[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-

1 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/11(金) 23:00:54.68 ID:wmD6MLdJ.net

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -28-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/l50
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -29-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1380030951/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -30-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1384702603/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -31-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1389690774/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -32-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392002653/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -33-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1393386345/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -34-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1396303031/

112 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/18(金) 16:02:41.88 ID:oxbcqd+k.net

>>111
○倉ちゃん、普段は鉄オタ定番服の
チェック柄しか、着ないから。

113 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/18(金) 19:00:08.50 ID:1wzqGcN0.net

>>111
ありゃw
自分が着れないからといって、妬み僻みは見苦しいでしょうね

なんなら鈴木さんもお前呼ばわりさせてもらいましょうか？w

114 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/18(金) 19:07:14.16 ID:zhgRzjr+.net

>>111
お前の場合、お前でたくさんなんだよ、お前w

115 ：185-28：2014/07/18(金) 19:53:39.69 ID:cIY5cWmv.net

高さ0.3mmなんて書いてないけどねえ
製作者の好みで決めればいいとも書いているので


以下31スレ引用
891 名前： 185-28 [sage] 投稿日： 2014/07/05(土) 17:50:38.72 ID:Tva4hmvR
>>882
さて
このボルトの高さは、0.25〜0.28mmぐらいになっている。
0.3mmのスペーサーをかまして削っているが
スペーサーも削れていくから、最終的に、そのぐらいになる。

0.3mmだと、見た目にちと高いが0.2mmだと
自分にはかなり低く感じる。

最終的には、製作者の好みで決めればいいことだと思う。

116 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/18(金) 20:10:27.53 ID:1wzqGcN0.net

>>115
全くダメですなw
ボルト頭の高さは幅の半分未満w
0.25~0.28なんて、計ってもいないのに決めつけるなよ(笑)

16番の軌間縮尺や、デフォルメが許せない人間が、
勝手な事言うなって話
自分で縮尺デフォルメを認めるなら、16番も認めろって事

117 ：鈴木：2014/07/18(金) 23:03:53.99 ID:7YgC2d2/.net

>>116 ：蒸機好き
>16番の軌間縮尺や、デフォルメが許せない人間が、

16番ってデフォルメ模型だったの?
16番のC53ってデフォルメ模型だったの?　講師先生がキットから組み立てたとかのC53

118 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/18(金) 23:10:32.87 ID:1wzqGcN0.net

>>117
話が分かっていないのなら、割り込まない事

119 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/18(金) 23:11:56.22 ID:RrF+olwQ.net

またかよ。
余程C53が好きなんだね、鈴木さんは。
そんなにC53を語りたいなら専用スレ立てたら？w

120 ：185-28：2014/07/19(土) 06:50:39.51 ID:ZaA8SO3k.net

185-28の製作物は、ミツトヨのノギスかハイトゲージで
確認している。

副尺が0.25から0.3mmを表しているから
そのぐらいになるはずである。

デジタルではない。

121 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/19(土) 09:25:33.04 ID:EryQ/YmH.net

>>120
で、それがどうしたんですか？
ボルトの頭の高さは幅の半分未満ですよ

縮尺にこだわって、他人を批判する人がそれをするのはおかしいでしょう、
と、言っているのですが理解できませんか？

122 ：185-28：2014/07/19(土) 09:40:45.47 ID:ZaA8SO3k.net

>>121
数字にこだわっているのではなく
見え方にこだわっているので
矛盾はしていない。

123 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/19(土) 10:20:44.27 ID:EryQ/YmH.net

>>122
見え方なんて、個人の好み
つまり、個人的見解で他人を否定してきたと言う事だ

個人的見解で他人を否定するのは、イカれた人だと思い知れw

124 ：185-28：2014/07/19(土) 12:38:48.07 ID:ZaA8SO3k.net

>>123
別に批判はしとらんが
16番を批判したことはあるが、
16番愛好家を否定したことはない。
（確かめもせず、成りすましとか工作できないとか決めつける輩は別だが）

講師様が自分の考えと異なる人間の存在が
許せないだけでは？

ボルト削りにしろ
コークスにしろ
C53にしろ

異なる考えはあるものだ。

125 ：鈴木：2014/07/19(土) 13:05:05.62 ID:AO9iWzKK.net

>>124 ：185-28：
>16番を批判したことはあるが、 16番愛好家を否定したことはない。

その通り。
「16番を批判すると、16番愛好家を否定する事になる」
なる珍論、因縁付け、がHO(蟹股式)講師先生の持論です。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/1
「他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。 」
↑の珍論、暴論ね。
「その規格の愛好者の人格」が気狂アルマーニHO講師だろうが、冷静な蟹股規格愛好者だろうが、

そういう人達に対する人格評価などは、
16番規格の本質を論じる事に何の関係も無いわな。

16番規格の話を、16番規格愛好者の話に、矮小化するとはとんだ見当違い

126 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/19(土) 15:35:56.38 ID:lNpXUByt.net

>>125
お前さんが16番ゲージャーのことを｢ザルの底に残ったカス｣
呼ばわりしたことを忘れたとでも思ってるのか？

127 ：鈴木：2014/07/19(土) 18:08:05.08 ID:4B4y0AV2.net

>>126
それはオタクの耄碌記憶か、骨身に応える被害妄想でしょう。

128 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/19(土) 18:19:34.52 ID:G9M/V2Bj.net

>>127
ボケたふりして逃げられると思うなよオトボケg3

129 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/19(土) 19:38:22.75 ID:oBDRAR7F.net

>>123
そうだよね(笑)
私にはお前とカス(笑)57！くん、D淫さんが同一人物に見えますw

130 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/19(土) 21:55:07.75 ID:ctVdm3Hw.net

D員まで認定するのかよw
だれか当人の目に触れそうなとこにここのリンク置けよ。面白い。

131 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/19(土) 22:12:03.07 ID:gurmS5Uu.net

えーと、植え込みボルトの削り易い方法って
板噛まして削るのが、一番楽な方法じゃないの？
185さんの言ってる方法が、普通の工作方法だと、思いますけど。
電動工具で、削るとか頭の悪い人の工作方法だと、思いますけど？

132 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/19(土) 22:14:31.07 ID:gurmS5Uu.net

植え込みボルトの削りを、深くするなら
噛ましてる板
薄くするだけでしょう？

133 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/20(日) 02:34:28.50 ID:XmeKu3TV.net

>>127
しばらく｢ザルの底｣呼ばわりを繰返してたから、覚えてるのは
オレだけじゃなかったみたいだな。

134 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 07:13:07.31 ID:aN9DiWqr.net

>>124
16番スレにやって来て、縮尺の違いを何度も書けば、
批判と取られても仕方ないでしょうね

貴方のレスは13mmスレにて書くべきですよ

>講師様が自分の考えと異なる人間の存在が
許せないだけでは？

平気で荒らす人間が許せないだけですよ
荒らし行為を考え方の違いなどと言い出す人が許せないだけですよ

>ボルト削りにしろ
実際に角落ちしてるようですがね

>コークスにしろ
どうぞ梅小路で御確認下さいと申し上げたはずですがね

>C53にしろ
模型スレで、実物は失敗作だったと挑発し粘着すること自体、
荒らし行為でしょうね
しかも、内容がデタラメでは話になりません

どれも、貴方が荒らしたネタでしょう

135 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 07:20:12.89 ID:aN9DiWqr.net

>>125
16番スレで、そのものを否定すること自体、
荒らし行為でしょう

どんな言い訳しても、それは間違いありません

136 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 07:24:48.02 ID:aN9DiWqr.net

>>124
で、ここからが話の続きです

>16番を批判したことはあるが、

縮尺の違いで16番批判してる人が、
自分の好みで縮尺違いを許せる事自体、矛盾でしょう

愛好家批判の話にすり替えようとするのは卑怯ですね

137 ：185-28：2014/07/20(日) 07:39:28.73 ID:XSmY12Wq.net

>>136
縮尺の違いで16番批判したことはない。

185-28が批判している要旨は以下の通り

1/80と称しているのに、1/80から大きく乖離している部分があるが
このことをメーカーがユーザーに周知していない。

技術的に軌間を1/80に近づけることは可能であるのに
メーカーが努力を怠っている。
（最近は珊瑚等で改善された。）

138 ：185-28：2014/07/20(日) 07:43:44.69 ID:XSmY12Wq.net

>>135
そうであれば
16番スレで、特定メーカーさんの批判をするということも
そのメーカーさんの愛好者の否定ということになりますな。

金銭感覚はマヒしていないとか書くのも
高級ブラス収集家の否定になりますね。

139 ：鈴木：2014/07/20(日) 08:09:41.90 ID:Cz5mmvzy.net

>>135 ：蒸機好き
>16番スレで、そのものを否定すること自体、 荒らし行為でしょう

私が「16番スレで、そのものを否定した」などとデマカセ言うなら、その部分の発言番号を明示し、該当箇所を指摘して下さい。

他人の「荒らし行為」でないものを、「荒らし行為」だと騒げば、
騒ぎ続けてるオタクこそ「荒らし行為」ですよ。

140 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 09:39:38.47 ID:6IwA82qy.net

>>137
縮尺に関する話には、変わりありませんね

貴方の工作も縮尺に近付ける事は可能なのに、
自分の好みで許せるのは、矛盾でしかありません

>ボルト削りにしろ
縮尺に近付ける事は可能なのに自分の好みでやらないなんて矛盾ですよ
それに、実際に角落ちしてるようですがね

>コークスにしろ
どうぞ梅小路で御確認下さいと申し上げたはずですがね

>C53にしろ
模型スレで、実物は失敗作だったと挑発し粘着すること自体、
荒らし行為でしょうね
しかも、内容がデタラメでは話になりません

141 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 09:44:03.25 ID:6IwA82qy.net

>>139
>勿論プラ模屋の"HO乞食"みたいな蟹股式「HO」は祖師谷ガゼット以下だが。>>32
>ワーザワーザ、世界金メダル級の激蟹股にしたの?>>41

鈴木さんって嘘つきですね(笑)

142 ：185-28：2014/07/20(日) 10:22:24.67 ID:XSmY12Wq.net

>>140
>それに、実際に角落ちしてるようですがね

あの画像の解像度でそこまでわかるはずがない。
出鱈目はおやめください。

143 ：185-28：2014/07/20(日) 11:28:33.63 ID:XSmY12Wq.net

>>140
>縮尺に近付ける事は可能なのに自分の好みでやらないなんて矛盾ですよ

そもそも13mmという軌間自体が、
13.4mmにすると不自然に見えるため
あえて、13.4mmにせず、13.mmにしている。
あくまで、見え方を重視しているのである。

そういう言いがかりは、おやめください。講師様

144 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 13:48:35.14 ID:aN9DiWqr.net

>>143
アップした本人が証明すべしと言ったのは貴方でしょう
結局、これも矛盾ですねw

>>143
ですから、「見え方」なんて個人的主観でしか無いわけです
個人的主観で否定したり、許せたりとは、御自身の都合によるものです

そんな事を決めつける権限があるほど、
貴方はそんなに偉い人なんですか？
私は、貴方が単に偉そうにしてるようにしか見えませんが

結局、貴方がしてきた事は荒らし行為だったわけですよ

145 ：185-28：2014/07/20(日) 14:14:06.38 ID:XSmY12Wq.net

>>144
>アップした本人が証明すべしと言ったのは貴方でしょう
アップを希望するならしてもいいんだが


>そんな事を決めつける権限があるほど

いつ決めつけたのか
その部分の発言番号を明示し、該当箇所を指摘して下さい。

146 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 14:25:12.28 ID:aN9DiWqr.net

>>145
たった今、言ったとこでしょう

>1/80と称しているのに、1/80から大きく乖離している部分があるが>>137

>そもそも13mmという軌間自体が、13.4mmにすると不自然に見えるため
>あえて、13.4mmにせず、13.mmにしている。あくまで、見え方を重視しているのである。>>143

ほら、自分の主観で決めつけていますよ

で、私に対して庇に定規当てて証明しろと言った事を忘れましたか？
貴方のレスは全部デタラメでしょう
話になりません

147 ：185-28：2014/07/20(日) 14:26:45.96 ID:XSmY12Wq.net

で

16番規格は批判してはいけないが

特定のメーカーさんの批判はしてもよいという

ご都合主義はなんとも

148 ：185-28：2014/07/20(日) 14:31:39.46 ID:XSmY12Wq.net

>>146
貴殿がなにか組み立て中のものをアップするならしてもいいんだが
185-28ばかりでは、つまらないでしょう。

12mmの9600を希望します。

13mmの件は、白鳥氏と鳥飼氏が決められたことで
185-28が決めたことではありません。

149 ：鈴木：2014/07/20(日) 14:53:34.32 ID:Cz5mmvzy.net

>>134 ：蒸機好き
> 16番スレにやって来て、縮尺の違いを何度も書けば、 批判と取られても仕方ないでしょうね

HO(蟹股式)先生様が批判と取られたならば、
「16番に縮尺の違いはないっ。キリッ !」　とか
「16番に縮尺の違いはあるが、その方が安定してるから好きなんだ」　とか
「オレは好きで16番やってるだけだから、何を言われようが気にならない」　とか
書けばいいだけじゃないの?

16番は車体が1/80なのに、ゲージは1/65だから、「縮尺の違い」がある、と書くのは、
単なる16番の特徴描写に過ぎませんよ。
何回書こうが、反論される限りは、書き続けられる可能性がありますね。

150 ：鈴木：2014/07/20(日) 14:55:04.88 ID:Cz5mmvzy.net

>>141 ：蒸機好き

どういう点で「嘘つき」なんですかぁ?

151 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 15:02:53.29 ID:aN9DiWqr.net

>>148
デタラメ批判を始めたのは貴方ですよ
そんな人相手にアップする必要無いでしょう

なぜ、組み立て中なんですか？
通常は完成してからアップすればいいでしょう
中途半端な貴方と一緒にしないで下さい

で、なぜ話を逸らすんですか？
卑怯ですよ(笑)

152 ：鈴木：2014/07/20(日) 15:04:38.87 ID:Cz5mmvzy.net

>>148 ：185-28
>13mmの件は、白鳥氏と鳥飼氏が決められたことで

ウッ、注目。
私は推定で慶応学生白鳥氏と、中年オヤジ山崎編集長の間で決めた、
と出典ははっきりしないまま思い込んでいたのだが、
鳥飼氏も咬んでたんでしょうか?

差支えない範囲で、原因解説希望。
例。「鳥飼氏が弟子のサンゴに指示した」とか

153 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 15:07:25.82 ID:aN9DiWqr.net

>>150
鈴木さんの荒らし行為は>>141に書いてありますが？

>>150
そのレスが読めませんか？
嘘つきですね(笑)

154 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 15:08:49.75 ID:aN9DiWqr.net

>>152
スレ違いですので、
歴史スレもしくは、13mmスレにてどうぞ

155 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/20(日) 15:58:42.48 ID:XmeKu3TV.net

>>152
慶応なんて学校があるのか？…パチモンか？w

156 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/20(日) 16:01:20.45 ID:TjBqzlaJ.net

>>138
＞金銭感覚はマヒしていないとか書くのも
＞高級ブラス収集家の否定になりますね。

これって、「高級ブラス収集家 ＝ 金銭感覚がマヒしている」という意味ですか？

157 ：鈴木：2014/07/20(日) 16:10:52.68 ID:Cz5mmvzy.net

>>153 ：蒸機好き
>鈴木さんの荒らし行為は>>141に書いてありますが？

どういう意味で荒しなの?

158 ：185-28：2014/07/20(日) 17:22:14.32 ID:XSmY12Wq.net

>>152
お、失礼しました。
鳥飼氏ではなく山崎氏でしたね。

白鳥氏が13.5mmにしようとしたところ
山崎氏が、
車輪が厚いので、狭軌が強調されすぎる
ので、13mmにしたらどうか

ということで　13mmになったとか

出典はTMSだったと思います。

1958年3月号p109に書かれているかは不明
185-28が確認したのは別号、号数は失念しました。

ちなみに、その後1000本車軸をカワイモデルに
作ってもらったとか。
その一部が、いさみやさんで売られたそうです。

159 ：185-28：2014/07/20(日) 17:31:44.11 ID:XSmY12Wq.net

>>156
そう思っている人がいるってことでしょう。
お友達に

まっ　そういう人たちは、いわれたところで
どってことないだろうけどね

で

16番規格は批判してはいけないが

特定のメーカーさんの批判はしてもよいというのは

講師様のマイルールですか？

160 ：185-28：2014/07/20(日) 18:15:41.49 ID:XSmY12Wq.net

>>142

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1405847432853.jpg

まっこんな感じだが

どの程度が、角落ちなのか
程度がわからんね。

ちなみにボルトの直径は0.3mm

161 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 18:17:22.50 ID:aN9DiWqr.net

>>159
いつ私が、メーカー批判をしましたか？
どこのメーカーにも一長一短はあるでしょう

私が批判したのは、とあるメーカーを盲信して、
16番批判をして荒らした、貴方の事ですがね

中途半端なスケール主義で、16番批判をすれば、
矛盾だと否定されるのは常識ですがね(笑)

162 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 18:24:47.35 ID:aN9DiWqr.net

>>160
なぜ、2本だけなんですか？
それに、同じ物だと証明もできませんね
それから、これだけ時間が開けば手直しだって可能でしょう

だから、工作途中のアップなんて意味が無いのですよ

で、私見ですが、
どう贔屓目で見ても、高過ぎてボルトに見えませんね
もちろん、脳内で6角に変換しての話ですよ

163 ：185-28：2014/07/20(日) 18:34:22.64 ID:XSmY12Wq.net

>>161
珊瑚のD51について
・縮尺に対して中途半端だと言う評価もありますよ(笑)
　→いかにも抽象的

他にも
・珊瑚のC62のテンダー幅は36mmと言い張る。
　→後でスケール通り35mmだと指摘されて訂正した。


などとまき散らしていた人がいましたけどねえ。

164 ：185-28：2014/07/20(日) 18:36:31.64 ID:XSmY12Wq.net

>>162
2本ねえ

4本あるんだけど

まっ　セロテープと半田跡の区別がつかないんじゃ
無理もないねえ。

講師様の眼力はだいたいわかりました。

ハイ

165 ：185-28：2014/07/20(日) 19:27:27.83 ID:XSmY12Wq.net

>>164
あれだけ拡大しても
未塗装で4本なのに、2本しか確認できない人もいる。

塗装したら、ますますわからなくなるだろう。

今後もボルトの削りすぎに注意することとしよう。

166 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 19:32:41.44 ID:aN9DiWqr.net

>>164
それのどこが批判ですか？
どこにも、批判じみた文言はありませんがね

デタラメな言い掛かりはやめてもらいましょうか

>>164
あぁ、下に2本あったのか
下二本は若干角落ちしてるようですなw
で、もっとたくさんあったはずですがね
それに、手直しして無いと言う証拠もありませんな

お前さんの眼力なんて、全くデタラメなのは、
もはやどうにもならない事実ですな

それから、最後に「ハイ」付けて挑発するのも鈴木さんと同じですねぇ
間違えられても、しょうがない行動をとってますね
貴方の挑発して荒らす姿勢が悪いと思いますよ

167 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 19:40:39.33 ID:aN9DiWqr.net

>>164
>まっ　セロテープと半田跡の区別がつかないんじゃ
>無理もないねえ。

自分で解像度が低いと言っていたでしょう
しかも、そのメンディングテープはピンボケしてましたね
で、アップロードするなら、
そう言う「完成時に関係無い異物」は除去しておくのが、
最低限の常識でしょう

自分の非常識を棚上げし、トラップで揚げ足取るなど、
もっての他でしょうね

まぁ、常識が無いから平気で荒らしにくるんでしょうけどね

168 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 19:42:58.64 ID:aN9DiWqr.net

>>165
縦長画像でのトラップですか
卑怯ですね

まぁ、そんな姑息な手段を使わなきゃならないんじゃ、
まともな話は無理でしょうね

169 ：185-28：2014/07/20(日) 19:46:34.44 ID:XSmY12Wq.net

>>167
ピンボケでわからなければ

あの半田跡のようなものは何ですかと聞くものだ。

常識人なら

まあ　マクロ撮影ですべてに焦点が合わないのは
常識なんだが

170 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 19:47:05.94 ID:aN9DiWqr.net

>>165
自分の書き込みにレスするなんて、
相当なナルシストなんでしょうなぁw

状況が全く見えなくなっているようですので、
荒らし行為をしていても、自覚症状が無いのでしょう
最悪ですね(笑)

171 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 19:49:19.18 ID:aN9DiWqr.net

>>169
常識が理解できないか
アップロードするなら異物は取っておくものだ
非常識な話で荒らすんじゃない

172 ：185-28：2014/07/20(日) 19:55:16.27 ID:XSmY12Wq.net

>>171
あの状況は半田固定前
線材をカットしていないことからも十分推定できる。

あのセロテープは、線材が抜け落ちないため仮止めしているもの
必要不可欠なものだ。
線材は端部をつぶして、表側には抜けないようにしているが
裏側には抜けてしまう。

”ボルト植えをやったことがあるなら十分想像がつく。"

173 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 19:57:01.00 ID:aN9DiWqr.net

>>169
常識人なら、
スレタイ関連の批判はしないものですよ、荒れる原因になりますから

それ以前にね

174 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 20:14:43.83 ID:aN9DiWqr.net

>>172
>あの状況は半田固定前
>線材をカットしていないことからも十分推定できる。

関係無い
アップロードするなら、除去しておくものだ

>あのセロテープは、線材が抜け落ちないため仮止めしているもの
>必要不可欠なものだ。
>線材は端部をつぶして、表側には抜けないようにしているが
>裏側には抜けてしまう。

だいたい、そんな状態でアップロードするのは非常識
本来は完成してからアップするもの、
工作途中なら、ちゃんと一段落させてからアップするのが常識

>”ボルト植えをやったことがあるなら十分想像がつく。"

別に、一本づつ半田付けしていくやり方もあって、
それならテープなんて必要無い
半田付けする際の取らなきゃならないテープ付けたままなんて、
想像できるはずもない

自分が標準だと勘違いしているから、陥る非常識だ
よく考えろ

175 ：鈴木：2014/07/20(日) 21:32:08.05 ID:SuSzDxZk.net

>>173 ：蒸機好き
常識人なら、
スレタイに頓馬な事は書かないものですよ、荒れる原因になりますから

それ以前にね

176 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/20(日) 21:48:29.79 ID:TjBqzlaJ.net

>>175
スレタイに問題有りと思うなら書き込まずにサッサと削除依頼でも出せば？

スレに書き込んだ時点でスレタイの正当性を認めたも同然。

177 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/20(日) 22:26:18.85 ID:1X5VmY75.net

>>175
>
常識人なら、
スレタイに頓馬な事は書かないものですよ、荒れる原因になりますから

自分が常識人で、荒しなどしていないという認識に驚く。

178 ：185-28：2014/07/20(日) 22:33:47.37 ID:XSmY12Wq.net

>>174
>別に、一本づつ半田付けしていくやり方もあって、

それはおすすめしない。

”初めてランボードにボルト植えをやると、それで大概失敗をする。"

179 ：鈴木：2014/07/20(日) 22:46:52.14 ID:SuSzDxZk.net

スレタイに問題があった場合、削除依頼するか、しないかは各人の自由。

恥ずかしい間違いを削除されずに晒されていれば、
書いた人間が、延々と恥を晒してるだけだ。

180 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 23:23:31.74 ID:aN9DiWqr.net

>>175
常識人なら、スレタイに対して頓馬な批判はしないものですよ、
それこそ、荒れる原因です

で、スレタイが頓馬だと言う事を出典をもって証明してください
できなきゃただの荒らしですよ(笑)

181 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 23:34:49.75 ID:aN9DiWqr.net

>>178
別に、私は失敗していませんが？
まぁ、どんな失敗するのかわかりませんが、皆自分と同じだと思い込むのは、
意味がありませんね

それに、半田付けする時点で全部取らなきゃ溶けちゃうでしょう
特に「セロテープ」ならね>>172
しかも、半田付けする側に貼ってあったはずですがね

つまり、話を戻せば「想像がつく」とは限らないと言う事です
どうやら、自分の意見と同じでなければ許せないのは、貴方ですね(笑)

182 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/20(日) 23:37:20.84 ID:aN9DiWqr.net

>>179
>恥ずかしい間違いを削除されずに晒されていれば、
>書いた人間が、延々と恥を晒してるだけだ。

どこに恥ずかしい間違いがあるのか出典をもって証明してください
できなければ、恥を晒しているのは鈴木さんの方だって事になりますよ

183 ：鈴木：2014/07/21(月) 00:37:58.28 ID:TBVp8ANS.net

>>182
出典はコレ↓
【[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージ】
これは、長ったらしい名称を持つ一つの規格かね?

それとも、
[1/80･16.5mm]と、HOと、(16番)ゲージと、の三つの違う規格の名称を羅列したのかね?

それが曖昧模糊としてるじゃん。

184 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 00:45:27.49 ID:SXinBYvH.net

>>183
ここのスレタイが出典？
それに、個人的見解しか書いてありませんね

個人の考え方だけで、「恥ずかしい間違い」と指摘すること自体、
恥ずかしい間違いですよ、鈴木さん

どうやら、恥ずかしい間違いをしているのは、
鈴木さんの方ですな(笑)

185 ：鈴木：2014/07/21(月) 00:50:24.96 ID:TBVp8ANS.net

>>184 ：蒸機好き
>それに、個人的見解しか書いてありませんね

オタクの方の「個人的見解」(笑い)を書いてみたら?

186 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/21(月) 00:52:31.00 ID:3OR4UJEB.net

植え込みボルト表現の、はんだ付けが
どうとかより
蓼○さんは、日本型16番でも はんだのオデコ盛りが
出来るような事言ってたよな？
たった6mmの蒸気機関車の庇は、はんだ付けは
難しいけど、日本型16番の オデコ盛りは
簡単だ。みたいな事か？
日本型16番の、電車や気動車の
オデコ盛りって、1cm位は有るよな。
是非とも、画像upお願いしますよ。○倉さん。(笑)

187 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 01:03:55.07 ID:SXinBYvH.net

>>185
おや、話を逸らすんですか
恥ずかしい間違いに気付きましたか？(笑)

188 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/21(月) 01:07:29.03 ID:3OR4UJEB.net

蓼○さんの
1cm超えの、はんだのオデコ盛り画像
楽しみだな〜！！！！！

189 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/21(月) 01:09:10.43 ID:3OR4UJEB.net

今度は、曲がった庇画像とは
違うよなー。
○倉氏。(笑)

190 ：鈴木：2014/07/21(月) 01:10:25.98 ID:TBVp8ANS.net

>>187 ：蒸機好き
>おや、話を逸らすんですか

おや、それがHO講師様の「個人的見解」ですか?

191 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 01:12:28.58 ID:SXinBYvH.net

>>186
オタクのが、オデコ盛りになっていないと書いたまでですよ

1cmの角盛りができるのなら、御自身で画像アップしてくださいね(笑)

192 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/21(月) 01:14:34.61 ID:3OR4UJEB.net

蓼○こそ
話のすり替えだらけだよな。(大爆笑)

193 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/21(月) 01:17:21.07 ID:3OR4UJEB.net

蓼○って
口先野郎だよな。
一つとして、自分の画像upが
言ってる工作と
一致してねーだろ。(大爆笑)

194 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/21(月) 01:18:56.65 ID:3OR4UJEB.net

植え込みボルト表現ってのはよ〜。
普通
キャブ
一面じゃねーのか？(大爆笑)

195 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 01:19:18.71 ID:SXinBYvH.net

>>190
意味がご理解いただけないようですね
個人的見解で「恥ずかしい間違い」と指摘することが、
不当であると書いているのですがね

スレタイ自体、個人的見解で書かれたものでしょう
それを、「恥ずかしい間違い」だと言うなら出典をもって証明してくださいと書いたのですが、
鈴木さんは個人的見解しか書けなかったわけでしょう

個人的見解に対して、
個人的見解で「恥ずかしい間違い」なんて書くこと自体、
恥ずかしい間違いだと理解できませんか？

まぁ、鈴木さんの脳味噌レベルでは仕方ないかも知れませんね(笑)

196 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/21(月) 01:23:32.55 ID:3OR4UJEB.net

第一
日本型16番の
オデコ盛りって？
蓼○よ。
見た事ね〜けど？
自作でも、わざわざはんだ盛り表現にするか？
日本型16番でよー？
○倉ちゃん。

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2014/07/21(月) 01:25:39.50 ID:3OR4UJEB.net

蓼○ちゃん。
今度は、キャブに植え込みボルト表現
お願いしますよ。(大爆笑)

198 ：鈴木：2014/07/21(月) 05:32:30.91 ID:TBVp8ANS.net

>>195 ：蒸機好き
>個人的見解で「恥ずかしい間違い」と指摘することが、 不当であると書いているのですがね

それはオタクの「個人的見解」(笑い)

199 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 06:34:49.31 ID:SXinBYvH.net

>>198
それって、鈴木さんが理解不能なだけ(笑)
鈴木さんは「恥ずかしい間違い」だと書いたのですよ
双方が個人的見解であれば片方が正しいって事にはなりません

従って、このスレタイは恥ずかしい間違いとは言えませんので、
鈴木さんが恥ずかしい間違いをしている事になります
まだ、わかりませんか？
鈴木さんの脳味噌レベルでは難しいのでしょうか(笑)

200 ：185-28：2014/07/21(月) 09:06:56.46 ID:MB8IPpMs.net

>>178
一本づつ半田付けしていったら
となりの穴まで半田で埋まる可能性が大ってことだな。

普通は、ブロックごとにまとめてやるのだが

ブロックでも、ランボード張り合わせなら、張り合わせの半田が染み出すので
遠くの穴でも、埋まらないにしても径が細くなる場合もある。

それ以外にも、作業の集中とかを考えると
同じ作業を繰り返した方がよい。
(0.3mmの穴に0.3mmのりん青銅線を入れるのはかなり疲れる。)

201 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 12:33:22.07 ID:LEe7kJg1.net

>>200
だからと言って、「セロテープ」なら溶けて役に立たないでしょうね

>それ以外にも、作業の集中とかを考えると同じ作業を繰り返した方がよい。

そんな事はあくまでもケースバイケース
自分がやり易いようにやればいい話

なんにせよ、異物を取らないまま、
アップロードするのは非常識
塗装途中でマスキングテープ貼ったままアップする人なんていないのと同じ

202 ：185-28：2014/07/21(月) 12:55:56.53 ID:MB8IPpMs.net

>>201
>だからと言って、「セロテープ」なら溶けて役に立たないでしょうね

実際にはメンディングテープだが

当然半田付けするときは、その部分ははがしている。

また、近接のテープがすぐには熔けることはない。
(熔ける前に半田づけが完了する。)

テープで仮止めして半田づけを行っている方法は有効な手法で
とれいんの製作記事でも「セロテープ」が使われている。

むしろ、フラックスですぐはがれるので難儀するのだが

本当に工作をしているのだろうか？

203 ：185-28：2014/07/21(月) 12:58:09.62 ID:MB8IPpMs.net

>>201
>塗装途中でマスキングテープ貼ったままアップする人なんていないのと

なんだかねえ。マスキングって重要だよね

あっ蒸機は関係ないっか。

204 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 13:10:42.55 ID:LEe7kJg1.net

>>203
おや、曲芸自慢ですか？(笑)
別に、仮止めが悪いなんて言ってませんよ
アップする前に剥がしておけって話ですよ

で、ブロックごとに半田付けすると言うなら、
方向が90度違うと思いますけど？

>>203
ん？
客車はマスキングしますけど？w

で、貴方はマスキングテープ貼ったままアップロードするお馬鹿さん、
だと言うことですね
それでよくも工作を語れるものですね(笑)

205 ：185-28：2014/07/21(月) 13:26:24.11 ID:MB8IPpMs.net

>>204
>方向が90度違うと思いますけど？

ランボードのボルトを裏から半田で留めるのに
方向が変わるわけがない。

当然裏面を表にしてつけるが、表面にしみだしていないか
確認しながらだ。
そうすれば、ボルトが抜け落ちることもない。

やったことがないなら、ひやかしはお控えいただきたい。

206 ：185-28：2014/07/21(月) 13:31:26.22 ID:MB8IPpMs.net

>>204
>で、貴方はマスキングテープ貼ったままアップロードするお馬鹿さん

馬鹿率と工作力は相関しないからねえ。

そういうお馬鹿さんがネットや雑誌におられるようだが

185-28にはとても"お馬鹿さん"と呼ぶ勇気はありません。

207 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 18:08:03.33 ID:LEe7kJg1.net

>>205
何を勘違いしてるんですか？
セロテープの方向ですよ

ブロックごとに半田付けするなら、仮止めもブロックごとじゃ無いのですか？

矛盾が多い工作ですから、質問したまでですよ

208 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 18:20:59.31 ID:LEe7kJg1.net

>>206
>馬鹿率と工作力は相関しないからねえ。

そうですか？
矛盾がたくさん出てきてるような気がしますけどね？w
特に貴方の場合はね

209 ：185-28：2014/07/21(月) 18:22:42.00 ID:MB8IPpMs.net

>>207
そもそもブロックごとな半田づけするなら
仮止め自体が不要だな。

仮止めは、集中して、一枚40本程度植えるとき
前に植えた部分が抜けないようにするもの。

当然ブロックごとに貼っている。

210 ：185-28：2014/07/21(月) 18:24:31.88 ID:MB8IPpMs.net

>>209
×ブロックごとな半田づけするなら
○ブロックごとに植えてその都度半田づけするなら

211 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2014/07/21(月) 20:43:07.17 ID:LEe7kJg1.net

>>209
なんか、矛盾だらけですね
ブロックごとに半田付けすると言ったのは、貴方ですけどねw>>200

ブロックごとと言っても、ブロックごとに植えて、
半田付けは一本づつでしょう

常識人なら、確認しなきゃならないと仰っていたようですがね
自分の考え方と違うと許せないから、
そうやって、矛盾していくんじゃ無いですか？(笑)

212 ：185-28：2014/07/21(月) 20:50:35.20 ID:MB8IPpMs.net

>>211
199の以下をもう一度読んでくださいな

>一本づつ半田付けしていったら
>となりの穴まで半田で埋まる可能性が大ってことだな。

2mm間隔でボルトが並んでいる。
一本づつなどで半田づけができるわけがない。