【改行】カシオペアから見えもの6【御免】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/02/23(水) 14:31:02.37 ID:t0Q4WCjk.net

カシオペアの音楽について多角的な観点から
推察し、新しいあるべき姿を見出そうとする
事を目的としているスレッドである。
直接的にはカシオペアに関連しない記事など
何を書いても自由だが、最終的にカシオペア
について結び付ける努力はして欲しい。
また、趣旨などハッキリする文章にして貰い
たい。話がキチンと伝わるように務めれば、
話の「甘い果実」を食べる事が出来る筈だ。

※前スレ
【改行】カシオペアから見えもの5【御免】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/fusion/1612135974/

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 23:09:55.11 ID:McASraQ7.net

風の音は解決しないんだな？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/03(月) 23:12:50.57 ID:McASraQ7.net

そういう掘り下げ全くないままに、音楽理論なんて言って思考停止してるのばかりだから、音楽の趣味が様式化、硬直化してんだよ。

くも膜下出血の音楽だよ、フュージョンは。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 08:36:42.22 ID:NhSujtqf.net

向谷さんが次に使う楽器
https://jp.yamaha.com/products/contents/streaming/special_luna/index.html

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 13:04:49.17 ID:Ffhw1GHA.net

カシオペアファンって、やっばこの季節になると「かしおぺあ」とかいう文字の入ったTシャツ着るのか？

「海が好き」みたいな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/04(火) 17:30:58.52 ID:NhSujtqf.net

この前、向谷さんがクマのTシャツ着てたから
俺はクマをのTシャツを着ます

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 09:25:23.72 ID:I/B/VoaF.net

昔からな、山下達郎には危なっかしさを感じて来たんだよ。音楽的なハイクオリティさが評価されるのは素晴らしい事だが、

それを持ってしての社会的や通俗の批判がいつでも慧眼かどうかは別の問題だ。沢山のレコードを持っているから、全ての音楽に精通しているという訳じゃない。いい音楽が作れる事と全ての音楽が出来る訳でもない。いい音楽家だから日本映画や落語を評する事が出来る訳じゃない。

それと同じで、「この社会どないなってんの？」という批判がいつも正しい訳じゃないのだ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 09:29:45.59 ID:ipAkyBrz.net

例えばコンサートの会場で、観客が一緒に歌うと。それを「迷惑だ！」というなら、黙って座って聴いてろという事か。そんなコンサートを本当に望んでいたのか実際？「JOY」での「LOVE SPACE」、あれは何だ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 09:38:06.84 ID:cGVkmAoX.net

中森明菜の「駅」を酷評、竹内まりやのバージョンをさも「理想形」としているが、俺はそうは感じない。寧ろ研ナオコ当たりが歌った方が、「彷徨う心」が表現出来ただろうと思う。竹内まりやでは「さあ、これから新しい何かが待ってるわ」とどうしても感じてしまう。

まあ、それは個人の好みだとしても、俺は山下達郎までの「ゼロサムゲーム」はちょっとおかしいと思う。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 09:42:49.43 ID:yktWARVb.net

それで今回のジャニーズ問題だ。
真相は未だ分からない。分からないが
山下達郎の権威主義的な言動が
あまりにも状況証拠的になり過ぎて、
「ああ、さもありなん」と思ってしまう。

「偉うなり過ぎましたな」が正直な
所だ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 09:47:35.98 ID:LtSmXNBK.net

さて、ここまでは山下達郎の話だが、
俺はこの、間違った「権威主義」を
野呂一生の中にも見出せるんじゃないかと
思っている。それが人生を狂わせ、
時にその音楽の評価を不当に下げ、
最後は社会の中の囚人として一生を
終わらせてしまう事もある。

気をつけた方がいい。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 09:52:36.91 ID:rEV68u+e.net

野呂にそういう権威主義的な一面があるからこそ、「カシオペアの音楽が好きになり、追いかけて来た。そんな俺は新人類で、お前らとは違うんだ」と罵倒をし始めるカシオペアファンが出て来るんじゃないのか？

野呂の為だ、慎重になった方がいい。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/08(土) 09:57:57.30 ID:0eFqgmds.net

山下達郎曰く「AKBなんぞとは、一生関わらない」とは言いながら、
「ハイティーン・ブキ」だよ。マッチだよ。

アイドルが悪いとか言うつもりはサラサラないが、

「何だそりゃ？」とは正直思う。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 17:50:55.76 ID:4wOvS1t7.net

山下達郎のラジオを聴いた。
やはり想像の域を超えなかった。この根底にあるのは、「いい音楽をやってりゃあ、どうな意見も通るんや！」という傲慢さだ。

それはやはり、社会的にはアウトなんだよ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/09(日) 17:56:47.71 ID:4wOvS1t7.net

分かるだろ？

野呂は絶対にクスリには手を出さないだろう。

アウトサイダー的に「いい音楽をやる為には必要なんだ！」という事にはならんだろうが、

野呂の場合は、山下達郎みたいになる場合があり得ると思う。悪徳ステイクホルダーに関わったとか。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 14:41:36.27 ID:DxduO9Hr.net

独り言ってつらいよね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 16:52:10.87 ID:OPhHKCVK.net

思わず「辛いよね」と書かざるを得なかったお前の方が辛いんじゃないのか。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 16:53:46.18 ID:OPhHKCVK.net

カシオペアファンなんて
「カシオペアって凄えんだよ！」と
周りに話しかけても無視かスルーかの
どちらかじゃん？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 16:57:44.49 ID:OPhHKCVK.net

まあ、お前らがまともな人間として
見られるようにする為にも、
「カシオペアファンである事」を
喋らない方がいいんじゃ？

喋った途端に興奮して「カシオペアの
音楽が分からない奴はクソミミキキセン」
と言いたくなっちゃうんだろ？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/18(火) 20:47:55.04 ID:ah8aNvGv.net

俺は別にカシオペアファンが
駄目な人間でなくとも何とも思わない。
寧ろ嬉しい位だ。

だが、お前らカシオペアファンは
俺がクソミミキキセンでないと
困るんだろ？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/07/28(金) 20:23:33.64 ID:9+s6XabA.net

大高というかオルガンいらねぇ
あれ聴かされると全てが幼稚園になる

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/01(火) 11:58:34.34 ID:CkDNIkyD.net

ロックテイストが強めに出てしまうのが痛し痒し
今となってはカシオペアに必要な人材なのは間違いない
でも一言言わせてくれ、ドミノラインの最後のメインテーマの裏でごちゃごちゃ弾かないでくれ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/01(火) 18:55:39.00 ID:ncTOUjUd.net

退屈

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/02(水) 12:59:02.36 ID:6XT1J3kV.net

P4になって地方ツアーやってくれるようになったのが嬉しいわ
厚生年金会館のCASIOPE VS T-SQUARE以来20年ぶりくらいに観に行けるので楽しみ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/03(木) 05:58:45.06 ID:/Owf/c/P.net

夏らしいジャズですが、だんだん宇宙的サウンドに変貌していきます。
途中の唸るようなフィードバック・アンビエントは、大気圏突入を表現しています。
//youtu.be/f0og1UrDFy0
スマホは高音が歪みやすい設計なのでイヤフォンなど使うと
それらを気にせず音の広がりなどを楽しめると思います。PCの場合は問題ないです。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/05(土) 08:28:21.55 ID:ePCOvmRr.net

オルガンとシンセ。
その違いとか、それぞれの良さが
出て来ないのが、キモだと思う。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/05(土) 08:34:10.20 ID:ePCOvmRr.net

本当にオルガン弾く時は、ベースは要らないんじゃないか？
その場合に鳴瀬が何を弾くか？の自由度を優先したらいいんだとか思う。

例えばブーズキとか、チャランゴとか、バンドリンとか、パーカスとか。

いや、ベースでもいいんだが、例えば低音域を担わない形で弾くとか。

或いはパーカスとか。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:33:19.31 ID:M5Z+PO7p.net

大高が弾かない時はポールダンスとかやったら盛り上がるだろ。すげぇって。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/06(日) 19:34:53.26 ID:M5Z+PO7p.net

ポールダンスは舐めてはいけない。あれは凄い。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/07(月) 09:48:18.13 ID:J4WsET2h.net

ポールが折れそうだけどなｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/14(月) 19:14:37.12 ID:r7upw/4x.net

かつしかトリオのスレがないのは何故？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/14(月) 22:03:55.93 ID:0Hc5dLCE.net

つまんないからだろ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/14(月) 22:05:04.31 ID:0Hc5dLCE.net

ご祝儀以外の言葉がない。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/16(水) 01:28:00.01 ID:nJrFatW8.net

そう？かつしかの方がテクニカルで好きだけど

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/19(土) 10:04:47.57 ID:E4nwSDPC.net

「凄くテクニカルだよね」
「ホント凄いよね」
みたいなやりとりが何回か続いて

「はぁ」
みたいな状態になるだろ？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/19(土) 10:11:01.62 ID:E4nwSDPC.net

アンチだとされる俺の言っている
事の是非は別として、

こういうやり取りの状態を
「批判精神がない」という。

お前のアウトプットにレビューアが
「ここがおかしいです」
「直して下さい」
と指摘される事に対して

「何て意地悪なんだ！」と怒る人と
同じで、品質を向上させたいという目的が
スッポリ抜けている。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/19(土) 17:43:28.16 ID:WhYb5+vX.net

少なくとも、カシオペアの音楽は
耽美ではないだろ？その尺度からすれば
圧倒的に劣っている訳で。

じゃあもうちょっと耽美にしたらいいのか？
そうすると、カシオペアではなくなる、と。

するとカシオペアの音楽がその良さを
捨てずにもう少しエレガントになるには
どうしたら良いか？とか。

答えは簡単じゃない。分かってて、
問いかける「批判精神」だってありだ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/19(土) 17:47:52.18 ID:WhYb5+vX.net

「靴のように簡単に顔を脱げなくて苦しい」

矢野顕子の「オーエス・オーエス」は
ところどころに内省的な曲を入れていく。

いつも高技術なベースやドラムを全面に
出さないと間の持たないカシオペアの音楽は
もう少しバランスを保った方がいいとは
思う。

とか。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/19(土) 17:51:57.04 ID:WhYb5+vX.net

いつも高技術なベース・ドラムで押して来る
リズミカルな音楽の洪水だから、

「ああ、凄い(津波)だな」
「きゃー！押し寄せて来る！」
という言葉だけを残し、水に飲み込まれて
魚になってしまったのが、

カシオペアファンなんじゃねえの？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/19(土) 17:53:53.52 ID:WhYb5+vX.net

泉鏡花の『夜叉ヶ池』みたいだ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/19(土) 17:59:19.63 ID:WhYb5+vX.net

「俺はカシオペアの音楽が分かる、
だからシュゲーぜ！」
のような、幼児万能感が抜けない大人は
最後は魚になるんだよ。
もう、言葉を編み出す必要がないから。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/20(日) 01:00:00.41 ID:jX1mDK5z.net

まあ正直、かつしかトリオはあまり聴いた覚えはないんだが、もう俺の中のイメージが「日本全国ふんどし音頭」みたいな感じなんだよ、ある一名のおかげで。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/20(日) 01:04:45.22 ID:jX1mDK5z.net

「今日も皆さん、ふんどし締めて元気に
まいりましょい」「あっそれ！」みたいな
音楽。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/20(日) 19:51:13.35 ID:2uV5v9LD.net

ケツをふりながら弾いているのは
見た事がある。

恥ずかしいと個人的には思う。
だから、「日本全国ふんどし音頭」なんだよ。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/20(日) 19:54:27.92 ID:2uV5v9LD.net

ケツを振る事の是非を問うているというより
ケツを振る以上、耽美なものとかけ離れた音楽
と見なされてもいい！という事なんだろ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/20(日) 19:56:39.39 ID:2uV5v9LD.net

「カシオペアに耽美なんかいらない。
どんなに下品でも高技術ならそれで
いい！」という考えなら、

そう言えばいいのに。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/23(水) 20:06:03.57 ID:DiW3e2Ub.net

何じゃい!!

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/24(木) 11:09:09.23 ID:8ZTLLJCT.net

カシオ!!

1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/24(木) 11:45:23.74 ID:1KU8ILJI.net

ねえさん。ホームセンターはやっぱり、みつわ だね！

1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/08/25(金) 17:41:27.80 ID:3PDOae8g.net

何言ってる

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