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1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室３

366 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 11:35:42.48 ID:hE++vStS.net: 値段は今時このレベルと評価できるとはいえ、一般家庭の常識から言えば許され難い価格帯であることに違いはない。
冒険は勝手にしてもらって構わないけど、定着したと言えるまで資金が続くかなあ。
367 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 11:51:09.51 ID:HtjcVcwM.net: >>366
“定着”の鍵はプラ製品だろうね。
金型が償却できるだけの生産台数まで売れるかどうか。
ロコは難しいにしても、貨客車はプラ主体じゃないと。

でもあの価格だと、OJ迄は手が届かなくても、
好きな罐は単発で良い模型が欲しい、って思っている層には訴えられると思う。
何と言っても線路は16.5ｍｍだし。

あとはアル、世界あたりの比較的廉価ブラスが参入してくれるかどうか、
一応実績のあるアダチが再び動くかどうか？
告知経験のある安曇野が再び食指を動かすかどうか？
368 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 12:37:59.22 ID:HTIkCOSV.net: 安価で良質なキットと豊富なパーツ、そしてお手軽なプラ車両と道床付レール。

ごく少量の高価な完成品が単発で出ても先はないんじゃないかねぇ。
369 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 13:05:41.99 ID:hE++vStS.net: だからさ、368の条件を満たすには大量の資金を惜しげもなくリスクの高い賭けに出せるお金持ちが必要になって来るわけよ。
この数十年間そんな奴はいないから、今がある訳でしょ。

この国で最後に出たのがカトーの先代社長さんだよｗ
トミックスレールも相当なものだがカトーの最初の数年のリスクに比べれば甘い甘い。
370 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 13:12:16.48 ID:jWBihtpu.net: 全てを目指さなくてもいいから、とにかく蒸気とその周辺を充実させて欲しい。
蒸気は軌道縮尺一致がより有効なのは言うまでも無いけど、
加えて罐単体で眺めても大きいサイズは魅力だから、罐のコレクションアイテムとしても悪くない。

俺はブルトレとか電車なんかは、軌道縮尺一致していなくても殆ど気にならんから、
現行の1/80プラ製品でもそこそこ満足出来る。

でも蒸気だけは、やはり軌道縮尺一致を目指したい。
371 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 14:22:27.34 ID:0fVCygrT.net: >>368
取敢えずは16.5ｍｍを流用出来るのが最大の魅力だから、
専用線路は定着してからでいいんじゃないかな。

フォムは蒸気全形式を予告しているから、10系のみならず43,61系あたりまではやると思うけど、パーツ分配はどうだろう？？
プラ客車が安ければ、パーツ取りにしてしまった方が早そうな。

>>370
同意。
慰問社の過ちを繰り返さないでほしい。
372 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 18:34:33.43 ID:jWBihtpu.net: やっぱり小型機だろ
特に幅が狭いヤツ、
こういうのが一番軌道縮尺一致の意義がある
373 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 18:58:36.91 ID:hE++vStS.net: 福島交通軌道線の馬面電車にワールド工芸がいつ目をつけるか、待ち続けてます。
越後交通栃尾線やるぐらいだから、商売的にも成り立つと思うんだけどな。

意外と、関西の標準軌の小さな電車を小さく模型化してやると関西人のハートを鷲掴みするかもしれない。京津線びわこ号など1/87で仕切り直す価値があると思う。
374 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 19:09:37.04 ID:hE++vStS.net: 小型機で言えば、エコーが乗工社に造らせた小型蒸気三部作の走りが最高でコスト的にも信じ難いほどの廉価なキットと完成品なんだが、今だにSF仕上げとか無茶を言わなけりゃ新品で入手可能というのがなんとも。
これを素直に1/87で作って欲しい。でも今だに売れ残っているというのは市場の限界なのか。

静止状態で斜め前から見た居住まいが、ご指摘の様には気に障らないかといえば嘘です。でもムサシノの客貨車なども含めたトータルコストでは1/87に勝ち目はありません。
元々の市場が小さいのか、エコーの作り過ぎor定番化作戦か？？？
見た目を気にしてエコー製品を買わずに12mmを待つという層がそんなに居るとも思えないのです。
375 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 19:14:01.90 ID:0fVCygrT.net: >>373
PEMPの新ビスタ「モノは良いが1/87なのでスルーした」という近鉄ファンの声が結構聞かれた。
確かに関西には魅力的な標軌の小型車多いが、1/87は無理だろう。
376 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 19:44:59.78 ID:jWBihtpu.net: >>374
ああいうアイテムこそ、軌道縮尺一致でやるべきネタなんだ。
SJでもJMでもHOJでも。レイアウトにも展開し易いネタだから.

確かに1/80、16.5ｍｍでも在庫残っているみたいだから、マイナーゲージでは商業ベース的に難しいかも知れんが、
9ｍｍナローが商業的に成り立っているんだから、やれない事は無いと思うが。
安曇野さんあたり、如何かね。
377 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/26(土) 21:25:17.00 ID:XAMyxkpa.net: 残念ながら、縮尺と軌間が一致しなくなってしまった日本の鉄道模型だが、
やはり乖離率が大きいのは狭軌の方だし、車両的にも蒸気や旧型電機の方が目立つ訳だから、
先ずはその辺りの車種から矯正に務めて欲しい。
378 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/28(月) 00:08:02.75 ID:pp2gAl5d.net: 予告だけで出なかった地鉄系や大手私鉄の数々を見ればわかるように
１２ミリは基本的にヨンサントウ前後の国鉄モノ以外はほとんど動かないと模型屋で聞いた
379 ：鈴木：2013/10/28(月) 00:47:11.63 ID:MykNZcWL.net: もし国鉄1067mmしか人気が無いなら
苦労してHOにしなくても、13mmで十分な気がします
380 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/10/28(月) 01:16:12.62 ID:Wldu4PWp.net: 模型は欲しい順番があると思う。
Nゲージで例えると、所有両数1000両程度なら国鉄JR定番。
5000両程度なら国鉄JR各種色変えやら私鉄定番モノ。
10000両所有なら何でも、って感じか。
今や10000両オーバーは珍しくないから、
Nでコッペルが発売予定される位になった。
381 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/07(木) 13:07:09.63 ID:BEqqgnnL.net: １３ミリは完成品が無いからキットバッショできない人は１２ミリ行くだろ
イモンの商品展開はまさにそれ当て込んでる
それでも１３ミリの方が人口はかなり多いが
382 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/11(月) 20:52:34.56 ID:3lB0lcvv.net: >>381
某お金持ちによると、産後キットを組み屋さんに組んで頂いた費用は、
キット代込みで芋天完成品と同程度、との事。
それを活用すれば、キット種類が多く、顧客希望で特定機番を選べる13mmの方が全然有利だと思う。
更に産後の場合、再販があって入手機会可能性が圧倒的に高い。
この点が限定生産を標榜する慰問に対する13mmの決定的なメリットだな。
383 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/12(火) 06:19:26.82 ID:TJ0RhvSS.net: 珊瑚が12mmを発売しているのを忘れないでくださいｗ

次はD52を開発中だよ～
384 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/12(火) 21:00:36.30 ID:vjFIsjl7.net: >>383
D52、考慮中から開発中に昇格したのか

珊瑚の話が出た絡みので、
今珊瑚では竹田名人の5型を製品化しようと取り組んでいるが、
当初は16.5mmと共用の予定が、
16.5mmでは設計上手く進まず13mm専用になった模様。
こういう罐こそ13mmなり12mmがまずは目指す分野だと思う。
385 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/12(火) 21:23:34.31 ID:f044HJng.net: >>384
形式5は16.5と13両方出ますよ。
386 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 14:10:02.29 ID:eVMaKkYl.net: 珊瑚あたりで雄別の8700あたり出さないかな
ワーゲンの鶴居と組み合わせてみたい
387 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/15(金) 20:26:37.21 ID:vp8zfdda.net: キットバッショ(爆笑

普通は“キットバッシング”もしくは“キットバッシュ”
ビンボーをこじらせた芋粘着は用語も知らないエアモデラーｗ
388 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/17(日) 09:33:40.82 ID:6vuXz9M8.net: ドヤ顔で誤字指摘って２ちゃんじゃ珍しいな新参かｗ
389 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/17(日) 20:26:51.38 ID:Tsy3xQeX.net: キットバッショ(藁
390 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/18(月) 15:47:05.03 ID:STnq1pkC.net: 新参じゃなくて古参か
（藁）とか懐かしいなｗ　そのうちオマエモナーとかスクツ言い出しそうｗ
391 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/18(月) 18:59:47.22 ID:CoypIPXN.net: >>390
黙ってキットバッショしてろｗ
392 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/18(月) 21:36:40.41 ID:0n0ilqkJ.net: 無風状態のところへ一方的に攻撃を仕掛けるバカは鈴木を始め87陣営の特産品だと思っていたが、アンチ87の側にもいることが証明されたわけだ。

87の人全員にレッテル張りをして無差別に攻撃するような真似は、争いが楽しくて、それが目的化して鉄道模型の話題はどうでもいいという輩の為せる業だろうな。
393 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/18(月) 22:12:36.45 ID:CoypIPXN.net: はぁ？無風状態？ｗ
1/87 12mmの工作ネタのカケラも知らないキットバッショ野朗がのさばっているのが正常とは思えない。
394 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 22:04:16.70 ID:wpAg38Zf.net: 12mm,13mm、産後キット両方共組んだことあるけど、
同じ内容でも12mmの方がやはり難しく感じた。
一割でも小さくなるのは、工作に際しては結構大きな要素だよ。

若し又キット組み工作やるなら、今度はSJでやりたいね。
大きい分組み易いし、デティールとかにも凝り易い。
産後、SJに参入しないかな♪
395 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/19(火) 22:39:56.31 ID:rPW4VLIw.net: キットバッショの臭いがプンプンする。
396 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 03:15:10.10 ID:bNZ5j750.net: なんだ鈴米かw
397 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 08:30:48.94 ID:RGLh2q/z.net: なんだキットバッショかｗ
398 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 14:05:44.69 ID:90YEjV8s.net: わざわざ12mmの、それも工作スレにまでやって来て13mmだのSだのわめき回っている厨房の必死ぶりは、
そっくりそのまま嘘HO信者や芋粘着の必死さの現れとみていい。
本当に日本型Sの普及を願うなら、普通はスレの一つでも立てて盛り上げようとするものだが、
無関係な別スケールのスレでのスレ荒らしまがいの書き込みしかできないあたりで、既に先が見えている。
399 ：蒸機好き：2013/11/20(水) 14:45:41.57 ID:Z+dVhOa9.net: 鈴米の書いてる事は、一瞬正当に見えるが、
「キットバッショ」って書いた>>381は、どうみても12mm寄りのコメント

私怨をここに持ち込んで荒そうとしているのが、見え見え
400 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 18:17:41.25 ID:s1KO2k6D.net: 仲間内で煽りあいってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されまくって誤字指摘だけが唯一優位に立てると思ってる習性が出ちまったわけだｗｗｗｗｗｗ
腹いってぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 18:19:29.07 ID:s1KO2k6D.net: つうか自分で間違ったのを自分で煽って、もみ消そうとしてんじゃねえのかｗｗｗｗ
402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 18:56:49.73 ID:RGLh2q/z.net: >>399
私怨など見当たらないぞｗ
ありもしないものをあると言い張って“キットバッシュ”なんていうエアモデラー丸出しの、
とっても恥ずかしい間違いを誤魔化そうと必死なだけｗ
持ち込んでもらいたくないのはこういう間違った用語だ。
403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 19:04:09.61 ID:RGLh2q/z.net: >>399
そもそも用語のおかしいのを指摘しているだけで、何に寄っているもいないも関係がない。
そんな言いがかりをつけるヤツこそ私怨まみれというお笑い種だｗ

>>398は正論で、本気でSを盛り上げたいならスレ建てなど当たり前。
それをこんなところで騒いでいるのは荒らしのネタにしているだけと言われても当然だ。
404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 19:07:36.74 ID:RGLh2q/z.net: >>402
訂正
キットバッシュは正しい。エアモデラー丸出しの間違いは“キットバッショ”
“キットバッショ”なんて変な書き方は普通しないから間違いやすいｗ
405 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 20:20:00.74 ID:s1KO2k6D.net: 図星の指摘に言い訳で３レスもついやしてるなｗ
406 ：鈴木：2013/11/20(水) 22:22:00.26 ID:v3dE8i4Y.net: “キットバッシュ”でも“キットバッショ”でも大して変わらない。
所詮外国人の発音をカタカナで書けばどうしても誤差がある。
話す外人のクセでも、それを聞いた日本人の耳のクセでも変わってくる。
仮にタイプミスがあったとしても↓↓

>>387
>キットバッショ(爆笑
>>389
>キットバッショ(藁

恥ずかしいのは↑↑のような大喜びで揚げ足取りする下足番業者。
407 ：蒸機好き：2013/11/20(水) 22:39:02.91 ID:Z+dVhOa9.net: >>402
12mm寄りのコメントしている人に対して、

＞嘘HO信者や芋粘着の必死さの現れとみていい。

と、相手を間違っていた事自体
408 ：蒸機好き：2013/11/20(水) 22:40:26.40 ID:Z+dVhOa9.net: と、相手を間違っていた事自体、私怨の固まりですな
409 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 22:46:15.18 ID:RGLh2q/z.net: >>406
どうやらわかっていないようだ。
“キットバッシュ”を“キットバッショ”などと勘違いしているのは、
そんな用語に縁のない証拠。使い慣れない言葉を無理矢理使っているわけだ。
わざわざ12mmのスレまでやって来て、やれ13mmだSだと騒ぐのが芋粘着の目的そのもの。
そういう輩を識別出来るいわばマーカーのひとつが“キットバッショ”だｗ
410 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 22:49:30.69 ID:s1KO2k6D.net: 自演の失敗に動揺したってところかｗ
論理的に反論できない故に瑣末の誤字に拘って馬脚を現すとは、いかにもだなｗ
411 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 22:53:55.35 ID:RGLh2q/z.net: >>407
後付けの変な釈明で間違いの誤魔化しに必死だなｗ
“キットバッショ”などとわめくのは、エアモデラーの馬脚を現した芋粘着しかいない。
ブラス13mmの完成品もあるし、その種類が少ないというなら12mmの完成品の種類も同様に少ない。
そもそも12mmにしろ13mmにしろ単純に工作の大変さを比較出来るわけもない。
412 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:00:40.96 ID:s1KO2k6D.net: キットバッシュなんて普通に鉄道模型でも使ってるだろ
そしてキットに縁のないモデラーがなんで完成品主体のアンチ芋になるんだ？　論点から言えば逆だろ
もっともキット組み立てなんぞまったく縁のない脳内12ミリゲージャーじゃ知る由も無いだろうがｗ

特製品以外の13ミリの完成品はどこで買えるのかね、模型屋で流通してるのを見かけないんだが
12ミリで存在する完成品と対照させて13ミリの製品があるのか、メーカーともども並べてみてくれないかね？
413 ：鈴木：2013/11/20(水) 23:01:25.51 ID:v3dE8i4Y.net: >>409
相手の表記が間違いと思ったら
「“キットバッショ”でなく“キットバッシュ”と書くのが正しいと思います」
と書けばいいだけです。
414 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:06:30.83 ID:s1KO2k6D.net: >>409のレスを見れば内容が破たんしているのがよくわかる

キットバッショと言ってしまうキットに縁のない＜使い慣れない言葉を無理矢理使っている＞奴が

＜12mmのスレまでやって来て、やれ13mmだSだと騒ぐ＞

これって論理的に繋がらないだろｗ
これのどこがアンチ芋のマーカー（爆）になるんだ？ｗ
415 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:10:36.87 ID:RGLh2q/z.net: >>412
確かに“キットバッシュ”なんて普通に使っているだろう。だが“キットバッショ”などと言うヤツは普通いないｗ
ムサシノの13mmは別に特製品とは名乗っていない。製造元以外の店頭で殆ど見かけないというなら12mmの完成品も同じこと。

>>413
残念ながらそういう話ではない。
416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:18:24.35 ID:RGLh2q/z.net: >>414
いるだろそういう芋粘着が？ｗ
例えば現実には関西のNゲージの電車くらいしか知らない厨房が、
12mmのスレで13mmだSだと荒らしていないとは言い切れない。
そんなことに何がどう論理的なのか意味不明だしな。

内容が破綻しているのは>>381みたいなレス。
だから“キットバッショ”などと書いているのだろうがｗ
417 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:20:36.08 ID:s1KO2k6D.net: 芋の製品は普通に流通してんぞ、趣味誌の製品紹介欄にも載ってるだろ
ムサシノの13ミリ車両が載ってるのは見たこと無いな
しかもムサシノから少なくとも芋並みに153系151系581系などの完成品群が出てたのか、へぇ知らんかったこりゃすごいｗ
418 ：鈴木：2013/11/20(水) 23:28:32.17 ID:v3dE8i4Y.net: >>414
オタクがそこまでして、相手に間違いを認めさせる必要がある用語なら、
輸入元の米語の綴りを書いて、米語と日本語の発音の比較と違いの重大性を>>381に
詳しく説明してあげるべきですね。
419 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:32:44.31 ID:RGLh2q/z.net: >>417
>芋の製品は普通に流通してんぞ、趣味誌の製品紹介欄にも載ってるだろ

趣味誌の製品紹介欄に載っている普通に流通してない製品は普通にある。
で、12mmのブラス完成品はどこの量販店の店頭にも普通に並んでいるのか？
153系151系581系などの完成品群が郊外の量販店に普通に並んでいたとは驚きだｗｗｗ
420 ：鈴木：2013/11/20(水) 23:33:33.58 ID:v3dE8i4Y.net: >>414
内容が破たんしてるなら、
破たん部分を指摘して、その部分の自分の意見を対置するだけで良い。

“バッシュ”がどーたらなどと言う用語の揚げ足取りは、
内容の破たんと無関係。
421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:34:24.49 ID:s1KO2k6D.net: 例えば現実には関西のNゲージの電車くらいしか知らない厨房が、
12mmのスレで13mmだSだと荒らしていないとは「言い切れない」ｗｗｗ

論理的というのは、なぜキットに縁のない奴がアンチ芋だという事なのかを具体的に説明できるのか　という事だ
実際にキットに無知な奴が過去に芋を腐してたのかと思ったら、それでさえなくてただ単に「～とは言い切れない」ってｗ
これってほとんど妄想だろｗ

要は>>381に論理的な反駁ができなかったために、
妄想でキットバッショ＝アンチ芋と結び付けて煽るしか術が無かったわけだｗ　
422 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:36:59.66 ID:RGLh2q/z.net: >>418
使い慣れない用語を駆使してスレ違いのレスを繰り返す厨房が問題だと言っているのだが…
ま“スレ違い”という概念が存在しないお方に理解しろというのが無理かもしれないがｗ
423 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:40:25.47 ID:s1KO2k6D.net: 量販店に無ければ一般流通とは言わないって事にして逃げたいようだが、それはさすがにキツイだろｗ
芋以外でも天賞堂をはじめ鉄道模型専門店に流通してるだろ、在庫があれば取り寄せだってできる

で、ムサシノの製品は？13ミリの車両も12ミリなみに完成品があるんだろ？せめて芋の製品くらいは出てるんだろ？
はやく教えてくれよ
424 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:42:16.62 ID:RGLh2q/z.net: >>421
どんなに論理的論理的とわめいても“キットバッショ”の素性はバレているしそれを誤魔化すのも無理。
わざわざ12mmのスレでやれ13mmだSだとわめくばかりの、全く論理的ではない輩の手口を暴くのに論理など必要なし。
425 ：鈴木：2013/11/20(水) 23:44:00.59 ID:v3dE8i4Y.net: >>422
「使い慣れない用語を駆使」してるなら、
由来の米国語とその発音を正しく解説すればいいだけ。
426 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:45:04.20 ID:s1KO2k6D.net: ＞論理など必要なし。

ハイ出ましたｗ
これで

＞要は>>381に論理的な反駁ができなかったために、
妄想でキットバッショ＝アンチ芋と結び付けて煽るしか術が無かったわけだｗ

が裏付けられちゃいましたね
427 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:50:35.31 ID:RGLh2q/z.net: >>423
趣味誌の製品紹介欄に載れば一般流通と言えるという事にして逃げたいようだが、それはさすがにキツイだろｗ
そもそも取り寄せなければならない製品は普通に流通しているとは言わない。

それにしてもイモンの153系151系581系などの完成品群は郊外の量販店に普通に並んでいたとは驚きだｗｗｗ
どこの郊外の量販店に行けばそんな光景が見られるのかぜひ教えて欲しいｗ
428 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:52:32.53 ID:RGLh2q/z.net: >>426
全く論理のカケラもない勘違い三昧の>>381を必死で擁護するキットバッショ野朗乙ｗ
429 ：鈴木：2013/11/20(水) 23:52:40.81 ID:v3dE8i4Y.net: >>420 ：鈴木　リンク先訂正します

×>>414　
　　　内容が破たんしてるなら、破たん部分を指摘して、その部分の自分の意見を対置するだけで良い。

〇>>416　
　　　内容が破たんしてるなら、破たん部分を指摘して、その部分の自分の意見を対置するだけで良い。
430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:54:13.39 ID:s1KO2k6D.net: 論破されてグゥの音も出ず、とうとう切羽詰まってレス改変とは・・・哀れ過ぎだろｗ
431 ：鈴木：2013/11/20(水) 23:57:49.74 ID:v3dE8i4Y.net: >>428
私の場合は>>381を必死で擁護していない。
　　　>>387
　　　>キットバッショ(爆笑
こういう↑揚げ足書き込みは感心しない、と言ってるだけ。
432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/20(水) 23:58:28.57 ID:RGLh2q/z.net: ID:s1KO2k6D=キットバッショ認定ｗ
ちなみにキットバッショは負けそうになると決まって“論破論破”と鳴きますｗ
433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 00:47:58.06 ID:vghKnAKy.net: 「キットバッショ」ねぇ・・・

そういえば「スンタフェ」とかいう奴も居たな。
434 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/11/22(金) 12:47:48.85 ID:SLvI8+5c.net: >>433
そんなことばかり書いていると“私怨をここに持ち込んで荒そうとしているのが、見え見え”だと蒸機好き大先生から怒られちゃうぞw
435 ：蒸機好き：2013/11/27(水) 02:55:06.53 ID:5oZAYRjj.net: >>434
そりゃ、どちらかと言うと、
他人の些細な間違いで大騒ぎしている方をたしなめるのが先だろ
面倒臭いから、やらないけんどw
436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/07(土) 10:24:03.40 ID:7qiV3etL.net: マニ50発売予定・・・これでオリエント急行最後の車輌が揃うことになった。
来春が楽しみだ。
437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/18(水) 17:16:44.38 ID:nUSqoe9w.net: キットバッショを指摘して帰り打ちにあって逃げた奴って
それ以前にパワートラックで騒いだ末に袋叩きにあって逃げた奴と同一人物みたいだなｗ
追い込まれるパターンが同じで笑ったわｗ
438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/18(水) 22:58:38.91 ID:XtTl1wTv.net: >>437
プラ16番スレの嫌われ者芋粘着は巣へ帰れ
439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2013/12/20(金) 13:21:47.05 ID:Hwe7R/8Q.net: キットバッショ(笑
440 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/01/03(金) 05:16:22.95 ID:WtcOeWvA.net: マニ50オリエント仕様にした人いるの
441 ：436：2014/02/22(土) 18:27:07.51 ID:OvzrlGeE.net: >>440　）ﾉｼ
それをやりたいのですが･･･

マニ50は昨年のうちに予約済みですが、まだ発送されていません。
欧州カプラー使用可能にする以外に、何か特別な仕様改造が必要ですか?
442 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/05(月) 06:02:55.55 ID:8C4TnSZX.net: また不毛なゲージ論かいな。
いい加減にしろや。
443 ：きり番ゲッター：2014/05/05(月) 06:04:23.92 ID:8C4TnSZX.net: 444ゲット！

不毛なゲージ論、永遠にやってろ。
444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/09(金) 23:37:30.44 ID:JGPX+fRy.net: '

------------------------------ のし -------------------------------

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1387887914/915

呼んだ？
　　　いつまでたっても悪宣伝はとどまる事を知らんな

千円屋、お主もなかなか悪よのー。
いえいえー、ゆ○じさまほどではー。
ほー、それはどこのゆ○じさまかのー。しかしお主のお陰で16厨の替わりに福笑い厨と呼ぶ兆しが出ているのー。
されど世の中、売れるが勝ちでございますね。
蒸機好き屋さんの言う絶滅危惧種に勝ち目はございません。ほーっほっほっほっほー。
なに、ＨＯは今まで通りで安泰とな。うわーっはっはっはっはー、祝杯じゃ飲め飲め飲めー。
さらに戦犯倉○など罰当たりで寿命が縮まって、今頃は血の池地獄に針の山でございましょう。絶滅危惧種絶滅は蜜の味でございますな。
千円屋、お主もなかなかの者よのう。注いでやろうぞ。まー飲め飲め飲めー。
これはこれは、蜜の味・絶命危惧種絶滅の味がいたし、美味しゅうーございますなー。
うわーっはっはー。そうかそうか。それで良い、それで良い。
ほーっほっほー。うわーっはっはー。ほーっほっほー。うわーっはっはー。ほーっほっほっほっほっほー。ほほっ。

さて今夜も1/80,16.5ｍｍ福笑いの福ゲージをお気楽に愉しんでおります。
さて今夜も1/80,16.5ｍｍの福ゲージ・Ｆゲージをお気楽に愉しんでおります。

歪んだ模型は本当に面白いですね。
福笑い→歪んで造った物を見てみんなで笑い転げて愉しむ日本古来の遊び。
445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/11(日) 23:05:57.37 ID:2LJsJokH.net: 鉄道模型市でナローの3Dプリンター出力製品を手にとって見た。
マッチ箱サイズではあったが、意外と精密感があった。もっと大雑把なものかと思っていた。
四角い箱の直線性もあった様だ。
問題は経年変化だろうな。箱の内部は筋交いを入れておいた方が無難かもしれない。

国鉄の二軸貨車なら、イモンならすぐにバリエーション展開できそうだ。
直方体で出力しなくても、板キットの状態でリリースしてくれても構わないんだけどな。
３Dプリンターらしくと言うなら日車標準型気動車の先頭部と屋根、エンジン関係なんか出してくれると嬉しい。
側面はレーザーカットでバリエーション展開。
1／80と1／87でコスト面の差は減る。問題は車輪関係と動力装置。
446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/05/17(土) 22:36:38.98 ID:lvAYoZeF.net: 三菱鉱業大夕張鉄道　9201・9237
447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/06/19(木) 15:02:47.21 ID:uD5u4SOd0: いよいよD52か
448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/31(木) 04:13:13.27 ID:SOPkwA2g.net: 車輪や軸箱等の部品の供給を増やして欲しい。
449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/08/24(日) 14:57:41.35 ID:lrSqQT1v.net: 北炭真谷地　5055・5056
450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/09/23(火) 16:23:53.30 ID:kpQ0Ydu4D: >>445
指輪等の宝飾品のロストワックスの原型の製作に使用されている
solidscape社のインクジェット式3Dプリンタがあればできるでしょう。
あらかじめライブラリ化しておいて必要に応じてオンデマンド出力してもらえれば
不良在庫を抱えるリスクも抑えられます。
実際に欲しい部品やストラクチャをオンデマンドで出力して購入できるサイトもあるようです。
ttp://www.shapeways.com/miniatures/model-trains?li=nav
451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/10/02(木) 04:41:00.82 ID:v2LaIYTNU: 12㎜で(Nを拡大したような)手軽なエッチングキットが販売されれば
普及の糸口になりそうなのに。
旧型客車や旧型電車等、鉄コレやGMのキットにもあるような車両をエッチングの板キットで販売してくれれば良い。
452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/11/02(日) 09:14:37.12 ID:Oyr6nNxE.net: 参考になります。
ttp://blog.ap.teacup.com/h5hensei/13.html
ttp://www.freeml.com/bl/6440962?page=1
453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/02/12(木) 02:59:06.63 ID:TXhyFUxX.net: かつて80年代に1/87のロストワックスパーツを作った人もいた。H&Y
454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/02/26(木) 15:21:53.24 ID:Ai79ZGbX.net: DT21、DT24、DT32 この辺りの台車の分売よろしく。
455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/06/23(火) 13:33:12.55 ID:Hc+0LOHI.net: アオシマは1/87のプラキットも作ってくれないかな
456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/10(月) 11:24:05.71 ID:VxyOviWt.net: パンタグラフの分売してほしい。
457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/13(木) 22:31:56.81 ID:tGHn/Nkc.net: いきつけ模型屋の親父曰く、

〝12ｍｍは完成品は偶に売れるけど、工作する人は全然いないね〟

パーツ出すくらいなら、特製完成品の方がジャンル情勢に合っているだろう
458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/14(金) 19:45:41.98 ID:Gad3Gcd3.net: そりゃそうだ。
改造前提の13ｍｍがあるのに12ｍｍを選ぶ奴の動機を考えれば納得。
自作する人はゼロではないが、多数派は完成品を買う。

12ｍｍで工作を始めよう等といったら、相当キテる人だけだ。
そういう人はOJなどからも誘惑を受けやすいだろう。
あえてこの大きさで続けなくてはならないとう理由を持つ人となれば、極めて数少ない人しか残らない。
459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/14(金) 21:06:13.54 ID:RvTdpEyJ.net: 実際、工作してみると
1/80でも〝小さい、もう少し大きいとやり易いのに〟
と感じる事が少なくない。
1/87は、工作対象としては全く不向きだと思う。
460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/17(月) 23:12:02.26 ID:Y6xUu5xY.net: >1/87は、工作対象としては全く不向きだと思う。

さらに小さいNは工作対象として糞だそうですよ、Nで工作をお楽しみの皆さんw
461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/17(月) 23:44:23.93 ID:t3F/hbb0.net: >>460
個人的にはそう思う人がいても当たり前だろ。
なぜ独り独りの多様性と言いう奴を認めようとしないんだい？
462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/18(火) 00:23:03.20 ID:VKL5pWFc.net: >>461
個人が何をどう考えようとそれは自由。しかし、わざわざ1/87 12mmのスレに、
>>457-459の様な書き込みをするのは荒らしであり嫌がらせでしかない。
もし、それも理解できないようなら、>>457-459は社会不適合者だろう。

それにしても、12mmスレの荒らしに熱心なインチキHO信者が一押しの13mmは、
鉄道模型板では工作スレはおろかまともなスレひとつ存在しない。変な雑談スレだけだ。
つまり鉄道模型板で声高に13mmについて叫んでいるのは、
13mmどころか鉄道模型すら触れたことの無い妄想厨房なのだろう。
463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/18(火) 01:01:39.29 ID:S1ubUBtt.net: と、芋ゲージ擁護に必死な鈴米であった。
464 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/18(火) 01:25:15.36 ID:VKL5pWFc.net: いつも通りプラHOスレに巣くうインチキHO信者が犯人というオチ
465 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/18(火) 01:34:39.20 ID:VKL5pWFc.net: 「芋が憎い」から「1/87 12mmも憎い」を経由して、
「1/80 16.5mmはHOではないという正論すら気に入らない」
にたどり着いた貧乏妄想厨房がココを荒らしているわけだ。

こんな下衆な奴にユーザー面される1/80プラ製品メーカーって大変ｗ
466 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/18(火) 03:48:14.66 ID:7vIVDSCi.net: こいつあっちこちのHOスレ巡回してるんだなｗ
467 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/18(火) 05:53:54.19 ID:S1ubUBtt.net: はて？
プラ製品の話なんて誰もしてませんけど？

鈴米は自分の巣↓に帰りなさいw

【偽HOは】1/80 16.5mm名称詐称問題5【意味不明】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1434355889/l50
468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/18(火) 06:07:32.67 ID:OxPFzAPR.net: Ｎで立派な工作される方には敬意を表するし、
素晴らしいとは思う

しかし一般論として、
大きくなった方が工作やり易いのはやってみれば分る事だし、
工作に精通された方共通の意見でもある。

ヤマ氏も言われているし、
相当の工作力或る某店主も
「プロの立場としてＮの工作は一般に勧められない」
みたいな事は云われていた。
469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/19(水) 12:10:59.24 ID:bOiRIrqn.net: 全スケールにおいて工作する人自体が激減している上に、
負け組みジャンルだから、止むを得まい。
470 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/19(水) 13:08:24.58 ID:fe1qwsLC.net: ということだそうですよ、小さなNでけち臭い路面電車なんか作っている皆さんw
471 ：№⑫♪マイネーム♪：2015/08/19(水) 13:18:26.26 ID:9jTgQ/Sn.net: 馴れれば
金属だろうと、Nの方が格段に早く仕上がるけどね～？？
Nの場合、仕上げ調整が手間かかる場合があるかも知れないってだけだけどね？？(笑)
472 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/09/08(火) 23:34:41.60 ID:xgnaqBep.net: Nが良いとかOJが良いとか、わざわざ12mmのスレまで来て力説している変なのがいるけど、
そういうのはNでもOJでも誰からも相手にされない性格のねじまがった友達のいない異常性格者です。
473 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/09/09(水) 06:50:57.04 ID:sEAYf7Bs.net: どっちにせよ、工作派マニアを支えるのは精度の高い走行関係のパーツ。
メーカーの供給が先か？マニアの増加が先か？…こればかりは卵と鶏の関係
だからなぁ。
一方、パーツの豊富な16番で今でも動輪のスポークを自分で抜くベテランが
ちゃんとおられるのも事実。
こうした多様性は一朝一夕に醸成されるものではない。
結論を急いではダメ。
474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/09/18(金) 12:50:38.68 ID:+tXBLZlQ.net: 今後、入手の困難な部品類は3Dプリンタによる出力サービスによって解決されるかもしれない。
よほど品揃えに力を入れている店でなければ入手困難な部品も必要なときに必要な量だけ入手出来るようになるだろう。
http://www.shapeways.com/marketplace/miniatures/model-trains?li=nav
475 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/09/23(水) 06:40:03.39 ID:74jc/glr.net: >>474
造形部品だけならまだしも、線材構成が主体だったり導体(金属)
でなくてはならないパーツ類をどうするか？…だな。
476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/09/29(火) 03:03:26.83 ID:e0hSaCeO.net: >線材構成が主体だったり導体(金属)
3D出力サービスで出力する素材を金属に指定するとロストワックスで鋳造も可能なようです。
477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/10/01(木) 06:14:25.04 ID:ob73mR2v.net: >>476
線材構成主体のパーツにロストワックスは不向き。
478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/10/11(日) 19:08:03.15 ID:saGSzycD.net: ＫＩＨＡのペーパー型紙を活用している人はいないんだろうか？？

あれを綺麗に仕上るのは容易では無いのは分るが
高い、車種が少ない、手に入り難いといった欠点は克服されるのだが。
479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/10/17(土) 02:34:18.55 ID:vPJhAbea.net: >>478
決して悪いものではなさそうだし、気に入った車種がある人にとっては好都合だろうな。
ただ、型紙では罫書きが省ける程度でいまいち有り難味が薄いわけで、完成車体となると決して安価でもないし。
単に紙に罫書きするだけなら、精度はともかくプリンターと描画ソフト的なもので誰でも出来ちゃう時代だからさ、昔と違って。
480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/10/17(土) 08:10:18.36 ID:3/JpgWkn.net: >>479
車体は何とかなってもその先が…。
車輪と動力はあるけど、台車とか床下機器とか基本パーツさえ入手困難なのが問題。
481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/10/17(土) 13:48:30.22 ID:89g0W3HD.net: ＫＩＨＡの型紙の値段は設計費用代って感じやね
昔のアメリカの割りばしキットはただ角材が入ってるだけで、値段の価値は説明書にあると言われてたのと同じ
模型図が出回ってたり、オハなんかの比較的罫書易い車種だと、あまり有難味は無いけど
地方私鉄の、特に流線型の前面形状の展開図とかは、充分価値あると思うわ

それでも型紙切り抜いて組み立てるのは、すっごい面倒くさいしスキルも必要やね
台車とかまで紙で作っちまう志向なのも凄いと思うわｗ
初心者はたまにやってる形式指定のキャンペーン企画の、半組み立てキットの方が良いんじゃないの
482 ：476：2015/10/17(土) 18:09:57.21 ID:VqIVGeB8.net: マイナーな話なのに、話題にして頂いてサンクス

実は地鉄がやりたいんだが、
地鉄ならやはり貧弱な狭軌感を出したい。

で始めは13ｍｍで構想していたんだけど、
小型ポイントが無いんだよね、Ｙしか、13ｍｍ

で、それでは到底想定面積に収まらないし、ポイント自作とか到底無理だから、
12ｍｍも検討し始めたんだけど、13ｍｍにしても12ｍｍにしても、
小型車はパーツとか少ないよね。

12ｍｍにしても13ｍｍにしても、
こういうそのジャンルの好さが活きる題材にもう少し光を当てたら、
とつくづく感じる
483 ：№⑫♪♪：2015/10/18(日) 23:13:35.02 ID:MOMvFL7T.net: 13mmは、レールがね～？？？
(笑)
484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/12/29(火) 12:47:01.93 ID:43YtphN9.net: ローカル私鉄モノは過去にいくつかのメーカーが「手軽に12ミリを」的に発売したけどね
それを援護するようにファン有志がローカル私鉄電車モジュールレイアウトのクラブを作ったが今現在は休止状態
やはり12ミリは国鉄時代限定でしか商品が動かないというのが現状
485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/03(日) 14:03:31.43 ID:/wOF8Kha.net: モリコーの炭鉱私鉄はどうなった！
486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/03(日) 18:06:06.55 ID:8bJKPyRk.net: モリコーは
１２mm自体どうなったんだ？
487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/03(日) 23:51:59.96 ID:ClMdkyGt.net: >>485-486
ム所帰り乙
488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/08(金) 15:17:32.29 ID:yQpxNlw8.net: ちんげとまんげってなんではえてるの？
489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/08(金) 17:54:24.84 ID:yTZcGJNu.net: http://hissi.org/read.php/gage/20160108/eVFweE5sdzg.html?p=2

基地外にはみだりに触れないようにして放置でお願いします。
490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/10(日) 20:36:14.73 ID:wdoD6zYz.net: モリコーのダイコン、大夕張パーション期待！
491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/11(月) 16:00:13.38 ID:KidfYC4l.net: >>490
折角そういうの作れる技量あるのに
マイナー過ぎるナローばかり作って

勿体無いよな
492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/12(火) 08:06:12.52 ID:WXBI5fqy.net: あそこはマトモな物作る能力が無いから…。
493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/12(火) 14:47:28.68 ID:ZcgEIEqV.net: ム所帰りにマトモかマトモでないかの判断は無理。
494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/13(水) 09:32:53.64 ID:vl8kP4gy.net: 木曽や頸城沼尻の方が12ミリよりはるかに売れるんだからしゃあない
12ミリは国鉄だけしか売れない
495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/13(水) 20:58:18.59 ID:EwJ1k/Kh.net: 貧相な線路のサブロク地鉄

12mm向きのプロトかと思う

モリコーもそう思ったんだろうが
結果が付いてこなかった
496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/14(木) 15:36:16.31 ID:zNDzobv3.net: コレじゃない感溢れるモリコーの製品センスに気付いていた人達には12mm撤退は喜ばしい出来事。
今頃モリコー云々わめいているのは単なる池沼か荒らし目当ての厨房。
497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/22(金) 23:13:01.29 ID:X/aPAlX8.net: 人間のオスはなぜ、交尾と思われる行為を撮影した映像を見て自慰行為を行うのですか？
また何故、風俗と呼ばれる場所でメスにお金を支払い、交尾と思われる行為を行うのですか？
498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/01/24(日) 14:39:08.63 ID:hKq3Tbki.net: マルチ
499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/02/03(水) 06:45:01.71 ID:Pu8kfEPC.net: 第3回横浜鉄道模型パーツ・キット即売会
日時2月6日(土)12時～18時　会場金港ビル5階
(横浜駅きた東口　線路沿い徒歩１分)　入場料無料
http://www13.plala.or.jp/t-t_inmt/JNMA2016-02yokohama16ban.html
http://www.morita-inc.co.jp/new/

第38回鉄道模型ショーin京都
2月27日(土）～28日(日）10:00～17：00
会場：トロッコ嵯峨駅（JR嵯峨嵐山駅すぐ）
http://www.jmra.gr.jp/
http://www.sagano-kanko.co.jp/oshirase.php?id=32
500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/02/10(水) 10:22:16.72 ID:UiQ1Gavy.net: https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田ピク底ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイト
501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/04/14(木) 15:25:59.60 ID:L4Fwft80.net: 40代友愛番倶楽部事件情報報道内容幕張恋愛相談グルテンそていFX博奕「ニューヨークソルトレイク組長」センター50代野村しゅっちょうけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容グルテンディズニーちゃくふく春分FXしゅっちょう
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代友愛番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算マンハッタン銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニューズサービス不足ホテルバイトワインギャンブル
マンハッタンシチリアバーレーンパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウンリコールとうせんマネー
50代故郷のうぜい(先着15名）国立ラスベガススーダンチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行ロスディレクタークビ30代不正労働ビザ
ぼったくり春文遊園地たかが執行人(しん原宿あっせん安保ジュース洗剤のう原宿上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
40代無許可監督者保証親[謝礼金胃額建築歌勉強会当選分配アウトセンターきよ売り
502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/05/05(木) 09:02:04.09 ID:vprnTDAv.net: >>348
>とりあえず1/80のエッチング原版を1/87で限定生産してくれないだろうか。一割切り縮めるのは難しい。

CADで図面を作成して自作はどうだろう?
ペパクラデザイナーが使えるかもしれない。
http://www.tamasoft.co.jp/pepakura/
コンビニのコピー機で出力してアイロンで金属板に転写してからエッチング液(塩化第二鉄水溶液)でエッチングすると出来るらしい。
http://ftukurou.blog41.fc2.com/blog-entry-418.html
http://yamimoarch.shikisokuzekuu.net/e-etch/WL-new-etch1.html
http://blog.livedoor.jp/jackd001/archives/513488.html
http://99-ranzo.at.webry.info/201011/article_2.html

レジストパターンの作成には感光性レジストを使用する方法もある。
インクジェットプリンタでOHPフィルムに出力して紫外線露光後、現像してからエッチング液でエッチングするらしい。
http://home.att.ne.jp/theta/brain/tank/Luchs/Luchs_P/Luchs_P.html

エッチング液には塩化第二鉄以外にもクエン酸と塩、過酸化水素(オキシドール)で出来るらしい。
https://www.youtube.com/watch?v=UJrIaNSOlVw
503 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/05/31(火) 18:54:48.93 ID:aKxZdQE0.net: 30年前、プラザ合意で円高になる直前はキットの値段は比較的手頃な価格だったらしい。
http://web.archive.org/web/20050215153012/http://www.morii.jp/railmodel/products/sl.html

C56 1983年珊瑚 35000円
9600 1985年珊瑚 23000円
C62 1985年珊瑚 30000円
C12 1987年珊瑚 26800円
C57 1989年珊瑚 43600円

既に減価償却してるだろうからなるべくこれに近い値段で再販してくれるとありがたい。
504 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/13(日) 15:20:20.82 ID:rM3saGRf.net: 大夕張のダイコン
505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/11(日) 14:55:07.16 ID:rLxjQA5n.net: イモンで大夕張のキューロク
506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/02/18(土) 13:53:32.80 ID:VlWq6SXU.net: 今後、金属焼結式3Dプリンタの性能が向上すればオンデマンドで部品を供給できるようになるので
今現在、ロストワックスで製造されている部品が大幅に安くなる可能性がある。
蒸気機関車のキットが2万円以内で入手できるようになるかも。
最近は歯車や金型でさえも金属焼結式3Dプリンタで出力できるらしい。
507 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/04/04(火) 22:38:56.60 ID:KQA0Lg1c.net: ageとく
508 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/29(月) 19:21:27.87 ID:qG5HSm2L.net: hage
509 ：名無しの素人♪：2017/08/03(木) 23:39:04.48 ID:52VqlwGW.net: http://gazo.shiao.info/r/i/20170803233016_000.jpg

しかし。
こんな、下手くそな工作が
誉め称えられるように成ってる鉄道模型工作って？
模型工作として、どうなんでしょうかねぇ～？？？(笑)
510 ：名無しの素人♪：2017/08/03(木) 23:45:42.81 ID:dAjWppLp.net: http://gazo.shitao.info/r/i/20170803233016_000.jpg

いや
失礼。

しかし。これを誉めるって？
意味が判らない。(笑)
511 ：名無しの素人♪：2017/08/03(木) 23:49:49.65 ID:dAjWppLp.net: まあ
仲良しの「クラー○ン氏」も
身内贔屓してるようだけど？

仕上がりは、かなり違うが
全て手作業の
S本氏の、足元にも及ばないと云えますね。(笑)
512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/08(土) 14:17:03.48 ID:WDs3tvuj.net: 私見だが、今後はブラスモデルの組み立てキットが増える可能性があると考える。
以前はブラスモデルの敷居は(主に価格の面で)高かったが、近年ではレーザーカットが可能になり、ペーパーキットと同程度の手間で切り抜きが可能になり、
ロストワックスの部品を3Dプリンタで出力出来るようになることで敷居が下がることが予想される
513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/05/17(金) 07:41:59.43 ID:5QrSCuTq.net: sss
514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/08(土) 00:54:49.26 ID:Gk6y6hHD.net: しかし、その頃にキット組む人がどれだけ残ってるかという問題が
515 ：News！：2019/06/10(月) 22:35:43.55 ID:8PBNGpi/.net: 2019年　国際鉄道模型コンベンション　
今年の半田付工作教室のアイテムはクモハ123-1（登場時）

http://kokusaitetsudoumokei-convention.jp/craft-construction-course2019/

今回は随分大柄な車両となった。これまでとはかなり年代を下った車種選定であることも
注目に値するだろう。更に多くのバリエーションがある123系、今後の展開も楽しみ。
あとは価格（参加費用）が気になるところか。
516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/18(火) 07:00:12.94 ID:aUOldgce.net: >>514
キット組み者の減少は、スケール・ゲージを越えた問題なぁ
517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/06/20(木) 13:17:02.48 ID:HaNE1868.net: 2500円から始める1/87
CAB http://www.cab-inc.jp/
床下機器や台車も含むペーパー車体
窓抜き貼り合わせ済イージーキットも5000円から(キャンペーン)
http://www.cab-inc.jp/product/easy.html
518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/11/28(木) 13:35:15 ID:Vc000O49.net: ええやん
519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/02/22(土) 11:53:13 ID:ph7I4fP3.net: 愚問かもしれないが新興メーカーはどうして車体の素材に紙を選択するのだろう?
低価格レーザーカッターが普及し始めた2000年以降一時期廃れていたペーパーキットのメーカーが
雨後の筍の如く出てきたがエッチングパーツの方が製作時に何回でも納得できるまでやり直せるし
耐久性もあるのに。

個人的ではあるが某雑誌の付録のペーパー車体をスキャナで読み取りエッチングの原版を作成して真鍮製にしようかと思案中。
520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/03/18(水) 07:43:09 ID:Pf+oRnzE.net: エッチングによるシーリングスタンプの作り方（グルーガンの封蝋）
ttps://madamsteam.com/neovictorianworkshop/328
521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/03/20(金) 01:27:00 ID:YVENwFUA.net: キハ30やクモユニ74は切妻車体なので模型化しやすそう。
尼でドライフィルムが売られている。エッチングパーツの作成に使えるだろう。
側面図を基にCADで設計してリスフィルムに出力して紫外線で露光。
ttps://www.p-ban.com/others/vol7.html
ttps://www.jp3cyc.jp/2019/dryfilm-etch-at-home/
ttps://www.tnksoft.com/blog/?p=6956
522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/21(火) 15:14:27.84 ID:RIQPS7Me.net: 欧州のネット通販で買えるTTやHOｍの部品で流用できそうなものが少なからずあります。

12mmのレールや分岐器は欧州からTT用やHOｍ用を輸入した方が安い
Tillig 83770　B-Gleisstück geb. R31 R396 30　3ユーロ以下
ttps://www.modellbahnshop-lippe.com/Accesorios/V%25C3%25ADas/Tillig-83770/es/modell_313549.html

フレキシブルレールが10ユーロ以下
ttps://www.modellbahn-kramm.com/D/artikel2.cfm?fid=083&artnr=4280000&nav=0
ttps://www.modellbahn-kramm.com/D/komplett2.cfm?fid=083&wgid=200&requesttimeout=100
523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/29(水) 14:26:49.45 ID:vAtO/9Te.net: 12mmゲージ３DプリントDT21台車は良くできています
www.youtube.com/watch?v=mhaSccsPkoc
524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/30(木) 07:28:36 ID:g8c29mHP.net: スズキ
「HO＝1/87・非HO≠1/87」https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1595760304/2
「1/87を目指して作ればHO」https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1595760304/117
525 ：鈴木：2020/07/30(木) 16:34:15.40 ID:wSKjzm/D.net: >>519名無しさん
>愚問かもしれないが新興メーカーはどうして車体の素材に紙を選択するのだろう?
>エッチングパーツの方が製作時に何回でも納得できるまでやり直せるし耐久性もあるのに。
　　　　　　　　↑
真鍮板のハンダ付けが難しい
真鍮板を糸鋸で切るのが難しい
のが大きな理由だ、と愚考してます。

それ以外では、工具への投資が、紙よりもやや大きい
深夜に糸鋸ゴリゴリやると家族に叱られる
のが小さな理由だ、と愚考してます。
526 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/02(土) 12:48:45.59 ID:ugaqqvif.net: 徐々に増え続ける12㎜だが絶版も多い再販希望
ttp://www.t3.rim.or.jp/~boogie/12mmlist.htm

製品名(機種名) 発売年メーカー完成品価格キット価格備考
B6(2100)　 1983 　　乗工社　39000円　　　29000円　
C56 　　　　1983　　珊瑚　　　　　　　35000円
9600 　　　 1985 　珊瑚　　　　　　　23000円　
C62 　　　　1985　　珊瑚　　　　　　　30000円　
C12 　　　　1987　　珊瑚　　　　　　　 26800円　
C57 　　　 1989 　珊瑚　　　　　　　　　43600円　
C62 　　　 1985 　　珊瑚　　　　　　　　42800円　
D51(標準) 1993　　乗工社　178000円　　84800円　
D51(重装備) 1993 　　乗工社 188000円　　89800円
C56 　　　 1995 　　珊瑚 140000円　　55000円　
C12 　　　 1995 　　珊瑚 120000円　　45000円　
9600 　　　 1996 　珊瑚 49000円
C58 ワム
C53　　　　 2020　列車工房　　　　　　　200000円
527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/02(土) 20:39:16.48 ID:/EWwP1ck.net: 今更珊瑚の再来的なのはムリだろ。
9600とかなら芋のキット買えば良いのでは。
制式機のキットで10万以下は今では貴重かと。

そう言えばプラ客車はどうなったのだろう？
折角のプラだからウェザリング済み完成品と、
未塗装キット仕様との2パターンあったりすると面白いがヤラないだろうな。
528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/02(土) 20:41:35.86 ID:sOWALGfW.net: どうせ完成品35,000とかになるんだろ。
オハとオハフの茶と青だけで終わりになるのが目に見えている。
529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/02(土) 20:47:27.64 ID:LuEzXwId.net: ニッチ分野のプラ完で2～3万なら十分だろ。
Nやプラ16番と価格を比較しても意味がない。
それで12mmは高いと思えばムリに買う必要もない。
530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/02(土) 20:47:53.03 ID:/EWwP1ck.net: ニッチ分野のプラ完で2～3万なら十分だろ。
Nやプラ16番と価格を比較しても意味がない。
それで12mmは高いと思えばムリに買う必要もない。
531 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/02(土) 20:51:04.90 ID:/EWwP1ck.net: あ、2重になった。まあこんなこともあるさ。
532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/12(火) 15:41:42.11 ID:g8hR8Qcg.net: W工芸の車掌車シリーズが静かに躍進中。
ヨ6000、ワフ29500、ワフ35000、ワフ21000あたりのキット、
矢継ぎ早のリリースに加えてワフ21000以外は短いサイクルで再生産も。
この勢いでヨ8000とかも再生産できそう？

12ｍｍでは完成品頼みではない工作ファンの確かな需要を感じさせる。
533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/13(水) 00:06:41.22 ID:meqzBIdq.net: 自分で13mmに改軌できなくて、完成品があるという理由だけで12mm始めた（？）人が何を
534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/13(水) 01:02:04.72 ID:AAEld9v1.net: と、Nゲージ完成品を買うだけの人が必死です。
535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/13(水) 14:22:25.96 ID:AAEld9v1.net: 最近の世界のは長軸のワフ21000ではなくて、短軸のワフ22000だな。
この差を表現出来るのがフルスケールの大きなメリット。
536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/13(水) 14:51:55.83 ID:2KuMoABu.net: >>519
設備投資
537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/13(水) 22:59:00.90 ID:3owZsUQs.net: >>534
ぞれキミが前言われたやつじゃん
538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/13(水) 22:59:12.38 ID:xmWdlsw8.net: >>533
13mmにも完成品あるだろ。ムサシノとか。
量販店でNやプラ16番を買うだけだと分からないだろうが。
539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/13(水) 23:01:05.95 ID:xmWdlsw8.net: >>537
プラ完成品厨は自分の巣へ帰れよ。
540 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/14(木) 23:00:18.17 ID:UaKaVadk.net: 図星刺されて涙目なの可哀想ｗ
541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/15(金) 11:01:01.06 ID:ct9bk3ow.net: と、プラ完成品を買うだけで精一杯のガニマタうんこ厨が必死です。
542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/16(土) 08:58:45.92 ID:UFJ2j+bO.net: >>541
買うべきプラ完成品すらない規格もあるよね。
543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/16(土) 11:55:16.80 ID:Kpp2SVmQ.net: >>542
13mmの悪口はそのくらいにしておけ。
ポイントもフレキも買えない13mmは、
すでにお先真っ暗なのだから。
544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/16(土) 21:19:02.83 ID:Kpp2SVmQ.net: 13mmは車両はプラ完お手軽改軌でも、
線路はフレキもポイントもない無い無い地獄。
走行は諦めてディスプレイ専門しかない。
545 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/17(日) 00:12:49.24 ID:MEwGUBuT.net: >>543
13mmは車体だけでもあるだけマシ。
546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/17(日) 00:26:22.87 ID:OxKBrM69.net: >>545
そうそう、そうだよね。
走らせるのを諦めて棚の飾りにしたらよい。
547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/17(日) 00:42:55.80 ID:MEwGUBuT.net: >>546
そうそう、車体すら無いよりはマシだよね。
548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/17(日) 12:24:08.34 ID:W7rV5RZh.net: でもポイントもフレキも無いのが一番悲惨だね。
549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/01/24(日) 04:04:37.88 ID:oIdfuwbB.net: 13㎜の枕木が販売されているのでフレキはどうにかできそう。
13mmゲージ PC枕木セット
線路用品　1,000円（税別）
ホビーモデル製品
ttp://etrain.jp/newitem/?p=6066
550 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/09(火) 23:40:03.65 ID:ahjY2y9E.net: >>549
12mmスレに書き込んでも無意味な情報。
13ｍｍスレがあるならそっちに教えてやれよ。
551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/10(水) 00:19:22.03 ID:GvJUEy6p.net: もっと早く言ってあげればいいのに

やっぱ12mm関連スレってキチガイが喚いてる最中のスレ以外は必要とされていないんだね
監視されてると言われてやっと見回りに来るレベルなんだね
552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/10(水) 11:21:00.40 ID:MabbeibJ.net: もう昔みたいにこの手の掲示板は流行ってない。
恐らく5ch鉄道模型板全体が数百人村レベル。
必死なのはガニマタうんこ厨みたいな基地外ばかり。
553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/10(水) 21:38:57.17 ID:GvJUEy6p.net: え、やたらたくさんスレ立ててるのに全く有効活用してない自称12mm陣営（）のほうが
よっぽど気が狂ってますよ？鏡見て？ｗ

それとも流行ってない掲示板にスレ立てまくるのが正常だとでも？
キチガイの倫理押し付けるのやめてくれる？
554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/10(水) 21:39:54.47 ID:GvJUEy6p.net: あ、話しかけてもらってると勘違いするのもやめてな？
ただの命令だから
555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/10(水) 22:33:40.17 ID:hsLhW8nL.net: と、過疎った掲示板でガニマタうんこ厨が必死。
556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/13(土) 23:06:46.02 ID:NuPVWwxG.net: http://hissi.org/read.php/gage/20210213/
http://hissi.org/read.php/gage/20210212/
http://hissi.org/read.php/gage/20210211/

書き込みのIDは一日当たりおよそ300弱。
現在の鉄道模型板全体が見事な300人村だｗ
この程度の数で書き込みが多い少ないと騒ぐ奴のオツムの程度が知れる。
557 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/14(日) 01:06:21.53 ID:DX2Nsmpi.net: そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/14(日) 01:32:01.29 ID:CnrZHkWw.net: と、300人村掲示板でガニマタうんこ厨が必死。
559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/02/18(木) 00:25:28.01 ID:j/mliOsX.net: 芋プラ客車は今年の年末あたりということか。
新宿店と同時だとか値段でてるとか、はっきり出鱈目だろ？ｗ

芋ブログに張り付いて、誰もが知っている話をわざわざ書き込むわりに、
探せばすぐわかる新製品の発売時期すら知らない情弱とか相当頭悪いね。
560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/04(木) 23:38:26.72 ID:Xuu4b0cW.net: ｗ工芸車掌車シリーズは勢いあるな。ついでにヨ8000の再生産も希望。
561 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/17(水) 19:18:14.06 ID:CctfmuPn.net: 12mmゲージにも使えるモデルアイコン三線軌条のセットを組み立ててみた。

一番の問題はコレに使える引き抜きレールの入手が困難なこと。
日本製Nゲージフレキというのが篠原かKATOかわからないが、
どちらも品薄。Tilligは輸入品で取り扱いが少なくこれも難しい。

仕方なく手持ちレールを調べ、PECOの#80レールが使えそうと判明。
HOe(9mmナロー、N用もレールは同じ)用のフレキをばらして使うことに。
枕木セットの発売元に責任はないが、レールの手当が難しいのは…
従ってこの作例は製品の意図した組み立て方とは違っている可能性がある。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4446.jpg

組み立てた三線軌条に米国型貨車と日本型12ｍｍのプラ貨車を載せてみた。
同じ縮尺で日米貨車を見比べると、改めてその大きさの違いを実感。
#80レールは背が高く感じるが、画像には無い古いリマのハイフランジ車両も、
全く問題なく通過できる。12ｍｍは日本型だけでなくBEMOの車両もOK。
562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/17(水) 19:35:00.89 ID:CctfmuPn.net: http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/tukurutanosimi.html

リンクの張り方が違っていたかも。これで良いかな。
563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/22(月) 15:53:33.14 ID:AYkB1iOQ.net: PECOも必要量揃えるのが結構大変。
564 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 08:20:50.45 ID:UtjLSsGm.net: >>561
>一番の問題はコレに使える引き抜きレールの入手が困難なこと。

かつては引き抜きレールを扱っている店も少なからずあった。

>>561
>Tilligは輸入品で取り扱いが少なくこれも難しい。

個人輸入の方が安く買えるし慣れたら国内の通販と大して変わらないよ
www.modellbahn-kramm.com/sc/20/c/156/pg/33

>>563
>PECOも必要量揃えるのが結構大変。

通販でメーカー直営のサイトから個人輸入すれば国内の店よりも安く買えそう
peco-uk.com/collections/track/3-5mm-ho+standard-gauge?view=list
565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 19:32:08.05 ID:w9Upz2f0.net: ＞かつては

今の話をしてんだよ
566 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/29(月) 23:37:07.43 ID:NqoXTqwJ.net: > 個人輸入の方が安く買える
> 国内の店よりも安く買えそう

個人輸入経験者なの？送料いくらか知ってる？
欧州からは最低でも5000円前後はかかるよ。
機関車でも買えば内外価格差が大きくて、
送料払っても安いが、フレキ数本ではかえって高くつく。

この枕木セットは試走用とか、
HOユニトラに組み込んで使うもの。
ダース単位のフレキが必要なわけじゃない。
567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/30(火) 00:07:32.77 ID:wC6wac9o.net: >>561
それに使えるかは分からないが、マイクロエンジニアリングなら引き抜きレールてに入るよ
568 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/30(火) 00:09:13.44 ID:wC6wac9o.net: 例えばこれ

https://store.shopping.yahoo.co.jp/sakatsu/25500016070.html?sc_i=shp_sp_search_itemlist_shsrg_title
569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/30(火) 00:21:33.46 ID:3/82XrfE.net: 使えるかどうか実際に試してもいない人がアレコレ書き込んでもなぁ。
>>561みたいに画像付きで工作の実際を示せる人のためのスレだよね、ココは。
570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/30(火) 02:00:16.07 ID:ttTA/klg.net: この枕木セットはたいした値段ではないよね。
12mmを手がけていてもいなくても、
16.5mmも12mmも9mmもマルチに使えるから、
皆試しに買って組んでみたらよいのでは。
メーカー推奨以外にどのレールが使えるのかも知りたいし。

俺様優劣の押し付け合いは他所のスレに任せて
ココだけでも建設的な方向に行きたいもの。
571 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/03/30(火) 21:43:55.95 ID:453s3OkC.net: いつの頃からだったか3Dプリンタで12mm云々の妄想野郎が出現してから
あちこちで実のない話を垂れ流すカスが増えたな、同じ奴かもしれんが
572 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/10(土) 23:58:38.43 ID:VDVL6OAF.net: 12mm絡み妄想野郎に芋叩き12ｍｍ粘着などなど、本当に鬱陶しい。
でも今では寂れたこんなネットの片隅で、どこにも何の影響もないけどね。
573 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/11(日) 18:55:38.72 ID:/vANzy9m.net: どうした急に
574 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/21(水) 01:28:12.37 ID:+OsE2AVr.net: 12ｍｍ関連他スレも妄想厨が暴れてるだけだな。
コストだ市場シェアだ人口だと散々知ったかぶりしてわめきながら、
例えばW工芸EF64キットの16番仕様と12mm仕様の価格差についてとか、
手がけている人口だの売れている数とかだけが理由らしいｗｗｗ
もうさぁ、バカそのものも。笑うよなぁｗｗｗ

それぞれのキットの内容の違いを全く分かってない。
まさに工作の”こ”のじも知らない妄想厨丸出しｗ
16番キットは台車枠やパンタグラフも別購入で含まれていない。
対して12ｍｍ版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。
575 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/21(水) 01:41:28.85 ID:+OsE2AVr.net: 妄想厨が好んで話題にしたがるエッチング板。
大きさの違いだけだから云々で、12ｍｍに好適って議論らしいが、
エッチング板だけで成り立つキットなど、そんなにあるかねぇ？
Nゲージプラキット用のコバンザメ商品と勘違いしてるのではないか？ｗ

昔々の16番で流行った片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」
なら可能性ゼロではないが、今時それを組める腕利きがはたしてどれほどいるのか？
1/80のエッチング板にしても、もはやそれ自体をコレクションする、
いわばコレクターズアイテムと化しているのが実情だろう。
576 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/21(水) 06:31:30.54 ID:o2HHRGYE.net: >大きさの違いだけだから云々で、12ｍｍに好適って議論らしいが、
>エッチング板だけで成り立つキットなど、そんなにあるかねぇ？

そうですね。実際には前頭部や前照灯等にロストワックスの部品も含まれます。
『エッチング板だけで成り立つキット』といえば動力や車輪は含まれていませんが軽便祭の記念エッチング板が該当するかもしれません。
keibenfes.exblog.jp/240568285/

>昔々の16番で流行った片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」
>なら可能性ゼロではないが、今時それを組める腕利きがはたしてどれほどいるのか？

むこうで話題になっているのエッチングキットは片面エッチングで板切れ一枚の「エッチングキット」ではなく、窓抜き済み、折り曲げ済みの手軽に組める最近のエッチングキットではないでしょうか。

それにしても在庫の部品を処分する目的だったと噂される16番のブラスベーシックシリーズよりも新規開発のさくら模型の12mmの旧型電機の方が安いのはどうしてでしょう。
12mmのED16のキットは￥54000でしたが、W工芸の16番のED16のキットは\75,900でした。

EF58形大窓タイプブラスベーシック・トータルキット \104,500(税込)
EF55形東海道時代ブラスベーシックトータルキット \95,000 +税

さくら模型 1/87 12mm
ED17 ￥45000
ED16 ￥54000
ED18 ￥52000
ED19 ￥65000
EF10 ￥75000
577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/24(土) 02:02:09.04 ID:pJKo6mDc.net: 価格比べゴッコに興味無し。
そんなに気になるなら直接電話して聞けば？
スレタイもよく読めよ。ココは工作スレだ。
578 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/24(土) 08:11:41.27 ID:1xk2pVj8.net: そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
579 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/24(土) 13:28:27.02 ID:UhEz4rVe.net: 工作ネタに行きそうな流れになると、
基地外妄想厨が湧いてきて、
意味不明価格比べやコピペで荒らすこの展開。

ま、Ｗ工芸EF64の16番キットと12ｍｍキット、
中身の違いも知らずに価格が違うと騒ぐ馬鹿だからねぇｗ
580 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/28(水) 01:43:24.33 ID:DnlGgmZl.net: 大昔からある16番のDD14のエッチング板は、
あれ確か鉄道模型社の製品だよね。
小売店の値札に惑わされてはダメだな。
いずれにせよ考古学的価値しかないと思われ。

三線軌条のとこで背が高いと言ってるのは、
多分引き抜きレールそのものの背丈のことで、
N用をHOにしても見てくれ良くないってこと。
そのかわりリマのハイフランジ車も問題なく走るよと言っているのだと思う。
枕木の背丈が高い事情は大抵の人は了解済み。

以上微妙に誤爆気味なレスでスルーよろしく。
581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 08:06:59.82 ID:qIYglp90.net: 模型社のエッチング板って最近では入手困難でオクでもプレミアがついて取引されていたりする。
スキャナーで読み取って画像処理でフィルムを作成して更に手を加えて輪郭や窓抜き済みで再生産したら需要はあるかも。
582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/04/30(金) 18:05:07.80 ID:H4gkUzL5.net: 誰がやるんだそれ
583 ：蒸機好き ：2021/05/03(月) 04:16:52.94 ID:nFUaeR4k.net: >>574
https://world-kougei.com/SHOP/6004140.html
「キット構成は12mmゲージ先行販売品とほぼ同様となります。」
584 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 14:39:53.64 ID:Y+JC5cld.net: >>583
>台車枠は日光モデル製を別途お求めください。カプラー、パンタグラフは別途お求めください。

12mmキットは台車枠もパンタグラフも含んでいる。
585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 16:19:57.66 ID:AwQYaTFx.net: 16番のEF64のキットはパンタと台車は別売りらしい。
www.1999.co.jp/image/10373450
586 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 18:20:34.75 ID:EuQCX+7a.net: >>584
台車とパンタグラフで¥77000もするんですか？(笑)
587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 19:28:49.67 ID:AwQYaTFx.net: PS17 ： \3,520(税込)X2 \7040
DT-120A・121A (EF64 1～79用台車セット) (1両分) \9,680(税込)
588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 20:37:06.04 ID:Y+JC5cld.net: >>586
既にパーツとして売られているものと、
そのキットのためにわざわざ作ったパーツでは、
そもそもコストのかかり方が違うわけで。

高いのが嫌ならNやプラ16番で黙って遊んでればよいのでは？
1/87 12mmはオタクの価値観とは違う次元の模型だからさ、
いちいち関心を持つ必要はないよ。
589 ：蒸機好き ：2021/05/04(火) 21:43:30.60 ID:EuQCX+7a.net: >>588
そうなら、比べて「台車とパンタグラフが入ってない」
なんて、話は不要だね

自分が的外れだっただけですな
590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 22:01:41.43 ID:Y+JC5cld.net: >>589
16番のキットに「台車とパンタグラフが入ってない」のは事実だし、
12ｍｍのキットに「台車とパンタグラフが入っている」のも事実。
キットに含まれるものが違うのだからどうしようもない。

価格が高いのが嫌ならNやプラ16番で黙って遊んでればよいのでは？
1/87 12mmはオタクの価値観とは違う次元の模型だからさ、
いちいち関心を持つ必要はないよ。
591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/04(火) 22:42:01.85 ID:CeWZePK2.net: 価格が廉いとか騒ぎ始めたのは、蒸気好きではない。

588で高いと認めたのは、敗北宣言かな。
592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 01:45:08.42 ID:xGbFY/zJ.net: 高いと敗北？意味不明だなｗ
だから廉いNやプラ十六番で黙って遊んでいれば良いのでは？
1/87 12mmはオタクの価値観とは違う次元の模型だからさ、
いちいち関心を持つ必要はないよ。
593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 02:19:50.31 ID:ThzoFwLG.net: そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 03:18:00.35 ID:d1gVXYPO.net: またガニマタウンコ厨かよ。早く巣へ帰れ。
595 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/05(水) 03:19:21.53 ID:k5mCpTWV.net: >価格が高いのが嫌ならNやプラ16番で黙って遊んでればよいのでは？

16番よりも廉価な12mmの例
さくら模型の12mmのED16 ￥54000
W工芸の16番のED16 \75,900

EF58形大窓タイプブラスベーシック・トータルキット \104,500(税込)
EF55形東海道時代ブラスベーシックトータルキット \95,000 +税
さくら模型 1/87 12mm EF10 ￥75000
596 ：蒸機好き ：2021/05/05(水) 06:35:57.11 ID:F6/8g6PW.net: >>590
価格差のことを書いたのはお前さん
　　↓
>16番キットは台車枠やパンタグラフも別購入で含まれていない。
>対して12ｍｍ版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
>これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。

メーカーの説明ではキットの内容はほぼ同じ
台車とパンタグラフで、¥77000も違うって話

>>592
いずれにしても、間違っていたのはお前だよ
597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 19:27:05.35 ID:zzHTPmcW.net: >メーカーの説明ではキットの内容はほぼ同じ

エッチングを用いたキットの構成は同じだと言っているだけ。
含まれるパーツは異なっているとはっきり書いてある。

こんな程度の話も理解できない認識能力の低いガニマタ信者は、
12ｍｍキットの購買層として初めから想定されていないだけ。
598 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 19:58:06.51 ID:xrEz236O.net: >>597
パンタグラフと台車で77000円も違うことに気付かない無能

毎度の事ながら、意地になってボロ雑巾になるんだなw
599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 21:09:44.66 ID:zzHTPmcW.net: >>598
だから何？
それで高いと思えば買わない。
それでも欲しいと思えば買う。
それだけのこと。

必死なボロ雑巾のガニマタうんこ厨に言われなくとも、
そんな簡単な計算は小学生でも出来る。
600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/06(木) 21:19:10.52 ID:1Or7vgd+.net: ばか蒸気は、底辺時間級労働者ですから買えないんですよ。。。

だから、酸っぱい葡萄と泣くしかないんです。。。

まあ、塗装もテカっちゃうし　煙室扉はアッシーで曲がってるし（嵌め込みと言い訳したよ）

まあ、カッパだし。。。
601 ：蒸機好き ：2021/05/06(木) 21:49:47.73 ID:xrEz236O.net: >>599
「パンタグラフと台車であまり変わらない」としたのは、
お前

書けば書くほど、話が逸れて自分を傷つけるだけなのに、
学習能力が全く無いね

>>600
買えない株ニートは、
12mmをガニマタだと言ってしまい、
それを誤魔化すためにピンぼけだと話を誤魔化し、
さらに傾いていないものを傾いてると言ってしまい、

自分が買えないことを晒してしまった株ニートだね、
602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 01:23:42.84 ID:oNHQAfpu.net: 同一車種の場合、16番よりも12mmの方が安くできる事は既にさくら模型の電機シリーズで証明されています。
12ｍｍは16番よりも高級なので高価なのは当然というのはもはやまやかしではないでしょうか?
603 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 02:31:55.29 ID:fXNpzxxQ.net: >>602
内容や条件を見ないと実際に安いかどうかは、
判断できません
604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 06:16:44.66 ID:X7UyAOQA.net: 無意味値段比べしか能のないガニマタウンコ厨は巣へ帰れ。
605 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 07:55:47.93 ID:fXNpzxxQ.net: >>604
その無意味なことを最初にやった人に言うべきだよね
その無意味なことに間違った指摘をした人にも、
言うべきだよね　
606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 19:49:26.24 ID:wFV8k6ct.net: 弱い犬ほどよく鳴くな。。。なあばかガッパ
607 ：蒸機好き ：2021/05/07(金) 20:52:32.63 ID:fXNpzxxQ.net: 「弱い犬」とは、株ニートのことだろう
608 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/07(金) 22:54:06.09 ID:bX82d9Y9.net: 何たって株ニートはサンデー毎日（＝無職）だからなぁ｡｡｡
609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 01:23:59.99 ID:5t+ExKt2.net: >>603
さくら模型　ＥＤ１６　撃退されてしまいました
アートプロ（さくら模型）のＥＤ１６、実に良い感じです。
￥１３２，３００（税込み）です。
コストパフォーマンス抜群です。
train.ap.teacup.com/yoshihiro/289.html

１６番完成品ＥＬＥＤ１６１号機Ⅱ 完成品ワールド工芸￥198,000
610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 02:05:07.97 ID:CNFsBb85.net: >>605
最初に言った人とは誰？
そいつに言うべきだと断言するなら、
それはだれか明確に指摘してもらえないかな。

それと間違った指摘とは何？
何がどうだと間違っているというの？
611 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 02:14:48.33 ID:IGBoxCsi.net: >>610
少なくとも、お前さんが価格比べをしていたから、
指摘したまでですよ

責任転嫁はいけないね
612 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 02:28:35.03 ID:CNFsBb85.net: >>611
価格比べなどしていないし興味もない。
高いと思えば買わない。高くても欲しければ買う。
それだけの話。

キットに含まれるパーツが違うのだから価格も違うと、
当然のことを書いただけ。

で、EF64キットの1/80仕様と1/87仕様の、
含まれるパーツの違いを知らずに喚き散らした恥ずかしい間違いを、
必死で誤魔化す作戦は今宵も延々続くのかい？ｗ
ご苦労なことだｗｗｗ
613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 02:34:51.96 ID:UCok22/Z.net: >>607 名前：本物のばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2021/05/07(金) 20:52:32.63 ID:fXNpzxxQ
>「弱い犬」とは、株ニートのことだろう

　時間も自由にならない「底辺労働者」に、弱い犬と言われましてもねえ。。。（高笑い）
614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 02:35:58.03 ID:UCok22/Z.net: >>608 名無しのチャチャ屋＠線路いっぱい2021/05/07(金) 22:54:06.09ID:bX82d9Y9
>何たって株ニートはサンデー毎日（＝無職）だからなぁ｡｡｡

　まあ、金はあるがな。。。なあチャチャ屋
615 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 02:43:48.58 ID:IGBoxCsi.net: >>612
意味が無いのに、書いたのはお前

責任転嫁するなよ、アホ

>で、EF64キットの1/80仕様と1/87仕様の、
含まれるパーツの違いを知らずに喚き散らした恥ずかしい間違いを、
>必死で誤魔化す作戦は今宵も延々続くのかい？ｗ
>ご苦労なことだｗｗｗ

うんうん、
EF64キットの1/80仕様と1/87仕様の、
含まれるパーツの違いが、適正な価格差かどうかを知らずに喚き散らした恥ずかしい間違いを、
必死で誤魔化す作戦は今宵も延々続くのかね？
ご苦労なことだね

ブーメランにしかならないことを、
いい加減に気付かないとね(笑)
616 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 02:45:57.85 ID:IGBoxCsi.net: >>613
さすがに「弱い犬」株ニートはよく吠えるね

>>614
金があるのに、必死なんですね(棒)
617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 02:56:39.86 ID:CNFsBb85.net: >>615
価格差が適正とか不適正とか、オマエさんが決めるのかい？
全てオマエさんの懐具合を基準にして高いとか安いとか決めるのかい？

笑ったw

というかそこまで必死になるのなら、
直接製造元に電話で抗議すればよいのでは？
「12mmのキットはビンボーこじらせた自分には高くて買えないからけしからん、安く売れ」
とか何とかねじ込んでみろよw
618 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 07:58:43.96 ID:IGBoxCsi.net: >>617
台車、パンタグラフを入れても50000円以上の差があるのに、
算数すらできないとはねぇ

必死に罵詈雑言で誤魔化そうとしても、
自滅していく、いつものパターンだね(笑)
619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 08:54:07.33 ID:X/cVXnc2.net: >>617
お前さんの懐具合とやらは関係ない。
620 ：関西人ですが何か：2021/05/08(土) 09:05:59.77 ID:nz5HsTvy.net: 買わない人の懐具合は関係ない。
621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 09:16:49.17 ID:X/cVXnc2.net: >>620
お前さんの懐具合は関係ないね。
622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 09:39:52.84 ID:CNFsBb85.net: >>618
そんなに価格に不満があるならウジウジ書き込んでないで、
直接製造元に電話でも何でも抗議しろよ。
もしかしてそんな度胸はない腰抜けなのか？ｗ
623 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 10:03:31.78 ID:pAh3eStP.net: そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
624 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 10:15:37.51 ID:CNFsBb85.net: そして
ガニマタうんこ厨は
12ｍｍのキットを買う金がない。
625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 10:18:09.38 ID:CNFsBb85.net: そして
ガニマタうんこ厨は
不満をわめくだけで製造元に抗議する度胸のない腰抜け。
626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 10:19:09.02 ID:J+uWcY67.net: >>620
だからお前の懐具合は関係ないんだろう？
627 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 12:13:22.20 ID:IGBoxCsi.net: >>622
お前のアホな書き込みを批判しただけであり、
メーカーは関係無い
商売の都合があることぐらいは、分かる

自分の間違いを認められず、ウジウジしてるのは、
お前だろ
628 ：蒸機好き ：2021/05/08(土) 12:13:58.77 ID:IGBoxCsi.net: >>625
自分の間違いをメーカーに責任転嫁する、
卑怯者
629 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 20:31:23.15 ID:pAh3eStP.net: そして
スンタフェ鈴米は
バカで
ハゲている。
630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 20:39:31.33 ID:CNFsBb85.net: そして
ガニマタうんこ厨は
12ｍｍのキットを買う金がない。
631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 20:40:06.37 ID:CNFsBb85.net: そして
ガニマタうんこ厨は
不満をわめくだけで製造元に抗議する度胸のない腰抜け。
632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 21:16:03.05 ID:X/cVXnc2.net: >>631
お前は不満を喚くだけで製造元には抗議しないんだね。
633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/08(土) 21:33:21.20 ID:CNFsBb85.net: >>632
ガニマタうんこ厨は巣へ帰れ。
634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 00:09:12.47 ID:x+WUqaOU.net: > 台車、パンタグラフを入れても50000円以上の差があるのに、

などとわめくから、だったら製造元に抗議してみろと反論食らうと、

> 商売の都合があることぐらいは、分かる

それなら5万だろうが10万だろうが、
オマエ如きがゴチャゴチャわめく筋合いはない。
635 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 03:59:53.59 ID:UjMx7Q6p.net: いつもと同じ結末、
罵詈雑言で罵って炎上
636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 04:01:27.66 ID:v0QNU2xY.net: >>635
ガニマタうんこ厨は巣へ帰れ。
637 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 04:01:57.06 ID:UjMx7Q6p.net: >>634
だから、メーカーではなくお前の間違いを指摘しただけだと言ってる
日本語が通じないのは、いつもと同じだがね

お前が算数できなかっただけのこと
638 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 04:02:48.78 ID:UjMx7Q6p.net: >>636
敗北宣言？

算数ぐらい、できるようになれよ
639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 17:15:13.33 ID:SprM1uck.net: これでここが技術工作分室ｗ
どの12mmスレも自称12mm陣営とやらが荒らしてるだけなんだよなぁ
640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 20:27:21.87 ID:v0QNU2xY.net: 少しでも工作っぽい話になるだけで、ガニマタうんこ厨が湧いてきて、
荒らしまくるいつもの展開。12ｍｍの前向きな話題を殺ごうと必死。

でも考えてもみてほしい。

ココは板全体(スレではない)が数百人村の過疎地。
どう転んでも大勢に影響なし。
ガニマタうんこ厨をからかって遊ぶには最適だｗ
641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 20:34:42.06 ID:v0QNU2xY.net: >>637-638
> 台車、パンタグラフを入れても50000円以上の差があるのに、

などとわめくから、だったら製造元に抗議してみろと反論食らうと、

> 商売の都合があることぐらいは、分かる

それなら5万だろうが10万だろうが、
オマエ如きがゴチャゴチャわめく筋合いはない。

これが正解だろ。
642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 20:45:18.33 ID:v0QNU2xY.net: 16番と12ｍｍのEF64キットの中身も知らずに、
価格が違うと大騒ぎｗ
含まれるパーツが違うのだから当然だ。

そこを指摘されると負けず嫌いの悪あがきで、
二つのキットの価格差(悪い頭で必死の引き算ｗ)を持ち出し、
それがパーツ代にあたるから高額だと変な理屈を展開ｗ

そもそも12ｍｍの機関車用台車枠もPS17パンタも、
パーツとして売っているわけではない。
わざわざキットに合わせて一から作らねばならない。

というかどんな製品も高いと思えば買わなければよいし、
欲しいと思えば高くとも買うだろう。それだけのこと。

そこにゴチャゴチャ変な理屈をつけるガニマタうんこ厨の、
妬みにまみれた曲がった性根が透けて見えるというものだｗ
643 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 22:32:19.53 ID:UjMx7Q6p.net: >>640
「からかってる」なんて惨めな言い訳するなよ

間違いを認められずに暴れているだけやんw

>>641
お前の間違いを指摘しただけ

責任転嫁するなよw

>>642
うんうん、
間違いを間違いと認められず、恥の上塗りを続けるわけだね

梱包パーツの違いと価格差はすでに明らかだからね
算数ぐらい、できるようになれよ(笑)
644 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 22:35:40.20 ID:daTlyrwk.net: ガニマタうんこ厨は巣へ帰れ
645 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 22:39:19.92 ID:UjMx7Q6p.net: >>644
お前、うんこタレだったのかw
646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/09(日) 22:45:34.53 ID:v0QNU2xY.net: >>645
自分に自分で帰れというのか？w
いちど幼稚園から日本語やり直せよwww
647 ：蒸機好き ：2021/05/09(日) 22:53:04.77 ID:UjMx7Q6p.net: >>646
恥ずかしい、うんこタレが何か？w

帰って欲しけりゃ、間違いを認めろよ
648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 00:30:15.73 ID:/TPEC+Or.net: と、間違いだらけで日本語も怪しいガニマタうんこ厨が必死です。
649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 01:37:07.56 ID:4NX3NrA2.net: ↑相当悔しかったんだなｗ
650 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 03:31:07.49 ID:+FmviTpP.net: >>648
頭、大丈夫か？

間違ったのは、お前だぞ
651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 10:41:50.55 ID:/TPEC+Or.net: と、16番と12mmのEF64キットの中身の違いを知りもしないで、
価格が違うと騒いだガニマタうんこ厨が誤魔化しに必死w
652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 10:49:01.16 ID:fsZXGpHb.net: >>650 名前：ばか ◆sUsWyf6ekg 2021/05/10(月) 03:31:07.49 ID:+FmviTpP
>頭、大丈夫か？
　まあ、皿も載ってないあんたに言われてもな（大笑い）

>間違ったのは、お前だぞ
　人生を間違ったのは、あんた　そうそう御前と呼んでやれ　なあばかガッパ（哀）

で「価格はいっぱい知っていても」模型買えてんのか、底辺労働者は。。。
653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 10:52:24.41 ID:fsZXGpHb.net: そうそう、新車が買えないのなら。。。

藪の奥でも、セコハンでもあるぞ！！

HOn3-1/2はタマが少なくて、いい物はそこそこ高い。

大口叩いてても、値段知ってても「買えない」んだろ、なあ。。。
654 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 12:36:13.14 ID:+FmviTpP.net: >>651
価格差を計算できなかった、お前が間違っただけだぞ
責任転嫁するなよ

>>652
悔しかったら、
お前がやれよ、アホ
655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 18:09:17.55 ID:/TPEC+Or.net: >>654
はぁ？価格差？？？
含まれるパーツが異なるキットの価格を比べて、
いったい何の意味があるの？？？
そんな無意味な行為をしようとする神経がわからない。
656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 18:48:32.84 ID:YbQCN8xl.net: ＞少しでも工作っぽい話になるだけで

キットの中身云々するだけで「工作の話」とは片腹痛い
ちゃんと「工作の話」してたら呆れたりせんわ

まさかあれが呆れて出た言葉だと判らなかったわけじゃ…ありうるからこわいｗ
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 19:01:20.96 ID:dutkZMFr.net: そして
スンタフェ鈴米は
アホで
ハゲている。
658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 19:01:22.85 ID:dutkZMFr.net: そして
スンタフェ鈴米は
アホで
ハゲている。
659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 19:16:33.66 ID:Hgbkzgql.net: '
『16番』は 1/80・16.5mmだけではありません。

1/87・16.5mmも『16番』です。

『16番』は、1/80(単一縮尺)の意味は持っていません。
660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 19:18:48.45 ID:kNVljft/.net: >>659
息するように嘘吐くなよｗ
661 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 19:25:38.09 ID:Hgbkzgql.net: 誤爆だったｽﾏｿ

でもウソではないし、間違ってもいない。
662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/10(月) 19:31:57.09 ID:/TPEC+Or.net: 三線軌条の話とか画像まであげた人は気の毒だねぇ。折角の工作ネタなのに。

その後からキットの値段が云々とかガニマタうんこ厨に荒らされて。
で、それはキットに含まれるパーツが違うから比較に意味がない、
と、真っ当な指摘をしたのに、逆切れしたガニマタうんこ厨が、
もう見境なく暴れだしてこのざまだｗ
663 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 21:58:09.22 ID:+FmviTpP.net: >>655
お前の間違った書き込み
価格差が内容になってるよ
　　　↓
>16番と12ｍｍのEF64キットの中身も知らずに、
>価格が違うと大騒ぎｗ
>含まれるパーツが違うのだから当然だ。

書けば書くほど自滅していく悪癖は治らないようだな(笑)
664 ：蒸機好き ：2021/05/10(月) 21:59:39.79 ID:+FmviTpP.net: >>662
価格差の話をしたのはお前自身

間違いを認められずに罵詈雑言で荒らしたのはお前

責任転嫁するなよ、アホ
665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 00:19:18.70 ID:bNrUjqvv.net: >>663-664
逆ギレガニマタうんこ厨は巣へ帰れ
666 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 06:22:08.38 ID:PBgkuT/g.net: >>665
間違いを指摘されて逆ギレしてるのは、
お前だろw
667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 18:42:24.82 ID:lFcb+PMA.net: >>660
あの関西人と同レベルのやつが工作スレ（）に出入りしてるのか
もしかして12mm界隈って教祖様（始祖ではない）はじめアホしかおらんのかと思ってしまうな
668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 19:02:50.98 ID:HqzUdF8Z.net: >>666
同じEF64キットでも16番と12ｍｍのそれぞれで、
含まれるパーツが違っていた。

だが無知なガニマタうんこ厨はそれを知らないまま、
値段が違うと大騒ぎ。
それは含まれるパーツが違うと指摘されると、
間違いを認めたくないばかりに、
台車枠とパンタの価格として高いの何のと誤魔化しに必死ｗ

それだけのこと。こちらには何の間違いも勘違いもない。
自らの無知を認めて自分の巣へおとなしく帰ったらどうだ？
ここはオマエみたいなのがのさばる場所ではない。
669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 19:21:40.68 ID:dgwgjJsK.net: >>668
で、おいくら万円なの？
670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 20:43:55.06 ID:HqzUdF8Z.net: >>669
そんなに知りたいなら自分で調べたら？
オタクの目の前にある機械はガラクタなの？
671 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 20:46:51.97 ID:4AP+WNFx.net: 答えられないか、答えたくないんですねｗ
672 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 21:00:52.56 ID:HqzUdF8Z.net: >>671
興味ないねぇ。
高くても何でも欲しければ買う、欲しくなければ買わない。
それだけだ。

製品の価格に不満があるなら、直接製造元に電話してみたら？
673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 21:10:11.09 ID:4AP+WNFx.net: 自分は欲しければ何でも買うというくせに、他人が欲しいものにはケツをつけるんですね？ｗ

変わった人だこと。
674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 22:19:25.21 ID:HqzUdF8Z.net: >>673
はぁ？
オタクは何が欲しいとどこに書いたの？
それに対してどこでどうケチがつけられたの？

それより価格差に不満があるらしいキットの製造元に、
電話で抗議するんじゃないの？そんな度胸もないの？ｗ
675 ：蒸機好き ：2021/05/11(火) 22:48:18.68 ID:PBgkuT/g.net: >>668
逆、
価格差の計算ができずに同じようなものと、
間違ったのが、お前だろ

で、突っ込まれたら逃げ回る、ゴミw
嘲笑浴びるのが耐えられず、責任転嫁してるだけの、ゴミ
676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 23:40:37.55 ID:skaqmGO1.net: >>672
じゃあ他人が何を買っても買わなくても、どうでもいい話なんだね。
677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 23:57:34.92 ID:q9EgCg9A.net: そして
スンタフェ鈴米は
BAKAで
ハゲている。
678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/11(火) 23:57:37.12 ID:q9EgCg9A.net: そして
スンタフェ鈴米は
BAKAで
ハゲている。
679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 01:10:16.86 ID:l9A1fchl.net: そして
ガニマタうんこ厨は
12ｍｍのキットを買う金がない。
680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 01:11:03.45 ID:l9A1fchl.net: そして
ガニマタうんこ厨は
不満をわめくだけで製造元に抗議する度胸のない腰抜け。
681 ：蒸機好き ：2021/05/12(水) 01:18:05.54 ID:4Iw1UQHV.net: >>679
キット買って組んだけど？

9600持ってないことがバレて恥を晒したのに、
学習能力が無いのかw
682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 09:57:43.59 ID:mpVCZ+1X.net: >>679
> そして
> ガニマタうんこ厨は

鈴米はウンコする時ガニマタにならないのか？w

普通の人はガニマタにならなきゃウンコできないのにww
683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/12(水) 18:20:35.78 ID:TBzLmk1A.net: ＞高くても何でも欲しければ買う、欲しくなければ買わない。

＞ガニマタうんこ厨は
＞12ｍｍのキットを買う金がない。

ご意見は統一しましょうね？
684 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 07:51:57.42 ID:v5SkBqPx.net: >>681
傾いた9600をどんなに弄っても
EF64キットの中身はわからないだろう。
685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 07:54:28.86 ID:dFIiOsEM.net: >>684
9600は買ったの？
686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 07:58:38.82 ID:v5SkBqPx.net: 誰かが9600を買っていてもいなくても、
ガニマタうんこ厨がEF64キットの中身の違いを知らずに、
価格が違うと騒ぎ立てた恥ずかしい間違いには何の関係もない。
687 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 08:39:49.45 ID:E04FbDIQ.net: >>684
傾きって、嵌め込み箇所だって、まだ理解できていないのですな

お前さんが中身の費用価値を計算できなかっただけだよ

>>686
9600買ってもいないのに、
「脱線しない」とか決めつけてたの？w
688 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 08:40:58.59 ID:E04FbDIQ.net: >>686
知らなかったなんて書いてないけどね
価格差が大きすぎるから指摘しただけの話

算数ができない方が恥ずかしいよ
689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 09:26:26.43 ID:zJRy6/SC.net: ガニマタうんこ厨は巣へ帰れ
690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 10:46:42.77 ID:7bmuGbV8.net: >>688
底辺労働者の方がハズいんじゃね。
カラスと一緒にご出勤だしな（笑）
691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 11:35:18.28 ID:JPp+vPKM.net: >>690
〉底辺労働者の方がハズいんじゃね。
）カラスと一緒にご出勤だしな（笑）
まあ無職自慢したり、
底辺労働者じゃないことを自称し続ける
お前も大変そうだな。
692 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 12:31:34.40 ID:E04FbDIQ.net: >>690
無職で親の年金で食ってるお前よりは、
マシだよw
693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 18:17:18.04 ID:uEgB9zVk.net: ＞巣へ帰れ

これも効いたのか定期
694 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 20:53:24.06 ID:v5SkBqPx.net: >価格差が大きすぎるから指摘しただけの話

16番と12ｍｍのキットの価格をネットで見て、
含まれるパーツの違いも理解せず騒いだだけ。
指摘とかもっともらしく書いているが、
製造元に直接抗議する度胸はない腰抜けｗ
695 ：蒸機好き ：2021/05/13(木) 22:31:54.65 ID:E04FbDIQ.net: >>694
その価格差を理解できなかったのが、お前

単なる周回遅れw
696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 22:49:24.00 ID:dFIiOsEM.net: >>694
〉製造元に直接抗議する度胸はない腰抜けｗ
1／87以外もHＯと呼ぶメーカーに抗議して
やめさせないの？
697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:43:06.26 ID:PmR6JddK.net: >>692
どうして「親の年金」と考えるんだろ、このばか
698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:43:47.76 ID:PmR6JddK.net: >>691
御前な
699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:54:40.78 ID:v5SkBqPx.net: >その価格差を理解できなかったのが、お前

そもそも含まれるパーツの差も理解していなかったのだろ？
パーツの差も知らずに価格差かよｗｗｗ
それとも貧乏なガニマタうんこ厨基準の価格水準に、
全員共感しろという貧しい同調圧力か？ｗ

>1／87以外もHＯと呼ぶメーカーに抗議して
やめさせないの？

生憎ここは12ｍｍスレだ。
HOがどうしたこうしたはどうでもよい。
それ用のスレで思う存分やれよ。
700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/13(木) 23:59:40.32 ID:dFIiOsEM.net: >>699
生憎ここは12ｍｍスレだ。
名称がどうだとか他の規格と比較して金額がどうとか
言い出す馬鹿は巣に帰れよ。
701 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 00:00:01.37 ID:UDgbYFjz.net: 16番と12ｍｍのキット、価格の違いがそこまで気に入らないなら、
早く製造元のサービスセンターに直接抗議しろよ。
それが筋というものだ。こんなところでいくら吠えても何も変わらないぞｗ
702 ：蒸機好き ：2021/05/14(金) 04:03:17.87 ID:cce45VKT.net: >>697
お前が「底辺」と考えるのと、同じなんだがw

なぜ自分は特別だと勘違いできるのか？だな
アホには理解できないだろう(笑)

>>699
同梱パーツの差(台車、パンタグラフ)なんてわかりきってる話
その上でメーカー記載されている「同じ内容」をよめば、
それ以外は同じと判断できるだろう
ではその価格差は適正なのかどうかを判断するのは当たり前

同梱パーツの差までしかたどり着けなかった
バカと、
その先の価格差まで考察できた側との違い

実は周回遅れなのに、前でゴールできたと勘違いしてる、
恥ずかしい話
703 ：蒸機好き ：2021/05/14(金) 04:04:01.04 ID:cce45VKT.net: >>701
アホなお前の間違いを指摘してるだけのこと

勘違いするな
704 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 18:25:56.43 ID:O0VoDbIi.net: >>702
底辺は事実だろ、俺の年齢考える事はできないみたいだな、ばかだから（笑）
705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 18:31:24.24 ID:O0VoDbIi.net: >>702
カラスと一緒に出勤で時間が自由に使えない。

通勤中に書き込んで、次は昼メシもそこそこに書けるまで、時間は自由にならない。その次は便所も我慢して三時のお茶やすみ（笑）
これを底辺肉体労働者と言わずに、なんとする（哀）
まあ、労働が好きそうだから幸せだこと（笑）
706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 18:31:41.84 ID:6EZhG6CL.net: 年齢相応の言動かどうかで話は違ってきますなｗ
707 ：蒸機好き ：2021/05/14(金) 18:41:34.79 ID:cce45VKT.net: >>704
お前が親の年金で食ってるのも事実だね(笑)

>>705
仕事もせず、
親の年金で食って親戚一同からは、穀潰しと罵られ
常識が無いのに、上から目線で書いて、
全部、ブーメランになってる、株ニート
708 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 21:13:51.38 ID:UDgbYFjz.net: >アホなお前の間違いを指摘してるだけのこと

こちらは何も間違いはしていない。オマエさんと違ってね。
含まれるパーツの違いを指摘されたのがよほど悔しかったのだろうｗ
709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 21:36:38.22 ID:UDgbYFjz.net: >ではその価格差は適正なのかどうかを判断するのは当たり前

判断してどうだったの？ｗ
オマエさんとしては納得いかないんだろ？
なら直接製造元に抗議すべきだよな。
こんなところいくら吠えても何も変わらないのだから。
710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 22:15:41.83 ID:5grUbJ7M.net: そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
711 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 23:27:34.97 ID:vKUqXws6.net: >>709
納得できない縮尺のの名称使っているメーカーには
直接抗議しないの？
こんなところいくら吠えても何も変わらないよ。
712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 23:38:49.04 ID:UDgbYFjz.net: >>711
>納得できない縮尺のの名称使っているメーカーには
直接抗議しないの？

え？だれがここでそんなこと吠えているの？？？
ここは12ｍｍスレだよ。そういうのはゲージ論系スレでやっているよ。
早くそっちに教えてやれよｗ

それにしても痛いところを突かれて顔も真っ赤なのだろうね。
キーボードを余計に押しちゃってるよｗｗｗ
713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/14(金) 23:40:59.79 ID:UDgbYFjz.net: 16番と12ｍｍのキット、価格の違いがそんなに気に入らないなら、
早く製造元のサービスセンターに直接抗議しろよ。
こんなところでいくら吠えても何も変わらないぞｗ
714 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 00:13:26.69 ID:JOrT8a3Q.net: >>708
間違ってるよ

価格差を計算できなかったからね

>>709
書いた通りですよ

日本語読めなくなったの？
人格破綻してる鈴木さんみたいだね
715 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 00:14:51.19 ID:JOrT8a3Q.net: >>712
「ガニマタうんこ」

自分が書いてることも覚えていないんだなw
716 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 00:15:48.47 ID:JOrT8a3Q.net: >>713
気に入らないなんて言ってない

お前のアホな間違いを指摘したまでのこと
717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 01:11:34.73 ID:obY3xmEX.net: >>714-716
>間違ってるよ
>価格差を計算できなかったからね

はぁ？？？
価格差も何も16番と12ｍｍのキットの価格が違うことに、
誰も異議を唱えたりしていない。
オマエさんひとりが含まれるパーツの違いも理解せず、
価格差価格差と独りよがりで顔を真っ赤にしてるだけｗ

16番と12ｍｍのキット、価格の違いがそんなに気に入らないなら、
早く製造元のサービスセンターに直接抗議しろよ。
相手にしてもらえるかどうかわからないけどなｗｗｗ
718 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 01:19:08.87 ID:JOrT8a3Q.net: >>717
は？
　↓
　>>574
>それぞれのキットの内容の違いを全く分かってない。
>まさに工作の”こ”のじも知らない妄想厨丸出しｗ
>16番キットは台車枠やパンタグラフも別購入で含まれていない。
>対して12ｍｍ版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
>これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。

価格差が計算できていないのは、明らかだね
書けば書くほど自滅する、いつものパターンw
719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 01:28:37.67 ID:obY3xmEX.net: >>718
長々引用してこちらが価格の違いに異議を唱えていないことを説明してくれありがとう。
価格が違うのも当然だと分かったかな。

で、オタクは16番と12ｍｍのキットの価格の違いに納得いかないのだろ？
早く製造元のサービスセンターに抗議しろよ。
こんなとこでいくら吠えても無意味なだけだ。
720 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 02:38:15.44 ID:JOrT8a3Q.net: >>719
アホかと
完全に間違っているぞ
　　　↓
>対して12ｍｍ版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
>これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。

16番の方は台車パンタグラフを購入しても、1万ちょっとでしかない
明らかな間違い

自分の書き込みすら理解できない、無能w
721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 08:49:58.28 ID:SMW7pc0E.net: >>719
キミの計算だと別部品をいくらで買う計算なの？
722 ：関西人ですが何か：2021/05/15(土) 09:01:21.76 ID:T2PLWaCL.net: この手の話になると、いつも価格などの条件だけで話が進む傾向があるよね。
ひとつ重大な条件が抜けていると思うけど。

16番側が話したがらない、重要な条件が…
723 ：関西人ですが何か：2021/05/15(土) 09:08:44.63 ID:T2PLWaCL.net: 国鉄新系列電機は、12ｍｍがまだ苦手な分野に属すると思う。
よって、価格競争力は強いとは言えない。
ただ、他分野はそうでなくなってきてるね。

　IMON　キワ90キット　12ｍｍ＝33,000円、16番・13ｍｍ＝49,500円
　ワールド　ワフ35000キット他　12ｍｍ＝13,200、16番＝13,200円（同額）

特にワールドの12ｍｍワフ。以前の製品は税別で17,000円くらいではなかったかな。
価格下がってるんだよね。
724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 12:18:53.42 ID:mAKHeGAz.net: >>722
別売部品も含めた価格比較の計算はできるようになったの？
725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 12:21:34.15 ID:mAKHeGAz.net: >>722
自分の側の得意分野だけで話したがる人もいるね。

12mm側が話したがらない、重要な案件には
気づかないフリで。
726 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 12:23:26.90 ID:JOrT8a3Q.net: >>722
価格の話を始めたのはそちら側ですよ

相変わらず、バ関だね

>>723
それがどうしたの？

12mmの旗振り役ですから、
意図的にやってる可能性もありますね
727 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 12:52:24.56 ID:obY3xmEX.net: >>720
それで、それぞれのキットを完成させた機関車は同じものなの？
台車枠もパンタグラフも含まれた12ｍｍキットのEF64と、
別売パーツを用いて組み立てた16番のEF64は同じなの？
というか、16番の完成品EF64と1/87 12mmの完成品EF64には価格差ないの？
16番の機関車と12ｍｍの機関車が同じだとは到底思えないわけだが。

とにかく高いものは嫌だ安いものが欲しいというならNゲージで十分なのでは？ｗ
728 ：蒸機好き ：2021/05/15(土) 15:07:24.53 ID:JOrT8a3Q.net: >>727
単にお前が計算できなかっただけの話w
　　　↓
>対して12ｍｍ版の方は台車枠もパンタグラフもすべてキットに入っている。
>これだけ内容が違うのだから、価格も違って当然だ。

16番の方は台車パンタグラフを購入しても、1万ちょっとでしかない
明らかな間違い
729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 15:16:12.69 ID:i5RaulQl.net: >>727
〉台車枠もパンタグラフも含まれた12ｍｍキットのEF64と、
〉別売パーツを用いて組み立てた16番のEF64は同じなの？
〉というか、16番の完成品EF64と1/87 12mmの完成品EF64には価格差ないの？
〉16番の機関車と12ｍｍの機関車が同じだとは到底思えないわけだが。
じゃぁ最初から、比較しようとするなよ。

〉とにかく高いものは嫌だ安いものが欲しいというならNゲージで十分なのでは？ｗ
じゃあ最初から、値段で比較しようとするなよ。
730 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 17:04:04.80 ID:obY3xmEX.net: >>729
> じゃあ最初から、値段で比較しようとするなよ。

日本語読めないのか？
ニホンゴワカリマスカ？w

価格価格とおかしな比較を持ち込んだ張本人は、
蒸機好きとか名乗るコテハンだ。
731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 17:10:36.00 ID:obY3xmEX.net: 何度も何度も書いてきたが、
そんなに16番と12ｍｍのキットの価格の違いに納得いかないなら、
早く製造元のサービスセンターに抗議しろよ。
こんなところでいくら吠えても何も変わらない。
732 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 17:20:09.52 ID:bXHGHl2P.net: そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 17:20:11.34 ID:bXHGHl2P.net: そして
スンタフェ鈴米は
ハゲている。
734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 21:05:00.81 ID:/0tlqiT/.net: そして
ガニマタうんこ厨は
12ｍｍのキットを買う金がない。
735 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 21:07:22.27 ID:/0tlqiT/.net: そして
ガニマタうんこ厨は
不満をわめくだけで製造元に抗議する度胸のない腰抜け。
736 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/15(土) 21:56:47.18 ID:crrHaJAR.net: うんこする時は誰でもガニマタになるだろ。

鈴米はガニマタにならずにウンコ出せるのか？w
737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 00:15:09.12 ID:6Awg2HUX.net: >国鉄新系列電機は、12ｍｍがまだ苦手な分野に属すると思う。
>よって、価格競争力は強いとは言えない。
>ただ、他分野はそうでなくなってきてるね。

国鉄新系列電機もそのうち12mmと16.5mmで設計データを流用できるようになれば価格差は縮小或いは逆転するだろう。
既に一部のエッチングキットでは逆転している。

１６番完成品ＥＬＥＤ１６１号機Ⅱ 完成品ワールド工芸￥198,000

さくら模型　ＥＤ１６　撃退されてしまいました
アートプロ（さくら模型）のＥＤ１６、実に良い感じです。
￥１３２，３００（税込み）です。
コストパフォーマンス抜群です。
train.ap.teacup.com/yoshihiro/289.html

キット
さくら模型 1/87 12mm
ED16 ￥54000
W工芸 1/80 16.5mm
ED16 \75,900

↓新規開発のキットよりも在庫の部品を消化する目的との噂のキットの方が高価なのは何故?
EF58形大窓タイプブラスベーシック・トータルキット \104,500(税込)
EF55形東海道時代ブラスベーシックトータルキット \95,000 +税
738 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 01:53:46.62 ID:T7GBw6ja.net: > うんこする時は誰でもガニマタになるだろ。

コイツは洋式便所でガニマタになるのか？w
和式の汲み取り式しかない地域に住んでいて、
洋式便所見たことないから、
便器の上に乗ってガニマタでウンコするのか？
田舎モノでサイコーに迷惑なガニマタうんこ厨w
もう笑ったwww
739 ：蒸機好き ：2021/05/16(日) 03:53:50.40 ID:JamnHzKT.net: >>730
比較したのは、お前が先だぞ

嘘をつくな

>>731
納得がいかないのではない

お前の間違いを指摘しただけのことだ
740 ：蒸機好き ：2021/05/16(日) 03:57:26.39 ID:JamnHzKT.net: >>734
12mmを買えないのはお前の方だろ

>>738
洋式の方が構造上、足は開くぞ
むしろ、和式の方がガニマタにはならないw
741 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 04:35:42.53 ID:NOZNycCN.net: 足が開くことをガニマタとは言わない。
両方の膝頭が外側を向くのがガニマタ。
便器を跨ぐ和式では膝頭は外を向くしかないが、
座って用を足す洋式でガニマタにはならない。
洋式便所でガニマタなのは、便器の上に乗って用を足す田舎モノのガニマタうんこ厨だけw
742 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 04:40:01.97 ID:NOZNycCN.net: >>739
嘘つきに嘘つきと言われてもなぁw
キットに含まれるパーツの違いも知らず、
価格差価格差と顔を真っ赤にして、
必死の形相で書き込んだ張本人がオマエだろw
こちらは何も間違っていない。
743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 04:41:29.51 ID:NOZNycCN.net: で、そこまで16番と12ｍｍのキットの価格の違いに納得いかないなら、
早く製造元のサービスセンターに抗議しろよ。
こんなところでいくら吠えても何も変わらない。
744 ：蒸機好き ：2021/05/16(日) 05:00:56.67 ID:JamnHzKT.net: >>741
洋式の方が膝頭が外を向くんだがね

お前は垂れ流しだったのか？w

>>742
比較したのはお前が先だぞ

嘘つきw

>>743
お前の間違いを指摘しただけのことだがね
745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 14:40:14.98 ID:NOZNycCN.net: >洋式の方が膝頭が外を向くんだがね

出ました。
お得意の意味不明言い逃れｗ
もう言い負かされたのが悔しくて悔しくて、
理屈も何もなく「間違いはそっち」「俺様は正しい」
滅茶苦茶レスで悪あがきｗｗｗ

和式便所で膝閉じてするのか？ｗ
わかった、便器に足入れてそこにウンコもするわけだ。
ウンコの仕方も滅茶苦茶だなｗ
746 ：蒸機好き ：2021/05/16(日) 16:03:10.60 ID:JamnHzKT.net: >>745
事実だよ

お前、洋式でしないんだなw
747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 16:29:52.85 ID:NOZNycCN.net: >事実だよ

なるほど。
和式便所では足を閉じて便器に突っ込みそこにウンコもするわけだｗ
洋式便所では便器の上に乗っかてガニマタでウンコするとｗ

さすがガニマタうんこ厨だ。ウンコにしたかも基地外じみているｗｗｗ
748 ：蒸機好き ：2021/05/16(日) 18:35:24.26 ID:JamnHzKT.net: >>747
和式もだが洋式もだよ

和式でしかしてないから知らないんだろw
749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 20:18:30.19 ID:NOZNycCN.net: >>748
>和式もだが洋式もだよ

わかったわかった。
洋式の便器の上に乗って、そこでガニマタになってウンコするんだろ。
普通の人が腰かけてするのとは大違いというわけだ。
和式は便器に足を突っ込みそこにウンコ、
洋式は便器の上に乗ってガニマタでウンコ。

基地外じみたガニマタうんこ厨の生活の一端が知れるｗｗｗ
750 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 20:58:34.70 ID:UC9cGN7h.net: >>749
お前の書き込みがキチガイじみているな。
751 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 21:04:22.67 ID:MclV4L5u.net: まぁスンタフェ鈴米だし。
752 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 21:13:45.91 ID:S3J4caak.net: そして
ガニマタうんこ厨は
12ｍｍのキットを買う金がない。
753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 21:15:53.75 ID:S3J4caak.net: そして
ガニマタうんこ厨は
和式は便器に足を突っ込みそこにウンコ、
洋式は便器の上に乗ってガニマタでウンコ、
基地外じみたウンコの仕方しかできない。
754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 21:17:07.69 ID:S3J4caak.net: そして
ガニマタうんこ厨は
不満をわめくだけで製造元に抗議する度胸のない腰抜け。
755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/16(日) 21:25:09.54 ID:UC9cGN7h.net: >>754
じゃあここで文句言ってないで、
メーカーに直接言えよ。
756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/17(月) 01:21:30.55 ID:X2gZuq85.net: >>755
日本語不自由なんだね。日本に来たばかりか？ｗ

文句を言っているのは変なウンコの仕方をする、
ガニマタうんこ厨ってヤツだ。
こいつが12ｍｍのキットが不当に高いとか何とか文句ばかり。
だからID:S3J4caakとかが、ここで文句言ってないで、
直接製造元に文句を言えよ、と言っているわけ。

でもガニマタうんこ厨は和式便器に足を突っ込んでウンコしたり、
洋式便器に座らずにその上に乗ってウンコする基地外みたいなヤツだから、
まともな説明を何度されてもなかなか理解できないようだ。
なんといっても基地外だからね、頭の血の巡りも悪いのさｗｗｗ
757 ：蒸機好き ：2021/05/17(月) 05:20:39.79 ID:m+rH2wMA.net: >>749
また、お得意の妄想かよw

基地外じみてるな

>>756
>でもガニマタうんこ厨は和式便器に足を突っ込んでウンコしたり、
>洋式便器に座らずにその上に乗ってウンコする基地外みたいなヤツだから、

詳しいのは自分が経験してきたからだねw
758 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/17(月) 19:15:46.67 ID:94lE7vRZ.net: 便器爆弾でも頭に食らったんじゃないですかねｗ
759 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/17(月) 19:52:27.55 ID:X2gZuq85.net: >>758
そうか。
それでガニマタうんこ厨は和式便器に足突っ込んだり、
洋式便器の上でガニマタになったり、
「洋式の方が構造上、足は開くぞ
むしろ、和式の方がガニマタにはならないw」
なんて奇妙奇天烈なことまで言いだすわけだｗ
760 ：蒸機好き ：2021/05/17(月) 22:36:24.60 ID:m+rH2wMA.net: >>759
洋式便器の形、知らないんだろw
761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/18(火) 20:34:15.36 ID:MwTyD8M7.net: >>759
〉それでガニマタうんこ厨は和式便器に足突っ込んだり、
また妄想？
762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/19(水) 00:53:50.48 ID:iy9c8rgv.net: 鈴米は便器の跨り方も忘れたのか？
まさか、ここ最近自力でウンコしてないの？

鈴米は鈴木g3（73歳）と同様に介護が必要なのか？
763 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/19(水) 00:54:42.28 ID:iy9c8rgv.net: 鈴米は便器の跨り方も忘れたのか？
まさか、ここ最近自力でウンコしてないの？

鈴米は鈴木g3（73歳）と同様に介護が必要なのか？
764 ：蒸機好き ：2021/05/19(水) 05:16:39.06 ID:1YJFN3hq.net: 洋式便器の形状を見たら、
足を揃えて用を足す人間なんていないと思うがね
765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/22(土) 09:11:24.11 ID:K8Xm5+kg.net: >>764 ばかガッパ◆sUsWyf6ekg 2021/05/19(水) 05:16:39.06ID:1YJFN3hq
>足を揃えて用を足す人間なんていないと思うがね
　カッパは「池の中でだし放題」と思うがねe
766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/22(土) 10:02:35.25 ID:9JaSB4Xr.net: >>765
キミは
足を揃えて用を足すのかね。
太ももびしょびしょかね？
767 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/22(土) 10:20:51.17 ID:ELgKGtsc.net: 鉄道模型でトイレを楽しむ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1217746426/

【黄金列車】トイレトレインを模型で楽しむスレ【西武農業鉄道】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1542211078/
768 ：蒸機好き ：2021/05/22(土) 10:31:41.99 ID:0nXvHsBT.net: >>765
お前、常識無いなw

今に始まったことではないがね
769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/22(土) 11:31:13.88 ID:7mllvJKh.net: ばか◆sUsWyf6ekg (笑)

朝早うから、あちこちのスレでようやるわ。
770 ：蒸機好き ：2021/05/22(土) 11:44:34.02 ID:0nXvHsBT.net: >>769
お前も同じやん、アホ
771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/22(土) 18:43:00.09 ID:K8Xm5+kg.net: >>768 ばか ◆sUsWyf6ekg 2021/05/22(土) 10:31:41.99ID:0nXvHsBT
>お前、常識無いなw
>今に始まったことではないがね

　あなた様に言われましてもねえ、wつきばかガッパさん。。。
772 ：蒸機好き ：2021/05/22(土) 19:39:19.15 ID:0nXvHsBT.net: >>771
逝かれだな

これが常識的とはね>>765
773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/25(火) 10:09:52.15 ID:VGGr4bM7.net: ばかがっぱの断末魔。。。池が干上がったか（笑）
774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/05/25(火) 10:19:32.13 ID:1zflpCM7.net: 鈴米が消えた。
株ニートが現れた。

単なる偶然か？ w
775 ：蒸機好き ：2021/05/25(火) 12:21:25.61 ID:C0MTvVHa.net: >>773
既に終わってる、株ニート(笑)
776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/01/21(金) 02:02:22.77 ID:nZP+jl3p.net: デアゴの1/87の動力化は楽しみ
777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/01/21(金) 18:26:08.36 ID:8BzFVgUV.net: もう登場して30年以上経つのに、未だに黎明期の日本型Nゲージみたいな事せにゃならんのか
（昔のTMSに、EF66のダイキャストモデルに動力を組み込む記事があった）
778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/01/22(土) 01:06:58.04 ID:fAYPCRUk.net: 12ｍｍは未だにプラ製の車両が殆どないし今後の発売も期待薄。
12ｍｍが盛り上がりに欠けるのは廉価な製品が乏しいから。
Ｎのスターターセットに相当するようなレールと車両を揃えるだけで10万円以上かかる。
エッチング板なら少量生産に適しているので出てくるかも。
779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/01/22(土) 10:52:37.63 ID:dk2YRTBI.net: 所詮は金持ち300人相手の商売です
780 ：口で言うなら誰でもできる：2022/01/22(土) 11:08:10.04 ID:aWuf67hk.net: >>778
いつも言ってるじゃん。
貴方がやったら？
世間の厳しさがよくわかるよ。
781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/01/23(日) 11:54:23.36 ID:UmUmFN65.net: アリイのHOプラモデルは随分と車輪入れ替えたり動力入れたりする人がいたようだが、
ディアガスティーニでもそんなことする人が出てくるのかな。

>>776
やったら作例を見せてね。
782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/01/23(日) 12:40:49.90 ID:CTK4QXsC.net: お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/01/23(日) 13:03:34.89 ID:Pst+/lTE.net: >>780：バ関西人＠Nゲージいっぱい
貴様（≠貴い様）の場合は12mmで安く出なくても関係無いもんな。
特に長編成モノは12mmでは高くて買えないからNゲージだもんな、バ関西人くん。
784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/01/28(金) 23:19:43.11 ID:HDGY6XQL.net: >>781
>アリイのHOプラモデルは随分と車輪入れ替えたり動力入れたりする人がいたようだが、
>ディアガスティーニでもそんなことする人が出てくるのかな。

蟻のプラモの改造は精密なプラ製16番のEF58やEF65、EF66が発売される前までは意味があったけど、精密なプラ製品が80年代後半以降発売されるようになったので最近では廃れた。
OJのEF66やグッドスマイルの都電の動力化改造があるのでディアガスティーニでも動力化改造はありそう。
785 ：名無しさん線路いっぱい：2022/01/29(土) 13:57:23.84 ID:pEwrU6Yx.net: デアゴの公式通販から481がさっき届いた。
予想以上に良く出来てるね。
EF66が楽しみになってきた。
786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 15:45:02.02 ID:fjZ1vnKg.net: HFJ
787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/16(土) 16:28:19 ID:eZArGGNV.net: 久々に１６番に目を向けています。
１６番ばかりです。
（現在私の個人所有両数はＨＯ1067に比べ蒸機、ＥＬ、ＤＬ，ＥＣでは２倍程度、ＰＣでは４倍程度（６０両vs２５０両）１６番の方が多いです）
train.ap.teacup.com/yoshihiro/892.html
788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/24(日) 18:24:25 ID:OOrhGVC2.net: TTのフォーラム
www.ttnut.com
789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/05/13(金) 01:49:51 ID:2cfA8QG6.net: 祝　ディアゴスティーニ1/87金属車両コレクション全国発売決定！
790 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2022/07/29(金) 20:39:12 ID:/+9bOYJ2.net: そろそろ、真谷地8100を組もうかと考えてます

来月辺りから開始できればね
791 ：名無しさん線路いっぱい：2022/07/29(金) 21:30:23 ID:L4Npx/vN.net: >>790
三軒HaifO講師
792 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2022/07/30(土) 02:32:06 ID:OX2OvW2p.net: また粘着かよw

真谷地の8100の事、知ってるのかな？
793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/05(金) 16:14:39 ID:yCDP7/mZ.net: >>785
>予想以上に良く出来てるね。
パンタグラフや台車の細部まで再現されていたり
EF66の屋上の配線が屋根から浮いて設置されている。
開発陣のこだわりが感じられる。
794 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net: >>789
発売中のRMM P.125-127にデアゴのD51 200をディスプレイモデルとして使用したジオラマの記事があった。
1/87の木曽の森林鉄道の車両と並んでいた。煙突などをIMON製ロストワックスパーツに交換した力作だった。
あのシリーズは今秋から全国発売されるという。
795 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net: デアゴのD51を動力化改造しようとすれば、以前H&Yから販売されていた1/87のD51のモーションプレート等が使えそう。
796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/11/14(月) 07:50:52.74 ID:ik62m+b8.net: HOj 1/87 12mm スクラッチビルドのC53
ameblo.jp/funakosi87/entry-12291827318.html
HOj 1/87 12mm IMON製「三岐のキハ３」を組む　Vol 4
ameblo.jp/pinecone8712/entry-12717849696.html
797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/07/17(月) 11:09:31.23 ID:ndT5RaaI.net: >>0252
>本当にワールドからEF64が出たりしてw

EF64 1000形電気機関車特急「北陸」第22号 2023-07-18発売通常価格：6,980円(税込)
deagostini.jp/TKC/backnumber.php?issue=22
798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/25(月) 00:57:32.72 ID:VnVXbRQX.net: >>0252
>本当にワールドからEF64が出たりしてw

(HOj) 【特別企画品】国鉄EF64形電気機関車 4.5次量産車組立キット (鉄道模型)
商品詳細
メーカー：ワールド工芸
スケール： HOjゲージ、12mmゲージ、1/87
素材：真鍮
シリーズ：ワールド工芸特別企画品、組み立てキット
発売日： 2015年5月下旬
参考価格： \132,000(税込)
代引前払価格： \125,400(税込)
www.1999.co.jp/10308664
799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 11:32:07.89 ID:ZxIzD3EW.net: 買ったら含んだと思ってたから6月まで行けた。
ヒプマイで二次元界隈からも流れてきたからそこが衰えるとしんどいわな
800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 11:56:11.20 ID:MyXyFFsl.net: 野菜炒めが少し上手くやりますとしか聞こえないわ
まあ慌てなさんな
あっさり別チームに寝返るんかな
801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 11:56:37.86 ID:Wh92ncKF.net: 正直負け惜しみにしか聞こえんで
ストーリー全然進めれない
なぜなら俺がそういう契約してるからな。
802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 12:37:56.63 ID:0Bxwcx+R.net: 普通体重ゾーンに入ってて国策通りだな
803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 12:41:15.36 ID:0Bxwcx+R.net: キシダ、夏休み終わった
804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 12:45:03.71 ID:YgxXkXWK.net: ヲタヲタヲタヲタ連呼して2軍にいるってことかな？
805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 12:51:56.14 ID:JpoxcCJw.net: 3 統一を滅ぼす
806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 13:17:21.89 ID:5pYMXAbM.net: なるべく視界に入れながら男にしかなって
807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 14:31:20.07 ID:Fju6VCKG.net: それが合ってるのが集まってやらかしたんじゃない
808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/31(日) 15:15:41.34 ID:cSgZ4dLe.net: 写真のキャビン見てみろ
809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/04/29(月) 10:10:44.95 ID:vCJ4CGZP.net: 工作派

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