1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室３

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2012/07/31(火) 16:04:19.82 ID:TQsAU6bb.net

日本型1/87 12mmの自作やキット組み立て、パーツや素材など工作全般についてのスレです。
発展途上の日本型12mmでは、製品の不足を努力と工夫で補った熱意ある作例に期待したいですね。
12mmの完成品の情報や他スケールのキットの話題はそれぞれ該当のスレへどうぞ。

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/10(木) 19:37:12.41 ID:H2vLtQ3M.net

>>238
あそこにはそこそこのものをそこそこの値段でっていうのはできないでしょ。

240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/01/31(木) 23:53:45.73 ID:d7VJP4RW.net

>>食卓塩氏
まじですか！？本当なら嬉しいですね！！
実現すればますぴす以来の新型電機の製品ってことになるのでしょうか・・

241 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/02/01(金) 00:12:32.84 ID:GAbzS3eA.net

>>240
それと秋芋でチラシをチラ見しただけなんで、
ワールドのHPにはないから確定情報じゃないです。
何しろトップの記事が去年の12月で止まっている。

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/02(土) 00:40:42.40 ID:l6XRDD1y.net

>>241
そうでしたか〜情報ありがとうございます！！
なんとか出して欲しいですね、旧型電機もかっこいいんですが、守備範囲じゃなくて。。

それにしても規制中で書き込みにくい。。

243 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/02/10(日) 12:07:59.25 ID:pHXZ5Akp.net

ワールドのヨ8000、出すのはいいけど、他の貨車が無いと様にならんわw

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/12(火) 16:51:59.71 ID:ekKfqW5A.net

他の貨車が出た時に、近代的なヨがないと様にならんと言うのだろう？
数少ないチャンスを的確に拾わないと十年後の夢は描けないぞ。

245 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/02/12(火) 21:59:45.77 ID:OoV2PzLa.net

>>244
まぁ、同意ですね。買わないと次が無いだろうし。
下手すると12mmを出し続けるのはワールドと珊瑚だけになるかもしれませんねぇ。

246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/02/13(水) 23:46:00.62 ID:/tH5E9Py.net

IMONやワムは？

247 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/02/14(木) 01:21:52.47 ID:y+gpoyzw.net

>>246
ワムは何かするんじゃないの？気動車出すんだし。
ＩＭＯＮ？知らん。

248 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/01(金) 22:51:01.55 ID:FQLm7/mp.net

WesterWieseから80型長距離電車のアナウンスが来ました。
FABによると、色々欲しい所ですってあるけどねぇ、この値段でどうしろと。

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/09(土) 10:31:08.60 ID:+O/RQTTF.net

三菱大夕張9237

250 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/11(月) 23:58:23.85 ID:Pli9RSgK.net

どーでもいい進捗報告。
あー、やっと、松本ED22のフロント周りの半田付けが出来たぜ。
残るは更に面倒な、ステップの組み立てと半田付けか。
下周りで残るのはこれだけだな。

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/12(火) 20:03:20.89 ID:njooHn19.net

ワールドから50系客車のアナウンスがきたね！
新型電機なんかが続くと良いが…

252 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/12(火) 22:15:37.35 ID:Radk56S+.net

本当にワールドからEF64が出たりしてw

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 00:21:51.53 ID:STCbNO7y.net

50系客車とEF64？

254 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/13(水) 00:26:31.55 ID:Fp8bu0mz.net

あと何があるんだろうか。
50系となると、ED75〜79とDD51とDE10位しか罐が思いつかん。

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 01:39:50.97 ID:EZC7oHW/.net

あと12mm絡みの50系客車牽引機は、EF81(ローピンと星釜)かな。
新製時の回送ならEE58もあり。

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 01:55:44.90 ID:D7jLKDwx.net

50系というチョイスがわからん。
１４系とか１２系ならまだ判るんだが。

１４系-500ハザがすごく欲しい今日このごろ……

257 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/13(水) 06:47:30.49 ID:Fp8bu0mz.net

>>256
12系は俺も思ったが、ワールドには荷が勝ち過ぎるんじゃまいか。
緩急車の緩急車側全面はロストにするしかないが、どうなるものやら。

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 18:51:14.40 ID:e/r6w+CO.net

ワールドでできないとなると、20系みたいにIMONブランドでカツミに製造してもらうか。
お高くなりそうだが…

259 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/13(水) 20:53:55.06 ID:Fp8bu0mz.net

>>258
それやると50k/両になりかねんから却下。
一番いいのはそこそこの造形と価格で出してくれることなんだが。
基本4両(スハフ12+オハ12×2+オハフ13)で11万程度といった所かな。

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/13(水) 22:13:45.25 ID:uB/D6+p3.net

KATOのプラだと6両で3万だが、プラで6両5万くらいで…ムリだろうな

261 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/13(水) 23:14:17.76 ID:Fp8bu0mz.net

>>260
16番並みに普及すればありうるw
プラ客車(ボギー貨車)完成品一両12〜15kならマシと考えとくわ。

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 01:04:54.66 ID:g55M/ws1.net

どこかの12mmメーカーが３Ｄプリンターを導入してくれることに期待！！

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/14(木) 01:40:38.41 ID:is9QoppG.net

>>260-261
3万てのはカタログ価格で、タムタムじゃ3割引で2万ちょっとだからね。
あえて数倍の金を出す値打ちがあるのかね。

264 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/14(木) 08:27:15.49 ID:6DVuqsW5.net

>>263
今の12mmには無いと思う。それしかないから買っているという側面しかないと思う。
スケールと軌間を変えた関係上、
全部新規で作らねばならないからその分コストがかかるにしても、
30年間何をしてたのという気分にしかならない。

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/15(金) 02:28:29.27 ID:P6AoR8df.net

客車のように数が必要な箱物はプラでもいいと思うが、量産できないから安くならないんじゃ意味がない。
かと言ってブラス製の1両数万円もするような車両を編成で買える様な層は限られてる。
キットはバラキットばかりでハードルが高い。

八方塞がりだな。
まだ13mmの方が環境がいい。

266 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/15(金) 08:09:45.14 ID:HnlVMRLf.net

>>265
うん。だから、台車が安く売られとれば、上回りは工面できるんだけど、それすらない、あっても高い状態でどうしろと。
もう一つはやたら精密化にこだわるあまりに、Uトレの吉田同様、凝りまくったことをやっているのも問題だと思う。
正直FABやWesterなど趣味で出しているから、価格のことは頭にないんじゃないかと思う。井門も同じようだが。
そこそこのものをそこそこの値段で売る方向で行けばディティールアップはやりたい人がやればいいのだから、
皆のコスト的な負担を下げることも出来た。
そういや、何でPEMPの20系は5万もしたんだろ。

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/15(金) 23:42:28.24 ID:fDDPEXhS.net

人数では極僅かなお金持ちを相手に商売の枠組みが確立されているのに、わざわざ在庫を増やすような真似をするわけがないでしょう。
お金持ちが望むようなディテールレベルを満たさない模型製品なんて成り立たない。
買えない人も時が経てば所得が増えて買えるようになる世の中じゃないんだから、廉価版やパーツなんて高いリスクのある商売に手を出さなくてもいいの。
今手が出ない人は、急いで方針転換をするべきじゃなくて？

268 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/16(土) 00:44:31.48 ID:LWpqN3wY.net

それでも赤字で、井門は親父殿から店を閉めろと言われているそうでw

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/16(土) 09:08:20.47 ID:4PjFrtoE.net

今可能な最高を目標に据えるというのもご苦労様な話で、イモンは決して楽に流れた訳ではない。ただイモンに出来る事を見極めただけ。
最高レベルの製品なら高価でも確実な売り上げが見込めるし、そうして事業を成り立たせた余力で可能な範囲の冒険しか出来ない。

最高ではない製品が、妥協の分だけ廉価になって多くの人に売れるだろうという論法の方が根拠がない。
軸配置など基本が変わらないのだから原価にさほど大きな差は生まれないし、高い付加価値が乗せられないので利益率が悪くなる。
そして最高レベルを求める固定客が離れてゆく。良い所がない。

270 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/16(土) 09:40:59.72 ID:LWpqN3wY.net

>>269
だから、そんなレベルの模型が欲しい奴は工房などに発注しろと言っている。
んなもんで、他も全部値上がりされたんではたまらんわ。
それに井門にしても12mmが一様に高いのはそもそも生産数が少ないからという側面は無視ですか。そうですか。

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/16(土) 09:46:18.79 ID:4PjFrtoE.net

努力の好例がＣ11の特定番号ではない完成品とキット。
売値で四万の差が付くほど原価に差が付く作りに見えますか？二十万の中で四万ですよ。
最初から原価率が少し違うとしか思えないんですよね。
特定番号に価値を認め高いコストを喜んで払う固定客の存在と、それが生み出した余力、恩恵という構図が見える様な気がする。
廉価版を作り過ぎれば余力を使い果たす。この努力で足りないと言われるのなら、足を洗えと思います。

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/16(土) 09:54:10.05 ID:4PjFrtoE.net

>>270
商売として何の問題もない。
高い付加価値を認めて現実に金を払う人の意向は無視ですか。

良い物をよこせ。金は払わない。一揆ですか？

273 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/16(土) 12:12:55.26 ID:LWpqN3wY.net

>>271
良く値段を抑えたほうとは言えるんですがね。>>C11
その他が全然高価でしょう？
ならばテンダー機や箱ものは他の5〜10割増しなんですかねぇ。

>>272
その数が何人いるかでしょう。
極論を言うならばたった5人の為に他の500人を除外するのは商売とは言えない。
前にも書いた筈ですが、そこそこのものをそこそこの値段で出せよって事です。

で、あなたはそう書くならば、井門の完成品を山ほど持っておられるんでしょうねぇ。

274 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/16(土) 12:13:53.75 ID:LWpqN3wY.net

それに特定番号機商売をやりたければ受注生産のみにすればいいんじゃないでしょうか。

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/16(土) 12:28:34.25 ID:4PjFrtoE.net

一揆らしくなってきましたねぇ。

事業のモデルに文句があるのなら買わなきゃ良いんですよ。イモンは事業を継続させていますけど、何か問題でもあるんですか？
高級品に手が届かないのはあなたの問題であって高級品メーカーの問題じゃない。


８６２０でしたか。頑張って売価圧縮した事業モデルの様子は最近どうですか。職人は霞でも食っておれば良いんですか。
様々な人が理想に燃えて現実に挑んできましたが、屍が積み重なっているではありませんか。
飢えた人には職人の嘆きが届きませんか。

276 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/16(土) 12:37:39.06 ID:LWpqN3wY.net

>>275
一揆ねぇ。
開き直って買わなきゃいいって言うのは回答とは言えませんな。
職人もだが、こっちも霞だけを食っている訳ではないんでね。

で？井門の完成品をいくつ持っているんですか。
写真うpでお願いw

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/16(土) 14:04:19.80 ID:1WETv1kd.net

昔ながらの職人が組み立てるブラス前提ならそもそも議論の余地はない。
超絶高級仕様でお金持ちターゲットの少量生産。これしかない。

12mmでは従来のブラスや大量生産前提のプラとは異なる製品化手法が必要。
最近は3DCADの敷居も低くなって、3Dプリンターも絵空事ではなくなってきている。
従来の製品化手法のしがらみと無縁なところにこそ可能性は埋もれていそうだ。

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/16(土) 16:47:29.06 ID:AR353B07.net

>>274
IMONに限らず、高級ブラスは似たり寄ったりだろｗ．
生産数ではおそらく１ケタ違うかもしんない、天賞堂の１６番ブラス蒸気だって値段はIMONと大して変わらない。
ってか、IMONはその生産数（やっと一桁超える程度）で良く出せるなｗ
それにIMONも特定番号機は、事実上の受注生産だよ。例えばC6113なんかが特にそうだった。
これは店に来るお得意さんにだけ告知があって、欲しい人だけ作ってもらった。
そうでなくても、今のC57シリーズも、予約完売の番号機が幾つかあった。
中の人的には「出来れば店頭分ぐらいは……」としたいところだそうだが、国内生産のこだわりがあるので、
今ぐらいの生産量が限界のようだ。
つまりIMONの販売方式には、特に問題はないし極めて妥当だ。
ただ、客車と貨車については、量産して価格を下げたい意向があるらしく、プラ貨車も出したし、
（やっぱり数が出ないせいか、その後が止まってるｗ）、計画中のオハ３５系（？）はバリ展開を念頭に、
シリーズ合計での数を増やして低価格化を企図しているようだ。

よく考えて見れば、D51、C11、C57、DD51とシリーズ合計では、それなりの数作っているから、マーケットが小さい
商品では、特定機の少量生産（但しシリーズ合計ではそれなりの数）ってのは、商売的にうまくいく方法なのかも。
天賞堂も、ダイキャストやプラのように、どうしても大量できちゃう製品の場合には、同じような売り方だね。
最近では八雲もC62は同じ方式で、単価下げてる（あれは天賞堂なら４０万クラスの手がかかっている。但、塗装がなぁ〜）。

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/16(土) 22:57:24.03 ID:a9vVE4HP.net

一部の12ｍｍの人が思うほど12ｍｍに普及の力はない。
20年前の日本型ＨＯゲージの頂点部分だけを切り取ったような、ある意味歪な商品構成は今後も揺るがないだろ。
裏返しに今の日本型ＨＯゲージの高級品は壊滅状態だ。客がそっくり12ｍｍへ移動したとみていいんじゃないか。

枠組みが変わるような商品展開にはイモン以上の資本力が要る。
しかし資本は大きくなればなるほどリスク管理も徹底するようになる。趣味性よりも確実性が優先される。
だから大きな資本になればなるほどガニマタを全く気にしなくなる。
Ｎゲージでないとすれば後は、今確実に売れる日本型ＨＯゲージ。この二択以外は存在しないも同じ。
商人は趣味で仕事してるわけじゃないんだから。

小ロットでディテールを極める分野ではお金持ちの客の趣味性が強く反映される。
大きな市場である日本型ＨＯゲージの魅力は依然として強いが、大きな資金が動かせる客が固まっている12ｍｍはハイリスクハイリターンな魅力がある。
何せ客車一両7万でも売れるからな。上手く作れば大きな利益が乗せられるとしたら、遠慮なく乗せるのが当り前だ。
職人もまた趣味で仕事をしているわけではない。趣味を利用して稼ぐのは当たり前の事。

そう考えればイモンはよく頑張っていると思うよ。
商人として高い利益率の商品をそろえて事業継続を図りつつ、余力で普及にも挑んでみる。
バランスが崩れない限り、普及が捗らなくても商業モデルの継続に大きな影響はない。

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/17(日) 01:22:17.71 ID:S1E/hnEk.net

もうちょっと工作についてかたろうぜ

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/17(日) 01:38:47.72 ID:8VJywCpp.net

工作は実質バラキット組むかフルスクラッチしかないな

282 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/20(水) 17:15:59.35 ID:hqm90exr.net

車輪と動力(但し電車用・気動車用)だけは手に入るんですがね。
後は古い台車が少々。これでは16番との勝負になりまっしぇん！

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/21(木) 14:05:33.41 ID:/Lw7rqLF.net

そもそも何故勝ち負けの話になるのかと。

284 ：食卓塩 ◆SaltQ//AT6 ：2013/03/21(木) 18:11:03.63 ID:PeDTSa26.net

>>283
行方不明の佐藤某の初期の作品にある神重徳の台詞w

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/03/22(金) 00:56:59.23 ID:xFHDfABf.net

ﾊｧ？

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/05/12(日) 21:34:27.31 ID:IEnquf4M.net

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■　デジカメ板で粉飾ニセ１眼のマイクロフォーサーズをマンセーし
■　IDをコロコロ変えながら連続自演して
■　オリンパスとパナソニック以外の全スレを荒らしていた「キチガイ発狂オリンパ」が
■　フルサイズ１眼レフに叩き潰されデジカメ板を追放され泣きながら逃亡
■　鉄道模型板に逃げ込みココでも粉飾ニセＨＯマンセーしてたかｗｗｗｗｗ
■　お前は本当にインチキまみれの詐欺商品が好きだな
■　て言うか粉飾ニセ物商品ばかりに引っかかるキチガイオリンパは「目が節穴」過ぎるｗｗｗｗ
■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/06/06(木) 13:30:50.71 ID:j6OsrlgH.net

KATO、TOMIXがBEMOみたいな会社にならんかなあ
プラで12mm、いけそうなんだけどね。

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/06/08(土) 22:09:38.83 ID:9R1HMlz0.net

ＢＥＭＯは家内制手工業みたいな規模だろ。かなりのリストラが必要だね。
製品化してるのはお金持ちが集う世界有数の観光地で鉄道模型に縁が無かった観光客の目にもとまる車両たちだろ。
日本の車両をどうやって世界のお金持ちに売り込むんだ？
金型数を減らすためにかなり省略、合理化されてる設計だよね。日本のウルサイ人たちをどうやって口封じするの？

287の敵は考証に五月蠅い今の12ｍｍユーザーのほとんど全員だよ。
ＢＥＭＯ製品を受け入れる人々並みに緩く考えられるユーザーは殆どいないんだ。

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/06/09(日) 15:23:58.43 ID:ALrtqMON.net

ワーゲン幻の三菱大夕張・給水ポンプ装着の9237欲しかった

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/06/10(月) 09:44:13.49 ID:bbM//Fbw.net

俺１２�_やってるが、緩くてもかまわん。

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/06/10(月) 17:01:06.48 ID:uP8P7TBb.net

>>290
同感！　緩くて買いやすい使いやすいのを欲しているのだ。

客貨車なら、板プラキット（ＧＭのＮキット、中村のＨＯのように）のようなもんで結構。

292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:GozEOIVy.net

完成品に使った余剰分なのか分売パーツがいくつか出現。

プラ製AU13八角クーラーは、既発売のTR50をTR52とみなしてスロ62・スロフ62あたりが射程圏内に。
改造お座敷系も含めてキットか何かの予兆か？
台車のTR47はともかく、マイナーなTR40は客車好きには余程のツボなのかどうかいまひとつわからない。
完成品の余剰パーツなら、AU71やDT32あたりにも期待が大きいがはたして…

293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 00:21:41.09 ID:yEUgGPye.net

狭軌には独特の魅力がありますね。

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 02:50:06.25 ID:/mO3Q1Mv.net

ムサシノＯＪにはまると、１２ミリを続ける気力が無くなるよ。

295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 06:10:16.67 ID:EfGOCuZS.net

>>294
不思議でしょうがないんだが、何故OJとブラスHO諸々の価格差が2倍未満なんだろう？？
造り込みのレベルが全然違うし、表面積は単純に4倍だし。

296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 19:06:36.44 ID:SE1xUC0s.net

OJ最大の弱点は1/45という他ジャンル模型には無い縮尺
人形はなんとかなるだろうが車が無いのは痛い

297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 21:18:18.58 ID:sc86FZ6f.net

縮尺の問題以前に品物がないだろ。
そして外車のモデルは実物寸法が全く判らないので、意外と違和感ない。

298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/26(木) 23:10:24.10 ID:/JpjfPlB.net

車は1/43で問題ないんじゃね？

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/27(金) 08:38:31.52 ID:Y6FafOkB.net

車のスケールとの共通化が、優先順位の上位に来る事が全く理解出来ん。

300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/27(金) 12:15:29.70 ID:auizDlGG.net

鉄道、からじゃなく、模型、から入ってくるやつにいるよ、そういうの。

301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/27(金) 16:17:20.35 ID:xN30VC0s.net

車両コレクターの方ですか？

302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/27(金) 17:11:39.08 ID:eqtVMadE.net

ク5000良いねえ

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/28(土) 14:28:52.23 ID:8G7apX8x.net

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=RJDXzoXs490&feature=channel&list=UL

http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&feature=channel&list=UL

304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/30(月) 03:51:32.94 ID:vDzmgYpE.net

EF55どっか出すかな

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/30(月) 11:18:27.11 ID:kzG66TRR.net

>>296
１２ｍｍはいいね、その点。

１／８７の車（自動車）は五万とある。

日本物は１／８０が多いのが残念だが。

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/09/30(月) 15:50:15.39 ID:tEjbcIIi.net

ク5000、下まわりスカスカすぎる。せめてパイピングしてくれよ。

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/01(火) 20:28:18.45 ID:D2YQ8Qp+.net

>>305

日本車はほとんど無い

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/01(火) 20:57:07.97 ID:qh3w+iQ8.net

>>307
日本車は結構あるよ　但し全て左ハンドルだけど

309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/02(水) 09:43:10.30 ID:TklMZG+w.net

>>307
かなり以前に、
あのＫＡＴＯから、
１／８７のスープラやフェアレディーＺなんかが出たことがあったが、
今はもう、市場にないかも。
ＫＡＴＯ自身が、もうそのことをアナウンスしていない。

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/04(金) 17:33:18.51 ID:1aaqy/4Z.net

車のスケールで選ぶなら断然1/64だろう。
60、70年代の、乗用車のみならず商用車に実に萌える車種が揃っている。
主要メーカーは富技で、展示用にガソリンスタンドや中古車屋も出てるけど、
どうせなら展示用に1/64でク5000とか出さんかなＷ

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/04(金) 19:59:07.83 ID:c/rDjKXk.net

トミーが予告している1/64広電の動力化には注目している。
660mm径車輪ならば10・5mm車輪の釣りかけユニットがそのまま使える可能性が高いからだ。
1067mmの電車になってしまうがw、狭軌好きならば好都合だろう。

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/12(土) 10:51:49.27 ID:I128+u5g.net

ク5000用搭載用の車、４台で9450円ってぼったくり過ぎやん

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/12(土) 10:58:36.59 ID:EVmMFp1e.net

>>311
kwsk

314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/12(土) 11:52:01.26 ID:Ie45ykXL.net

>>312
それで適正な製造数って事でしょう。
>>313
トミカ、ミニカーの高級品？製品らしいヴィンテージシリーズの新製品予告。
ネットでモックアップの画像があちこちに出ているので見て欲しい。
至って特徴のない日本の路面電車スタイルが嬉しい。
せめて台車は回るようにして欲しいね。

Sn3ー1/2になるんだろうね。

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/12(土) 12:41:59.35 ID:AfaEHY0X.net

>>314サンクス
簡単に探したら見当たらなかったが、ホントに出るなら又予告発表あるでしょう。

鉄道＆車、両方好き層にとっては、ヴィンテージシリーズと並べられる鉄道は魅力。
ミニカー派のジオラマとしても面白い対象なので結構売れそうな気も。
名鉄510なんか出たらいいだろうな、ブル510と共演させたり。

特にミニカーは基本走行不可だけど、鉄模は走るから、ミニカー派に対して鉄模ＰＲ＆誘因にもなるかな。

脱線話ついでだけど、12ｍｍ、13ｍｍが普及しない要因の一つに線路があると思う。
其の観点からの1/64ってどうなんだろう？

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/12(土) 13:07:54.72 ID:Ie45ykXL.net

線路の面から見れば、小型車ならSスケールナローの需要は大きいと思う。
しかし大きくなる分だけ商業的には難しい面も増えるかも？
枕木を最初から妥協して入らざるを得ないので、値段もディテールレベルもそれなりにするのが妥当だろうけど、それでも色々と厳しいかもね。

317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/12(土) 13:19:44.61 ID:Ie45ykXL.net

脱線ついでだけど、黒石の線路で10.5mmが簡単になった。
線路を手にすると、慰問が基準としているラインが異常に高過ぎる事がよく分かる。
ポイントの試作品が明らかになれば一層明白になるだろうね。

普及品と高級品は違う。慰問は線路についても高級品を作ろうとしている。
それが高級品に値するかどうかという批判は別として、普及を願っている人には黒石の車両とレールは企業の取り組み方の姿勢の差が露骨に出た物品として見えるだろうね。

318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/12(土) 13:35:59.27 ID:R3aoN67C.net

>>317
＞慰問は線路についても高級品を作ろうとしている。
＞それが高級品に値するかどうかという批判は別として

これも12ｍｍが普及しなかった大きな要因だと感じる。

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/12(土) 13:58:03.50 ID:ruaFFkQB.net

HOn3の小さな機関車は8100あたりと同じサイズ。同じスケール感を感じる。当たり前か。
先ほどワム90000を黒石の線路に載せてみたが、HOn3の機関車との違和感はさほど感じない。
強いて言えばカウキャッチャーが目立つかな。日本は発電機もコンプレッサーもアメリカ譲りの形状だから違和感が薄い。
北海道の鉄道で3フィートが検討されていたのは事実だし、TMSで北海道を舞台としたレイアウトの作例もある。ワムなど数両を改軌して混ぜれば、後はアメ車中古ブラスにプラ客車貨車でも北海道のローカル線と言い張れそうな気がしてきた。
個人的には、格好の良い蒸気機関車さえあれば国なんてどうでもいいけど、ちょっとナローな鉄道が好き、でも軽便は嫌という人は黒石利用お手軽和風化という路線も開通済みだぜ。
ウェザリング済みサウンド付きミカド、コンソリ完成品が五万で釣りが来る。

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/13(日) 15:15:20.26 ID:AhtmshgU.net

8100よりは、9200.石炭・混合列車をやりたい。
ビンテージに合わせて1/64の鉄模欲しい。

321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/13(日) 16:18:05.50 ID:A8cy8m7E.net

>>320
8100も9200も、安曇野から出たのは好評だった筈。
克は7100を1/70で作ったけど（ちなみに蟻のは1/130）、作る方でも車幅の狭い古典機とか小型ロコとかは、
軌道縮尺がスケールに近い方が作り易い様に思う。
貨物ホームや荷捌場にビンテージ並べても愉しい模型になるだろう。

322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/15(火) 20:50:06.49 ID:5ALH0UA8.net

9200は三菱大夕張バージョンを

323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/16(水) 12:05:03.21 ID:L2A8b8UR.net

>>321
上屋付き貨物ホームが出るなら、当然ワムも。
で、その流れで1/64のＣ12迄行ったら、お祭りだなｗ

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/16(水) 13:03:21.46 ID:PcKe8Tax.net

>>323
天賞堂の１／６４の　Ｃ５７
どこかにないか、探したら

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/16(水) 15:44:15.01 ID:WrbKGX1V.net

9201.9237

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/16(水) 16:53:27.89 ID:mVMxagjB.net

>>324
いや、そういう立派なんじゃなくて、プラとかダイとかの。
ミニカーの相方なんだから

327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/16(水) 22:00:31.36 ID:r5S8j9LR.net

路面電車と並走させるのもいいけど、

木造駅舎に日通事務所、そして貨物ホーム、
ビンテージシリーズに最高の舞台だね。
ホームにはオハユニかキハユニ（しかも湘南顔）付けた列車が停車していて、
郵便袋降ろして、駅前には郵政省のトラック。

ビンテージのミニカー手にしていると、こういうシーンの妄想が湧いてくる。

328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 09:12:19.69 ID:0TtaJJCz.net

今後はHOナローに代わってSナローが流行るのか

329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 11:05:33.96 ID:vAqgI2Mv.net

>>328
プラとかダイとかのミニカーの相方のような、
安くて気楽なＳナローならやってみたいね。

ＨＯｎ３-1/2は、いいんだが、
金銭的に息絶え絶えで付き合っているので。

330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 12:26:14.55 ID:e1od+YCr.net

ＨＯ〜は高級路線になってしまったが、
Ｓ〜はミニカー相方から発展させれば廉価路線は期待出来る。
主要メーカーは何と言っても富技だしな。
線路も16.5ｍｍだし。

しかしヴィンテージシリーズ見ていると、マジで鉄道関連への展開を期待したくなる。

331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 14:38:26.52 ID:zUZocPCN.net

9237+タキ5249+セキ×5+ワフ5+ナハ3+ナハ5+ナハ1

332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 15:44:44.60 ID:IWBgUonQ.net

ココは工作スレだろ。それなりのスキルを持った人なら、完成品が高級とか高額とか本質的に関係なかろう。
車体とゲージの縮尺の一致したお手軽完成品という御都合主義の幻への、工作力ゼロな貧乏クレクレ厨房の見果てぬ夢は、
ここではない何処かよそで語れないものなのか？

333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 18:39:36.03 ID:9xQMnsmT.net

だからここで工作してるんだろ。

334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 19:15:18.44 ID:EIm9wNrB.net

http://rail.hobidas.com/blog/natori/130906n302.jpg

335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 19:40:48.56 ID:mW2h2d9A.net

>>334
こういう画像見せられると、こういう罐は軌間縮尺一致じゃないとイメージ狂うな、
って感じる。

336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/17(木) 21:41:48.44 ID:n7BnZuok.net

安曇野が昔SJの86企画していたな

337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/18(金) 22:21:30.86 ID:vfdCCU+0.net

ＯＪ、ＳＪ、ＪＭ、ＨＯＪ、ＴＴ９とあるんだから、
一つくらいお手軽路線があってもいいものだが。

338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/19(土) 11:28:31.68 ID:NEWBZMgI.net

>>337
それは同感。
裏返せばHOゲージNゲージの吸引力の強さを伺わせる。
引力に逆らうエネルギーを持つ奴は頭数が少ないし、経済力などの偏差値も高かろう。

でも、欲しいね。緩くて大きな模型で。