わない。
クロースもブラジル大会優勝の中盤の核。ミュラーも5冠に全勝優勝の核。W杯得点王。

831 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
日頃の言動から推測すると
トッティ45位とクズはカンナバーロはベスト100から外してSラモスはベスト100に入れるだろうね
しかしラモス>カンナバーロってどう説明するんかな?
チームタイトルはラモスのほうが上なんだが彼ら曰くチームタイトルは「一切」関係ないらしいし
実力とやらはそんなに違うのかなあ

832 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
過去にちょいちょいしてる質問
ブッフォン>ヤシンにしたらってのもまともな返答見たことない
「みんなが言ってる」だけ
これヤシン>ブッフォンにしてる人全員そう答えるのではないか?
もしそうなら実力にせよ実績にせよなんも考察してないよな
今回の投票者で唯一ブッフォンを上にした人は理由がブッフォンが好きだからだし
実力厨って適当すぎるというか「みんなが言ってる」を自分が評価したい所に都合よく当てはめてるだけのようなw

833 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.23.237]):[ここ壊れてます] .net
>>829
例えば誰?
例を一人でも挙げてみな

834 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 829f-VQI5 [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
とあるクラブがリーグ優勝したとします。

そのチームタイトルの恩恵を受けることができる選手はどの範囲まででしょうか?

レギュラーは皆一律で同じ扱いなのでしょうか? それとも中心選手はより高く評価されるのでしょうか? 中心選手か否かはどうやって判定するのでしょうか? 控えの選手は評価に値しないのでしょうか? 監督の采配による恩恵はどの程度あったのでしょうか?

結局のところ、実力による判断は選手個人を評価する上で圧倒的に大きなウエイトを占めております。そして、実力による判断は好きか嫌いかの要素を排除できません。

私が投票でブッフォン>ヤシンとしたのは、好みの問題だと言ったのはそういう意味です。

(ヤシンを含め)古い選手は実力評価しづらいので、私は投票ではあまり高く評価していません。こんなスレを長年追っているくらいですから古い選手に興味はあるし、大いに評価したいけどプレーをまともに観れないので自分には評価できないという方が正しいかもしれません。

その一方で、きっちり外国のサイトを読むなりして分析して古い選手を評価し続けているこのスレの方々のことは尊敬しています。

もう少し現代サッカーに甘くしてほしいと思う時はありますが(笑)

835 :名無しに人種はない@実況OK (テテンテンテン MM4e-ZzAl [133.106.138.204]):[ここ壊れてます] .net
古い時代の選手と新しい時代の選手を比べるのはそもそも不可能で、だからこそそ面白いと思いますね。

836 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.21.43]):[ここ壊れてます] .net
サッカーは野球と違い特定のリーグに優秀な選手が集中しておらず統計学的分析も未発達だから選手の「実力」を判断するのが難しいので
チームタイトルを見て判断しがちになるという
ジレンマがある
だからこそ話がここまで拗れてしまうんだな

837 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
実力的に優れてる選手がたくさんいるならチームタイトルや上位進出もたくさん獲れよって話
他に結果を残したチームや選手もいるんだし
結果を残した実力者と結果を残せなかった実力者なら前者をより評価するだけだよ

ところがそれすると不人気地味系はじめ自分が評価したくない選手に対してはチーム力がーとか言い出し特定選手に減点評価や妄想評価
反論したら人格攻撃や荒らし扱い
で、これやる人間はイタリアの評価が甘くスペインドイツの評価が厳しい
これがこのスレの傾向

838 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 829f-VQI5 [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
個人的にはチームタイトルをベースにした選手評価も凄く面白いとは思っているので、それはそれで作成いただければ拝見します。労力が凄そうですが、作る価値はありそうです。

839 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 829f-VQI5 [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
ただし、チームタイトル評価となると、ボスマン判決等がありましたので、年代ごとに各国リーグの強弱がかなり激しいので、その辺りの調整が難しそうです。

歴代を評価するのには向いてない気はしますが、やっていただけるなら見てみたいです。

840 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.23.226]):[ここ壊れてます] .net
>>838-839
スペインおじさんにそんな芸当出来る訳ないじゃん
こいつは荒らしだから以後何か文句つけてたらまともに取り合うより鼻であしらう方が良いよ

841 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 2fbb-0zVg [14.9.19.64]):[ここ壊れてます] .net
ルート・グーリットFW/MFオラ
ゴードン・バンクスGKイング
ディノ・ゾフGKイタ
フリッツ・ヴァルターFWドイ
ケニー・ダルグリッシュFWスコ
ウーゴ・サンチェスFWメキ
カール=ハインツ・ルンメニゲFWドイ
アルツール・フリーデンライヒFWブラ
ウーヴェ・ゼーラーFWドイ
ルイス・スアレス・ミラモンテスMFスペ
レイモン・コパFW/MFフラ
グンナー・ノルダールFWスウ
アンドレス・イニエスタMFスペ
ジュスト・フォンテーヌFWフラ
マリオ・ケンペスFW/MFアル

842 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>838
別にチームタイトルだけで評価してるわけじゃないよ
ベースになるのは実力、ただしこれはわからない部分が多い
個人的には各々のポジションである程度トップレベルであればそんなに変わらないと思ってる
差があるように感じるとするなら人気や注目度そして環境の違いなだけで

それなら実力を証明した証として好き嫌いではなくチームや個人のタイトルを重視するという考え方だよ
だから結果を残した実力者のほうを結果を残せなかった実力者より高く評価する事になる
あとは年代やポジションやリーグなどの枠を考慮して配分するといった感じ

当然他にデータや基準が出てきたら採用するけど
サッカーにはなかなかないからねえ

843 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
チームタイトルのみランキングを作るとするなら2つの事を決める必要がある
1つめはどのタイトルをカウントするのか?
とくに昔の南米選手の場合
2つめはタイトル獲ったチームの脇役の扱い

844 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/29(木) 13:45:36.46 ID:NvR7mD5+0.net
数年前に作ったやつがあるんで再掲しますよ。

WC 10点
EURO 7点
コパ 3点
オリンピック 3点
CL 4点
CC 3点
ミトローパ 3点
リベルタドーレス 2点
UEFAカップ・ヨーロッパリーグ 2点
国内リーグ 2点
 上記は、準優勝→ x0.5、得点王→ x0.7を加算

インターコンチネンタルカップ 2点
クラブWC 2点
国内カップ 1点

バロンドールや個人表彰系、オールスターなどは除外

845 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/29(木) 13:45:51.21 ID:NvR7mD5+0.net
86 メッシ
77.4 クリスティアーノ
70.5 ペレ
70.1 ゲルト・ミュラー
70 イニエスタ
69.4 プスカシュ
67.5 チャビ
63 ピケ
62.1 ロマーリオ
59 カフー
58.1 エウゼビオ
58 ラモス
57.7 ロナウド
57 ブスケツ
56.5 メアッツァ
54.4 ディ・ステファノ
52 カシージャス
52 マテウス
51 ペドロ
50 ベッケンバウアー
50 ブライトナー
49.6 アンリ
49.5 マルディーニ
49 ヘント
48.5 シュヴァルツェンベック
48.5 プジョル
45.8 クライフ
45.5 ゼップ・マイヤー
40 バレージ
40 モドリッチ
39 ジダン
38 ファン・バステン
38 ゾフ
38 セードルフ
36.4 スペンセル
34 フィル・ニール
33.2 プラティニ
33 ガリンシャ
33 Fトーレス
32 ホセ・ナサシ
31.8 シェフチェンコ
29.8 ヨーゼフ・ビカン
29.2 マラドーナ
23 ヤシン
32.4 クローゼ

846 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/29(木) 13:49:05.48 ID:NvR7mD5+0.net
上位に来るのは流石にレジェンドは多いけど、
・ピケ>>>マテウス>ベッケンバウアー
・セードルフ>マラドーナ
のようなことが平気で起こります。

結論、お遊びの域を出ないですね。ロナウドが意外と高いなと思いました。
ちなみに2年ほど前の集計なので、今やると順位の変動が少しあるかもです。
当てはめてみたい選手がいれば言ってくれれば計算します。

847 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2fbb-XjGR [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
EUROが高過ぎだわ、それ。精々5点で良いと思う。

848 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2fbb-XjGR [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
>>833
コスタクルタ。大した選手じゃないがCL5回獲って、
リーグも7回優勝でそれなりに評価高い。

849 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.30.157]):[ここ壊れてます] .net
>>848
コスタクルタが歴代ベスト100に名を連ねてるランキングは殆ど見ないが 
アンタの気のせいじゃない?

850 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2fbb-XjGR [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
>>849
高いとは言ったがベスト100に入るとは言ってない。
要するにチームタイトルは何だかんだ重要って事。
ソン・フンミンもプスカシュ賞や得点王までになったがチームタイトル皆無だから、
結局ビッグクラブにはお呼びでない。アジアレベルではずば抜けてるけどね。

851 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 2fbb-XjGR [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
シュヴァルツェンベックが特別過ぎただけでチームタイトルが多いだけで、
自分より二回りくらい個人能力、栄誉が高い選手でも上回れるって事だよ。

852 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa9b-RYX8 [106.133.29.75]):[ここ壊れてます] .net
>>850-851
何が言いたいのか良く分からん
コスタクルタはアズーリでも結果を出してるし
ソンに関してはビッグクラブに所属してないからチームタイトルに恵まれないんだろ(トッテナムは十分ビッグクラブだと思うが)
因果関係が滅茶苦茶
もうちょっと自分の意見を推敲してから書き込んでくれ

853 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 829f-VQI5 [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
>>844-846
再掲ありがとうございます。
そういえば何年か前にこの表を見たかも。

各人の各大会の優勝・準優勝を追っていくだけでも大変でした。

854 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd42-euwD [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
リストとしては不完全のようだね
2010年代ドイツバイエルン系の選手は何人か入るだろ
あとブッフォンやイブラもリーグ優勝回数など考えただけで入るはずだが
まあ上でも指摘したが脇役は何人か入ってくるしね
ただしその脇役も強豪チームで長く活躍するという条件は大半は満たしてるだろう

細かい順位はともかく強豪チームで長く活躍できた選手リストと考えればまずまずのリストになるのでは?

855 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/30(金) 10:07:52.96 ID:a0/OFXZu0.net
2010年代のバイエルンの選手は1人も入らんよ
リベリー以上の選手って歴代に遡ればいくらでもいるからね

856 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 8674-tX/F [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
Tミュラーとかざっくり数えても50超えてないか?

857 :名無しに人種はない@実況OK (テテンテンテン MM4e-ZzAl [133.106.140.252]):[ここ壊れてます] .net
比較したいなら追加してみるので何人か選手挙げてみてください。

858 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/30(金) 14:50:55.38 ID:bl0aAP5T0.net
1.エリアス・フィゲロア
2.ディノ・ゾフ
3.スタンリー・マシューズ
4.ホセ・アンドラーデ
5.ロベルト・カルロス
6.ホセ・ナサシ
7.シャーロシ・ジェルジ
8.レイモン・コパ
9.ジャチント・ファケッティ 
10.ティエリ・アンリ
11.マヌエル・ノイアー
12.ホセ・マヌエル・モレノ
13.シャーンドル・コチシュ
14.カール=ハインツ・ルンメニゲ
15.ルイス・スアレス(スペイン)

859 :名無しに人種はない@実況OK :2022/09/30(金) 16:32:51.65 ID:gjW3PhfQd.net
>>823
八百長イカサマ三連覇だから誰も偉業って思ってないだけの話

860 :トッティ厨 :2022/10/01(土) 03:06:37.23 ID:PHcFdecd0.net
>>852
おまえの希望に応えて例を出しただけだが。それで意味分からんとかそれこそ意味分からん。
コスタクルタ程度でも評価されてんだから結局チームタイトルはデカい。
だから3連覇レアルのメンツももっと評価されるべきってだけの話。

>>856
ミュラーが候補にも入らんのもヤバいよな。クロースも。ここ十数年のドイツ人過小評価され過ぎ。
ここ十数年は確かにスペイン勢が飛躍してたが、ドイツ勢も5冠無理に全勝優勝6冠で、
初の南米開催でW杯も獲った。で入るのがノイアーとラームくらいだからな。

>>859
なんじゃそりゃw

861 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-hXXO [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
>>14のランキングとか見てもミュラーはラモスのすぐ下なのに、
ここでは候補にすらなってない。クロースもこのランクが4月に発表され、
その翌月5度目のCLを獲ったので20位台にはきても良いかな。
同じくベイルも29位でその後5度目のCL獲得で、ネイマールくらいにはきてんじゃないかと。
一方デ・ブライネは47位に留まってる。

俺は>>14のランクをよく見る前に>>579>>810,823,825を書き込んだので、
やっぱ自分の感覚はさして間違ってないと思ってる。

862 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
すまん、クロースは30位台だねw
クロード・マケレレと勘違いしたw
酔ってるからスマソw

863 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/01(土) 07:37:14.76 ID:rhmEkiQ9a.net
>>860
程度ってお前コスタクルタの全盛期のプレーどれ位見てるの?
説得力ないんだよ

864 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/01(土) 07:54:01.56 ID:rhmEkiQ9a.net
そもそもスペインと違いドイツ勢はW杯1個だけでEUROは決勝にも進めなかったじゃん
実績的にも普通の優勝チームにしか見えんがね

865 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/01(土) 09:57:16.19 ID:eq/DI7rO0.net
そもそもクロースが候補から漏れたのはトッティ厨さんが完全自由枠でクロースに投票しなかったことも影響しているのでは?
>>551

無効票ではあるものの、期限から遅れて書き込んだ>>562で、明らかにクロースをベスト100の候補から外してますし

866 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
>>864
とはいえ5冠無理にCL全勝優勝6冠だからね。

>>865
そう、こんなんならちゃんと期限内に投票しとけばと思った。俺も悪い。が、
>>577でミュラー、クロースどっちも1票も入ってないからどちみち選出されないんだよなこれw

867 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.1.43]):[ここ壊れてます] .net
>>866
とりあえずバイエルンと代表をごっちゃにするのは止めてくれるか
バイエルンがCL獲った年にバロンで最高順位取ったのはフランス人のリベリーだしCL優勝とW杯優勝は1年のタイムラグがある

868 :名無しに人種はない@実況OK (テテンテンテン MMff-LoSy [133.106.140.12]):[ここ壊れてます] .net
結局ここに参加してるみんなもクロースやトーマスミュラーより優先度の高い選手が居て、ベスト100の候補にもならないってことが事実なんだよ。
300位まで投票したら入る可能性が出て来るくらいだろう。

869 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ bf9f-AKr9 [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
ベスト100にどうしても入れたい選手がいるなら、それと同数のベスト100から外したい選手を明示していただくしかないですよね。

今は投票中なので、残された選手について自分の意思や思惑がハッキリ他者に伝わる投票をしていただきたいです。

870 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ bf9f-AKr9 [115.162.173.183]):[ここ壊れてます] .net
したがって、トッティ厨さんに今できることは、投票で残りの選手について真剣に100位まで順位付けをして、最後に「本当は、この選手とこの選手の間にクロースを入れたかったんだよ」と我々に明示することなのでは?

そうすれば、クロースをどの位置に入れたいのか周りに伝わると思います。

871 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-pOF9 [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>868
クロースやミュラーの優先順位が高い人もいるだろ
しかも実績的な裏付けもある
ところがクロースやミュラー評価したらよってたかって批判するのが気持ち悪い

872 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-pOF9 [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>864
02年ブラジル代表に続き14年ドイツ代表も大した事ない扱いかw
06年イタリア代表はそんなに凄いチームなんかなあ

873 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-pOF9 [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
ドイツ代表
10年WCベスト4
12年ユーロベスト4
14年WC優勝
16年ユーロベスト4
一応ノイアーミュラーなどが定着してからをひとサイクルとしてこの戦績
イタリアは?
明確に劣ってるよね

個人じゃなくて総合力?
でもベスト100候補生がイタリア5人に対してドイツ2人ならイタリアのほうが総合力上なんじゃないのw
別に脇役に差があるとも思えないし

874 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-pOF9 [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
一応個人的な考え方だが
結果を残したリーグなりチームなりからベスト100を選抜しようと考えてる

ドイツ・ブンデスからはノイアーラームあとレアルとのあわせ技になるがクロース
あと外人枠でレヴァ
そして惜しい枠(枠的にベスト100に入れないが他者が入れていても反論なし)でミュラーロッベシュバらへん

同様にイタリアセリエ枠なら
ブッフォンネスタピルロで外人枠でイブラ
惜しい枠でカンナバーロテュラムシェフチェンコカカ

バランスも取れてて肩入れもないつもりだが

875 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.2.25]):[ここ壊れてます] .net
06イタリアもベスト100に確実に入るのはブッフォン位しかいませんが···
ネスタやカンナバーロは人によって分かれるし
デルピエロやトッティは通常入らない
被害妄想のしすぎで頭がおかしくなってるぞ

876 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-pOF9 [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>875
「確実に」ってのがどのへんまでの選手を差すのかわからんが「確実」でなくてもいいなら別にクロースやミュラー挙げても構わんだろ
ところがこれ否定するためならドイツ代表まで大した事ないとか言い出すからなあ
イタリア代表なんかもっと大した事ないぞ

でもイタリア5人でドイツ2人ならイタリアの評価が甘いんじゃないの
しかも両者に共通する長所のGKはブッフォンのほうがノイアーより上なんだろw

877 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-pOF9 [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>875
あと大事な事
トッティは通常入らないんだね
なら今後入ったら通常ではないランキングだとw

まあヤシン>ロナウドからして通常と言えるのかな
個人単独ならまあそういう人がいてもおかしくないかもしれんが
8票中4票がほぼロナウドを25位圏外
しかもその4人ともヤシンを10位台最高クラス評価
めっちゃ偏ってるね
しかも「みんなが言ってる」を多用する人がいるのに
よそでこういう企画やってこんな事になるのかなあ

878 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.3.174]):[ここ壊れてます] .net
>>876
まずもって選手の評価は代表ではなく主にクラブですから
それと既にほぼ全員がキャリアを終えた06イタリアとノイアー、ミュラー、クロースと今も現役の選手が多くを占める14のドイツを比較するのはどうかと

879 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-pOF9 [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>878
なるほど
だからWCで活躍したけどクラブでは大した事ないガリンシャの評価が低いわけだね
ならそう言ってくれればいいのになんで逃げ回ったんだろう

あとバイエルン組はクラブ実績もなかなかなんだけど

880 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
え、選手の評価って今でも代表の方が比重大きくね?
無論差は縮まってるんだろうけど。

>>869
なるほど、ならギッグスとベイルは候補からチェンジですね。
(ギッグスもベスト100には入ってないが候補には入ってる)
シュスターとクロースもチェンジ。クリンスマンもミュラーと交代だな。

>>871
おそらくドイツ人に親でも殺されたんだろw

>>873
あと06年イタリアは欧州で優勝、14年ドイツは南米で優勝なんだよね。
どちらが困難かは一目瞭然。
俺はこういう所も評価したいわ。

881 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cfff-WSH+ [153.139.183.137 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
世界ランキングなんだろ?wwwww
それならwwwww
チームタイトルなんて、CLオンリーでいいだろwwwwwww
前年のリーグのTOPがNO1を決める大会なんだからよwwwwww
それは、ペレスがレアルを世界選抜化したことによりwwwwwww
バルサ、バイエルンも2番手、3番手だがwwwwwwwwww
世界選抜化していった結果wwwwwww
クラブW杯でも、CLチャンピオンの常勝状態だからだwwwwwwww
そして、年代でいうならブラジルのロナウド以前は考えなくていいだろうwwwwww
94年のW杯のマラドーナと、98年のW杯のブラジルのロナウドや、ジダンでは身体能力のレベルがまったく変わってしまっているwwwwwwwwwww
もちろん、マラドーナらの技術の影響は受けているがだwwwwwwww
あきらかに、98年W杯以降のサッカー選手は黒人率がまして身体能力的に違うレベルに代わっているwwwwwwwww
それまでのサッカー選手は短足なんてことはなくなったのだwwwwwwww
そんで、チームにおける選手の貢献度なんてwwwwwww
出場時間で決めればいいだけだろwwwww
序列なら得点数できめればいいwwwww
それと監督の采配なんて考えなくていいだろwwwwwwwwwwwwwwww
その監督が起用して結果がでてるんだからその選手が優秀なのは間違いないわけでwwwwwwww
CL優勝のメンバー>ベスト4のチームのメンバー>・・・でいいだろwwwwwwwww
というかwwwww
普通にこれだろwwwwwwwww
ただし、例外はブラジルのロナウドだwwwwwwwwww
この人だけは別ものなwwwww
サッカー界がぶっ壊したサッカーの神だwwwwwwwwwwwww

882 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
よく分かんないけどロナウドは前回8位から17位へと大幅に順位を落としましたよ?w

883 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cfff-WSH+ [153.139.183.137 [上級国民]]):[ここ壊れてます] .net
そりゃーよくわからないとかほざくwwwwwww
サッカーしらねーwwwwwww
5chの詐欺師のランキングだからだろwwwwwwwwwwww

普通に
1位ブラジルのロナウド
2位Cロナ
3位ベンゼマ
4位モドリッチ
5位メッシ
6位アウベス
7位ジダン
8位マルセロ
9位バティストゥータ
以下・・・・
だろwwwww
まーハーランドがCL優勝でもすれば歴史も変わるかもしれんがwwwwwwww
まー負けるだろwwwwwww
サッカー下手だからwwwwww

884 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
何なんだこの人は・・・w

885 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-LoSy [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
すみませんが集計日曜日の夜になります

886 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.48.91]):[ここ壊れてます] .net
>>880
逃げてないで>>867に反論しろよ
後トレーニング施設やスタッフの質が向上した現代ではもはや地の利は通用しなくなってる
開催地が何処だろうが関係ない

887 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-xJBG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
B.順位投票
★10 9/25~10/1 31位~40位★

順位 pt
31 51 レイモン・コパ
32 44 ホセ・マヌエル・モレノ
33 41 ディノ・ゾフ
34 40 ルイス・スアレス(スペイン)
35 37 カール=ハインツ・ルンメニゲ
36 36 アンドレス・イニエスタ
37 36 スタンリー・マシューズ
38 34 フランク・ライカールト
39 31 ホセ・アンドラーデ
40 27 エリアス・フィゲロア
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
27 ゴードン・バンクス
27 ルート・フリット
25 グンナー・ノルダール
23 フリッツ・ヴァルター
21 ルカ・モドリッチ、マヌエル・ノイアー
18 ロベルト・バッジョ
16 ロベルト・カルロス
15 ケニー・ダルグリッシュ、コチシュ・シャーンドル、シャーロシ・ジェルジ
13 ロベルト・レバンドフスキ
12 ジジーニョ、ティエリ・アンリ
10 ニウトン・サントス、ウーゴ・サンチェス、ホセ・ナサシ
8 アルトゥール・フリーデンライヒ
7 ウーヴェ・ゼーラー、ジャチント・ファッケッティ
6 ダニエル・パサレラ、ティエリ・アンリ
5 リベリーノ、ジャンニ・リベラ
2 ニルス・リードホルム、ルイス・フィーゴ、ジュスト・フォンテーヌ
1 ケビン・キーガン、マリオ・ケンペス、アルベルト・スキアフィーノ

イニエスタ、マシューズおよびフィゲロア、バンクス、フリットは高順位の得票の差で順位を付けました
・イニエスタ:1、1、13、13
・マシューズ:1、3、8

・フィゲロア:1、7、13
・フリット:1、8、13、15
・バンクス:2、5、14

888 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-xJBG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
次回投票開始は、
10/4(火) 0:00~とします。
今回の有効投票は6票でした。

889 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-xJBG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
前回投票からの変化

33↑31 レイモン・コパ
61↑32 ホセ・マヌエル・モレノ
35↑33 ディノ・ゾフ
29↓34 ルイス・スアレス(スペイン)
27↓35 カール=ハインツ・ルンメニゲ
41↑36 アンドレス・イニエスタ
32↓37 スタンリー・マシューズ
42↑38 フランク・ライカールト
45↑39 ホセ・アンドラーデ
44↑40 エリアス・フィゲロア
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
20↓? アルトゥール・フリーデンライヒ
28↓? グンナー・ノルダール
30↓? ロベルト・バッジョ
31↓? ロベルト・カルロス
36↓? リバウド
38↓? コチシュ・シャーンドル
39↓? ルート・フリット

今週は意外なほど前回からの順位変化が少なかったです
大きく変動したのはモレノのみで、他は±10の範囲内の変化です
ある意味では「保守的な結果」とも言えるでしょうか。
また、10位で3人が並びその内容もかなり僅差だったということがポイントです。
この3人に投票していなかった投票者の誰かが、15番目にリストアップしていれば入れ替わっているということです。

890 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.49.7]):[ここ壊れてます] .net
フリットよりライカールトの方が前に来たのか
こういうランキングで最も過小評価されるし守備的MFが評価されていて良き

891 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
あー、投票し忘れたw
ロベカル、フリット、カフー入れたかったな~。

あと、エンバペが入るのはおかしいって人いるが、次世代のスターだから仕方ないと思う。
同じくハーランドは候補には入れてほしい。10年後ハーランド入ってないランク見ると、
当時の有権者は何してたの?って後悔するぞ。ハーランドはもう2年前から有名だったからな。

892 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
>>886
> トレーニング施設やスタッフの質が向上した現代ではもはや地の利は通用しなくなってる

とはいえ欧州と中立地挟んで南米では大違いだわw

893 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.15.222]):[ここ壊れてます] .net
>>892
お前いつも断言する際に論拠を示さないな
裏付けがないと他人には理解してもらえないよ

894 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/03(月) 12:08:45.88 ID:jZcY4XB5M.net
オーウェンのデビュー数年間は、同じ頃のムバッペ、ハーランド以上の衝撃だったよ。
今回の投票があと1年遅ければ、ハーランドのノミネートはされたかもね。

895 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
さすがにオーウェンよりは凄いだろエンバペ、ハーランド。
ハーランドは史上最年少でCL得点王、エンバペもペレ以来となる未成年でW杯決勝で得点。
ロナウドばりのスピード。オーウェンなんてバロンドールの黒歴史筆頭候補じゃん。

896 :集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ワッチョイ 3f30-v8Tg [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
お待たせしました。
第二回の海外サッカー板歴代ベスト100企画、第11週目のスタートです!

41位〜50位の投票です。
順位投票の前半戦最後です。
レギュレーションは >>528  を参考にしてください
過去に繰り返して荒らしを行なったアカウントや集計週に荒らし行為を行なったアカウントについては集計対象外とします。

締め切りは <<10/8 23:59:59>>

==============================

B.順位投票
7 9/4〜9/10 1位〜10位
8 9/11〜9/17 11位〜20位
9 9/18〜9/24 21位〜30位
10 9/25〜10/1 31位〜40位
★11 10/2〜10/8 41位〜50位★
12 109〜10/15 51位〜60位
13 10/16〜10/22 61位〜70位
14 10/23〜10/29 71位〜80位
15 10/30〜11/5 81位〜90位
16 11/6〜11/12 91位〜100位

897 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-xJBG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
★:前回のベスト100投票で選出 100名(今回選出済み:40名)
☆;今回の追加投票枠で選出 71名

残り★8☆12
1874 ☆メレディス、☆ブルーマー
1889 ☆シュロッセル
1892 ★フリーデンライヒ
1895 ☆ぺセック
1898 ☆スカローネ
1901 ★サモラ、★ナサシ、☆モンティ
1904 ☆プラーニチカ
1907 ★ディキシー・ディーン
1912 ☆シャーロシ
1913 ★ビカン、★ピオラ、☆レオニダス
1915 ★エリコ
1917 ☆オブドゥリオ・バレラ
1918 ☆ペデルネラ
1919 ☆ヴァレンティーノ・マッツォーラ
1920 ★ヴァルター

残り★16☆14
1921 ☆ジジーニョ、★テルモ・サラ、★ノルダール
1922 ☆ヒデクチ、★リードホルム、☆アデミール、☆フィニー
1924 ☆ビリー・ライト
1925 ★ニウトン・サントス、☆ボジク、★スキアフィーノ
1926 ☆オツヴィルク、☆カリーソ
1927 ★クバラ
1929 ☆ジャウマ・サントス、★コチシュ
1931 ★マソプスト、★ジョン・チャールズ
1933 ★ヘント、★フォンテーヌ
1934 ☆ハムリン、☆ババ
1935 ☆マリオ・コルナ、★シボリ
1936 ☆ゼーラー
1937 ★バンクス、★スペンセル
1939 ☆シュネリンガー
1940 ★デニス・ロー、★グリーブス

898 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-xJBG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
残り★17☆15
1941 ☆アルベルト・フローリアーン
1942 ★ファッケッティ、☆サンドロ・マッツォーラ
1943 ★リベラ
1944 ★カルロス・アウベルト、★マイヤー、★ネッツァー、★ジャイルジーニョ、★リーヴァ
1946 ☆ジャイッチ、★リベリーノ
1947 ☆トスタン
1949 ★クビジャス、☆クロル、☆シルトン
1950 ☆フィジョール
1951 ★キーガン、☆ブライトナー、☆ダルグリッシュ、★ニースケンス
1952 ☆ブロヒン、☆シモンセン
1953 ☆シレア、★パサレラ、☆ファルカン
1954 ★ケンペス、☆ソクラテス
1956 ★ロッシ
1957 ☆ダサエフ
1958 ★ウーゴ・サンチェス
1959 ★シュスター
1960 ★リネカー

残り★18☆14
1961 ☆フランチェスコリ
1962 ★フリット
1963 ☆シュマイケル、☆クーマン
1964 ★ミカエル・ラウドルップ、★クリンスマン
1965 ★ハジ、☆チラベルト
1966 ★ストイチコフ、★ウェア
1967 ★バッジョ、★ザマー
1968 ★デサイー
1969 ★バティストゥータ、☆カーン、☆ベルカンプ
1970 ★カフー
1972 ☆テュラム、★フィーゴ、★リバウド、☆ネドベド
1973 ★カンナバーロ、★ロベルト・カルロス、☆ギグス、☆サネッティ
1975 ☆ベッカム
1976 ☆ネスタ、★シェフチェンコ、☆トッティ
1977 ★アンリ、★ラウル
1979 ☆ピルロ

残り★1☆16
1981 ☆エトー、★カシージャス、☆イブラヒモビッチ
1982 ☆カカ
1983 ☆ラーム、☆アウベス
1984 ☆ロッベン
1985 ☆モドリッチ
1986 ☆ノイアー、☆ラモス
1987 ☆スアレス(ウルグアイ)、☆ベンゼマ
1988 ☆レバンドフスキ
1991 ☆デ・ブライネ、☆グリーズマン
1992 ☆ネイマール
1998 ☆ムバッペ

899 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-xJBG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
コピペ用。

1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
11.
12.
13.
14.
15.

900 :トッティ厨 :2022/10/04(火) 05:41:14.41 ID:XRVE4XQ70.net
1.カフー
2.バッジォ
3.モドリッチ
4.スキアフィーノ
5.フリーデンライヒ
6.グリーブス
7.ビカン
8.キーガン
9.サンドロ・マッツォーラ
10.ロベルト・カルロス
11.セルヒオ・ラモス
12.ミカエル・ラウドルップ
13.ネスタ
14.ニースケンス
15.ヘント

フリットは入るだろうから敢えて入れんかったわw

901 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 07:13:49.16 ID:DybbEAym0.net
ハーランドはもう歴代トップ10には入れていいだろ
今年、プレミアCLの得点数塗り替えるの濃厚だし

902 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
トップ10はまだ早すぎるけど、100の候補には入れた方が良いと思うけどね。
CL史上最年少得点王でエンバペと2大スター確定なんだから。

903 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.18.172]):[ここ壊れてます] .net
41.ジジーニョ
42.グンナー・ノルダール
43.ニウトン・サントス
44.シャーロシ・シェルジ
45.リベリーノ
46.フリッツ・ヴァルター
47.ゴードン・バンクス
48.ルート・フリット
49.ダニエル・パサレラ
50.ジャンニ・リベラ
51.ルイス・アルベルト・スキアフィーノ
52.ジャチント・ファケッティ
53.ジャウマ・サントス
54.ルイス・フィーゴ
55.マヌエル・ノイアー

904 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-xJBG [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
1.ゴードン・バンクス
2.コチシュ、シャーンドル
3.ダニエル・パサレラ
4.ジャンニ・リベラ
5.ケニー・ダルグリッシュ
6.ニルス・リードホルム
7.フリッツ・ヴァルター
8.ジャチント・ファケッティ
9.ヒデクチ、ナーンドル
10.グンナー・ノルダール
11.リベリーノ
12.マヌエル・ノイアー
13.シャーロシ、ジェルジ
14.ロベルト・バッジョ
15.ホセ・ナサシ

905 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
バンクス人気だな~w
俺も入れようと思ったけどGKは既に3人も選ばれてるからまだスルーした。
ノイアーも入るだろうしね。

ってか、選手被り過ぎだけど同一人物?w

906 :名無しに人種はない@実況OK (スププ Sd5f-pOF9 [49.96.12.163]):[ここ壊れてます] .net
>>905
クズとトッティ45位なんじゃないの
この2人投票傾向似てるし
ブッフォン大好きと昔の選手大好きだから

まあ同一人物かもってくらい類似点あるね
チームタイトル「一切」関係ない
複数回線でこのスレに書き込んでる
自称〇〇オタ宣言してる(さすがにクズのリーガオタやトッティ45位のフランスオタとか信用するわけないw)
とにかく10年スペイン組や14年ドイツ組は評価したくない

907 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
バンクス、ノルダール、リベリーノ、パサレラ、ノイアー、リベラ、ファケッティ...
メンツがばらつき易い40位台で15人中7人被ってるからなw
まぁそうじゃない事を願っとくよw

908 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf74-pIDl [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
15人中9人じゃない?そんな不思議じゃないよ

909 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.18.78]):[ここ壊れてます] .net
トッティ厨の選考が異常な事に気付かないのだな

910 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 20:59:56.93 ID:w95L69qy0.net
41.ロベルト・バッジョ
42.ティエリ・アンリ
43.マヌエル・ノイアー
44.ルート・フリット
45.ルカ・モドリッチ
46.フリッツ・ヴァルター
47.ロベルト・カルロス
48.ルイス・フィーゴ
49.ケビン・キーガン
50.リバウド
51.ジャチント・ファケッティ
52.アンドレア・ピルロ
53.リベリーノ
54.ミカエル・ラウドルップ
55.ジャンニ・リベラ

911 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 21:18:35.66 ID:WgrX3Afca.net
>>910
バロンも取れず劣化も比較的早かったアンリがフリットやフィーゴより上に来る要素が見つからんのだが
どういう所を評価したの?

912 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 21:47:41.09 ID:TRiVMS7o0.net
アンリはジダン後ロナウジーニョ前の2、3年間では突出したベストプレイヤーだったからね。
バロンドールは取れてなくてもゲームを見ていればそれは分かる。
フィーゴはリバウドやジダンなど数人居たトップクラスの一角だけれども、もしジダンが退場になってなかったらバロン取れていなかったよ。

913 :トッティ厨 :2022/10/04(火) 21:51:05.65 ID:eT5riU9hF.net
バロンドール1回なんて中心選手としてのW杯優勝には劣るがね。
アンリは更にEUROも獲って、6冠も経験。上に来ても全然不思議ではないよ。

>>908
9人!?
他に誰と誰が被ってる?

>>909
左サイドは既にマルディーニが選ばれてるから、右もそろそろ選ばれるべきだろ。
ビカンやマッツォーラ親子もそろそろ。

914 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 21:57:12.33 ID:WgrX3Afca.net
>>912
バロン獲った翌年もFIFA年間最優秀獲ってるけど

915 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 21:59:53.06 ID:WgrX3Afca.net
ていうか前回の投票でもフィーゴの方が上じゃん
アンリが上という意見のほうが少数派なんだから理由を聞いたっておかしくないでしょ

916 :トッティ厨 :2022/10/04(火) 22:03:37.29 ID:eT5riU9hF.net
>>915
前回の投票時フィーゴは既に引退してた。アンリはまだ現役。ここら辺もあるよ。
ワールドクラスの選手は引退すると現役時よりは評価は高くなるからね。

917 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 22:08:44.39 ID:tDhT835/0.net
突出しててもアーセナルじゃなあってのは正直あるよ
ユナイテッドで同じ成績残してたら多分バロン取れたし

918 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 22:11:05.72 ID:tDhT835/0.net
つーかなんで>>912が返答してるの

919 :トッティ厨 :2022/10/04(火) 22:12:45.52 ID:2JVQBMBWF.net
>>917
すまんが俺の質問に先に答えて。9人ってあと2人誰と誰?

920 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 22:14:32.25 ID:WgrX3Afca.net
>>916
アンリも既に米国に引っ込んで隠居済みだったけどね

921 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 22:44:05.68 ID:lktMcvAaa.net
横からですまん
アンリはプレミア30年で1位なんだから単純計算すると120年で4位内
全体で50位内に入ってもおかしくない
フリットの最高到達点はアンリより明らかに上だが、トップリーグでの実勤年数と出場試合数はアンリよりかなり少ない
バロン4位内回数もアンリ5回フィーゴ1回フリット2回
ちなみにイニエスタでも4回

922 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 23:16:08.80 ID:w95L69qy0.net
>>911
アンリはバロンドールこそ獲れなかったが時代のトッププレイヤーだったと思っています。プレミアで4度の得点王、20ゴール&20アシスト、マンU支配に風穴を開ける無敗優勝。バルサ移籍でも大崩れせず活躍。W杯も優勝。プレー面でいえば左斜めからのシュートはデルピエロより上手かったと思います。左サイドを好むがゆえに代表でのジダンとの相性は最悪でしたが。まあ、ビッグゲームに弱いきらいがあったので、その辺りで評価は分かれるのかもしれませんが、私は技術を高く評価しています。

フィーゴも素晴らしい選手ですが、ポルトガルの黄金世代として期待され続けた中でW杯が残念だったなと。無論、個人のせいではないのでしょうが、天運に見放されたともいえます。それと、フィーゴはPKが多かった記憶があり、得点力は見た目の数字ほどでもなかったような(もし、記憶違いならごめんなさい)。

フリットとアンリの比較は、正直どちらが上とも言い難いですが、プレミア最多得点者であること、代表での結果等を総合的に勘案し、非常に僅差でアンリが上ということで。


正直、順位の1つ1つを矛盾なく説明するのは難しいですね。なぜなら同順位の選手を順位付けしているので(笑)

923 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 23:26:26.91 ID:TRiVMS7o0.net
自分の場合は正直なところ「順位が上」というより「優先順位が上」の選手を上位に置いているかな。
ここあたりまでくると41位と50位に明確な差なんてないですよ

924 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/04(火) 23:42:45.94 ID:H0oZU3JDa.net
>>922
フィーゴは数字上も得点力低いよ
2桁得点は10点の1回しかない

925 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.18.34]):[ここ壊れてます] .net
>>924
そりゃサイドハーフだし

926 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 00:41:26.71 ID:uRoIhAdIa.net
>>921
その論拠だとバッジョもアンリの下に来ないと可笑しいよ
バロンを獲った93年と94年以外は禄にポイントを稼げてなかったはず

927 :トッティ厨 :2022/10/05(水) 04:05:10.49 ID:4BTTqzzB0.net
あとフリットはどうしても代表でもミランでもファン・バステンがいたから2番手扱いなんだろう。
アンリは代表ではジダンがいたが、ガナーズでは間違いなく№1の選手だったからね。

フィーゴは韓国に負けたのは別としても、ホームでギリシャに連敗し優勝を許したのもデカい。

928 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 08:12:48.71 ID:nmbhZfN+a.net
>>925
同時期のサイドハーフでもピレスなんかは3年連続14点取ってるけどね
10年バルサレアル在籍した割に寂しい数字

929 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 08:14:30.19 ID:nmbhZfN+a.net
>>926
他人の細かい順位付けなんか知らんがな
ただ、俺はアンリよりバッジョ好きだけど順位付けたらアンリより下になる

930 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 08:17:19.64 ID:nmbhZfN+a.net
>>927
ファンバステンが2回目のバロン取った時でも当時の日本だとフリットの方が人気あったし格上の雰囲気だった

931 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 09:20:27.34 ID:nRfgF4saa.net
>>928
リーグ違うがな
後俺が話したいのはアンタじゃないからな
話の順序を守ってくれ

932 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 09:27:44.15 ID:bwyRUn1ja.net
>>931
話したくないならレスするなよ
意味不明

933 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 09:28:22.93 ID:nRfgF4saa.net
後フィーゴは得点力は然程かもしれんがアシスト数はメッシに抜かれるまでラ・リーガ史上最多だった

934 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 09:30:03.44 ID:nRfgF4saa.net
>>932
スルーされたかったの?
せっかくレスしてやったのに酷い😭

935 :トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ワッチョイ 33bb-7uza [14.13.6.0]):[ここ壊れてます] .net
フィーゴはバロンドール1度のみでW杯もEUROも制してないのに、
ベスト100に入れるとは思えんけどな。CLも1回のみみたいだし。

>>930
そうなんか。さすがに俺もそこまで古くから見てないから知らんかった。

936 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.55.161]):[ここ壊れてます] .net
相変わらずクラブタイトルしか見れないお方ですね

937 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3f30-LoSy [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
フィーゴはリーガとCLの活躍が凄かったよ。
チームを変えても同等以上の活躍をしていたし、00-01、01-02のマドリーはここ25年間で最も魅力あるサッカーをしていて結果も伴った。
ゲームに与える影響力という点ではジダン以上だった。

938 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-yNwS [106.146.71.205]):[ここ壊れてます] .net
バロンドール時のドリブルはキレキレだったけど03年頃にはもっさくなったよ
その頃でもクロスの精度は高いしFKはうまいけど
バロン順位が示すようにピークは短かった
PK抜きだと年間平均4点程度
フィーゴかアンリなら俺はアンリ

939 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.55.187]):[ここ壊れてます] .net
>>938
ピークが短いのはアンリじゃないか?
クラブではアーセナル以外ではペップ1年目しか活躍できずすぐ米国に渡ったし
フィーゴはセリエ移っても戦力としてスクデットを取り続けた

940 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.55.187]):[ここ壊れてます] .net
ガリンシャやマシューズだって得点力はさしたる物はあるまい
ウィンガーの評価を得点力で判断するのは本質から逸れている

941 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-yNwS [106.146.69.174]):[ここ壊れてます] .net
訳わからん人がまた絡んできた
あぼーんしとこ

942 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.53.80]):[ここ壊れてます] .net
あーあ、逃げちゃった

943 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 15:13:10.15 ID:6soPbK2Va.net
大体あぼ~んしようがこのスレの住人数人しかいないから意味ないぞw
書いてる本人も分かってるだろうけど

944 :トッティ厨 :2022/10/05(水) 15:33:41.66 ID:4BTTqzzB0.net
なんでこんな106.146.が溢れ返っとん?w

>>936
代表タイトルについても言ってるがなw

945 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 15:42:53.60 ID:NGn31yAxd.net
確かにどっちがどっちか分からんw

946 :トッティ厨 :2022/10/05(水) 15:46:07.72 ID:4BTTqzzB0.net
アンリは代表でもクラブでも歴代最高のFWと言われてるからな~。
代表はフォンテーヌがいるからまだしも、クラブは特に。
当時はロナウド除けば最高のFWだったしね。ヴィエリはチームタイトル少ないから微妙だし。
俺もフィーゴとアンリならアンリかな。

947 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 16:18:11.76 ID:SUsGUZFJa.net
これ見るとレアル時代そこまでの選手じゃなかったのがわかるよ
ベスト100には入ると思うが

https://www.youtube.com/watch?v=Vhrkn7kFrFg

948 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 16:59:21.31 ID:SjpUUNtEa.net
ハイライトかよアホらしいと思って見たらいきなり2ゴール目でシャペウからのゴラッソ決めてて吹いた
逆効果だろアンタw

949 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 17:04:03.07 ID:SjpUUNtEa.net
しかもフィーゴの全盛年ってバルサ時代の99-00だと思うのだが何故レアル時代だけをピックアップしたんだ?w

950 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 17:56:17.93 ID:FumElMkPd.net
フィーゴってそこまでの選手なのかなあ
コンスタントさは評価できる
リーガアシスト歴代2位でそれを証明してるし
ただその年のトップレベルで活躍したシーズンとなると99-00と00-01だけじゃないかなあ
正直思い出補正入ってる選手だと思う

ただ微妙なのが比較対象がアンリやバッジョになるとこっちも一長一短あるので
結局何を重視するかで(長所にしろ欠点にしろ)変わるだけだろう
あと攻撃的ポジションの選手もチームタイトルやゴール数やバロン順位以外だと何を基準に優劣を決めればいいのかが曖昧なとこが決められない理由の一つだろう

951 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 18:00:58.58 ID:FumElMkPd.net
個人的な意見
フィーゴとレヴァならランキング的にレヴァが上かなあ
フィーゴとモドリッチならランキング的にモドリッチが上かなあ
フィーゴとロッベンならランキング的にフィーゴが上かなあ
ただ実力ならロッベンが上かなあ

952 :トッティ厨 :2022/10/05(水) 18:05:29.24 ID:4BTTqzzB0.net
>>951
ロッベンはタイトルは少ないがW杯準優勝は評価したい。
同じ準優勝ならEUROよりW杯だしな。フィーゴはしかも母国で優勝を逃した。

953 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 18:34:32.69 ID:zcf9CCdX0.net
Luis Figo ● Incredible Dribbling Skills ► Fc Barcelona
https://www.youtube.com/watch?v=FiFHIT4XAcU

20年くらい前の選手のみんなの印象聞けるのってなかなか面白いからこれだけでも甲斐があったね。
難しい技術は大して使ってないけど、相手の重心を読む能力が飛び抜けていて、いつでも次のプレイの選択肢が複数あってそれを実行できる。
フィーゴがいてベッカムを取ろうとしたの謎すぎるよ

954 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 18:51:31.18 ID:vCh9L8Zla.net
みんなの印象って俺が聞きたかったのは>>910
の意見だけなんですが···

>>912
アンタが横槍入れるから話が拗れたんだぞ
トッティ厨やスペインおじさんの意見なんか求めてません

955 :トッティ厨 :2022/10/05(水) 18:53:38.94 ID:4BTTqzzB0.net
な なんじゃそりゃ・・・w

956 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 19:04:33.74 ID:vCh9L8Zla.net
チームタイトル数の多寡で選手の優劣を決める人の意見を聞いて意味があると思うか?

957 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 20:09:43.32 ID:FumElMkPd.net
>>956
チームタイトルだけで決めてるわけではないよ
総合的に考察してる
チームタイトルは「一切」関係ないという人よりは総合的に考察できてる(もしくはしようとしている)と思うよ

逆になんで「一切」関係ないと言えるんだろう
少なくともチームタイトル多く獲れるチームで活躍できる事は証明できてるんだし
しかもこれ花形ポジションで活躍した選手なら誰でもというわけにはいかない
戦術的理由や同ポジションに別の王様がいたら活躍できないなんてざらにあるんだし

まさに総合的に考察して結果(チームタイトルにせよ個人タイトルにせよ)を残した選手を評価するというのがそんなにおかしい事なのかなあ

958 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 20:19:32.28 ID:e7al/FSLa.net
今俺が話してるのはトッティ厨なんで、スペインおじさんは割り込みご遠慮願います

959 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/05(水) 20:30:12.73 ID:FumElMkPd.net
>>958
今の話題はともかく普遍的には重要な話だと思うけどねえ

まあこの話題についてはトッティ厨が相手という事なら今は退くけどまた訊く事になるだろうから答えは用意しといたほうがいいと思うよ
それかまた逃げるなら議論放棄でしかないよね
一応ここ議論するスレのはずなんだが

960 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.24.224]):[ここ壊れてます] .net
何でここの連中は聞かれてもないことに答える自己意識の肥大した奴ばかりなんだ?
会話が成り立たないんだよ

961 :名無しに人種はない@実況OK (スプッッ Sd5f-qD6t [1.79.85.90]):[ここ壊れてます] .net
そりゃごちゃんねるだもの
自分で情報を発信したりサイトを管理したりする能力がない人間しかいない

962 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.26.76]):[ここ壊れてます] .net
>>961
それとこれとは関係ないでしょう···
俺含めて5chに能動的な人間が少ないのは同意するが他の人の会話を遮らないよう配慮する位の事は出来る

963 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/06(木) 16:35:01.14 ID:FhRtj9UG0.net
近年のリーガ勢ベスト100候補他のリーガでの活躍度上位
>>240

149.5 メッシ
85 ラウル
73 チャビ
72.5 イニエスタ
71.5 クリスティアーノ
71 イエロ
69 カシージャス
69 フィーゴ
67.5 セルヒオ・ラモス
62 ホアキン
57.5 ダニ・アウベス
56 バレロン
55 プジョル
54.5 ベンゼマ
53 ロベルト・カルロス
47.5 ブスケツ
45.5 リバウド
44.5 グリーズマン
40.5 ルイス・スアレス

964 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/06(木) 16:39:51.78 ID:FhRtj9UG0.net
自分もフィーゴはバルサ時代の方が評価が高いと判断していた。
イエロはリーガだけ考えればベスト100候補に入ってよかったけど、リーガがまだヨーロッパの中で支配的ではなかった時代に大活躍していた。
↑のランクは、実働期間が長ければ長いほど評価されるような基準に基づいているのだが、稼働期間の平均で見た場合はメッシ、クリスティアーノの下にリバウド、ロナウジーニョ、ジダン、フィーゴがほぼ横並びになっている。

965 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/06(木) 16:42:06.77 ID:FhRtj9UG0.net
56 ルイスエンリケ
を忘れていた

966 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ cf74-pIDl [121.115.206.74]):[ここ壊れてます] .net
1.ルカ・モドリッチ
2.ロベルト・レバンドフスキ
3.グンナー・ノルダール
4.マヌエル・ノイアー
5.ロベルト・バッジョ
6.ルート・フリット
7.シャーンドル・コチシュ
8.アルベルト・スキアフィーノ
9.フリッツ・ヴァルター
10.フリスト・ストイチコフ
11.ヨハン・ニースケンス
12.リベリーノ
13.ニウトン・サントス
14.ウーゴ・サンチェス
15.ケビン・キーガン

967 :名無しに人種はない@実況OK (アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.25.108]):[ここ壊れてます] .net
>>963-965
そんな下らないレス付けてる暇あったら>>912で他人の議論に横槍入れた件を反省してくれ

それとこの投票が始まってからアンタ新規の住人を招き入れて投票に参加してもらうよう働きかける取り組みを全く行っていないが本当に投票を盛り上げる気があるのか?
スペインおじさんのイチャモンもどうかと思うが俺から見ても意図的に投票者を減らすようにしてるとしか思えんぞ

968 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/07(金) 15:25:02.89 ID:2ZHZ8k/ad.net
>>568
ペナウド4位っておかしくね?
やり直そうぜ

969 :トッティ厨 :2022/10/07(金) 17:46:18.99 ID:VJL0K8Z90.net
>>968
>>747

970 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/07(金) 17:51:23.68 ID:ArNOEBKQ0.net
1.ロベルト・カルロス
2.ホセ・ナサシ
3.シャーロシ・ジェルジ
4.ジャチント・ファケッティ 
5.ティエリ・アンリ
6.マヌエル・ノイアー
7.シャーンドル・コチシュ
8.ルート・フリット
9.ボジク・ヨージェフ
10.ビリー・ライト
11.リバウド
12.ニウトン・サントス
13.リカルド・サモラ
14.ジャンニ・リベラ 
15.グンナー・ノルダール

971 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b30-mVf1 [110.132.127.197]):[ここ壊れてます] .net
当時フィーゴが出てる試合をいつも見てた奴なら分かるが、あれはマジで唯一無二の選手だわ
あれ以上のアタッカーは歴代でも現代でも見つけるの難しいわな

972 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 4b30-mVf1 [110.132.127.197]):[ここ壊れてます] .net
アンリとシェバは怪物ロナウドさえいなきゃ最強FWだったが、時代が悪すぎた

973 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3a30-BNwH [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
実力評価だけなら、ジダンとフィーゴは同格だと思うよ(リバウドもそうかも)
たまたま、ジダンはフランス初優勝の神輿に乗れたというだけで。

974 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3a30-BNwH [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
B.順位投票
★11 10/2~10/8 41位~50位★

順位 pt
41 42 ロベルト・バッジョ
42 40 マヌエル・ノイアー
43 39 ルカ・モドリッチ
44 38 ルート・フリット
45 36 フリッツ・ヴァルター
46 34 グンナー・ノルダール
47 32 コチシュ・シャーンドル
48 30 ロベルト・カルロス
49 29 ジャチント・ファッケッティ
50 28 シャーロシ・ジェルジ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
25 アルベルト・スキアフィーノ、ティエリ・アンリ
24 ゴードン・バンクス
23 リベリーノ
21 ジャンニ・リベラ
20 ダニエル・パサレラ、ニウトン・サントス
16 ケビン・キーガン
15 ジジーニョ、カフー、ホセ・ナサシ
14 ロベルト・レバンドフスキ
11 ケニー・ダルグリッシュ、アルトゥール・フリーデンライヒ、リバウド
10 ジミー・グリーブス、ニルス・リードホルム、ルイス・フィーゴ
9 ヨーゼフ・ビカン
7 ボジク・ヨージェフ、ヒデクチ・ナーンドル、サンドロ・マッツォーラ、ヨハン・ニースケンス
6 ビリー・ライト、ミカエル・ラウドルップ、フリスト・ストイチコフ
5 セルヒオ・ラモス
4 アンドレア・ピルロ
3 リカルド・サモラ、ジャウマ・サントス、アレッサンドロ・ネスタ
2 ウーゴ・サンチェス
1 フランシスコ・ヘント

975 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3a30-BNwH [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
次回投票開始は、
10/11(火) 0:00~とします。
今回の有効投票は6票でした。

976 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3a30-BNwH [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
前回投票からの変化

30↓41 ロベルト・バッジョ
ー↑42 マヌエル・ノイアー
ー↑43 ルカ・モドリッチ
39↓44 ルート・フリット
62↑45 フリッツ・ヴァルター
28↓46 グンナー・ノルダール
38↓47 コチシュ・シャーンドル
31↓48 ロベルト・カルロス
74↑49 ジャチント・ファッケッティ
ー↑50 シャーロシ・ジェルジ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
20↓? アルトゥール・フリーデンライヒ
36↓? リバウド
43↓? アルベルト・スキアフィーノ
46↓? ニウトン・サントス
47↓? ウーゴ・サンチェス
48↓? ゴードン・バンクス
49↓? フランシスコ・ヘント
50↓? ケビン・キーガン

今週はなんと前回100位選外から3名が選ばれました。これほど多く入れ替わることは今後あるでしょうか?
モドリッチとノイアーは前回投票から積み上げた実績も多く、納得なのではないでしょうか。
そして先週は同ポイントで惜しくも選外となったバンクスがなんと選外に。1人が投票するかしないかで大きく順位が変わることが分かりますね。

977 :名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ 3a30-BNwH [27.138.214.246]):[ここ壊れてます] .net
次回投票は次スレに移行して始めたいと思います。

978 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 03:43:46.43 ID:lElm3jqI0.net
ノイアー高過ぎて草。
既に主要国際大会3連覇してたカシージャスは前回ギリギリ99位なのにw

979 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 04:26:09.55 ID:lElm3jqI0.net
つーかシャーロシ・ジェルジって誰だよw
クバラやマジックマジャールでもないハンガリー人がなんでこんな上位に来んねんw

あと>>907で7人と言ってたがシャーロシ・ジェルジも被ってるから8人だな。半分以上。
これほぼ間違いなく同一人物だわ。そしてこんなマイナーな選手上位に選んでる>>970も。
こいつも他にも>>907であげてるノイアー、リベラ、ノルダール、フリット、ファケッティと多く被ってる。

980 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 04:27:41.32 ID:ZT5Lwkgt0.net
フィーゴ・・・・
俺のバティストゥータの宿敵wwwwwwww
フィオレンティーナ時代にはバルサで、
ローマ時代はレアルだったかな?wwwwwwwww
として、あのバナナシュートにwwwwwwwwwwwwww
CLでやられたわwwwwwww


それにしても、
サッカーしらねー5chの詐欺師のつくるランキングTOP11でつくるチームは弱いだろwwwww
マンCに勝てる気がしねーwwwwww
マンCなんて凡人の最高到達点でしかないのにwwwwwww
せめて、TOP11で、マンCに勝てないとwwwwwww
ただの詐欺師のランキングで終わりだなwwwwwwww

981 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 04:41:54.94 ID:ZT5Lwkgt0.net
ーーCロナーーベンゼマー
ーーーーロナウドーーーー
マルセローーーーアウベス
アラバーゴレツカー冨安ー
ファンダイクーマティプー
ーーーークルトワーーーー

まずは、このくらいの今のマンCにも勝てるだろうメンバーでTOP11にしてからwwwwwwwww
交代として、ハーランドだのwwwwwww
あっちが上だのこっちがどうだのwwwwwwwwww
言い合えよwwwwww
くそランキングすぎんだろwwwwwwwwwwwwww

982 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 05:07:38.17 ID:lElm3jqI0.net
アウアウウー Sa97-49Jg [106.146.とワッチョイ 3f30-xJBG [27.138はまず間違いなく同一人物。
最期にシレっと投票したワッチョイ 3fec-xADz [61.112もかなり怪しい。
ワッチョイ 3f30-xJBG [27.138.にホセ・ナサシ、コチシュと併せて7人も被ってる。

>>907のフリットは撤回するスマソ。

7人も然る事ながら8人も被るとか異常。しかも前回ランク外の大昔の選手を、
50位以内に持ってくるあたり、ほぼ確定だわ。そして7人にしても同じく。

983 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 05:11:42.70 ID:lElm3jqI0.net
あー、>>979のフリットねスマソw

984 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 06:19:32.93 ID:ZT5Lwkgt0.net
5chの詐欺師がマイルールでつくったランキング(壺)wwwwwwwwwwww
統一教会と同じだなwwwwwwwwww

985 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 06:22:10.89 ID:eylXgy4ed.net
>>982
61.112-は俺も初期から気づいてたよ
毎回投票期限ギリギリで投票
投票が出揃ったとこで最後の調整役ってとこだろう
ヤシンの異常な高評価含めクズと同一人物だと思う

986 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 06:44:24.72 ID:eylXgy4ed.net
ところで次スレもカシージャス禁止でいくの?
カシージャス禁止の正当性について誰も説明できてないんだが

そもそも発端がクズがカシージャスのネガキャンして反論されてふてくされて勝手にカシージャス禁止にしただけで
しかも言い出しっぺのくせに更に集計人の立場なのに投票期限中にまたネガキャン
完全に>>686に抵触してるんだが

987 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 06:53:49.70 ID:lElm3jqI0.net
6票中3票が自演となると残りの3票も自演じゃないと勝ち目無いなwww
思い通りにされるがままだわwww
どうすんだこの投票wwwwwwwWwwwwwwwwwwwwwwww

988 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 07:25:45.74 ID:eylXgy4ed.net
>>987
だから言ってんじゃん
この投票はクズが自分の作りたいランキング作って多数派工作したいだけだって
だから自分の意にそぐわない人間は排除したわけで

極論言えば以前からこのスレで存在が把握できてるトッティ厨とトッティ45位以外の投票者全員クズの可能性あるし
クズとトッティ45位が同一人物の可能性だってある
まあこんなもんは俺の想像でしかないが疑われるのは日頃の行いだわな
文句あるなら>>499やカシージャス禁止について説明してみろって感じw
でもクズには何の正当性もないから逃げる事しかできませんw

989 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 07:37:15.11 ID:lElm3jqI0.net
しかし自演君の見事な働きでノイアー42位はワロタw
前回のブッフォンでも63位なのに。ならカシージャスも70位くらいになんのか?w

990 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 07:44:48.22 ID:lElm3jqI0.net
>>988
取り敢えず早く106.146.18.172と27.138.214.246と61.112.183.166が出て来てほしいわw
最初は庇ってたけど俺も集計人もう信用ならんわw

991 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 08:08:19.77 ID:VOGatV9Na.net
またバカ共が暴れてんなあ
俺と集計人が仲悪い事くらい>>967のレス見たら分かるだろうが
まともに過去レス追ってりゃ同一人物だと錯覚したりしません

992 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 08:12:24.55 ID:VOGatV9Na.net
所で次スレは集計人が建ててくれるんだよな?
俺は訳有って少なくとも明後日までは建てられないぞ

993 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 08:20:55.35 ID:lElm3jqI0.net
>>991
それ所詮ただのアリバイ作りだろw
肝心の投票で8人も被りピンポイントで前回選ばれてない大昔の選手を、
50位以内に入れといて何言ってんだw

>>743,746の会話もどうせ自演だろw

994 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 08:22:10.30 ID:eylXgy4ed.net
>>991
と、言いたいための自演って可能性もあるからねえw
まあこんなもんは言い出したらキリないけどクズとトッティ45位に共通点が多いのも事実

過去偏重
チームタイトル「一切」関係ない
ブッフォン大好き
複数回線書き込み
自称〇〇オタ
他者をまともな説明できずに人格攻撃や荒らし扱い

仮に同一人物でないとしても投票傾向は類似するから投票者が少なくさえあれば作りたいランキング出来上がるw
ちなみにカシージャス禁止の正当性についてはトッティ45位が説明してくれてもいいんだけどね
まあできないから逃げるだけかw

995 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 08:24:28.98 ID:VOGatV9Na.net
>>993
ああ言えば上祐
バカにつける薬はない
集計人さん、次回はトッティ厨も投票NG🙅でお願いします。
ジダンの頭突き並の妨害行為ですよ

996 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 08:30:32.69 ID:lElm3jqI0.net
>>907でも言ってるが、10位まで決める投票ならそんだけ被るのも分かるが、
メンツがばらつき易い40位台で15人中8人も被るとか、しかも前回選ばれてない、
大昔の選手がノコノコ入ってくるとか、バレバレなんだよおまえw

なにが妨害行為(笑)だよwww
6票しか入らない投票で1票を排除しようとしてる時点でおまえも妨害行為だろうがw

997 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 08:33:59.44 ID:eylXgy4ed.net
>>995
>>967の書き込みとの矛盾っぷり
投票者増やしたいのか減らしたいのかどっちだよw
気に入らない人間外すならこれもクズと一緒だね

とりあえず今後はトッティ入れて
カンナバーロ外してラモス入れるんだろ

998 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 08:58:38.16 ID:VOGatV9Na.net
>>997
投票数増やしたいのは勿論だが他人に言いがかりをつける奴を投票させる訳にはイカン
そこは民主主義の原則上落とし前をつけないとな

999 :トッティ厨 :2022/10/09(日) 09:03:08.02 ID:lElm3jqI0.net
>>998
何でも良いけどもし俺を排除したら投票する選手も大半が一緒、
大昔のランク外選手を持って来るタイミングも一緒、
排除したい人も一緒、で、益々自演疑われるよ?w

1000 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 09:08:51.36 ID:vGGjXE2U0.net
>>996
だから9人だってのに

1001 :名無しに人種はない@実況OK :2022/10/09(日) 09:11:23.35 ID:RkjvfXth0.net
次回集計以降は、トッティ厨は対象外とします。
アウアウウー Sab7-oEw1 [106.146.66.87] は、これ以上付き合うとレッドカードです。
次スレは自分が今日中くらいに立てます。立ってなければそのうち立ててください

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1002
432 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★