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SS Lazio 鎌田大地 part64

680 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1df5-AwUj [240f:57:ade6:1:*])：2023/11/26(日) 20:25:00.08 ID:S+RPGHCk0.net: コロムアニもパリで叩かれてるからなぁ
ブンデスのレベルが低いだけだったな
681 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d524-1DDy [2001:268:9886:480a:*])：2023/11/26(日) 20:25:13.13 ID:BGcH8VhH0.net: 「堅苦しい部外者のよう」ラツィオで苦闘の鎌田大地を伊メディアは猛批判！独紙では早くも“蜜月”の古巣復帰説が
セリエAでは9試合ぶりとなるスタメン出場を果たした鎌田。4-3-3のインサイドハーフに入り、巧みなポジショニングからパスを引き出そうと試みるも、理想的な形でボールを受けたシーンはほぼゼロ。
目立った場面をほとんど作れないまま、タイムアップを迎えた。
フル出場こそ果たしたものの、この日も攻撃を活性化させられなかった。
契約満了に伴ってフリーとなった今夏に年俸300万ユーロ(約4億6500万円)の4年契約で加入するも、いまだ戦力になり切れていない鎌田を、イタリア・メディアは容赦のない論評で責め立てている。
サッカー専門サイト『Calciomercato.com』は、寸評採点記事において、チーム最低の「4.5点」を与えたうえで、「（出場停止の）ルイス・アルベルトのようなプレーを期待していたが、それは大間違いだった。カマダはほとんど前線に出てこなかった」と猛批判。
さらにラツィオの専門サイト『Lazio Press』も寸評採点においてチーム最低の「5.0」を付与し、「彼にとってはこれ以上にないチャンスだった。
残念だったのは、そのネガティブなパフォーマンスではなく、彼のプレーの短調さだ。まるでピッチに放り込まれたサッカーを全く知らない堅苦しい部外者のようだった」と辛辣な評価を下した。
682 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d524-1DDy [2001:268:9886:480a:*])：2023/11/26(日) 20:25:35.93 ID:BGcH8VhH0.net: 本領を発揮しきれずにいるのは明らかだ。ゆえに古巣の地元メディアからは驚きの声も上がっている。フランクフルトの地元紙

『Frankfurter Rundschau』は「カマダに関するとんでもない噂」と銘打った記事内で、来夏の移籍市場での電撃復帰の可能性を示唆した。
同紙はラツィオと鎌田の契約について、「両者は実質的には1年契約しか結んでいない。2年目以降の契約を延長するかはオプションになっている」と指摘。
そのうえで「ここまでのパフォーマンスを見る限り、オプションが行使される可能性は限りなく低い」と断言し、「今季終了後にフリーとなってサプライズ的な復帰を果たす可能性はある」と論じた。
カルチョで精彩を欠く日々を送っている鎌田。
そのなかで、蜜月の関係にあったフランクフルトへの電撃復帰は実現するのか。ラツィオ移籍に際して「僕には成長の余地がある」と語っていた27歳だけに、何かをインパクトを残そうと奔走するはずだが……。 [文/構成:ココカラネクスト編集部]
683 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d524-1DDy [2001:268:9886:480a:*])：2023/11/26(日) 20:26:11.16 ID:BGcH8VhH0.net: 「カマダに関するとんでもない噂」苦境の鎌田大地、古巣フランクフルトに電撃復帰の可能性を独紙報道！「サプライズがあるかも」
https://news.yahoo.co.jp/articles/90330141abec4c6b81c79cfa48709b6adb9554e5
684 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4374-601k [240b:11:4920:5500:*])：2023/11/26(日) 20:28:19.57 ID:Mw0NwUtJ0.net: >>677
評価されてねえから最低点付けられてボロクソ言われてんだろがwww
685 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4345-HsF8 [2001:268:98c1:ae37:*])：2023/11/26(日) 20:32:57.71 ID:aYfgfC0D0.net: >>680
鎌田はシウバの小判鮫してるだけ
コスティッチにリンストにコロムアニに
アンチはこんなのばっか
実際はこぞって移籍先で苦戦してんのが草
いくらブンデス下げても昨シーズン最優秀CBのミンジェがブンデスで今のザマだしプレミアに引き抜かれてるのもブンデス勢がセリエを圧倒
686 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 233d-ec6a [2400:4153:8ec0:2000:*])：2023/11/26(日) 20:43:40.03 ID:R6/R+HUE0.net: >>残念だったのは、そのネガティブなパフォーマンスではなく、彼のプレーの短調さだ。まるでピッチに放り込まれたサッカーを全く知らない堅苦しい部外者のようだった」と辛辣な評価を下した。

これ、アンチの感覚をよく現してる。自分でボールを持って前へとプレーせず（できず）、チームメートに声を掛けるでもなく、簡単に元の場所にボールを叩くだけ。ヤル気がない、ファイトしてない、スカしてる。まぁアンチ定番の意見ですわ。所詮サッカー、素人も評論家も、意見が大して変わらない。いずれにしても、チームメートもコーチも同じように見てるだろう。そりゃパス来ないし、出場時間もなくなるわ。
687 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 852e-1fOb [118.241.216.225])：2023/11/26(日) 20:43:56.42 ID:diwhFwZr0.net: 昔からイタリアは難しいよ
やってるサッカーが5大他の４つと明らかに違うから
中田みたいに自力打開できるか頭脳筋でFWで突貫するかみたいのじゃないと
活躍は難しい
繋ぐサッカーがベースになってる日本人ともっとも相性が悪いと思う
688 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 852e-1fOb [118.241.216.225])：2023/11/26(日) 20:46:16.15 ID:diwhFwZr0.net: 鎌田みたいな戦術型のリンクマンからすれば
ボールもらっても普通ここにいるだろて位置にイタリア人がいないから
上の記事にあった途方に暮れてるてのはその通りと思われ
689 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9b33-UYAz [2001:268:9a1e:2b95:*])：2023/11/26(日) 20:47:32.73 ID:1T78o2QU0.net: ハセさんが上手く周りの人に溶け込めるように調整してくれてたのに全て自分の手柄だと勘違いしてイキってたカマちゃんかわいい
690 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 852e-1fOb [118.241.216.225])：2023/11/26(日) 20:49:01.26 ID:diwhFwZr0.net: インモーだってドルトムント行ったら今の鎌田並みかそれ以下で戦術に適応できない
ってゆうか何もできなかったしそんなもん
691 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9b33-UYAz [2001:268:9a1e:2b95:*])：2023/11/26(日) 20:49:18.10 ID:1T78o2QU0.net: カマちゃん週に30分くらいサッカーグラウンドで彷徨ってるだけで年収5億、羨ましいよおおお！！！
692 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-dnNu [106.132.79.38])：2023/11/26(日) 20:52:56.13 ID:l1TzDd/da.net: アタッカーで成功したの中田だけなのか、柳沢やら大黒や名波、俊さん他にも攻撃選手が一番行ってるリーグなのに
693 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1b00-1DDy [2001:268:98c9:1d3a:*])：2023/11/26(日) 20:54:19.20 ID:VHpys62c0.net: ブンデスリーグに返品www
セリエAは個でマッチアップしたときに打開できないと通用しないよ
まわりが介護してくれない
キープできないならパス出してくれなくなる
694 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1b00-1DDy [2001:268:98c9:1d3a:*])：2023/11/26(日) 20:57:14.02 ID:VHpys62c0.net: そもそも守備的なリーグなんだからきれいにパスだけで崩せるわけがない

カズ
中田英寿
名波
中村俊輔
小笠原
柳澤
大黒
森本
本田圭佑

アタッカーでまともに通用したのは中田英寿と
森本の1シーズンのみ
695 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9b33-UYAz [2001:268:9a1e:2b95:*])：2023/11/26(日) 20:58:37.58 ID:1T78o2QU0.net: あと1ヶ月したら移籍市場開いてパラシュート開始だからそれまで耐えろカマちゃん...
696 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e3c0-lksq [240b:250:6360:6100:*])：2023/11/26(日) 20:59:59.25 ID:28nATB8p0.net: 二失点目は明らかにカマのせいだが一失点目もカマがちゃんと戻ってたら防げたな
697 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1b00-1DDy [2001:268:98c9:1d3a:*])：2023/11/26(日) 21:00:12.22 ID:VHpys62c0.net: 本田圭佑もだ
マッチアップしたときに抜けないから横パスやバックパスしてお茶を濁してたな

これは彼のみならず、名波浩や中村俊輔など先の日本人MFもセリエAで苦労を覚えたところだ。中盤で多くボールに触り、長短のパス交換を演出して、組織としてボールポゼッションを高める。日本人のMFには当たり前のように染み付いた習慣が、ここでは違和感の元となる。それは守備専従の地方クラブだけではなく、ミランのようなビッグクラブでもしかりだった。ボールを奪い、縦に速く、少ない手数でゴールまで到達することをファンは求める。単独で突破してシュートまで持っていけるタレントもいるから、必ずしも”タメ”を作ることは必要ではないのだ。しかし本田は遅らせる。そこでプレスが掛かり、ロストに繋がることも度々あった。そもそも敏捷性に欠けていたことから、メディアやファンの間では「カタツムリのように遅い」などとも揶揄されてしまった。
698 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-xgJe [121.109.193.167])：2023/11/26(日) 21:01:01.56 ID:WuN+jpkg0.net: ヨビッチ再生工場のフィオレンティーナおすすめ
699 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1b00-1DDy [2001:268:98c9:1d3a:*])：2023/11/26(日) 21:02:22.51 ID:VHpys62c0.net: もっとも、ここから先はイタリアサッカーのさらに厳しい現実が牙を剥く。
戦術はすぐに対策されてしまったのである。

組み立てを断ち切られ、本田がゴール前に詰
めるまでに満足にボールが回らない。
一方で本田がボールを持てばスペースを固められ、特に右サイドからゴール方向に左足を向ける動きは徹底して警戒されるようになった。
本田は苦闘した。
前線ではパワーを活かして、センターフォワードのように空中戦で競り合ってボールを落とす動きも黙々とこなす。
カウンターに失敗すれば、自力でチャンスを作ろうとする。
しかしそれは、ファンが嫌いな『攻撃を遅らせて味方の上がりを待つ』というアレだ。
周りと噛み合わない動きは「幽霊」と地元メディアに揶揄され、サン・シーロのファンは本田がボールタッチをするごとにブーイングを送るようになった。
「チームを変えたかった」。
本田はこういうことを口にするようになる。

ボールポゼッション志向に舵を取れない状況について「ストラクチャー（構造）を変える必要がある」とクラブへ不満を述べ、イタリアサッカーの現場まで批判をして物議を醸した。
ただファンやメディアが、さらにはチームが彼に要求したのは個としての打開力。

2015/16シーズンに指揮をとったシニシャ・ミハイロビッチ監督は、しばらく4-3-1-2のトップ下として本田を使うも、フィニッシュワークでの物足りなさを理由に見限らざるを得なくなった。
700 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1b00-1DDy [2001:268:98c9:1d3a:*])：2023/11/26(日) 21:03:45.12 ID:VHpys62c0.net: ようはセリエAでは個の打開力が必要とされていて
鎌田にも本田圭佑同様にそれがない
中田英寿みたいなフィジカルの強さもない
701 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9b33-UYAz [2001:268:9a1e:2b95:*])：2023/11/26(日) 21:08:56.76 ID:1T78o2QU0.net: 6月ののチームカムでシュート練決めまくってサッカー簡単な日だってカッコつけたりペルー戦でもおしゃれトラップで三笘にアシストしてたカマちゃんかえして
702 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd43-pENz [49.106.204.124])：2023/11/26(日) 21:18:42.98 ID:HBMTPSmQd.net: 移籍できるんだったら今冬にでもしたほうが良さそうだけど流石にそれは無理か
703 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 21:25:15.42 ID:YAUQzBHK0.net: セリエは個の打開力が不可欠ってほんとに試合見て言ってるのか？
ウイングは本来その打開力が最も求められるのにラツィオのウイングは？
鎌田ウイングのがマシとさえ思えるんだが
704 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 21:27:22.84 ID:VHpys62c0.net: >>703
日本人の通用してる度合いで自明の理
フィジカルとスピード個人打開力が求められるリーグほど通用しない
705 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 21:29:53.44 ID:NYlVVOgkd.net: >>703
もっと足が速いか運動量があればコンバートあったと思うよ
それこそセンターで失格と見なされた中田みたいに
706 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 21:31:09.70 ID:Mw0NwUtJ0.net: だからさー「周りが悪い」は「それはそれとして鎌田がクソ」のエクスキューズにはならないんだわ
707 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 21:44:57.10 ID:HkTJPUMM0.net: 鎌田になかなかパス回ってこなかったけど、要は練習や試合で
チームメイトに信頼される程の物を見せられてないって事だろうね

チームメイトが今年の新戦力の印象を聞かれたときに鎌田については
「物静かな男」、「ダービーの時でも冷静だった」、「文化の違いを
（お互いが）理解する必要がある」と言っていた
言葉を選んではいたが、簡単に言えば
「何を考えてるかワカラン奴」って事になる
おそらくチームメイトとのコミュニケーションも取れてないんだろう
そりゃあボールは回ってこないよな
708 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 22:02:35.25 ID:3JXkLCJsd.net: 鎌田ハブって負けとか自分で自分の首絞めてるだけやん
イタリア人ってアホなんか？
709 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 22:29:05.83 ID:VHpys62c0.net: 要介護プレーヤーはセリエA リーガプレミアリーグリーグ・アンは通用しない
710 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 22:43:48.73 ID:WuN+jpkg0.net: フランクフルトからミランへ移籍したらキャリアハイのレビッチを再評価する時か
こいつセリエで27ゴールもしてたんだな
711 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 22:47:25.46 ID:tUpxdAyY0.net: ドルトムントで何もできなかったインモービレがセリエの得点王になったことはスルーなのね
712 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 22:50:49.84 ID:HkTJPUMM0.net: リーグアン、エールディヴィジは個人能力で勝負のチームが殆どだから
セリエ以上に向いてない
プレミアに行くにはフィジカル、スピード、インテンシティが足りない
プレースタイル的にはリーガが一番向いてるだろうが、スペイン語
話せないとチームの輪に入れないからボール回ってこない
ブンデスに戻れるならブンデスが一番いい
713 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 23:09:23.23 ID:88EeK2tQ0.net: いやー1点目は鎌田がちんたらせずきっちりプレスバックしてれば防げたかもしれんね
鎌田らしさが出たシーン
714 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 23:23:19.00 ID:Qjtc2aaFd.net: 大嫌いな鎌田に粘着し続ける以外やる事無しアンチ生活（ﾜﾗ
715 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 23:37:10.30 ID:RUg79wIU0.net: 通用してないからさっさと鳥栖に戻るべき
716 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 23:47:54.50 ID:x02dnGcm0.net: 本田本田言ってるやついるけど本田は10番だから過剰に叩かれてた節もある
フリー移籍の選手としては普通にそこそこやれてたろ
717 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 23:55:12.35 ID:Y93VOEpTa.net: 7試合で6ゴールだから神だよ
718 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/26(日) 23:58:36.82 ID:zryP0XKUd.net: 本田はオカマとは逆で監督変わる度に序列ガツンと下げて、お？このジャップ案外使えるやん？となった所で監督更迭の無限ループだった
719 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 00:10:20.62 ID:ldstWJZJ0.net: >>716 >>717
全くやれてないし通用してなかったよw
2シーズン目の序盤の右WGの時だけほんと運良くゴール取れたけどそれだけ
よくバセドウがどうこう言われてるけどそれよりチェスカで半月板やってからもうどうしょうもなく駄目になった
720 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 00:15:30.89 ID:6/e39dXi0.net: >>714
>>586なんとかサッリのせいにしたいカマシン、ﾜﾗとか強がってるけど超悔しそう😭
721 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 00:16:40.29 ID:FrQbsahD0.net: >>719
こういう嘘つき本当悪質だなぁ
ミハイロビッチの時もイタリア代表チェルチからスタメン取り返したのに
722 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 00:21:53.69 ID:ldstWJZJ0.net: >>721
何が嘘つきだよw
どうみてもセリエで全く通用してなかっただろ
723 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 00:39:14.45 ID:pQUT0F/gd.net: そのミハイロビッチはシーズン中に解任されたんやで…
724 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 00:39:26.75 ID:OmVxVw5rd.net: 大嫌いな鎌田に粘着する以外やる事無し人生をバカにされた悔しさ（ﾜﾗ
725 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 00:44:03.66 ID:byMa0rQ30.net: まあ鎌田はミランにイラネされてる時点で本田以下じゃん

25歳0円ミズノマネースポンサーでのラツィオ移籍でしょ
726 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 01:00:17.42 ID:nAhLmc8E0.net: そもそも、人種差別あるから当時のミランをどうにかできるのはアジア人じゃ無理。今の欧州のクラブなんて比較にならんぐらいカオスだぞ当時のミラン

なんとかできるのはイブラヒモビッチクラスのカリスマだけ
727 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 01:08:30.18 ID:nAhLmc8E0.net: 本田は得意のポジじゃ無いサイドで使われてた割に、ミハの442の時等は右の不動のレギュラーだし、モンテッラシーズン以外は普通に活躍してるぞ。

鎌田は逆にゴールさえすれば手のひら返される可能性はある。守備サボっても、セルフィッシュでもゴールさえすれば評価するのがセリエA

逆にいえばデコイランや、スペースを作る動き、ポストプレイ等の点に繋がらない部分ほぼ評価されない。
728 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 01:10:40.83 ID:cSgfNwdjd.net: 未だにカガシンも色んな所にいるけどホンシンもまだいるんだなw
729 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 01:18:54.82 ID:cSgfNwdjd.net: 活躍してないのに活躍してるとかやめろよw
そもそも活躍してるんなら史上最低の10番候補にはなってない
730 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 01:22:37.50 ID:qxNDWRHm0.net: 本田がミランで馬鹿にされて活躍してなかったとしても

鎌田はミランにすら0円でもイラネされて
しかもラツィオで活躍できなくてボロクソ言われてんじゃん

カマシンはなんでポジれるんや？
731 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 01:47:21.22 ID:MUZ8me840.net: 5大で唯一W杯に出れない国なんだぞ
低レベルなんだ
732 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 01:52:43.58 ID:iay31qN70.net: インモービレはドルで求められるプレスや、リンクプレイがまったく出来なかったし、言葉も分からなかったんだっけ
セビージャでもダメだったけど、セリエに戻ってフィニッシュに専念したら持ち味が戻って得点王取ったよね

鎌田もブンデスに帰るのも悪くないと思うよ
733 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 02:55:13.19 ID:bAkUNDwYM.net: >>694
アタッカー縛り外して良いなら俊輔もセリエで通用した部類だろうね。

個人的には鎌田が中盤でパス出し散らし役として使われるならノーノーでも評価したい。
734 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 02:56:23.34 ID:bzxXy07j0.net: DAZNで代表の選手で生まれ変わるなら？って質問されて
今は代表じゃない選手でもいいですか？とか言って
ウッキウキで南野挙げてた頃は
四ヶ月で立場が逆転するとは思ってなかったやろなあ
735 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 02:58:35.72 ID:alreEz8C0.net: 憎しみは愛情の裏返しって言うけどお前らがまさにそれだなw　
736 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85eb-AiEp [2400:2200:946:6ed4:*])：2023/11/27(月) 03:32:30.43 ID:Vfr1YnRr0.net: セリエは、ビッグクラブですら試合を見たくもならない
さっさと降格クラブでもいいから出ろ
737 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 04:22:19.73 ID:CzG1Mn0x0.net: >>708
ローマは1日にしてならず
738 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bdd-rjc/ [2400:4050:8441:d500:*])：2023/11/27(月) 06:48:04.39 ID:CutSt1JT0.net: レオザ「鎌田とサッリは合うと思いますよ

www
739 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 07:14:51.72 ID:wWbPD8Oc0.net: オレはラツィオは鎌田どうこう以前から知ってっから
ラツィオにはワールドクラスはいねーってちゃんと教えてあげたのによ
ミリンコだけ会長のせいでビッグクラブ行けなくて大器ではあるが未知数とも
740 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 07:54:33.22 ID:foQbdqvj0.net: 同じベンチならミランのベンチになりたかったよ
741 ：名無しに人種はない＠実況OK (JP 0Hd9-3Nb8 [194.195.89.114])：2023/11/27(月) 08:10:48.52 ID:JUTy4fuhH.net: 鎌田って64スレって結構愛されてるな
かなり多いほうだろ
742 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2bbb-tWUO [113.150.229.250])：2023/11/27(月) 08:33:05.22 ID:JhZISv0e0.net: >>741
フランク時代はリーグ戦でゴール決めても全くレスが付かず、
誰もブンデスの試合を視てない事が発覚した
743 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-64K7 [49.98.163.24])：2023/11/27(月) 08:38:29.87 ID:i5MnTp/Ed.net: 鎌田がいると10人で戦ってるようなもんだって批判されてるらしいぞ
やべえwバレちゃったw
744 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85eb-AiEp [2400:2200:946:6ed4:*])：2023/11/27(月) 08:38:51.90 ID:Vfr1YnRr0.net: イタリアの風土的に差別もひどいし冬に移籍しなきゃ埋もれるぞ
日本人はもう今後セリエに関わるな
745 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 08:47:42.03 ID:GHwF7deU0.net: カタールWC前は世間のサッカーへの関心が底辺で露出のない時代だったしね
ザックジャパンの頃の選手が代表引退してクラブでも戦力外になっていき若手スターの台頭も物足りない
三笘や久保もコアなサッカーファン以外は騒いでない状態
鎌田のEL優勝なんか一般層にはまったく認知されてないんじゃないかな
746 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 09:04:34.38 ID:SAPOJ3v2d.net: >>743
10人+クラゲだからなｗ
747 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 12:13:37.70 ID:iSjnTBhb0.net: イタリア紙による本田につけたあだ名一覧とかひどかったな
748 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 12:27:44.65 ID:0eY0Y6lg0.net: 本田は2シーズンくらいはもったからな
鎌田は数試合で終わってしまった
そんなにCLに出たいもんかね
移籍は難しいね
749 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 12:31:52.13 ID:hXoTc0uO0.net: むしろサッリとは相性いいだろ
新加入にしてはかなり重宝されてる
問題はサッリが結果出せてないからであって
750 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 12:36:32.73 ID:SAPOJ3v2d.net: 確か本人曰わく以前はワールドカップよりもCLの方がーとかだったような
前回のワールドカップ辺りから考えが少し変わったようだがね
要するに代表は軽視してた位だからCLは重要なんだろうね
751 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 12:49:31.37 ID:YQnTkBL10.net: 起用法からして守備的にやるのが残る道だと思うが
寄せが甘かったり守りの落ち度が目立つんだよな、代表でもやるけど

あとはモドリッチとかクロース目指すしか
752 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 13:09:39.51 ID:3ga9+s+10.net: 【サッカー】現地で戦犯扱いの鎌田大地　ラツィオ公式SNS投稿が物議醸す「鎌田がピッチにいると、10人で戦っているようなもの」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701057136/
753 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 13:10:37.13 ID:+MSvf+W6a.net: インテル行けば鎌田はフィットするよ
ドリブル突破求められないし細かなパスができる選手が求められてる
ムヒタリアン相手なら鎌田ポジション取れるわ
754 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 13:12:55.49 ID:byMa0rQ30.net: >>753
鎌田は今夏インテルに0円逆オファーしてイラネされたのもう忘れたの？
インテルは鎌田を必要としてないんだが
755 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 13:31:12.86 ID:GEtNaRrs0.net: 鎌田はもうあかんな
756 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8501-XlNP [2001:268:92b8:cc3:*])：2023/11/27(月) 13:34:41.79 ID:obNxsXtN0.net: 公式に戦犯認定されててワロタw
757 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-MrOz [49.98.154.49])：2023/11/27(月) 13:39:25.93 ID:78mGUba1d.net: 何から何まで糞チームで草🤣
758 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 13:51:26.02 ID:O4N2m0l60.net: だから言っただろフランクフルトで満足しとけって
ドイツ人はレイシスト～とかフランクサポは糞すぎるさっさと出ていこうステップアップして活躍言うてたけどまだ全然マシだって
イタリアだとさらに叩かれることになるだけだって
まあこんどはラッツィオは糞とかサポはレイシスト言うだけなんだろうけど
759 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 14:06:40.84 ID:FXidakY+0.net: そもそも引き取り手がない所をミズノマネーの力を借りたラツィオが獲得してくれたんだからカマシンは感謝しろ
760 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 14:36:00.76 ID:Vfr1YnRr0.net: >>753
セリエには日本人関わらん方がいい
761 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 14:40:17.95 ID:lvjWd7b00.net: ただゲンドゥージとの差はゲンドゥージの方がなんか走って熱意ありそうに見える程度だから
正直鎌田云々よりもラツィオが機能してない感ある
762 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 14:51:54.16 ID:SnvG8sFh0.net: もう挑戦するような年齢では無いだろ
自分を過信しすぎ
アジア人にとってセリエは難しい場所
763 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 14:56:08.45 ID:ccP8BTZ20.net: カマちゃんは自己評価が高いところがいいとこなんだ👺
764 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 15:39:07.78 ID:brzEINDE0.net: >>762
冨安もキムミンジェも普通に活躍してて使われていた
要は鎌田の実力不足なんだよ
フランクフルトはチームワークが良かっただけ（日本代表も同じ）、ラツィオだとコンビネーションがほとんどないから個人能力で何とかしないといけない
個人能力だとミンリコビッチはおろか、ルイスアルベルトよりもかなり劣る
フィジカルが弱くや運動量が少ない分、ゲンドゥージよりも使い道がない
765 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 16:00:05.86 ID:SnvG8sFh0.net: >>764
サッリボールって個人能力頼みなのか？
なんにせよ若くもなく1年でよそに逃げるかもしれん奴は使いたくないだろサッリ
若手使うよ
766 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cb2e-KM+I [2001:268:98dc:6f20:*])：2023/11/27(月) 16:23:32.28 ID:/q8/P6ST0.net: 見下していたはずの南野に抜かれちまったか。。。
767 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d62-mRmE [2400:2650:5160:2400:*])：2023/11/27(月) 16:29:53.04 ID:cwwXEuMA0.net: 契約期限切れのフリー移籍って地獄だな
フランクフルトに残ってた方が断然良かった
768 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 85dd-eApT [2001:ce8:131:a1c9:*])：2023/11/27(月) 16:37:59.73 ID:VUihGpF60.net: 本田は中盤の仕事はできてなかったが空中戦が強く前線でターゲットマンとして使えていた
鎌田には何もない
769 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-1fOb [153.151.229.67])：2023/11/27(月) 16:43:26.55 ID:m6nOHN2O0.net: 鎌田はラツィオでは終わった。試合で使われても野球で言えば敗戦処理しかないだろう。
チャレンジしないとわからないこともある。
１年契約でよかったんじゃないの。
770 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63da-GgRN [131.147.132.30])：2023/11/27(月) 16:48:23.75 ID:7wDvDo4D0.net: 本田の時みたいな面白い言い回しはないの？肉でも魚でもないみたいな
771 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ b5d6-KSN1 [240b:c010:472:9fc5:*])：2023/11/27(月) 16:57:11.03 ID:yyCeFcPS0.net: 南野もモナコ一年目は酷いプレーでボロクソ言われてたけど、ペナ付近では積極的に自分でしかけたり、中盤ボールもってプレスかけられても安易にパスに逃げずに自分で頑張ってボール運んだりしてた、ボールロストもいっぱいしてたけど

鎌田は自分でしかけようとか、ドリブルしようっていう意欲すら見えない
高いレベルのリーグになるほど個人でボール運ぶ事が求められる

とにかくチャレンジしたプレーしろよ
ダメでもいいから
守備も軽くて攻撃でも違いを出せないのはダメやろ
772 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ f524-ayIT [222.228.159.200])：2023/11/27(月) 17:01:56.71 ID:tga5FApA0.net: ドル行きが正解だったか…
773 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-f+cf [133.149.87.2])：2023/11/27(月) 17:07:07.76 ID:h53cjvCE0.net: 目の前であんなミドル決められて恥ずかしくないのか？
いつもアリバイ守備で本気に寄せに行ってない
774 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-PfaY [153.250.0.165])：2023/11/27(月) 17:13:22.11 ID:j8MdDhfIM.net: スペイン戦とクロアチア戦の日本の失点シーンをもう一度見てみましょう！
775 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-PfaY [153.250.0.165])：2023/11/27(月) 17:13:54.84 ID:j8MdDhfIM.net: カマチンは走行距離を重視するからな
776 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cb9e-XlNP [240f:7b:a33e:3123:*])：2023/11/27(月) 17:46:15.08 ID:dATZYiYP0.net: ポゼッションできる上位クラブで押し込まれる展開が少ないところじゃないと鎌田の良さって発揮されにくい気がする
PA付近のミドル打てる距離で前向きにボールもらえる状況が好ましいし、オフザボール良くPA入っていく味方の人数が多い方が相乗効果でGA増えていくと思う
上位クラブの方がマークも分散されてスルスル上がっていきやすいし
ただそういうクラブに行くには年齢的に今夏がラストチャンスっぽかったからミラン破談が痛かった
ラツィオも去年2位でサッリボールっていうポゼッションやるクラブだと思ったら実態はポゼッションできる足元のなくて脳筋なメンバーだらけだった
色々不運だったり、ミスマッチしててここからどう修正していくのがいいのか難しいな
777 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:09:25.21 ID:m6nOHN2O0.net: ポルトガル上位３チームはポゼッションサッカー
778 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:23:44.55 ID:eJq412tc0.net: 鎌田は逞しいから全然心配してない
たとえラチオであかんくてもどこかへいくだろう
奴はこんなん屁とも思わん
779 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:25:56.73 ID:PhCYcTN50.net: 次もスポンサーに給料払って貰えばええしな
最高やでw
780 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:27:50.00 ID:01i1U0Zu0.net: カマタダサイに移籍＼(^o^)／
781 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:34:29.79 ID:m6nOHN2O0.net: 鎌田の功績は日本人はセリエＡに行くべきじゃないということを知らしめたこと。
782 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:42:57.18 ID:TyGm4yVX0.net: めちゃめちゃ叩かれてるらしいんで
試合見てるけど
ドフリーでいてもパスしてもらえなくて草
こりゃ無理ゲーだわな
783 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:47:29.29 ID:s1QKXSLX0.net: まるで仕掛けないのに言い訳乙だよ
784 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:51:43.07 ID:FDrJ2jSr0.net: >>771
まあ鎌田自体はブンデスでもそんな感じで曲がりなりにそれが通用してしまい、改善されなかったのはゆくゆくのキャリア踏まえたらマイナスだったな
まずセリエだと強度や打開力求められるから周りとの連携なんて基本二の次だしね
サッリの戦術でさえ中盤での溜めや守備も求められるからその辺の総合力が足りないんだよな
785 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:54:53.93 ID:wWbPD8Oc0.net: >>774
そこまで遡らなくても昨日の最下位サレルニターナ？戦の失点シーンで見れるよ
戻らなきゃいけない場面でまーたもっさりランニング、あれがダメなんだよ
786 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 18:56:10.24 ID:MeShrVIFp.net: ツライオ話はもうやめてくれ
冬のレンタル移籍の話で盛り上がりたい
787 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 19:02:51.70 ID:m6nOHN2O0.net: そうだな。ラツィオでの鎌田は終わった。
788 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 19:04:48.96 ID:wWbPD8Oc0.net: 集中力の欠如？フランクフルト行くまで家長二世言われたほど頑なに動かない地蔵、守備しなかった反動？
重要な失点シーンに絡むんだよなあ
フランクフルトでは絶妙不調のラスト半年間以外は精一杯の守備してたのにねえ
789 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 19:09:10.10 ID:m6nOHN2O0.net: 現実的に考えて、鎌田はこれからほとんど出場しないと思う。
Dazn、SPOTV、WOWOWでラツィオの試合見ても時間の無駄。
790 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 19:17:11.97 ID:V5I2oTwP0.net: クラゲヲタも昨日のクラゲの守備見てこれはあかんと見切ったようだなw
791 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 19:26:47.79 ID:m6nOHN2O0.net: ポルトガルリーグはDaznだけ契約すれば見れる。
守田と相馬はいつも出ている。渡井、藤本も出ている。

セリエＡを見ても時間の無駄、金の無駄だから、DAZNでポルトガルリーグを見よう!

サッカーもポルトガルのサッカーの方がセリエＡより面白い。
792 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 19:40:59.31 ID:xZLI+y/q0.net: 守備的なリーグの単調なチームには合わないよな
監督はヤニカスだし
793 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 19:43:50.85 ID:TyGm4yVX0.net: 特に前半序盤ほとんどパス回ってこなくて
前半中盤くらいから少しタッチ数増えたけど
ほとんど無難なパスしか出さない
たまにチャレンジするとほぼミス
挙げ句の果てに決勝点のFK献上
酷評やむなしの出来だった
794 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 20:01:29.45 ID:vs2pFfwu0.net: >>791
CL全敗勝ち点0のクラブが優勝するリーグはやだw
795 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 20:10:13.53 ID:m6nOHN2O0.net: ビッグチームに移籍する選手はポルトガルリーグの方がセリエＡより多い。
現実的に考えて鎌田は１月か６月に移籍する。
日本人選手でセリエＡに行こうとする選手がこれからあらわれるとは考えにくい。
物好きのセリエＡマニア以外はセリエＡ見ないと思う。
SPOTVもセリエＡやめると思う
796 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 20:15:18.63 ID:aXRsp8qU0.net: たらたらやる気なく走るの印象悪すぎる
797 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 20:38:15.21 ID:h53cjvCE0.net: まぁでも鎌田が失敗しても今の日本代表は代わりがいくらでもいるからおまえらも余裕があるな

一昔前なら10番レギュラー確定鎌田だからな
これがラチオで失敗ならおまえらもっと大騒ぎしてるはず
798 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 21:00:50.27 ID:m6nOHN2O0.net: 日本人とリーグの相性というのがあって、日本人のセリエＡは最悪の相性だと思う。
鎌田もセリエＡで苦労しているからかなり学んでいると思う。
鎌田はラツィオでは終わっているからそれはセリエＡで発揮できないが、他のリーグではそれは発揮できると思う。
日本人と相性のいいのはドイツとポルトガルじゃないかと思う。
799 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 21:02:23.61 ID:h53cjvCE0.net: まずイタリアとドイツが究極的に合わないからな
ドイツと合う日本人がイタリアに合うはずはない
文化的にも性格的にも合わない
800 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 21:18:32.13 ID:0q1W7K5D0.net: イタリアで成功するにはプロビンチャでスタートして実績を積んでから上位チームに移籍しないと成功しない
中田も長友もプロビンチャからスタートだが、本田はいきなりミラン、鎌田はラツィオ

イタリア人ってその昔セリエAが世界一のリーグだった名残りでプライド高いから
昔のビッグ7だっけ？の外国人助っ人にはメッシやクリロナやエムバペを求むのよ

ただ通用してるだけならイラネ
イタリア人で良いやんってなる
だから圧倒的な力を見せつけないとスケープゴートにされて追い出す

だけども、プロビンチャの弱小チームで力を見せつければ
アイツ良いじゃん！うちのチームに欲しいとなってビッグ7に移籍すればあまり叩かれない
ローマの中田にしろ、インテルの長友がこれ

だから鎌田もセリエAの弱小チームに入ってそこで実績を出してからラツィオに移籍してたら違ってた
801 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-1fOb [153.151.229.67])：2023/11/27(月) 21:28:47.32 ID:m6nOHN2O0.net: 後の祭りだね。
鎌田はラツィオでは終わってるから、他のリーグへ早く移籍すべき。

これから、イタリアの小さいチームに移籍する人もいないと思う。
802 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cb42-XlNP [240f:7b:a33e:3123:*])：2023/11/27(月) 21:31:12.79 ID:dATZYiYP0.net: 今シーズンはサッリでいきそうだけど、来季見据えてロティートも後任監督考え始めてるっぽいね
LazioSpaceのXによると候補が4人だそう
どれも現実的ではなさそうに思うし、ラツィオに合うのか微妙そう
803 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-1fOb [153.151.229.67])：2023/11/27(月) 21:32:36.44 ID:m6nOHN2O0.net: ポルトガルも同じようなことあるかも。
守田は最初サンタクララ。すごいよ僻地の島だよ。
804 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-1fOb [153.151.229.67])：2023/11/27(月) 21:36:16.85 ID:m6nOHN2O0.net: 守田偉いよ。よく島のチームに行った。
805 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 03b0-f+cf [133.149.87.2])：2023/11/27(月) 21:37:49.10 ID:h53cjvCE0.net: まぁワールドカップも出れねえような国のリーグにわざわざ行くこともねえべ
蒲田もさっさと次行けばいい
806 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-1fOb [2404:7a82:4380:7200:*])：2023/11/27(月) 21:44:17.46 ID:vbR+IIRw0.net: 向こうの何人かの解説者、コメンテーターが言っていたけど
「鎌田の良さはPAへの飛び込みなんだ。ゲームメーカーではないんだ。」
これはまさにその通りだと思う

ただそれをやるには、相手守備を縦に引き延ばしてバイタルにスペースを
作ってくれる突破力に優れたウインガーが必要だがラツィオにはいないんだ
飛び込みが効果的なのはマークしずらいボランチの位置から上がる事だが
一対一の守備は弱いから、別に守備専のボランチも必要なんだ
実は鎌田はタイプ的には田中碧の上位互換に過ぎないんだ

周りのキャストが揃ってないと生きない選手
ただ、キャストが揃ってるチームは上位チームなので
個人で局面打開できない選手を欲しいとは思わないんだよな
807 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d504-1DDy [2001:268:98f6:2957:*])：2023/11/27(月) 21:45:10.06 ID:s1QKXSLX0.net: 香川もそんなこと言っててプレミアリーグで通用してなかったな
808 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-1fOb [153.151.229.67])：2023/11/27(月) 21:55:36.76 ID:m6nOHN2O0.net: ラツィオでの時間が完全に無駄だとは思わない。失敗や試合に出られないことも含めて多くを学んだと思う。
次のチームでいきると思う。
俺は1年契約はよかったと思う。
809 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 238f-Yjiu [61.89.196.8])：2023/11/27(月) 21:57:44.87 ID:z+F6zQQx0.net: 鎌田はフランクで長谷部という保護者がいたからすんなり受け入れられたけど
初対面に難があって、いつも誰かに切れられてるエピソードあるよな
表情がなに考えてるかわからんとこあるから初めは馴染めないのかな
810 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-1fOb [2404:7a82:4380:7200:*])：2023/11/27(月) 22:02:18.06 ID:vbR+IIRw0.net: 長所が「PAへの飛び込み」では獲得に動くチームは少ない
その機会を作る選手はどうするんだって話だし、その機会を作れる選手の方が大事だしね
今夏フリーだったにもかかわらず、実際にオファーまでいったチーム
が少なかったのはその辺にあるんだと思う
今冬だと移籍金かかるし、億単位の残りのサラリー負担もある
碌に試合も出てないし、活躍もしてない選手にそこまで負担して
オファーするチームはないんじゃないかな
811 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1da9-UYAz [2001:268:9afd:5426:*])：2023/11/27(月) 22:03:33.81 ID:nP9w9KMI0.net: 鎌田くん係がいないと無理なんだから大人しくセルティック行け
812 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2503-87kc [220.152.107.93])：2023/11/27(月) 22:05:45.97 ID:Guj07fKJ0.net: 鎌田は愛想なさすぎでしょ
日本人でもそう思うのにイタリア人からしたら不気味だろうな
813 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d70-iAGV [240b:c010:480:3e44:*])：2023/11/27(月) 22:08:15.81 ID:HXkJIAD70.net: カマはまじでカガに似てるよ、広いレンジのミドルシュートを足してドリブルを減らしたような感じ
カガもドル一期目に評価されてたのはゲームメイクと言うよりストライカー的なボックス近くの動き
セレッソでは元々ボランチだったんだが、クルピが改造して当時のストライカーの個人技でベストはセレソンまで上り詰めたフッキかカガかってぐらい凄かった
花開いてそのままの勢いでドルで活躍した、それ以降サイドや三列目をやってどうなったかは皆知ってる通り
カマも安易にポジションを下げる選択をすると良さが消えてカガみたいになる可能性がある
FW付近でポスト出来るストライカーもやらせようとしたポイの方が方向性としては正しいと思う
814 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cb42-XlNP [240f:7b:a33e:3123:*])：2023/11/27(月) 22:19:51.60 ID:dATZYiYP0.net: >>806
ゲームメイク=個人でドリブル突破と思ってる？
ゲーム全体の中で流れを読んで攻め時を見極めたり、敵に攻められてる時に落ち着かせたりを言うのだと思ってた

鎌田のゲームメイクはパス主体でフリーランニングして次の展開してほしいところに移動したり、こっちの味方を使うための囮の動きしたりしている
パス出す前に鎌田が敵を引き付けて味方に時間を作ったり、フリーにしたりしてゴールまで近づくように展開してる
ただ味方がそれを理解できてないと無駄になってしまう
そういった意味でラツィオではコミュニケーション不足なのは感じる
815 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d70-iAGV [240b:c010:480:3e44:*])：2023/11/27(月) 22:20:03.34 ID:HXkJIAD70.net: ハセは最初トップ下の選手で最終的にCBまでポジション下げて花開いたけど、守備の当たりの強さは元々持ってた選手でシュート上手いカマとは特徴が真逆
カマはむしろポジション上げるぐらいじゃ無いとこの先ジリ貧かもしれん
816 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 22:23:25.12 ID:vbR+IIRw0.net: 鎌田の一番の適正ポジは、実は香川や南野と同じく
シャドーなんじゃないかと思ってる
チャンスでも慌てず冷静だし、シュートは上手いし、ボールがこぼれてくる
所を嗅ぎ分ける嗅覚も鋭いしね
817 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 22:26:48.00 ID:lvjWd7b00.net: 三苫伊東久保がサイドえぐれるのを良いことにシャドーが増えていってる感ある
818 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 22:39:07.09 ID:dATZYiYP0.net: 鎌田が特に評価されてるのは得点力
ただチームで1番マークされると活かせない
W杯は1番マークされる立場だったのが難しかった
ハンジフリックもブンデス視察して研究してたし、他国も中心人物と見て対策してたと思う
今回移籍で他国希望だったのも対策されてない国に行きたかったのもありそう
本人もマークを外す動きもしているんだけど、他にマークを外す協力者(味方)や戦術があることが能力を活かすのに必要なんだと思う
戦術家監督とやってみたかったのも攻撃の形をデザインして活かしてくれるかもしれないと期待したのかも
ただサッリのサッカーも対策されたままアップデートできてなかったり、理想とするサッカーができるメンバーじゃなかった感もあって当てが外れた
819 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 22:44:55.64 ID:vbR+IIRw0.net: ＞＞814
ゲームメイク＝ドリブル突破とは思ってないし、向こうの解説、
コメンテーターもそう思ってないよ

ただ、鎌田の場合はパスコースを作る為のドリブル、ちょっと前に運ぶための
ドリブルがあまりないんだ
別に相手を抜く必要はなくて、ドリブルでちょっと動くだけでも
パスコースはできるし、味方の動きも誘発できるんだ
抜かれたら問題だから、前にいる相手もそんな簡単に飛び込んでこない
だから相対してる相手を引き連れたまま少しドリブルで動く、前に運ぶ
そして少しズレた所でパスを出すって事が出来ないんだ

本当に簡単にすぐはたくだけ
これだけだと単にボールを持つ事の責任を忌避してるようにも周りからは見えてしまう
抜かなくていいから、突破しなくていいから、少しは持って動いてくれと
820 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 23:03:16.67 ID:dATZYiYP0.net: >>819
たぶん味方からも信頼されてないのもそうだけど、鎌田も味方を信頼できてない
ドリブルしても周りが動いてくれるのか自信がないし、ロストした時に後ろが持ちこたえられる自信がない
位置的にも低い位置にいることが多いからこういうのもある気がする
ヒュッター時代のフランクフルトではポジション違うけどドリブルしてたし、代表のミャンマー戦でも敵が攻撃放棄してたのもあって1点目の時逆サイドまでドリブルしてマークずらしてたよね
メンタルの問題も大きい気がする
821 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/27(月) 23:06:17.76 ID:9DkFOsvU0.net: 相手の守備の綻びに繋がってないただの逃げパスをゲームメイク(笑)とか言ってるだけだし
822 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd43-f2IY [49.97.8.84])：2023/11/27(月) 23:37:06.45 ID:u4/tnpafd.net: カマ
カマルダ
カマヴィンガ

一番年上なのにカマがカマ一族の最弱(´・ω・｀)
823 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-1fOb [2404:7a82:4380:7200:*])：2023/11/27(月) 23:38:18.96 ID:vbR+IIRw0.net: シャビ、イニエスタ、ダビト・シルバ皆ドリブラーではないし
スピードも体格もフィジカルも恵まれてないけど
相手に詰められても全く慌てないんだよね

相手から見えない位置、ファウル無しには届かない位置にボールを
置いて、そのまま相手を引き連れてちょっと動く
そしてマークや角度をズラしてパスコースを作ってからパスを出す

トライアングルの基本の動きなんだけど、受け手側が動いてコースを作る事が大事なんだけど
ボールホルダーが少し動いて、体の向きを変えたり角度変えたりして
コースを作る動きも実は大事なんだよね

今の鎌田は詰められると簡単に横パス、バックパスだからなあ
パス出した後真面目にすぐ動いてコース作る動きはしてるけど
預けられて相手に詰められる事になる味方はたまったもんじゃないぞ
824 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 232c-xgJe [240f:69:dab6:1:*])：2023/11/27(月) 23:40:24.27 ID:GHwF7deU0.net: チームメイトや戦術的な相性など複合的な要素があるにせよ鎌田のEL23試合で11ゴールはなかなかすごいと思っている
こういう流れだと能力を必要以上に低く見積もられるし応援してる人間でさえ時に懐疑的にもなるだろうけど合ってるクラブに行ければ似たような活躍ができるポテンシャルはあるということだから投げやりにならず頑張ってほしい
825 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-jkrU [60.89.8.236])：2023/11/27(月) 23:42:50.18 ID:FDrJ2jSr0.net: >>816
というか中盤だと強度不足や怠慢プレーが目立つから前線でシャドー気味にする方がそれが目立たないってだけの話だしね
とにかく433のままだとまずレギュラーはキツいし、これが枚数増やした3421や4312とかにならないとまず厳しいだろうな
826 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp01-Yjiu [126.247.60.79])：2023/11/28(火) 00:04:44.98 ID:aXvsssXop.net: 鎌田のあの性格ではボランチはとてもじゃないが任せられない
そもそもハードワークを美徳としてないでしょ
いかに体力を温存して攻撃のときにフルパワーだせるようにするかを考えそう
だからほんとはＦＷが適正なんだよな。０トップぽいかんじで
827 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-64K7 [49.98.128.114])：2023/11/28(火) 00:07:13.34 ID:WYpWlXygd.net: 鎌田がボランチやりたい理由ってスピード不足とプレッシャーの少ない位置でボール受けたいっていう後ろ向きな理由でしょ
828 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 00:19:07.70 ID:HXPQ4K7r0.net: 【サッカー】鎌田大地をクラブ公式Ｘも戦犯扱いか　日本のファン怒り「スケープゴートにされている」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701096241/
829 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 00:20:24.17 ID:HXPQ4K7r0.net: >>814
セリエAではそういうのはいらない
830 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 00:21:01.07 ID:HXPQ4K7r0.net: >>824
スペースがあるブンデスだからな
831 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 00:30:02.95 ID:7GYt8OHO0.net: ラツィオでの鎌田の役割がハッキリしないのがいけない気がする
得点力に期待するならゴール前にフリーでいる時くらいもっとボール集めなよって思うわ
それともチャンスメイクでアシストしてほしいならWGが中に入っていくかCFも下がりすぎないでほしい
現状どうしてほしいのかわからない
832 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ d504-1DDy [2001:268:98f6:2957:*])：2023/11/28(火) 00:37:24.37 ID:HXPQ4K7r0.net: 能力がはっきりしないのが悪いだろう
833 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯﾌﾟ Sd03-4poB [1.72.5.14])：2023/11/28(火) 00:53:34.56 ID:nALb1Nhgd.net: 頑張るが個性のゲンドゥージが起用されてるんだから単純だろ
鎌田も全力で切り替え早くして走れ
834 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cb42-XlNP [240f:7b:a33e:3123:*])：2023/11/28(火) 01:07:20.30 ID:7GYt8OHO0.net: ブンデスでミドル決めた時も味方がボール受けるフリしてたし、ナポリ戦もインモーにパスと思わせたところで股抜きシュートでGKのタイミングずらしてたよね
代表のミャンマー戦でも上田にパスかと思わせて横にドリブルしてGKの重心見て逆に打って決めた
こういうミドルはデザインして再現できないの？
クロスもいい質持ってるけど、空中戦強いやついない？
835 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UfOw [49.98.137.181])：2023/11/28(火) 02:50:31.15 ID:uRiNhC3ad.net: ラツィオに原因があると思うけどな
日本人選手はスケープゴートにされやすいよ
例えば、夏には縁が無かったがインテルに行けば、周りとの連携で活躍するだろう
鎌田は一人でどうこうする選手じゃない
インザーギ監督が成長して約束事がある良いチームになってるから、そういう場で活躍して欲しい
836 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e3f6-3Nb8 [240b:253:80c0:3400:*])：2023/11/28(火) 03:37:39.80 ID:37aZz+BK0.net: セリエA通算勝ち点
ラツィオは間違いなく名門

1ユベントス　5767
2インテル　　5513
3ミラン　　　5239
4ローマ　　　4780
5ヴィオラ　　4258
6ナポリ　　　3981
7ラツィオ　　3923
8トリノ　　　3751
9ボローニャ　3555
10サンプドリア 2964
11アタランタ　2710
12ジェノア　 2347　
13ウディネーゼ 2219
14カリアリ　　1734
15パルマ　　　 1339
　
837 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4b88-ohp+ [153.213.110.15])：2023/11/28(火) 03:54:14.96 ID:csAPEbGC0.net: 鎌田は南野と似てる
シュートが売りなんだけどそこまで自力で行くことはできないから周りとの関係性がないとこの選手何ができんの？て見えてしまうタイプ
ちょっと低い位置の南野
838 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d8d-GuBU [2400:2200:692:ecee:*])：2023/11/28(火) 04:03:34.48 ID:bhuxV5nZ0.net: 鎌田が南野みたいなCLのドリブルアシストみたことない
南野は元々ドリブラーだし
全然ちがう
839 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-klEd [106.155.12.204])：2023/11/28(火) 04:38:23.34 ID:C3BC+mpqa.net: 鎌田インテル行こう
インテルなら鎌田のプレースタイルはフィットするし長友が長年いたチームだからラツィオみたいな人種差別はないだろ多分
ラツィオみたいなカスクラブと違ってclもグループステージ突破できるしセリエ優勝だって狙える勝ち馬に乗るなら今だ
しかもしかもスタメン争いは老いぼれムヒタリアンwあのキモハゲに引導渡してやれ！
840 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-PKi8 [126.156.196.62])：2023/11/28(火) 05:33:01.99 ID:6PITsdVYr.net: >>823
おいおいイニエスタ以上のドリブラーって歴代でも5人くらいだろ
841 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-5uVj [2001:ce8:137:f696:*])：2023/11/28(火) 05:58:15.24 ID:xEFjBw5+0.net: ナポリでも普通行かねぇのにラツィオって
842 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5dd7-XlNP [240f:64:55d5:1:*])：2023/11/28(火) 06:29:20.97 ID:tmDxXeA80.net: 全然関係ないけど鎌田の高校時代のツイキャスアカウントまだ残ってるの草生える
843 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1dab-6XEq [240f:10e:63:1:*])：2023/11/28(火) 06:37:40.72 ID:aVMLQs2H0.net: アーセナルでいいんじゃね
冨安いるしウーデゴール調子悪いし
トーマス怪我してるし
守備はライスができるから鎌田は攻撃に力使えるでしょ
844 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cbeb-xgJe [121.109.193.167])：2023/11/28(火) 06:38:04.81 ID:UtWbSGX80.net: >>830
ELってブンデスなの？
文脈読んでなくて草
845 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 07:20:46.30 ID:k+Ru7YUo0.net: イニエスタは若い頃から全盛期までは神戸時代やシャビ、シルバと違いドリブルも結構してたしスーパーだぞ
ドリブルとパスのミックス具合が抜群、シュートのみ何故か撃ちたがらない
鎌田が参考にするならシャビやシルバではなく全盛期イニエスタだな、狭いとこスルスル抜けてくのよ
846 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 07:28:28.05 ID:7GYt8OHO0.net: ドリブルに関しては高身長と足の速さが不利
狭いとこ通るにしては体格ありすぎて引っかかりやすい
抜いても相手が足速いとすぐ追いつかれてしまう
ドリブルしてほしいなら前線で出すしかない
847 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 07:46:12.21 ID:HXPQ4K7r0.net: 鎌田は個人打開できないから通用しない
ただパスだけ出してセリエAでは評価されることはない
長友もサイドバックで瞬足で駆け上がるから評価された
848 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 08:34:01.38 ID:r3eoFkyK0.net: 攻撃が並みなんやから守備や
フランクが如何に恵まれた環境だったかわかったろ
849 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cb42-XlNP [240f:7b:a33e:3123:*])：2023/11/28(火) 08:59:42.20 ID:7GYt8OHO0.net: セルティック戦も前回ギリギリだったし、今回やらかしてもおかしくないな
やらかしたらサッリ解任論加速しそう
850 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 09:58:20.43 ID:IjLN0vnm0.net: アーセナルもインテルも守備しょぼい、ドリブル個人打開できない黒人みたいにスピードあるわけでもない鎌田なんか欲しがってないんだが？
今夏0円オファーしてない時点で察しろよ
ラツィオで通用してない選手を欲しがるわけねえだろ
カマシンはミズノマネーオファーくれたラツィオに感謝しろ

鎌田も自分のプレーが通用してないのを悟って、もっと前向いてドリブルしたり死ぬ気で守備しろや
851 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 10:27:49.42 ID:mTx6Xa0XF.net: ゲンドゥージとかマジでいらないわ
レンタルされまくりの理由がなんとなくわかる
852 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 10:49:05.23 ID:ND10M2SX0.net: ゲンドゥージとかいうやる気あるように見えるけど大した活躍してない選手よりも鎌田の方が悪く見えるんだから仕方ない
853 ：- ：2023/11/28(火) 12:09:57.64 ID:GTgnoxT50.net: 鎌田はフランクフルトで活躍できたのは
長谷部のフォローがあったからとマジで思うで
854 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 12:56:08.06 ID:Rf1jLQIY0.net: ジェイが鎌田はアーセナルで活躍出来るって書いてた
855 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:16:26.99 ID:G12DIE9g0.net: ラツィオでろくに出れない雑魚がインテルアーセナルとか面白いな
856 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:17:00.72 ID:GYLRXSX50.net: >>839
ラツィオですら役立たずなのにインテルで通用するわけねーだろ
無給でも取らないだろうな
857 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:18:28.68 ID:AcASCTApd.net: カマは毒のないクラゲや(´・ω・｀)
858 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:22:51.79 ID:GYLRXSX50.net: 組織に溶け込んでコミュケーション取ってやっと連携があるわけでな
インテルとかアーセナルに所属して試合に出るような選手はこういうの当たり前で、尚且つ個人でも打開してチームを良い方に持っていける高い能力を持ってんだよ
鎌田にはどっちもないだろうが
フランクはカマみたいな寡黙で偉そうに守備もしないところも全て受け入れてくれてプレイしやすい観客作ってくれてたんだろ？何もかも介護されてたんだよ
それを全て自分で投げ捨てたんじゃん
やっぱクラブにリスペクト示せない選手はダメだね
859 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:34:19.37 ID:wfK0s8Ola.net: 結構チャンス貰ってる方だぞ
活かせないカマが悪い
860 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:39:20.01 ID:X1qCFOwza.net: 長谷部「お前は誤解されやすいんだから、せめてフリでもいいから必死にやったり愛想よくしろ」

フランクフルト時代の助言も全く聞いてないからな
861 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:41:43.94 ID:QLR6sDt60.net: >>845
イニエスタとかサイズもプレーも何もかも違いすぎ
鎌田は両足でのフィニッシュだけ優れてる選手
サイズ的にもワンタッチではたくプレーも一番近いタイプがミュラー
ボランチとかIHとか明らかに適正じゃない
862 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:42:09.96 ID:4cteh7iY0.net: ルイスアルベルトいるなら馴染んでない鎌田をわざわざ使う意義がない
共存もサッリが無理って言ってるなら難しいだろうし
863 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:42:10.78 ID:Rf1jLQIY0.net: 鎌田はアーセナルで成功するってジェイがコラムで書いてた
ラツィオより数段格上のアーセナルで鎌田は成功出来るらしい
864 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:45:09.85 ID:cp3vKCjW0.net: 性格もプレーも嫌われる要素を詰め込んだ存在がオカマ田
顔も不気味で気持ち悪いし汚物の擬人化だろ
865 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:47:26.25 ID:QLR6sDt60.net: >>823
イニエスタがドリブラーじゃないとか。。。
にわかすぎるやろ
866 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:47:56.81 ID:7GYt8OHO0.net: 鎌田は6番とか後ろとの関係が大事だと語っていたんだ
ラツィオだとロヴェッラかカタルディでどちらもイタリア人でイタリアから出たことない
おそらく英語は話せない
CBもイタリア人ばかり
ここら辺が詰んでる理由かもしれない
英語ならまだ話せるみたいだからブンデスかプレミアしかコミュニケーションの面で難しいと思う
867 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:49:31.12 ID:cp3vKCjW0.net: オカマ田がイタリア語覚えろよアホか
ほんと気持ち悪いなオカマ田界隈は
868 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:49:54.86 ID:ekz27xuV0.net: 前回のセルティック戦はチームはなんとか逆転したが
鎌田自身は微妙にやらかしてるからな
古橋のゴールはチンタラ走ってて
アシストした奴にマーク付くの遅れた鎌田からのプレゼント
サイドバックの前田への対応がゆるかったとか鎌田だけの責任ではないが
鎌田が2メートル分頑張って走ってれば防げたゴール
サッリがゲンドゥージなんか使うのも理由がある
869 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:54:01.45 ID:J8lWR13W0.net: >>863
あいつ遠藤がリバプールでうまくいくわけねえとか言ってた見る目無しだから気にしなくてイイぞ
870 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 13:54:51.89 ID:J8lWR13W0.net: >>868
ボランチの選手とか言っときながらあそこまで守備ぬるいとダメだよな
871 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 14:00:48.83 ID:QLR6sDt60.net: ミュラー 185cm 76kg
鎌田 184cm 76kg
鎌田が目指すべきはミュラーよ
ミュラーもあまりドリブル突破しないし突破力があるというわけではない
ワンタッチではたくプレーが多い
鎌田の完全上位互換がミュラー
872 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 14:10:04.83 ID:mi4ASqwN0.net: 今季はほぼシーズンエンドだと思ってるけど、来年28の選手がミュラー目指すの？
873 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 14:10:26.37 ID:7GYt8OHO0.net: >>871
ビッグクラブで考えた時にミュラー引退後のバイエルンは良さそう
あとは理解者がいるクラブだね
そういう意味では冨安がいるアーセナル、コスティッチがいるユベントス、コロムアニがいるパリ
ここら辺はローテーションで出れる可能性があるかも
874 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 14:17:25.20 ID:ap6nEej70.net: >>869
うまくいってないじゃん
875 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 14:17:50.91 ID:cp3vKCjW0.net: 日本人や元チームメイトに寄生する気満々の寄生虫オカマ田キモすぎて草
まぁルックスもゴキブリみたいだしお似合いか😰
876 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 14:17:58.79 ID:rhytIntr0.net: >>873
なんでビッグクラブが中盤なのに守備しょぼいボール運べない、強みがシュートセンスぐらいしかない鎌田を取るんだよ

日本人だからバイアスかかって見えてんだよ
一回、鎌田が韓国人だと思って鎌田の逃げのプレーを見てみろ
とにかくプレスかけられたらすぐに横パスバックパスだぞ
久保とかは中盤でもギリギリまで相手引きつけてドリブルしたり前にパスしようとする
877 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 14:46:52.99 ID:EKfgDuvf0.net: 最下位に負けるラツィオで試合出れないなら他でも無理だろ
ちょっとは結果残せ
878 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-XlNP [240f:7b:a33e:3123:*])：2023/11/28(火) 15:29:51.00 ID:7GYt8OHO0.net: >>876
あくまでビッグクラブでローテーション入れそうなところを挙げただけ
次の移籍はもちろん今回ラツィオで評価落としてるだろうからビッグクラブじゃないと思ってるよ

久保もまだビッグクラブ入ってないのにそんなに大口叩いて比べる必要ある？
そもそもポジション違うし、今のラツィオに久保が入ったところで上手くいかないだろう
それほどラツィオの環境が今よくない
IHにハマらないプレスばかりやらせて裏を使われてピンチばかり
せっかく体張ってボール奪取しても味方にパスしたらトラップミスや適当クロス、コネすぎてロスト、宇宙開発シュート
守備陣棒立ちだからその前になんとか止めなきゃいけない
1人でどうにかできる問題じゃない
879 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 05e6-KSN1 [182.171.71.174])：2023/11/28(火) 16:05:58.40 ID:rhytIntr0.net: >>878
久保の話は抜きにしても
ラツィオの現状とか環境とか関係なく、
鎌田の個人打開能力と守備能力がビッグクラブやリーガやプレミアに移籍できるレベルじゃない
880 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 8506-eApT [2001:ce8:131:a1c9:*])：2023/11/28(火) 16:11:38.51 ID:cRH8+jXh0.net: ゼロ円でもいらん言われて今シーズンのパフォーマンスも悪いのに、そんなトップクラブでローテーションに入れるわけないやん
ファンの精神構造は病的だわ
881 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-SPgp [125.12.47.135])：2023/11/28(火) 16:21:49.81 ID:7dKR8YMk0.net: >>880
遠藤信者超えてる思考よな
882 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 16:51:29.67 ID:wKu47ZvO0.net: それでも遠藤はリバプールにいったからな
鎌田とはちがう
883 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 16:56:51.91 ID:KJRYFGXY0.net: いや鎌田にもリヴァプールからはオファーあったんだろ
結局俺はCLに出なきゃいけないんだああああで断ってるけど
なおリヴァプールは来季CLに出られそうな模様
884 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-XlNP [240f:64:55d5:1:*])：2023/11/28(火) 17:40:51.68 ID:tmDxXeA80.net: 鎌田リヴァプール説あったなー懐かしい
885 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 18:16:33.58 ID:xCN6JZ4b0.net: 鎌田は相手を背負えないのが致命的
いまどきそんなきれいなサッカーで成立しない
886 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 18:17:28.52 ID:M9hrH8HL0.net: グラスナーが今季低迷してるウニオン行くかも
ミュラーもそろそろ終わりだろうけど、ロイスもそろそろだろう
ブンデスではまだそこまで評価落ちて無いだろうから、ベリンガム抜けてリーグ戦では中々調子が上がってこないドルが起爆剤でローンは狙い目
佃煮は売り込め
887 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 18:23:58.26 ID:M9hrH8HL0.net: >>871
そう、カマは相手の嫌がるスペースに入っていって点とる選手だよな
888 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d5d-1fOb [2404:7a82:4380:7200:*])：2023/11/28(火) 18:43:13.33 ID:Nh0VWIGl0.net: 個人での打開能力がない、連携の中でしか生きられない選手を仮に取るなら
それは鎌田である必要全くないんだよな
自国の若手選手を使えばそれでいい
それにアーセナルもインテルも現状上手くいってるのに、わざわざ上手くいってない
選手を取る必然性が全くない
移籍金の発生する冬の移籍で取りに行く所はないと思うし、夏まで待ってフリー
になっても中堅以下の所にしか行けないだろう
中堅以下もサラリーに拘ればそれすらないかもしれない
889 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-2F1H [2001:268:9918:a005:*])：2023/11/28(火) 19:25:06.28 ID:iWqFoMO10.net: >>878
少なくともソシエダはラツィオより上だと思うぞww
890 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-2F1H [2001:268:9918:a005:*])：2023/11/28(火) 19:26:50.55 ID:iWqFoMO10.net: 鎌田信者あたまおかしいだろこれ
なんでラツィオで完全お荷物扱いの選手がアーセナル？ユベントス？リヴァプール？インテル？
行けると思ってんだ？くだらねえ
891 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4305-cdIg [240b:12:2702:b00:*])：2023/11/28(火) 19:30:31.75 ID:eV7ahHkv0.net: >>883
飛ばしを真に受けてて笑える
どんだけピュアなんだよ
892 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-76us [240b:c010:474:5469:*])：2023/11/28(火) 19:33:11.85 ID:OpXJAyl/0.net: 自分たちのレギュラー争いもうかうかしてられんのに日本人いるからって要介護者押し付けられても困るだろw
893 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1d02-XlNP [240f:57:ade6:1:*])：2023/11/28(火) 19:36:10.55 ID:cp3vKCjW0.net: オカマ田の言動もバカ丸出しだし同レベルの信者が付くんやろなぁ
オカマ田応援してる奴は犯罪者予備軍
894 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23e1-1+JT [2400:4052:4ac2:7900:*])：2023/11/28(火) 19:37:39.66 ID:1EF/4ua50.net: 今夜CLか
どうせ出ないだろうけど2時半に起きるわ
その後の4:50の試合がどれ観るか悩むラインアップ
895 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0df3-e0sj [2400:4050:b0a2:2000:*])：2023/11/28(火) 19:48:11.72 ID:gLzvO7Qy0.net: どうせベンチだろうし3時半に起きれば十分かも
896 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4b75-1fOb [153.151.229.67])：2023/11/28(火) 19:49:32.46 ID:No53eHpA0.net: ゲンドゥージと鎌田のトレードで鎌田のマルセイユ冬移籍というのはないかな？
897 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d5d-1fOb [2404:7a82:4380:7200:*])：2023/11/28(火) 19:49:33.53 ID:Nh0VWIGl0.net: 割とガチにキャリアの危機なんだよね
実質単年契約だから、レギュラー掴まないとシーズン終盤には今より
更に出場機会は減る
試合に出てない20代後半の選手を取る所は中々ないぞ

アジアカップも出た方が良いのかチームに残った方がいいのか微妙な所
チームに残っても殆ど出場機会ないなら、代表で活躍して他のクラブに
アピールした方がいい可能性もある
ただ、欧州のスカウトがアジアカップ注視してるかといったら・・・
まあ碌に見ない可能性の方が高いかもしれないな
898 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4dc2-dtz8 [218.46.187.184])：2023/11/28(火) 19:57:52.47 ID:wKu47ZvO0.net: 申し訳ないがリーグ・アンも難しいと思う
素直に慣れ親しんだブンデスに戻ればいいじゃん
まぁ単純にブンデス戻ったとしてもまた活躍するかはしらんけどね
899 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 20:15:07.64 ID:lF8LCmKE0.net: ラツィオ鎌田が「退団の可能性」　伊メディア見解、チーム内では「依然として危うい状態」
https://news.yahoo.co.jp/articles/65b2ff4ddad31a0ae9f8de085b6ff93a7c226d37
900 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 20:29:59.01 ID:UtWbSGX80.net: 鎌田ってCLは3ゴールで本田と並んで日本選手2位だしELは11ゴールで1位でしょ
使い方は選ぶけど馬鹿にするような選手ではないと思うんだ
901 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 20:36:44.06 ID:yxBJ7G0W0.net: 中田英寿「20年目の旅」#6｜サッカー選手と語学力
https://soccer-graphic-boy.com/nakatahidetoshi-language/

これのサッカーと言葉って所が今の鎌田に必要なんだと思う
このままじゃ絶対にチームに馴染めない
902 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 20:38:47.60 ID:XEUP9n4t0.net: >>874
いやいや遠藤はヘンダーソンにミルナー役断られたからその代役
ミッドウィーク＋リーグ戦緊急事態とクローザーが主な役目
今のところ当初のクロップの計画通りにうまくいってる
サブ待遇でヘンダーソンに断られたミルナー役に適した人材として異例の３０オーバーで獲得したんだぞ
903 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 20:46:27.27 ID:Ampi+QnR0.net: >>900
ワールドカップで全然ダメだったよな
904 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 20:52:02.02 ID:UtWbSGX80.net: >>903
だから使い方を選ぶんだ
鎌田のヨーロッパ戦の実績が歴代日本選手でトップクラスなのは事実だしオーストリア系監督の有能さも実感したんだ
905 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 20:54:45.78 ID:tcsQi+lY0.net: 高松宮杯プリンスリーグ関西1部2013で18試合22得点18アシスト、高円宮杯プレミアリーグWEST2014でMF登録ながら得点ランキング4位の18試合10得点と高校時代から何故か得点に絡めるという長所を持ってたし、そこをもっと伸ばすために攻撃的なポジションで勝負した方がよかったのでは？
906 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1bbd-tRpy [2400:2413:51e0:da00:*])：2023/11/28(火) 20:59:38.15 ID:QMG5imvy0.net: ラツィオはミズノマネーもらって鎌田はポイとかひどすぎる
907 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 21:04:13.30 ID:s0RIvaQN0.net: フランクフルトでよいしょされる期間が長すぎたな
足りないものが多すぎるがこの歳になって気づいたところで手遅れだ
908 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 21:15:08.07 ID:cRH8+jXh0.net: 鎌田が歴代日本人選手の中でトップクラスと思ってる人なんて日本人にも欧州人にもほとんどいないんじゃないかな
ヨーロッパでの実績があるっていってもそれを踏まえた上でのゼロオファーだったんだから、あんまり意味がない記録だと思う
909 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 21:45:18.91 ID:3FGeg/Ak0.net: 何で単年契約にしたんだろ
レンタル移籍みたいなもんで
すぐまたフリーで出て行く選手なんてまともに使うわけないじゃん
910 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 21:47:35.62 ID:Nh0VWIGl0.net: 古橋が得点重ねてもビッククラブからオファーがないのは
リーグのレベルも大きいが、ほぼフィニッシュ専門のワンタッチゴーラー
というスタイルのせいもあるからなあ
90分間の内、多くの時間は消えてるけど1～2回決定的な仕事を決める
要は他の選手がお膳立てをしなければいけない訳で
鎌田のPAへの飛び込みも同じ
だから数字ほどの評価がされてない
悪い言い方すれば、他の選手の頑張りでゴール乞食してるだけだよね
って見られがち
911 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 21:55:03.46 ID:PNPNHiMe0.net: それほどまでに使えねーんだろカマは
数ヶ月前にパラシュートで登場とか騒いでた頃がピーク
912 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 21:59:09.56 ID:8WzD3TTV0.net: セルティック日本人いっぱいおるのに皆怪我でなあ…
913 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 22:07:52.90 ID:GwBgVNBI0.net: >>912
怪我しなくても出ないカマちゃんの悪口やめてください
914 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-gFWK [106.132.78.42])：2023/11/28(火) 22:33:52.07 ID:DQs8HtqIa.net: 怪我人続出のマンUかバルサ行ってほしいな
915 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1bf5-2F1H [2001:268:9918:a005:*])：2023/11/28(火) 22:38:03.18 ID:iWqFoMO10.net: どうせCL出場を約束に移籍してるから今夜もスタメンだろ
もうリーグ戦で使われることはないだろうが拉致王がCLに生き残ってるうちはまだチャンスはある
ここで巻き返さなきゃキャリア終わるぞ
916 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-XszH [153.250.52.104])：2023/11/28(火) 22:42:18.62 ID:P4bGcMTdM.net: 強度上がったらすぐマークつかれて良さが全く出ない
W杯で輝けなかったのはそういうプレースタイルのせいもありそう
守備ゆるくてスペースくれるリーグ、クラブ相手じゃないと結果が出ない
もうブンデスに帰ろう
ベルギースコットでも可
917 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 23:02:17.45 ID:XEUP9n4t0.net: つーかあんまり言われてないがサッリのサッカークソだよな
918 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 23:11:07.52 ID:O06iFSum0.net: それはそれとしてその中でも鎌田がクソなだけ
919 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 23:13:38.37 ID:GwBgVNBI0.net: サッカークソでもカマちゃんとインモービレおじさん使わなければ実は意外と勝ってた
920 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/28(火) 23:13:53.30 ID:M9hrH8HL0.net: 非常に言いにくいんだがハゲペップが嫌ってた理由なくU字にダラダラとパスを回すチームそのものだわ
ハゲは相手に合わせて実験繰り返してアップデートしていくタイプだけど、アップデート無いと停滞してこうなると言う見本な感じ
予算的に良い選手を取れないから細かくいじれないとか色々あるんだろうけど
921 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-XlNP [240f:7b:a33e:3123:*])：2023/11/28(火) 23:33:00.66 ID:7GYt8OHO0.net: 最下位に敗れ低迷もラツィオ監督は続投の意思「長期間ここで」バルサを例に批判に反論(GOAL)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cbe04d70b413d5ea18e01062a4b81b7966946c7

戦術変更する気ないって明言したね
会長は今季は監督交代する考えないっぽいからどんどん崩壊しそう
922 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5da3-6Pch [240f:ca:503d:1:*])：2023/11/29(水) 00:01:10.71 ID:T/EZL7eO0.net: ユベントスだのパリだの今の状況に目を向けたくないから、CLELで得点取ってるだの信者ってマジでおかしいんだな
ギャグしか聞こえないから客観的な思考を持った方がいいよ

自分も普通に頑張ってほしいと思うけど、妄想の鎌田像で話されるのはキツイわ
923 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-jkrU [60.89.14.26])：2023/11/29(水) 00:01:11.95 ID:p/mXsEQh0.net: イタリア人は気が短いから場合によっては年明け前に解任もある気はする
ロティートはまだ我慢利くけど後任さえしっかり確保出来ればあっさりクビにするのがセリエだからな
ナポリもリーグはCL圏内、CLは決勝T濃厚なのにガルシア解任してあっさりマッツァーリに託したしな
924 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0df3-e0sj [2400:4050:b0a2:2000:*])：2023/11/29(水) 01:43:34.94 ID:7lPop+na0.net: やっぱベンチスタート
https://pbs.twimg.com/media/GACQW4TWkAAgGTt.jpg
925 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4363-1fOb [240f:33:21cb:1:*])：2023/11/29(水) 01:48:55.55 ID:f4C9GPzk0.net: 鎌田ベンチｽﾞｺ━━━━_(┐「ε:)_━━━━!!
926 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-jkrU [60.89.14.26])：2023/11/29(水) 01:51:07.21 ID:p/mXsEQh0.net: まあ前節ほぼフルで使った時点で予想付いてたはずだな‥
しかしタティとイサクセン先発とは流石に多少テコ入れはしてるね
ストラマ曰く中盤は言うほど問題無くて、前線と最終ラインが問題って言ってたが果してどうか‥
927 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 6501-UYAz [2001:268:9aff:4175:*])：2023/11/29(水) 01:54:40.47 ID:9HWLB5ap0.net: カマちゃんの悪口言われるの聞きたくないから副音声にして見る！
前節スタメンで汚名返上なるかとか言いやがったしハーフタイム企画でカマちゃんが移籍失敗したことバラしてたしWOWOW許さねぇ...
928 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 23dd-74YW [2400:2200:4f1:83a7:*])：2023/11/29(水) 01:59:58.07 ID:WBVopeTP0.net: おー古橋スタメンやん
929 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-cpSY [153.156.105.130])：2023/11/29(水) 02:17:20.53 ID:K7/p6PXZ0.net: マルセイユからのレンタルオファーあるなら、そこがいい
ガットゥーゾなんていつクビになるかわからんし
ガッツとハイタッチできるラストチャンスかもしれん
あのウザいくらいの熱さに影響されるといいな
930 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4363-1fOb [240f:33:21cb:1:*])：2023/11/29(水) 02:38:03.59 ID:f4C9GPzk0.net: マルセイユの成績今やばいから取り敢えずレンタルで取ってみるだけで
ガットゥーゾと真逆のタイプだから初めは試しに使われても速攻使われなくなるのが目に見えてる
931 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2394-GgRN [219.104.203.39])：2023/11/29(水) 02:39:01.08 ID:J5K56ZyR0.net: 鎌田ってどこいってもいじめられるな
やっぱり
いじめって
いじめられる奴に問題があるんだな
932 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4363-1fOb [240f:33:21cb:1:*])：2023/11/29(水) 02:40:12.26 ID:f4C9GPzk0.net: あと明らかにやる気なく見えるからガットゥーゾに胸ぐら掴まれて頭突きされるの確実
933 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5da5-JMcR [240d:1a:264:200:*])：2023/11/29(水) 03:06:45.59 ID:AV6TpdUN0.net: なんかもうセルティックに負けて、鎌田がじゃなくてチーム全体で何とかしなきゃいかんと思わせないとだめじゃね？このチーム
934 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4363-1fOb [240f:33:21cb:1:*])：2023/11/29(水) 03:24:49.32 ID:f4C9GPzk0.net: セリエって大して走らないくせに無駄にピッチ広いから面白さ半減してる
935 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 9ba9-Fqh9 [240d:1a:8b9:1900:*])：2023/11/29(水) 03:34:05.91 ID:laAyJmNA0.net: ほんとラツィオの試合てつまんねえ
936 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-cpSY [153.156.105.130])：2023/11/29(水) 03:37:48.56 ID:K7/p6PXZ0.net: >>932
それはそれで見てみたいw
937 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ e5bd-jkrU [60.89.14.26])：2023/11/29(水) 03:40:15.02 ID:p/mXsEQh0.net: ガッツなんてモロに個人頼みな戦術取るからラツィオより酷くなる可能性あるぞ‥
今のラツィオだと後任だとドナドーニやレヤとかが来そうだしね
938 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4363-1fOb [240f:33:21cb:1:*])：2023/11/29(水) 04:03:01.42 ID:f4C9GPzk0.net: あと監督でのガットゥーゾは勝てないと選手に劇飛ばして気合入れるように詰め寄ってくるけど
それでも勝てないとロッカールームで本人が泣き出して泣き芸で訴えてくるのが定番だけど
鎌田だと監督の泣き芸を冷めた目で見そうだから完全に嫌われるタイプだと思う
939 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4363-1fOb [240f:33:21cb:1:*])：2023/11/29(水) 04:24:07.82 ID:f4C9GPzk0.net: インモービレゴール
940 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4363-1fOb [240f:33:21cb:1:*])：2023/11/29(水) 04:27:22.54 ID:f4C9GPzk0.net: 意味なく鎌田入って速攻インモービレ2点目
941 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 63b1-22Dl [131.147.195.162])：2023/11/29(水) 04:46:25.19 ID:5SuJ46X60.net: わりと真面目にセルティックってセリエいたら降格圏内にいるだろうね
942 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 05:09:49.51 ID:HFMAWH/s0.net: マエやハタがベストでもなんとかなるってレベルじゃねーな
943 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 05:16:57.93 ID:iYJGk4eK0.net: 勝ってしまった
944 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 06:06:52.75 ID:qfeQTE1F0.net: そりゃそうだろ
興行的にはプレミアに劣るけど、実力だけ考えればプレミア、セリエ、ラリーガは同レベルでハイレベルだからな
CLの弱いグループで勝つよりリーグで勝つ方が難しい
セリエが弱いリーグだったのは4,5年前に終わった
945 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 07:07:04.98 ID:722a9Hp9d.net: こんなラツィオにも歯が立たねーのか、セルティックは
946 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 07:14:33.85 ID:f4C9GPzk0.net: 前田も旗手も怪我でいないから許してあげてw
947 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 07:22:16.72 ID:K32/dttK0.net: セルティックに勝ってリーグレベル高いとイキる人初めて見た
948 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 07:31:22.85 ID:gogm8PKv0.net: 結局グダグダでも鎌田ベンチの方が結果出てしまうんだからもうサポも完全に鎌田に期待しなくなっちゃうよな
949 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 07:40:50.86 ID:oCzT3PsT0.net: >>944
去年くじ運にめっちゃ恵まれただけで
セリエ自体は低迷したまんまじゃないか
母体のイタリア自体が国として低迷しまくってるからな
950 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:01:18.23 ID:3B6zRrEkd.net: ラツィオ勝利して暫定2位だけど、最終節考えたら3位フィニッシュはほぼ確定よね。
アトレティコに勝つなんて、鎌田が覚醒でもしない限り無理でしょ。
951 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:03:15.24 ID:HFMAWH/s0.net: >>950
最終戦は勝ち点10とかかな
952 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:08:29.45 ID:3B6zRrEkd.net: すまん勝ち点間違えてたわ。
リーグでは弱い方なのに2位突破とはやるなセリエ。
953 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:11:05.18 ID:qfeQTE1F0.net: >>950
もう残り1試合しかないから終わりだよ
こんな弱いラツィオでもスコットランドじゃ手も足も出ない
正直なところ分からないけどJリーグのクラブでもこうなるかな？
本当にスコットランド>Jリーグなのか疑問だわ
954 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:12:35.62 ID:my8VmIj70.net: 首位通過しないと決勝Tの相手詰むでしょ。まあGL突破が目標だろうけど
955 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:24:10.75 ID:EK5I7I38M.net: ものごとには上も下もあるのは当然だがあらためてラツィオより弱いクラブがあるっていうのは笑えるな
956 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:49:59.52 ID:52gDSq/10.net: 中田の頃から糞みたいな試合してなぜか勝つてのがセリエだからな
戦術がマニアック過ぎて常人にはわからん
957 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:51:50.52 ID:iR2vc0Oqr.net: トークショーで天狗発言してから狂い始めたな
958 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 08:53:25.98 ID:RZp5NfzU0.net: というか鎌田スタメンじゃない試合の勝率は悪くないから監督交代はないだろうな
かなり詰んでる
959 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5da3-6Pch [240f:ca:503d:1:*])：2023/11/29(水) 09:03:30.03 ID:T/EZL7eO0.net: 鎌田スタメンじゃない試合勝ってるのって、出た時、普通に何もしてないからセルフ10人対11人になってる答え合わせじゃん
960 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5d4c-klEd [2001:268:c293:c0e2:*])：2023/11/29(水) 09:04:17.93 ID:dk3qRh0J0.net: cl見た感じバルサとドルトムントは鎌田にフィットする感じビンビン
給料妥協してでもバルサ、ドルトムント、アーセナル、インテルここら辺に行ってほしい
移籍さえ出来れば絶対に結果出せるわ
961 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 09:22:29.31 ID:X8lfPZOe0.net: さすがにこれ叩き誘導だよね？🤔
962 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 09:46:14.04 ID:rAvHGJFI0.net: まさか遠藤より厳しい状況になるとは
遠藤は超重要なシティ戦の同点の展開で使われるくらいの信頼は得てる
963 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 09:51:55.55 ID:gogm8PKv0.net: >>949
なんだかんだミラン以外はGL突破しそうだからセリエが低迷とは言えないな
つまらないサッカーでも勝つのはイタリアらしいよ
964 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 09:53:35.03 ID:lg93KZfm0.net: 鎌田の魅力って攻撃力なのに味方が使う気ないから良さ発揮できないよね
サッリが攻撃デザインできないタイプだとは思わなかった
所詮銀行員かって感じ
965 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 09:56:15.28 ID:3DCn2sDE0.net: >>964
笑えるな🤣 そんな事言いだしたら所詮ジャッポーネと言い換えされたら何も言えねえな
966 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 10:44:59.25 ID:k8lTgIe/0.net: またパンキナーロに戻ったな
967 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 11:19:40.90 ID:p3u9QVBh0.net: 鎌田の悪い所は攻撃力がないところだからな
パスしても横パスしかせんから、チームとしてボールを渡さないのは正解
968 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 11:22:20.79 ID:Ou5abBlJ0.net: >>960
お前カマシンに見せかけたカマアンだろ
異常に持ち上げるのはやめろ
969 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 12:25:28.07 ID:oDkP2Sxc0.net: グループ突破で、CL起死回生の大逆転ゴールのチャンスがまだ残される
もうそういうので挽回するしかない
現状だとその場面でピッチに居られるか怪しいが
970 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 12:33:06.80 ID:lg93KZfm0.net: >>969
勝ち抜け決まってるから次のアトレティコは出番あるかもね
ただそこでもいい結果出せないと厳しい
パスもらえないから相当難易度高くなってる
あとは出番あるとしたらコッパイタリアかな
971 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 12:37:57.14 ID:k8lTgIe/0.net: >>960
レアルが1番だな
972 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 12:44:59.71 ID:uwQKq1kn0.net: 日本人特有のはっちゃけるのが恥ずかしい内気な性格ぽいのが移籍に失敗する原因だろ
俺もそんな感じだからわかる
陽気なイタリアは合わねえ
ドイツならなんとかなるだろうけど
973 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cdIg [49.96.33.239])：2023/11/29(水) 13:03:44.03 ID:YMa2NCDHd.net: >>944
セリエがプレミアと同レベル!?
お金がなくフリーとレンタルでしか選手取れないベテランばかりのセリエが笑わせんなよ
974 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5dd9-1fOb [240f:e2:3ca4:1:*])：2023/11/29(水) 13:30:09.39 ID:8SEaAeNv0.net: >>962
やっぱ移籍金って大切だよな。遠藤だってフリー加入だったら干されてたかもしれないが30億かかってるから試合に使ってもらえる。試合に使ってもらえればいずれ適応し重要な選手に慣れるかもしれない。フリー移籍だと最初に結果出さないと干されるだけ。
975 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0da5-1fOb [2402:6b00:940e:9c00:*])：2023/11/29(水) 13:33:12.41 ID:g8g2Ib6I0.net: フライブルクでも戦術用意して貰ってPAの侵入とミドルの上手さしかない一本武器選手だったから、フリーで何処も手を挙げなかっただろ。
イタリアに強い代理人に拝みこんでミラン狙うも失敗してラッツィオごり押したけど当然の結果だと思う。
976 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 4334-Zy23 [240a:6b:280:9101:*])：2023/11/29(水) 13:44:50.68 ID:pJnl3no20.net: 単純に守備が評価されてないだけだろ上位互換のルイスアルベルトの控えとしか思われてないのは今日の使い方見ても分かるんだから必要とされるチームに行くしかないけどそんなチームはCL圏内にいくらあんのかは知らない
977 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2384-UYAz [2001:268:9abd:4f12:*])：2023/11/29(水) 13:58:38.05 ID:ZSr3m9se0.net: カマラツィオ>>>ミラン(笑)
978 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 233c-HsF8 [2001:268:981e:b2b9:*])：2023/11/29(水) 14:16:16.14 ID:j0jfV7bo0.net: サビがいてもELすらグループリーグ敗退したのにカマが入るだけでCLベスト16かよ
こりゃ今年の夏市場の中心もカマになりそうだよ
979 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 2330-SPgp [125.12.47.135])：2023/11/29(水) 14:29:57.43 ID:eduHA6Yr0.net: チームで嫌われてるんだな、スタッツ見れば一目瞭然
チームに溶け込む努力しない駄目だよ散々言われてるが
いかに長谷部に世話になったか本人に自覚ないんだろうな
因果応報はあるよ
980 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d95-1DDy [2001:268:98ea:cae2:*])：2023/11/29(水) 14:50:14.59 ID:k8lTgIe/0.net: >>976
守備でも攻撃でも使えないじゃん
ここぞの試合のCLで使われないってのは実力がないからだよ
981 ：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 0d95-1DDy [2001:268:98ea:cae2:*])：2023/11/29(水) 14:51:13.56 ID:k8lTgIe/0.net: ドリブルでスルスル抜けてシュートできて
キープしたらゴリゴリドリブルしてパス出してたら
どんな糞野郎でも使われるしボールは来るよ
982 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-lSAv [49.98.132.165])：2023/11/29(水) 15:29:46.24 ID:AIDfUipAd.net: フル出場のリーグ戦では前よりもパス回してもらってたよ
983 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-/+ft [49.106.188.131])：2023/11/29(水) 15:35:29.35 ID:uBNFV3/RF.net: 次スレ
SS Lazio 鎌田大地 part65
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1701239705/
984 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 18:39:27.53 ID:Q9gpAi8W0.net: 昔からイタ公は日本人にパス回さない
そしてヒステリックに叩く

日本人はもうイタリアはもういかないほうがいい
そもそもサレルニターナ戦のなんだあの古くさいスタジアムとガラガラの観客は
5部リーグか草サッカーでも見てるのかと思った
985 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 18:46:59.58 ID:ljd/SfqU0.net: 欧州で前目のポジションでレギュラー確保してる日本人選手って
基本ドリブルだったり相手をちぎれるスピードだったり
個人で勝負できる何かを持ってるからなあ

ＩＪなんて自分からコミュニケーション取る方じゃないけど
リーグアン屈指のウインガーだからボール回ってくるからな
個人で勝負できないやつにボールは回ってこないんだろうよ
986 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 18:49:16.23 ID:7lPop+na0.net: まあどんだけ普段無口でもボールを預けたくなるプレーしてりゃパスは来るよな
987 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 18:56:12.15 ID:arPquYmt0.net: 鎌田のマルセイユへのレンタル移籍どうなったんかな。実現してほしい。
988 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 18:57:15.16 ID:arPquYmt0.net: 鎌田はラツィオでは終わった。もう、俺はラツィオ、セリエＡには興味ない。はっきり言って飽きた。

いつも、出場している守田とスポルティングとプリメイラ・リーグに専念する。

ラツィオにいてもずっと控えで、更に出場時間が減ると思う。それなら、うまくいくかどうかわからないが、マルセイユに行った方がいいと思う。１年に２回挑戦できるのはめったにない。幸運だと思う。

もちろん、無責任な２チャンネラーよりもっといろいろ考えて鎌田は決断するだろうけど。

でも、無責任な俺はラツィオには飽きた。もう見ない。
989 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 18:57:49.16 ID:ATc929/G0.net: 鎌田は図々しくて逞しいので
そこらの軟弱なメンタルのやつと一緒にしないでね
だからホンダみたいな扱いをされるだろうが
気にせんと他いけや
990 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 19:05:39.83 ID:AIDfUipAd.net: 本田より出場時間短くなってきてるよな
991 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 19:07:52.17 ID:qUsG8juW0.net: >>967
鎌田は攻撃力自体はあるけど局面打開が出来ないんだよな‥
マンマークされたり、密集地帯だったり、押し込まれたりする時に独力で運んだり、キープして捌いたり、パスやミドル一発で点に絡んだりとか出来ないもんね
992 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 19:28:34.36 ID:AIDfUipAd.net: >>991
格下に弱い
993 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 19:49:00.97 ID:rXydpFAA0.net: フリーの移籍だから鎌田が戦力にならなくても監督もクラブも全然痛くない
994 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 20:12:47.11 ID:AsicswLm0.net: そうだね
こないだは流石に最下位に負けたから叩かれたがフリーで入ってる分叩かれ方はまだましだね
995 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 20:24:00.40 ID:ljd/SfqU0.net: リーグアンなんて殆どのチームが個人能力で勝負のリーグだし
身体能力オバケのアフリカ系も多くて守備の対応はキツイし
鎌田に全く向いてないリーグだぞ
おまけにサポはラツィオ以上にイカレてるし
996 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 20:34:19.40 ID:arPquYmt0.net: でも、鎌田はラツィオでは終わりだよ。６月まで１０分出場するか、出場なしかどっちかだよ
997 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 23:01:26.03 ID:lg93KZfm0.net: >>996
12月連戦なのに出場機会なかったらルイスアルベルト壊れそう
そしてラツィオ崩壊でサッリも解任
998 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 23:29:48.16 ID:DChD6bAC0.net: 鎌田今年ついてないないろいろ
気の毒になってきた
ベンフィカで良かったんや
999 ：名無しに人種はない＠実況OK (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-UfOw [49.98.137.135])：2023/11/29(水) 23:31:44.96 ID:G74AD6yfd.net: シーズンは半分も経ってないからまだまだこれからよ
冬に移籍か？なんて外野の声は一切気にしてないはず
1000 ：名無しに人種はない＠実況OK ：2023/11/29(水) 23:37:08.34 ID:cmOBCe0n0.net: 12月には夏の移籍交渉解禁になるから忙しくなる
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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