BUNDESLIGA・ドイツ代表　181

1 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdb7-w0zF [110.163.10.164])：2022/12/01(木) 18:03:31.63 ID:A4q0117yd.net

↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく

　　 ○
　 ￣(／ ○
ゝ
BUNDESLIGA

◇荒らしや煽りに過剰反応しない
◇遊びに来た他国ファン・アンチさんには優しく
◇ﾏﾀｰﾘ逝きましょう（sage進行でお願いします）
◇選手・クラブの愛称はうまく使い分けましょう（初めて来た人にはつらいから）
◇5ch専用ブラウザ導入推奨（人大杉状態解消・IDあぼーんでスッキリ）
◇次スレは>>980が立てること

◇実況厳禁！実況は　実　況　専　用　板　で！
　◆2chサッカー実況案内◆
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◆公式サイト◆
http://www.dfb.de

◆前スレ◆
BUNDESLIGA・ドイツ代表　173
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1624989048/

BUNDESLIGA・ドイツ代表　174
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/football/1626266555/

BUNDESLIGA・ドイツ代表　175
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1634219716/

BUNDESLIGA・ドイツ代表　176
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1649249860/

BUNDESLIGA・ドイツ代表　177
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1663967054/

BUNDESLIGA・ドイツ代表　178
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1668630878/

BUNDESLIGA・ドイツ代表　179
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1669218809/

BUNDESLIGA・ドイツ代表　180
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1669374476/

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757 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-xk6G [106.180.21.30])：2022/12/02(金) 07:27:09.56 ID:eCaeLuLFa.net

ハングリー精神とか根性論でどうにかなる話じゃなく、走れないとダメなサッカーになるよ

758 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1K0l [211.120.179.8])：2022/12/02(金) 07:27:17.41 ID:03NngVJG0.net

>>751
ルカクよりマシやから

759 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b7a-OePM [49.243.44.229])：2022/12/02(金) 07:27:27.71 ID:wVP5iK2C0.net

>>745
相手選手を潰すだけならギンター、シュロッターベック、シュタルクとかCBでボランチ出来る選手を守備専で使うのでも悪くないと思う

760 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1d-aI/x [126.156.100.163])：2022/12/02(金) 07:27:42.04 ID:3WQN69LHp.net

>>747
イングランドとフランスに勝てるか？

761 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QmFm [1.79.85.155])：2022/12/02(金) 07:27:52.34 ID:Gx8hZyVAd.net

あとセットプレーもっと重要視しろよ
コーナーキックが全然チャンスになっとらん

762 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-IIhh [106.128.148.83])：2022/12/02(金) 07:28:25.93 ID:iBkHaEHza.net

アルゼンチンは初戦敗戦から立て直し2連勝で首位通過
スペインに勝てなかったのが悪い

763 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UGSO [111.239.184.73])：2022/12/02(金) 07:28:38.72 ID:MiKqEsrka.net

スペインもイングランドもフランスもそんな差がないよな　ドイツよりはちょっと強いかくらい

764 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UGSO [111.239.184.73])：2022/12/02(金) 07:29:22.66 ID:MiKqEsrka.net

>>762
あのグループはアルゼンチンからしたら全部格下だからな

765 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 07:29:44.53 ID:5cs0UQZC0.net

イングランドはマグワイアがどんなに叩かれてもケインが怪我しても突破決まるまでスタメンにした
軸にしたいベテランを外すならW杯より前にしないとだし連れてきたなら適性ポジ固定で初戦は2点差付くまでフル出場が基本だよ

766 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 49bb-/lLO [106.72.135.161])：2022/12/02(金) 07:30:46.20 ID:6Yl/ao450.net

ガチガチに5-4ブロック敷けば中堅でも勝てるスポーツになりつつある

767 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b7a-OePM [49.243.44.229])：2022/12/02(金) 07:30:50.73 ID:wVP5iK2C0.net

>>754
クロースがいても日本にはやられてただろう
フンメルスなら身体能力は落ちてるけどDFリーダーとして失点は減ったかもしれない

768 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6beb-tmyp [121.110.213.200])：2022/12/02(金) 07:31:27.34 ID:rLMXdSoQ0.net

>>763
二大会連続でGL敗退したゴミと同列に語んなよ

769 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 07:31:50.82 ID:5cs0UQZC0.net

>>762
アルゼンチンは2戦目までにオフサイド対策した
まぁメッシが修正力早いからできるんだけど

770 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9359-f6Zu [203.139.66.179])：2022/12/02(金) 07:31:56.75 ID:8lMqKBJC0.net

フンメルスも去年のユーロで既に限界だったから…

771 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 61bb-2b8E [14.10.70.0])：2022/12/02(金) 07:32:21.11 ID:NvwYISUc0.net

もうゲルマン魂なんて死語だな

772 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-Z2Iz [60.153.145.72])：2022/12/02(金) 07:32:49.85 ID:2Cebb8HF0.net

>>763
フランスはちょっと抜けてると思う
ムバッペほどの身体能力のある選手はいない

773 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 07:33:18.15 ID:5cs0UQZC0.net

フンメルス今季は調子悪くなかったよ
イングランドが使ってるマグワイアや日本の吉田長友の方がよほどクラブでも不調

774 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-J0r1 [106.146.41.29])：2022/12/02(金) 07:33:19.46 ID:AYMsO6x/a.net

・ドイツに逆転勝ち
・スペインに逆転勝ち
・首位通過
・初の2大会連続ベスト16
・少ないチャンスを決定力でモノにする


なんかガチで殻破ったな日本

775 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b7a-OePM [49.243.44.229])：2022/12/02(金) 07:33:24.39 ID:wVP5iK2C0.net

>>771
元々ドイツ語にないしな

776 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-xk6G [106.180.21.30])：2022/12/02(金) 07:33:25.84 ID:eCaeLuLFa.net

フンメルスボアテング時代が美化されてるけど、五人交代制なら危なかっただろ。ラインの裏取られて走り負けしそう

777 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-hL2Y [133.207.64.0])：2022/12/02(金) 07:33:38.48 ID:kM0GZtei0.net

ノイアー引退しないってさ

778 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QmFm [1.79.85.155])：2022/12/02(金) 07:33:55.41 ID:Gx8hZyVAd.net

>>771
今日は魂見せたろ
あそこから2点差付けて望み繋げるとは思わなかった
日本戦で見せろっていうね

779 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 81df-Z2Iz [222.6.55.200])：2022/12/02(金) 07:34:15.73 ID:Pt/O8U2B0.net

>>769
AIで肉眼ならONでもオフになってたからね
足の親指だけ出てたとかで

780 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1K0l [211.120.179.8])：2022/12/02(金) 07:34:23.28 ID:03NngVJG0.net

>>771
そら人種的なドイツ人はほとんど居ないからゲルマン魂は無い

781 ：名無しに人種はない＠実況OK：2022/12/02(金) 07:34:58.94 ID:xB2LSPur0.net

どうであれ日本がドイツに勝てたのが大きいな
俺みたいな素人は組み合わせ見てドイツ、スペインが決勝Tとイメージしたし
救いは俺ドイツファンではないから素直に日本決勝T嬉しいわ

782 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9b2a-RPwI [39.111.189.67])：2022/12/02(金) 07:35:44.34 ID:t+7MdkAb0.net

ムシアラとヌニェスが躍動すると思ってた自分の目は節穴です

783 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0b7a-OePM [49.243.44.229])：2022/12/02(金) 07:36:38.01 ID:wVP5iK2C0.net

>>781
おめでとう
同組じゃなければ俺はこんな複雑な感情になることもなかったのに

784 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6beb-tmyp [121.110.213.200])：2022/12/02(金) 07:37:12.86 ID:rLMXdSoQ0.net

韓国に負けてから一切成長していないクソドイツ
世代交代がうまく行ってない事実が露呈しただけ

785 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a173-tmyp [174.204.140.166])：2022/12/02(金) 07:40:44.85 ID:9YYIoZ9M0.net

もうノイアーはいいや。トラップなら日本戦どうだったかなと思っちゃう。

786 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9359-f6Zu [203.139.66.179])：2022/12/02(金) 07:41:12.56 ID:8lMqKBJC0.net

日本がここ最近ずっとGL突破できてるのは偶然でもなんでもなく、サッカー人口が多いのと育成よく頑張ってるから
サッカーやってる子供いるけど本当に層が厚い
サッカー協会はドイツ同様クソだけど

787 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-w0zF [49.98.139.150])：2022/12/02(金) 07:42:03.53 ID:hNLIy1nzd.net

敗退すると居ない選手の急な高評価が始まるんだよなー
ドルトムントのザル守備みてたら分かるけどフンメルスいても絶対どうにもなんないだろ笑
ビルドアップは確かに上手いけども

788 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 07:43:08.32 ID:5cs0UQZC0.net

トラップが守備陣を統率できるかどうか次第
GKとしての能力はあってもそこが別問題なので

789 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 534c-tmyp [115.179.19.103])：2022/12/02(金) 07:43:16.58 ID:TA4DilPe0.net

まあスペインに引き分け、2点差以上の勝ちが必須な状況で後半に意地見せたな。初戦が全てだとしたら敗因は守備陣しかない。あまりにも軽率なミスが多すぎる

790 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-SEyJ [126.207.146.95])：2022/12/02(金) 07:43:19.89 ID:rRsV1Cns0.net

日本サッカー人口は減ってるじゃないのか
事実人数揃わなくて7人制？とかでやってるし

まぁ育成があるから海外にでれてレベルアップしてるのは間違いないけど。

791 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9359-f6Zu [203.139.66.179])：2022/12/02(金) 07:43:27.27 ID:8lMqKBJC0.net

>>787
今回むしろそれが少ないから問題が深刻
言い訳すら尽きてきた

レーヴが見直されるレベル

792 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9359-f6Zu [203.139.66.179])：2022/12/02(金) 07:43:54.95 ID:8lMqKBJC0.net

>>790
もともと人口自体が多い

793 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9330-D9ko [203.165.200.51])：2022/12/02(金) 07:44:38.81 ID:uzqs5Ctp0.net

>>783
ルーツがドイツにある方でしたか
観戦お疲れ様でした

794 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 539f-Q/uj [115.162.173.183])：2022/12/02(金) 07:53:27.45 ID:JCPWimd20.net

選手を所属クラブの格だけで判断したら駄目なんだよ。それをしちゃうと、どうしてもドイツ、スペイン、イングランド、イタリアを過大評価してしまう。

795 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f1d1-/gHo [118.240.241.130])：2022/12/02(金) 07:57:11.21 ID:3Y4gHfx00.net

今起きたが日本勝ったんかい
日本とドイツの勝ち抜けが良かった
ここからは日本人として日本全力応援

796 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QmFm [1.79.85.173])：2022/12/02(金) 07:58:10.33 ID:Z61oSUxFd.net

ストライカーいない問題は根深いけどまずは守備からだろうね立て直す必要あるのは
グループリーグから5失点してるザルチームじゃ話にならん

797 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9359-f6Zu [203.139.66.179])：2022/12/02(金) 08:01:14.32 ID:8lMqKBJC0.net

>>796
それは監督変えることと同義

798 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-Z2Iz [60.153.145.72])：2022/12/02(金) 08:02:33.68 ID:2Cebb8HF0.net

しかし明らかに4年前の負け方とは違うのに
ここの雰囲気は悲観的過ぎると思う

799 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-8LBG [106.128.68.165])：2022/12/02(金) 08:04:27.08 ID:0IUdI8lCa.net

さて



生ちゃんのダンケシェーンでも聴くかな

800 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-635b [126.233.166.46])：2022/12/02(金) 08:04:42.52 ID:YoatrA6or.net

>>766
確かに彼我の差を正しく認識して、それに適切に対応した方が勝つ、という時代になっているよね。
ドイツは彼我の差を見誤ってる。今日のスペインもそうかもしれないけど、ドイツはずっとここ数年見誤り続けている。

801 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-f6Zu [126.247.186.51])：2022/12/02(金) 08:04:58.02 ID:X2nRnPg+p.net

>>798
んー4年前とは違うけど去年のユーロとは同じだと思うし、NLとおりの内容と結果になってる
ますます実力不足感がある

802 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 599d-ZVOM [114.198.206.32])：2022/12/02(金) 08:07:02.01 ID:LTiOv9QA0.net

🇩🇪 バスティアン・シュヴァインシュタイガー: 「ディフェンスにはハイレベルのディフェンダーが1人しかいない。それがアントニオ・リュディガーだ」 @sportschau

803 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾐｶｶｳｨ FF75-KpiK [58.89.242.151])：2022/12/02(金) 08:08:05.11 ID:iwSBzXhyF.net

>>798
普通に突破してもおかしくないチームにはなってたから成長はしたよな
というかスペイン戦であれだけできるチームなのにね
スペインも含めて国際大会のポゼッションチームって効率悪いわ

804 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-4cOV [106.146.7.45])：2022/12/02(金) 08:08:48.84 ID:1Md3wng4a.net

ドイツなんてこんなもんよwww
ブンデスなんて外国人頼みのクソリーグ

805 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 08:08:50.82 ID:5cs0UQZC0.net

堂安も田中もストライカーじゃないしドイツは今日ポストに3回も当たりながら4点取ったし敗退の敗因は色んな積み重ねだと思うよ
弱体化したとはいえ元優勝国だから対戦相手に研究され尽くしてるのもある
前は研究されてもグループ突破できる力はあったけどね

806 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-QmFm [1.79.85.173])：2022/12/02(金) 08:09:34.30 ID:Z61oSUxFd.net

>>802
仰るとおりで

807 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-635b [126.233.166.46])：2022/12/02(金) 08:10:40.04 ID:YoatrA6or.net

4年前は先制さえすれば流れは全く違ったのにって思って観ていたけど、今回は先制したのに対して変わらないところに、このプレースタイルを貫く個人の力量に限界を感じたよ。

808 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a173-tmyp [174.204.140.166])：2022/12/02(金) 08:11:39.36 ID:9YYIoZ9M0.net

今日の結果は悪くない。むしろサバサバしている。ザル守備は別として勝って終わるのは大事。
実力が拮抗しつつある今ではグループステージで調整している場合ではない。今回の敗因は初戦に尽きる。スペインとコスタリカの試合はむしろプレッシャーの中よくやったと思う。運も無かったよ。初戦が日本以外だったら通過していた気もするが、タラレバ。
スペインと同じ勝ち点で事故みたいな得失点差で敗退はそこまでして深く考えなくても良い。問題は育成とチーム編成にあってここから取り組めばいいけど4年も待つのは嫌だな。

809 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-J0r1 [106.146.42.194])：2022/12/02(金) 08:12:17.71 ID:NjVdygVOa.net

これクソおもろい

https://i.imgur.com/Zu20q2d.jpg

810 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-W16h [49.106.119.14])：2022/12/02(金) 08:13:07.20 ID:U1pM4WfNd.net

ドイツ「スペイン先制かw予定通りだな」
スペイン「ドイツ先制かw予定通りだな」
スペイン「あっ」
ドイツ「ちょっwなに同点されてんだよw」
スペイン「あれ？」
ドイツ「おまっwスペインふざけんなw」
ドイツ「こうなったら死なばもろともだ」
スペイン「わっ、バカw手抜きしてコスタリカなんかに逆転されてんじゃねーよ」
ドイツ「だったらさっさと追いつけよ！ふざけんな！」
スペイン「ごめん、疲れちゃったしもう無理w」

811 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-Z2Iz [60.153.145.72])：2022/12/02(金) 08:13:16.31 ID:2Cebb8HF0.net

>>808
W杯だけじゃなくて欧州人にとってはユーロも大事
だから2年後に期待するよ

812 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UGSO [111.239.184.73])：2022/12/02(金) 08:13:19.66 ID:MiKqEsrka.net

>>809
糞ワロタ

813 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 08:15:58.72 ID:5cs0UQZC0.net

1勝1分1敗、そのうち1試合は4得点
突破に相応しくなかったのは日本戦だけだと思う

814 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a173-tmyp [174.204.140.166])：2022/12/02(金) 08:16:21.99 ID:9YYIoZ9M0.net

>>811
もちろんユーロは楽しみだけど、強くなっている他の地域がいる方がおもろいよな。

815 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-NCza [106.131.66.114])：2022/12/02(金) 08:19:50.15 ID:dLI4APn5a.net

地味にノイアーに衰えが見えてきてると思う

816 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a173-tmyp [174.204.140.166])：2022/12/02(金) 08:21:05.38 ID:9YYIoZ9M0.net

日本の賢さが際立ったと思う。自分たちの強みを生かしている。日本だってストライカーいないしサイドバックもゴーリーもトップクラスではない。でも守備を固めて縦に早く決定機を作る。ドイツも守備を固めて自分たちの比較優位を活かすサッカーに原点回帰すべき。

817 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 19dd-Xp3Q [120.74.99.150])：2022/12/02(金) 08:23:06.33 ID:4KZu+P8N0.net

あの日本の2点目、どうみても完全に割ってると思うけどな
スペイン引き分けならドイツ突破してたのなら議論呼びそう

818 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-X+xS [60.106.193.116])：2022/12/02(金) 08:25:07.14 ID:jzWCpLux0.net

テクノロジーは公平

819 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-8LBG [106.128.68.165])：2022/12/02(金) 08:26:08.66 ID:0IUdI8lCa.net

>>815
ノイアーはユーロとワールドカップでセーブ率最低クラスのGK

ドイツの守備が酷いのも影響してるけど替え時なのは間違いない

820 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-vztc [111.217.180.71])：2022/12/02(金) 08:26:17.97 ID:/174NOqm0.net

あれなくても日本チャンス作ってるだろ
同点ならあそこまで撤退しないしスペインもドイツ同様に浮き足立ってたし

821 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾐｶｶｳｨ FF75-KpiK [58.89.242.151])：2022/12/02(金) 08:26:40.90 ID:iwSBzXhyF.net

>>816
守備を固めるメンバーがいないので無理です

822 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ eb2c-pQkX [217.178.193.128])：2022/12/02(金) 08:26:48.10 ID:UVtdV5BX0.net

ラームが居なくなってから完全に弱くなったよな。
やはりドイツ代表はラーム現場監督兼主将が仕切ってたから強かったんだよ。
鼻糞食い監督なんて飾りに過ぎなかった。

823 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-f6Zu [126.247.150.215])：2022/12/02(金) 08:28:00.50 ID:jKiG1ITFp.net

今日の試合こそこのチームの問題点浮き彫りになってたろ
相手が少し弱かっただけで問題大有りな試合

824 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-vztc [111.217.180.71])：2022/12/02(金) 08:29:25.69 ID:/174NOqm0.net

ドイツには日本ほどの割り切りできんだろ
ブラジル相手でもあそこまで撤退守備しないよ

825 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 08:31:23.38 ID:5cs0UQZC0.net

ノイアーは派手に衰えてるよ
でも他の突破国でノイアーよりショボいGKで突破できてるとこもある

826 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-635b [126.233.166.46])：2022/12/02(金) 08:32:06.57 ID:YoatrA6or.net

>>824
そうだと思うし、まさに彼我の力量差を見間違えてるところだと思う。君らそんなに足元上手くないぞ、といってやりたい。

827 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp1d-f6Zu [126.247.150.215])：2022/12/02(金) 08:34:57.17 ID:jKiG1ITFp.net

ドイツが大国とか優勝候補と言われていたのは何故か？
過去の伝統？バイエルンの選手が多いから？

それ両方とも嘘だから
伝統なんかクソの役にも立たないし、ドイツ人だけのバイエルンは弱い

828 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 08:35:07.10 ID:5cs0UQZC0.net

まぁポット2なのに優勝経験国だからどこもガチモードでくる分可哀想ではある
スペインはドイツとの試合が1番ガチだった
反対に突破争った日本はほぼ突破を手中にしたスペインと最後に当たるという運もあった
次の監督はトゥヘルがいいかな

829 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-vztc [111.217.180.71])：2022/12/02(金) 08:35:50.33 ID:/174NOqm0.net

2010～2014の代表やバイエルンの成功体験が抜けきれないんだろうな
ボール支配してゲーゲンプレッシングで前で奪って相手を圧倒して勝つ体験が抜けないから

830 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 93ed-/urs [221.248.43.226])：2022/12/02(金) 08:38:38.27 ID:9O2xkcj40.net

ノイヤー今大会で評価ガタ落ち！
もう年だ

831 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 59e6-wih0 [114.167.251.140])：2022/12/02(金) 08:40:08.68 ID:Noy+GrMc0.net

どうせ敗退するんなら負けてくれれば良かったのに
そしたらスペインも落ちてまだ惨めじゃなくなったんじゃない

832 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-8LBG [106.128.68.165])：2022/12/02(金) 08:40:45.57 ID:0IUdI8lCa.net

>>827
数字は雄弁に語る

ヨーロッパ強豪国の主要大会優勝回数
7回　ドイツ　（W杯x4　EUROx3）
6回　イタリア　（W杯x4　EUROx2）
4回　フランス　（W杯x2　EUROx2）
4回　スペイン　（W杯x1　EUROx3）
1回　イングランド　（W杯x1）
1回　オランダ　　　（EUROx1）
1回　ポルトガル　　（EUROx1）

決勝進出回数
14回　ドイツ
10回　イタリア
6回　 フランス
5回　 スペイン
4回　 オランダ
2回　 イングランド
2回　 ポルトガル

ワールドカップ優勝回数
5回　ブラジル
4回　イタリア
4回　ドイツ
2回　ウルグアイ
2回　アルゼンチン
2回　フランス
1回　イングランド
1回　スペイン

決勝進出回数
8回　ドイツ
7回　ブラジル
6回　イタリア
5回　アルゼンチン
3回　フランス
3回　オランダ
2回　ウルグアイ
2回　ハンガリー
2回　チェコ
1回　イングランド
1回　スペイン
1回　スウェーデン
1回　クロアチア

833 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-XdU8 [126.156.242.176])：2022/12/02(金) 08:41:33.77 ID:w1+IZTMzr.net

結果だけ見たらやれることはとりあえずやったって感じだけど、内容的にはミスのオンパレードで酷かったな

とりあえずフリックがハナクソと変わらんレベルで頑固なのはわかったね、明らかにフリュクルクみたいな本職CFいるかいないかで全然違ったのに一切機能しないことのわかってるのに未練がましくミュラー1トップスタート…これ多分ヴェルナー戻って来たらまたヴェルナーメインに戻るんやろうなぁ、で暗黒期継続と…

834 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 08:41:48.47 ID:5cs0UQZC0.net

そういう周りの評価はどうでも良くない？
スペイン道連れにしても敗退には変わりないんだし勝って終わった方がいいよ

835 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 59e6-wih0 [114.167.251.140])：2022/12/02(金) 08:42:04.41 ID:Noy+GrMc0.net

>>829
目新しいもので有利に立ってただけで周りが適用したら簡単に負けちゃうってダサいな
一時期ポゼッションサッカーが流行った時はスペインは常にその頂点に居続けたぞ

836 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 08:42:50.82 ID:5cs0UQZC0.net

ミュラー1トップもだしヒュルクルク軽視もだしフリックは解任頼むよ

837 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-8LBG [106.128.68.165])：2022/12/02(金) 08:43:04.81 ID:0IUdI8lCa.net

DFBにスカウトしようぜ
tp://i.imgur.com/xaUR7Do.jpg

838 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a173-tmyp [174.204.140.166])：2022/12/02(金) 08:43:36.86 ID:9YYIoZ9M0.net

今日の試合で新たな問題点は見つかっていないでしょ。またかよ、って感じ。今日は勝ちが必要で結果が伴ったので及第点。再確認できたのはフリックがイマイチということ。大量得点を狙いに行くべきだったのに、行かなかった。キミヒ右にしてクロスさせてターゲットを置かずに世論に歯向かうなんて斜め上もいいとこ。ミュラーのワントップなんて馬鹿げている。本人が辞退すべきレベルでミュラーも戦犯とも言える。

839 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-xk6G [106.180.21.30])：2022/12/02(金) 08:44:32.59 ID:eCaeLuLFa.net

今回日本が躍進したのは走れる日本チームに五人交代制度が追い風になった、は相当ある

840 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-1GaV [126.254.134.141])：2022/12/02(金) 08:46:48.83 ID:KZFlegIwr.net

あれ？
もしかしてドイツって弱い？

841 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1bb6-vztc [111.217.180.71])：2022/12/02(金) 08:47:19.61 ID:/174NOqm0.net

フリックも結局力でねじ伏せて勝ちたい人だからねじ伏せて勝つための工夫はできるが手練手管で色んな引き出し持ってるわけじゃないし
正直代表のトーナメント戦うには向いてない

842 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ a173-tmyp [174.204.140.166])：2022/12/02(金) 08:48:31.95 ID:9YYIoZ9M0.net

それも戦略。日本は頭脳的勝利。フリックは初戦からずっとスタメン迷走。バイエルン時代の栄光がある意味邪魔している。

843 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-QmFm [110.163.10.30])：2022/12/02(金) 08:48:48.03 ID:HuA/ELz5d.net

>>833
あー
ヴェルナー固執はありそう
というか申し訳ないがすっかり忘れてたなヴェルナーの存在

844 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-SEyJ [126.207.146.95])：2022/12/02(金) 08:49:41.67 ID:rRsV1Cns0.net

ノイアーってキャンテンシーまったく感じないよね　ポーカーフェイスだし　

クリンスマンが言う通りキャプテンはFプレイヤーがいいわ　候補いないけど。キミッヒはイマイチだし

845 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-Z2Iz [60.153.145.72])：2022/12/02(金) 08:50:21.06 ID:2Cebb8HF0.net

芸スポ見なきゃよかった
スペインが負けたのは2位にわざとなったって論調の人ばっかりだ
元々スペイン擁護が多いんだよねあそこのスレの住人って
ドイツを贔屓にしてたり応援してる人をあまり見ない
世代が関係してるのかな

846 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0950-ykd8 [202.211.87.195])：2022/12/02(金) 08:53:10.65 ID:6cSDPUOg0.net

結局、初戦のコスタリカが7x0なんかで負けたのが
誤算だったろうな。ここで大ガチさえなければ結果に影響
出なかったんだろう。
コスタリカは日本には勝てるって勝っちゃったんで
調子に乗った。終わってみればコスタリカが夢を見ただけだったが
どこもプラン乱されたろうな

847 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-xk6G [106.180.21.30])：2022/12/02(金) 08:53:23.68 ID:eCaeLuLFa.net

スペインは出たメンバーはガチでやったよ。ドイツが勝ち越してからは流した

848 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 13c7-sUGl [61.197.105.142])：2022/12/02(金) 08:54:58.18 ID:Coft/n3K0.net

>>815
ノイアーの衰えなんかもう何年もきてるよ
ただ周りがちょっとセーブしただけでも流石ノイアーと誉め称え
失点してもGKにはノーチャンスだったとかで庇ってきただけ

849 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0950-ykd8 [202.211.87.195])：2022/12/02(金) 08:55:04.97 ID:6cSDPUOg0.net

>>847
負けてるのに？流石にスペインかいかぶり過ぎ

850 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-Z2Iz [60.153.145.72])：2022/12/02(金) 08:58:58.08 ID:2Cebb8HF0.net

>>849
いやスペインはドイツが勝ち越してくれたから1-2のままでも勝ち抜けられると安心したから明らかに2-2にする気概は薄れた
そこで無理する必要は何一つないからね
2-2にしてドイツを行かせようとする義理も何もないし
勿論負けたくはなかっただろうけど、GS突破するのが最優先事項だから

851 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 08:59:02.48 ID:5cs0UQZC0.net

色々紙一重だったけどね
スペインの選手がライン割ったと気を抜いたので田中にシュート決められた
審判とドイツ次第であの選手は気を抜いてグループリーグ敗退させる戦犯だったしTOしたエンリケも批判されただろう
それでも突破決まったのでエンリケは名将扱い継続

852 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 91bd-mI49 [60.89.148.99])：2022/12/02(金) 09:03:02.04 ID:5cs0UQZC0.net

まぁスペインはガチで絶対勝ちたいならメンバー落としてない
負ける気ではないがガチモードでもなかった

853 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0950-ykd8 [202.211.87.195])：2022/12/02(金) 09:05:55.24 ID:6cSDPUOg0.net

>>852
でも日本に勝てなかった。スペインで後半驚異だったのは1回だったし

854 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 81df-Z2Iz [222.6.55.200])：2022/12/02(金) 09:06:31.49 ID:Pt/O8U2B0.net

だから順序なわけ
スペインが同点に追いつくのを待ってから
ドイツはリードしなきゃいけなかったわけ
2位通過が最善の駆け引きゲームで

855 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-8LBG [106.128.68.165])：2022/12/02(金) 09:08:02.45 ID:0IUdI8lCa.net

>>845
ここ10数年を除けばほとんどの時代で中堅国だったスペインには黄金期から入った比較的浅めのファンが多いからね

海サカ板やワールドカップ板等の専門板ではスレの伸びやレスの内容を見てもドイツやイタリアの方が熱狂的で知識のあるファンが多い

856 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾐｶｶｳｨ FF75-KpiK [58.89.242.151])：2022/12/02(金) 09:11:12.65 ID:iwSBzXhyF.net

結果としてスペインのために勝ち越ししただけで8点差には遠いし、スペインはもう点入れる気ないって感じの後半の終盤地獄だったな
日本の運も、スペインが7点取ったのもドイツからしたら不運だったね
安定感はないし優勝できるチームではないけどまぁ弱いチームではないのでユーロ頑張ってほしい

857 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-635b [126.233.166.46])：2022/12/02(金) 09:13:37.62 ID:YoatrA6or.net

結果論だけどフュルクルクが真のストライカーであることに日本戦の時点で確信が持てなかったのが今大会の敗因やね。
もっと言えば敗退した今でも、フュルクルクを先発させる考えは無さそう。