【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV7【HOｹﾞｰｼﾞ】

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2015/08/08(土) 14:37:32.45 ID:BJ4y3Y7H.net

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【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV6【HOｹﾞｰｼﾞ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1400511401/

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ＤＣＣスレ(仮)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1125966334/
◇DCC・デジタル雑談スレCV2◇
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168421026/
【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV3【HOｹﾞｰｼﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1179918659/
【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV4【HOｹﾞｰｼﾞ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1244277904/

参考ページ
カトーカスタムショップ
http://www.katomodels.com/hobby/customshop/
DCC普及協会
http://www.dccmodel.com/
DCC(Digital Command Control)情報局@Wiki DCC
http://www32.atwiki.jp/dccinfo/pages/13.html
Digital Command Control wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Command_Control
ESU - Electronic Solutions Ulm
http://www.esu.eu/
Digitrax.com: DCC Products for all Scales and all sizes of Model Railroad Layouts!
http://www.digitrax.com/
NCE
http://www.ncedcc.com/
Digital plus by Lenz
http://www.lenz.com/

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 10:56:57.65 ID:8dhq8kTl.net

理解力が足りない言い訳はいらないぞ？w

>>951
ローコスト品でも確実に性能向上してきているんだが。

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 10:58:56.19 ID:BQyTAWfE.net

何故すぐ喧嘩腰になる連中が一定数いるのか
不毛そのもの

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 10:59:18.14 ID:0E4Yosuj.net

こいつ頭悪いクセに煽ってばかりやな

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 11:04:17.04 ID:8k8u3Lsd.net

ID:8dhq8kTl 　　

お前が日本語不自由で煽るから

957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 19:35:34.01 ID:pKuR5frH.net

ＳＬサウンド＝ドラフトと勘違いしてないか。ドラフトサウンドがある種の
パターン演奏になったとしても、ドレイン排気あるいは安全弁との組み合わせ
（アンサンブル）の妙。そこも楽しみ方だと思う。ＤＣＣだと４〜６ｃｈの
異なるサウンドが同時発生できる。（当方は　ＳＬ１などのアナログシステムは
経験がない。そちらは知らないが・・・）

２ｃｈの議論が不毛なのは、今にはじまったことではない。そもそも、音を文字
で議論する自体が、不毛な試み、かもしれない（笑）

鉄道模型の世界で「サウンド・メイキング」が、工作として議論されるなら、
それはそれで、進歩と思う。

8月２０日のＪＡＭのクリニックで、サウンドＢＯＸのカトー、カンタムの天賞堂
ＩＭＯＮのＤＣＣ部門、各社の開発担当者が来るらしい。
「手の内」を公開するとも思えないが、手の内を明かさざるを得ない厳しい
質問は用意してある。期待半分（あきらめ半分）ではある。

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 21:02:17.38 ID:BuKeDXS5.net

KATOサウンドボックスの開発者？

先日も愚痴ったが、サウンドの変調に走行の自由を奪われるなんて
ありえない、と思う。
自由な運転に対して、それにサウンドが伴奏するのが求めてる姿だと思う。

開発担当者が来るっていっても・・・・
自社開発を諦めて、ほとんどサウンドトラックス社に丸投げした格好。
こういった姿勢からKATOはDCCに対する熱意が冷めてるのだと思う。
走行デコーダーにしても、当初フレンドリー機構で紹介されていた
阪急9300が実は組込不可で、その情報すら訂正されずに説明書に書かれて
いたこと、そのユニットを流用した京急2100形も組込不可だった

959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 21:24:26.51 ID:PIX1yC8L.net

https://www.amazon.co.jp/HiLetgo-Player-%E9%9F%B3%E5%A3%B0%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB-Arduino-DFPlay/dp/B01D1D0E7Q/
http://www.dfrobot.com/wiki/index.php/DFPlayer_Mini_SKU:DFR0299
これ使えばたいがいのことできるんじゃね？

960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 21:32:40.85 ID:8dhq8kTl.net

>>957
確かに普及したSL-1には生成できない音がたくさんあった。発電機のように生成できてもボリュームを上げたくない音もあった。

この問題をカバーするためか、ｐｆｍとDCCサウンドの狭間に、ｐｆｍ方式に録音したサウンドを乗せるタイプがあった。
日本でもこの方式のパーツを頒布しているアマチュアがいる。
基本はｐｆｍだけどドラフト音の同調は疑似であることが多いのが特徴だ。カムを工作しなくてよいのでユーザーは疑似同調が主だったと思う。
ただ、SL-1に比べると広く行き渡ったとはとても言えない。
操作感覚はDCCサウンドに近く、その意味では不自由なｐｆｍだと言える。

961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/10(水) 23:47:38.32 ID:pKuR5frH.net

>>958

鉄道模型の動き、つまりはモデラーがコントルレバーを手て弄りまわすこと
は、現実の加速減速にくらべ、とても荒っぽい。そのあたりは認識すべきと思う。

では、現実の加減速を模型に持ち込んだら・・・それは、無理難題。停止したく
とも、停止できず、レイアウトを周回し続けることになる。

以上、実収録サウンドをデコーダーに入れて　初めて分かった大矛盾。

962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 00:12:35.58 ID:OMIuCk/X.net

>>961　から続ける、
コントロール主体でサウンドを強引に従わせる、そんなプログラムを組むとする。
スロット４＝模型スピードで時速60キロ、このスロットではこのサウンド、という
割り当てをするしかない。

ここでも矛盾が生じる。時速60キロで、力行もあれば惰行もある。それぞれサウンド
は異なる。ＭＴ54とか直流モーターなら、ごまかしは効く。でも、釣掛モーターの
旧国では無理だ。
ディーゼル機関では、もっと深刻で、サウンドはスピードーではなく、エンジン
回転数に応じる。登坂路線ならスピードは低くとも、サウンドはハイでなければ
ならない。下り坂では、スピードは出ても、エンジン音はアイドリング状態。
ありえることだ。

スピードー・コントロールとサウンドは　実は一致しない。開発者ならわかる
はず。この課題をどうクリアしたか（どこを泣いているのか）聞いてみたい。　

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 09:45:20.75 ID:peSBECc7.net

まさにその点が、モーターのような継続して出続ける音こそ外部に分散処理させたい所だ。
dccでもスロットルの他に握力を感じる押しボタンがあれば良いのかも。
強く握れば力行、みたいな?

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 10:01:55.38 ID:JF5wUGr0.net

定期的にDCCの限界を喚くじい様はいつまでもSL-1を後生大事に愛用していれば良かろう。

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 10:07:25.54 ID:peSBECc7.net

dccの進化を信じることもできない人は黙ってればいいのに。

966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 12:00:04.85 ID:MovXeTEx.net

また不毛そうな諍いがはじまりました！

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 13:52:15.28 ID:geVFfs7X.net

させたいのだったらご自分でどうぞ。
出来たら公開して下さい。使えるかどうか見てますわ。

968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 14:44:41.15 ID:xGO8HoXA.net

>>967
頭悪そう

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 14:56:40.03 ID:OMIuCk/X.net

>>963

外部スピーカーによるサウンドシシテム
http://www.freiwald.com/pages/sound.htm
参考にどうぞ。おもしろそうです。ＫＡＴＯさんも、手を組むならこちらに
すべきだったか，と思うのです．

Esu LokSound4.0では　模型の動きを一定にしたまま　サウンドだけ　スロットル
でアップダウンさせることができます。たいした技術です。
https://www.youtube.com/watch?v=3k-MfiBY7eQ

日本の模型メーカーさんも、ファインスケール云々じゃなくてね、こういう
遊びを提言できないものかと・・・。ユーザーにはちゃんと「耳」があり、音が
聞こえてるんだけど。
そろそろ、この世界でも「ガラパゴス」「スマート」で「線を引く」時代
だと思いますよ。

970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 19:44:00.11 ID:peSBECc7.net

>>969
すごいねコレ。不勉強で知らなかったよ。
正に、運転している気分になれる。
モニターにはスケールスピード速度計の他にエンジン回転数や発電量などのアナログメーターの表示が欲しいね。
速度cv値の表示など糞食らえだw

カンタムDD51がこのレベルに達する日は近いのか遠いのか。

971 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/11(木) 20:46:31.75 ID:OMIuCk/X.net

>>970　近いと思う。
天賞堂は　日本のメーカーでも、国際感覚があって、そのあたりアンテナが働いて
いるメーカーだと思う。「玩具安全基準」にこだわっている　どこぞのメーカー
とは違う。

ただ、カンタムは、ライセンスをアメリカが握られている。勝手に新機能を
出せない。という裏事情がある。だから　いまだに電車モーター音カンタムが
でてこない。

まあ　天賞堂ユーザーなら「純デジタル機」の購買力はある。制約つきの
カンタムなんかにこだわらないで、新しい市場に移れると思うのだけど。

972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/12(金) 01:43:16.88 ID:Y0VrnRcF.net

突飛な質問だけど
ラジコンにDCCサウンド搭載出来るの？
鉄道より車操縦して音出たらより面白そうだなってw

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/12(金) 01:56:00.40 ID:sDixOpQ1.net

>>972
「タミヤ フルオペレーション」

974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/12(金) 05:33:50.16 ID:Ml2wXrGf.net

>>972
基本　鉄道は線路のない処を走らないし、走れない。だから　ＤＣＣは線路を使った
有線を前提にしている。でも「ワイヤレｄｃｃ」なものもが　あるという噂は聞く。

ラジコンではなく、プラモなら　ワイヤを隠すだけ。こちらには転用でき
まあ　プラモサウンドユニットは、各種出回っているので　わざわざ鉄道模型用の
高価なデコーダーを買うこともないだろう。

１点付け加える。ＤＣＣは　自ら収録したサウンド（ネット動画も含む）を
自由に組み込める。ファンクションは２０近くつかえる。

たとえば・・・

「宇宙戦艦ヤマトの波動砲」をＤＣＣサウンドで出す。もちろんＬＥＤも光る
スピーカーはシュガーキュブを使うと・・・これは妄想ではない（笑）
デジタル鉄模のインフラがあると、余勢で実現してしまうね。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/12(金) 12:17:08.22 ID:Ee1/FW/g.net

ガミラス国家聞きながら惑星破壊かぁ、男のろまんや

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/12(金) 17:56:42.09 ID:RsuQkFxl.net

菊間の那覇の基礎

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/12(金) 19:28:08.64 ID:xHstSYZj.net

なんやこの広さ

https://www.youtube.com/watch?v=t8cV0To0su8

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 06:40:01.03 ID:mxz0Nkk+.net

はき密は質きつ費そひ

979 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:52:38.74 ID:A7o+Z0NP.net

四泊は

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:53:29.03 ID:JVfELqS6.net

かあ

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:53:37.98 ID:A7o+Z0NP.net

四泊は椅子新規恋す戸異

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:54:04.33 ID:A7o+Z0NP.net

すいき湖水

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:54:23.93 ID:A7o+Z0NP.net

倉子の貸す瀬

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:54:38.17 ID:JVfELqS6.net

なま

985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:54:54.12 ID:A7o+Z0NP.net

化す浜楽化す世良

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:55:20.92 ID:A7o+Z0NP.net

瀬ラカン波ら戸

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:56:06.65 ID:A7o+Z0NP.net

゛かんせまのみん

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:56:29.17 ID:JVfELqS6.net

はなかさ

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:56:45.25 ID:A7o+Z0NP.net

観世巣かナマのかせすら

990 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:57:11.32 ID:A7o+Z0NP.net

官等に巣君ま

991 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:57:54.32 ID:A7o+Z0NP.net

ん家すら任巣古椅子

992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:58:09.19 ID:JVfELqS6.net

またあ

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:58:22.79 ID:A7o+Z0NP.net

ん家すら任巣古椅子須加生過去すま

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:59:13.36 ID:A7o+Z0NP.net

ん家すら任巣古椅子須加生過去すま

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:59:31.37 ID:A7o+Z0NP.net

ん家すら任巣古椅子須加生過去すま熊菊間木ははき

996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 07:59:48.71 ID:JVfELqS6.net

かなあまたあ

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 08:00:07.41 ID:A7o+Z0NP.net

ん家すら任巣古椅子須加生過去すま熊菊間木ははきま聞く茎奇しきくきは

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 08:00:31.95 ID:A7o+Z0NP.net

ん家すら任巣聞く茎奇しきくきは

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 08:00:55.88 ID:JVfELqS6.net

はやなか

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 08:01:17.45 ID:graCBUl2.net

んせらすかまこかす

1001 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 08:01:47.30 ID:JVfELqS6.net

なやか

1002 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/13(土) 08:01:52.45 ID:graCBUl2.net

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