【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV8【HOｹﾞｰｼﾞ】

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/08/14(日) 18:22:23.86 ID:Tjb7YW7T.net

前スレ
【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV7【HOｹﾞｰｼﾞ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1439012252/

過去スレ
ＤＣＣスレ(仮)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1125966334/
◇DCC・デジタル雑談スレCV2◇
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1168421026/
【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV3【HOｹﾞｰｼﾞ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1179918659/
【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV4【HOｹﾞｰｼﾞ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1244277904/
【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV5【HOｹﾞｰｼﾞ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343622617/
【Nｹﾞｰｼﾞ】DCC雑談スレCV6【HOｹﾞｰｼﾞ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1400511401/

参考ページ
カトーカスタムショップ
http://www.katomodels.com/custom/
ホビーセンターカトーDCCページ
http://www.katomodels.com/hobby/dcc/
DCC普及協会
http://www.dccmodel.com/
DCC(Digital Command Control)情報局@Wiki DCC
http://www32.atwiki.jp/dccinfo/pages/13.html
Digital Command Control wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Command_Control
ESU - Electronic Solutions Ulm
http://www.esu.eu/
Digitrax.com: DCC Products for all Scales and all sizes of Model Railroad Layouts!
http://www.digitrax.com/
NCE
http://www.ncedcc.com/
Digital plus by Lenz
http://www.lenz.com/

なんか前スレが埋められてたので新しく立ててみた
前スレ立ててからちょうど１年かぁ？(しみじみ)

参考ページでつけ加えるものがあればヨロシクね

197 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 12:13:23.44 ID:09dpHmGS.net

>>195
有り難う

しかしこれ、言いにくいんだけど、仕方ないんじゃないか？
ここを光らせてくれと頼んだんだよね？ 確かに前面で目立つけど

198 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 12:25:51.68 ID:LNIdUt0A.net

>>195
1枚目と2枚目って何が問題なの？

199 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 12:29:03.38 ID:tZjmsr0b.net

クレームと言うか、再加工頼んで見れば？
作業灯くり抜いてレンズを入れ、レンズ裏にLED持っていけば問題なさそうだし。

200 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 13:32:03.12 ID:qUYxNjh6.net

>>196
レンズ入ってるから作業灯を点灯可能にできるか？と頼んだ
>>199
一応苦言を呈してみた。経過はまた報告する。

どんな加工するか聞かなかった俺が悪いのか？
でも普通レンズの上から接着剤でLED付けてくれなんて言わないぞ
大体サウンド入れる位なんだから外観もこだわるだろ

201 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 13:42:20.58 ID:09dpHmGS.net

>>200
うん、その気持ちは良くわかる

202 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 14:10:11.70 ID:qUYxNjh6.net

>>201
だろ？確かにDCCでこのライトも制御されてるけどこの加工で8万は高杉だよな
例えライト取ったとしても塗装ぐちゃぐちゃでレンズも駄目になってんだよな
新品だったのに身勝手だが俺の40万返せよって言ってやりたい

203 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 14:32:01.61 ID:G7/tItLl.net

これはカスみたいな加工ですわ
大爆笑


クラフトとか技術のありそうなところに依頼すりゃよかったのに

ってかこれ４０万円もする製品なのか？

204 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 14:34:27.92 ID:G7/tItLl.net

ってかこれ加工したやつは小学生じゃないのかｗｗｗｗ

205 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 14:37:49.38 ID:qUYxNjh6.net

機関車は天ので税込30万弱
デコーダーや加工で8万弱

206 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 14:42:15.12 ID:G7/tItLl.net

３０万円という本体価格に驚愕だわ

おれFleischmannとかBRAWAの結構高級な（自分的には）HOの蒸気もってるけど
それでもDCCサウンド組み込み済みで６万程度だわｗ

Hornbyのお安いのとかだと１万円ちょいでDCCサウンドあるしな

207 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 16:58:49.13 ID:C7aNd8Mo.net

ブラスって事はロストで貫通していなかったのかな?
下手に穴あけたり、部品外して穴開けなんてやればそれも塗装逝くからポン付けしちゃったんだろうなー
人によっては光れば良い派もいるから何だろうけれど、やる前に確認はして欲しかったろうに。

で割と、裏にチップLED貼らせてもボディーでショートさせていたりな(笑
チップLEDなら接着剤で簡単、なのはプラボディーの時だけよ。

208 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/14(月) 21:15:09.25 ID:qUYxNjh6.net

憧れのDCCがこんな緒鰍ﾅ潰えるとは試vわなんだ
折角ef64 37カンタムもあるし高崎旧客もでるしでやる気満々だったのに…
とりあえず返信待ち
DCCスレなのに脱線して済まなんだ
因みに初期設定のサウンドやライト点灯とかって別々にファンクションキーに設定できないのかな

209 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/15(火) 06:28:28.82 ID:Fp9/z9RJ.net

くまったくまった

210 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/15(火) 07:28:21.60 ID:eMF6e1dw.net

>>209
朝から笑った

211 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/15(火) 14:04:31.86 ID:h+36fu4B.net

くまったくまた

212 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 03:21:50.18 ID:plBAO2c1.net

続報マダー？
メールに返信もしないのかクマッタ

213 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 06:26:11.87 ID:F/sSXeyr.net

>>212
月曜日と火曜日は定休日やぞ
定休日以外でも担当いなかったら後日やな

214 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 06:38:17.37 ID:F/sSXeyr.net

と思ったらメール来てた
あの作業灯の付け方で好評してる奴いるのかよ
いたとしても富プラだろう？天ブラと一緒にすんなや
大体富プラすら某松は裏から導光してるのにな
ファンクションもブロワーとか発車ノッチ7以上で起動じゃなく別にしてほしいんだよな
増してや作業灯と入れ替え灯同時点灯は無いわ
http://imgur.com/QLVP9Qt.jpg
http://imgur.com/By2B9k1.jpg

215 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 07:09:03.60 ID:plBAO2c1.net

同様の方法の取り付け方法で大変喜んでって、その方は超老眼か、超絶心が広いかのどちらかだなｗ

216 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 07:58:03.94 ID:zaWopxhT.net

>>214
素朴に「偉いなぁ」と思った
(メーカーも山下さんも両方)

217 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 08:48:36.10 ID:sxPSeCHb.net

とりあえず山下さんのあげてくれた画像の最初の2枚はどの部分が問題なのですかね？

218 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 09:27:00.12 ID:plBAO2c1.net

山下様は金持ちなんだからあんまりいじめるな

219 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 09:43:21.29 ID:F/sSXeyr.net

因みに山下で｢やまもと｣な
よろしくな
>>217
分からんなら帰ってどうぞ
>>218
金持ちならこんなんで喚かんだろ

220 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 10:05:20.67 ID:zaWopxhT.net

もとの天の機関車から「弁償」という対応はしてくれないのだろうか？

221 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 11:08:59.66 ID:A0T5TjBv.net

>>219
既にお家にいます。

222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 16:22:58.95 ID:XfJ2ESn6.net

山下なんか調子に乗り始めたな

223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 16:29:02.47 ID:nADP3AFj.net

失敗と言い切れるほどの状態でもないからね。
客の想像していたハードルの高さを店が想像できなかったという事。
それは発注時のミスと言える。

費用返金が精一杯だろうね。

忘れてはいけないのは、この熊谷レベルの加工で問題ないという人も多いという事だ。
事業が継続している事が何よりの証。
だから、一方的に責めるのは無理だと思う。

224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 16:39:37.06 ID:nADP3AFj.net

追加
メルクリンやロコの作業灯って、まさにこんな感じだよね。
ブラスモデルの追加工作って物凄く嫌がられる。
材料込み8万で引き受けてくれたことに驚くとともに、妥当じゃねって俺は思ってしまう。人間の実働時間は何時間確保できると思う?

全額返金対象だろうけど、大騒ぎすぎるのもね。
契約時によく確認しましょう。

225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 17:00:53.66 ID:F/sSXeyr.net

だが、出来ないなら出来ないで構わないと言ったことも事実
説明の際に｢光が多少は漏れる｣と聞けば内側を加工して点灯するもんだと思うだろ？
何故なら光が漏れるのと照らすのでは全く異なるからだ
他にもここでは糾弾したが、>>217の分からないと言っている画像の塗装ハゲができるのはある程度分かっていた
そして向こうがハゲをタッチアップする事も把握済み
だが、今回はタッチアップもなし。おまけに部品は取れているときた
調子もなにも元々はもっと掛からない予算だったのを8万弱まで引き上げられて手元にきたのだ
文句の一つもあって当然だろう

226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 17:15:38.68 ID:/T3yha4p.net

もめたら、小額裁判おこしたて勝てそうな事案だなｗ

227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 17:17:17.31 ID:/T3yha4p.net

まあ同時に　ID:F/sSXeyr　みたいなクレームのせいでくまったの加工賃が、すげー値上がりそうでもあるｗｗｗ

228 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 17:22:37.74 ID:nADP3AFj.net

上がるんじゃなくて、引き受けないという方向になるんだよ。
いろいろ言い分もあろうが、既製品塗装済みブラスモデルの追加工作だからな。
熊田は懲りてそういう仕事を全て断るようになるだろうね。

229 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 17:37:10.42 ID:plBAO2c1.net

LED加工はしらんがDCC搭載はひきうけ続けるんじゃね？
だが、あれがとれた、傷がついた、塗装ガーとなるんだから、リスクが多い分、加工賃はあがるな

230 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 17:57:42.31 ID:Xq5114Do.net

う〜ん、難しい事例だね。
自分でできないのだから、８万の加工費で依頼した。
ここまではＯＫ…。
やはり、８万払って更に３０万のブラス製品であったならば、
�@作業灯がどの様に装着されるのか？
�A外観に影響は出るのか？
�B部品が離脱するようなことがあり得るのか？
依頼者は事前に確認すべきだね。

231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 18:06:16.23 ID:F/sSXeyr.net

>>227
クレームをつけるのが悪いと？

加工賃は寧ろ高く取って貰って構わない
その代わりにきちんとやってほしい
同じ事を依頼時にも言ったし

何気に私1人がクレームつけたせいでこれから依頼する奴らにも影響するかもという予測があるがそもそも鉄道模型は自己満足の世界。その個の世界に全をいれ批判するのは間違い
必要なのは線引きだろう？個人の希望をどこまでなら受け付けるか、或いはどこまでで満足してもらうか
今回は依頼の実現の線引きがなかったのだ

232 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 18:11:00.53 ID:F/sSXeyr.net

>>230
これについては同時に反省しているし謝罪もする

実際、この後の対応次第で変わるだろう
直すならば追加で費用払うし、諦めてくれと言われたらふざけるなとなるだろう
確かに勝手だが、それが人間だろう？

233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 18:24:25.87 ID:nADP3AFj.net

塗装済みブラスモデルにきれいに加工するのは不可能じゃないかな。
あなたの要求を満たすためには塗装を剥がして一部部品をコテで外すぐらいの加工になる。
塗装済みへの追加工作の依頼という時点で、熊田の側にも思い込みがあったんだろう。

234 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 18:38:41.86 ID:F/sSXeyr.net

>>233
そういう事を何故言わないのかという疑問に戻る訳だから一々蒸し返すなよめんどくさい

235 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 18:52:05.90 ID:x/NDJNXi.net

このいちいち、つっかかる性格的な致命的な痛さを見てると
クマタじゃなくてコイツが悪いんだろうなと察しがつくな

236 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 18:58:10.82 ID:DNKLI9IN.net

>>235
そもそも2chにクレーム相談、批判展開、店側回答の開示など、まともではない人だと想像する。
だから友達もいないから2chをアテにするしかないのだろう。

237 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 19:13:52.49 ID:F/sSXeyr.net

2chをアテにとか(笑)
最初にネタで書いていってるのにw
腹痛いわ
確かに模型の業界では｢友達(笑)｣なんかいないわ
自己満足の世界で友達とか笑わせんなよw

238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/16(水) 19:24:39.20 ID:nADP3AFj.net

もーそろそろ終わらせようぜ。

一つだけ希望を言わせて貰えば、塗装済み完成品への加工はこんなもんだと割り切っている人の窓口は閉ざさないでほしい。
数少ない窓口だ。
あくまでも、求めるものとのギャップが大き過ぎた点だけを問題にしてくれ。
熊田は、今回の写真を完成予想として他の客との商談に利用してほしい。
これだけ公開したんだから問題ないだろうw

239 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/17(木) 00:01:59.20 ID:J4qUoQpH.net

>>237
まっ、所詮、その程度の人間ってことだ。

240 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/17(木) 02:55:19.89 ID:wU412fNL.net

あーいわれたら上祐系のクレーマーか。

241 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/18(金) 01:26:25.37 ID:vaIgb35z.net

結局、クマタはどうすることにしたのか
知りたいな
山下さん雑音は気にしないで

242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/18(金) 03:38:59.84 ID:ehT9li73.net

そもそも・・・お値段はハイ・クラスだけど、中身はデジタル仕様にも、対応にも
なってない。それが、市場でまかり通る。問題の根源はここだろう。

243 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/18(金) 10:38:05.16 ID:QVzHBAxV.net

TOMIXは8ピンソケットを付けて欲しい

244 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/18(金) 17:37:09.41 ID:pzR7me25.net

>>242
全く同感。
ソケットと、スピーカーが収まりそうな場所の配慮だけでも10台ぐらいは売れ行きが変わるんじゃないか。
載せないという製品作りはいいが、配慮のない製品は天賞堂らしくない。

245 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/18(金) 18:02:08.40 ID:ehT9li73.net

>>244
カンタムが売れなくるから、配慮して？＞天

ん十万円モデル購買層は「ｄｃｃは高い」などと泣き言とは言わない。そろそろ
中途半端なカンタムと手を切ったらどうか、と思うけどね。
そのライセンス使用料を、EsuやZIMOに切換たら・・・。

Esuのデコーダーだと、こんな遊びができる。いまや　デコーダーの優劣を決める
のは、サウンドのクオリティだけじゃない。
https://www.youtube.com/watch?v=GkrMT__hw5Y&index=25&list=LLO5ElGIck6hM25sENEIJqoQ

246 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/18(金) 18:45:25.25 ID:pzR7me25.net

欧米でもブラスモデルに限ってはdccどこ吹く風の、全く配慮のない製品が未だに出てくる。
走らせないコレクターの懐に吸い込まれているとは考えにくいのだが。

究極のディテールにカスタムデコーダーを乗せて音も光も演出するようなブラスモデル。
見たことないな。

247 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/19(土) 20:15:51.08 ID:8/R4+aOo.net

ブラスモデルは長い間大事にするものだから
電子的なもの搭載したくないんじゃね

248 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/25(金) 03:48:37.63 ID:hZm+Nr81.net

結局、どうなったの？　クマタの対応
クマタが修理費用も車両代もすべて弁済？

それしかないよなあ

249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/26(土) 15:52:47.83 ID:G9z811AM.net

山下さんみてるなら、その後の経過知りたいっす

250 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/26(土) 16:52:58.83 ID:z/jN07ZA.net

山下くーーん！
その後どうなったのーー？？

251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/26(土) 23:54:44.61 ID:sm0DVoMw.net

hornbyが廉価版サウンドデコーダーであるTTSデコーダーの分売を予告。
予価£39.99、6000円弱やね。

252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/28(月) 11:07:22.48 ID:9AiOA6HL.net

山下憤死したようだなｗ

253 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/29(火) 16:03:42.77 ID:59TfeYG5.net

あらあら

254 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/29(火) 22:36:55.73 ID:1KGscdRG.net

スマンな
憤死してた訳じゃなくて、ここは日記じゃないし、丁度終わらせられる流れになったからその後のやり取りや状況を書き込まなくなっただけ

255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 00:38:30.54 ID:Djq5SAvh.net

山下氏降臨！！！

256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 00:43:58.25 ID:EQgay25Q.net

結局どうなったかだけ産業でおねがいしますわ

257 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 00:53:06.83 ID:YL8vYred.net

八ヶ崎バドミントンクラブの変態代表降臨！！！

258 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 09:57:39.40 ID:EQgay25Q.net

>>256
製品購入費と加工代の全額弁済
大勝利

259 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 10:01:47.25 ID:+3UBIrdv.net

255 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2016/11/30(水) 00:43:58.25 ID:EQgay25Q [1/2]
結局どうなったかだけ産業でおねがいしますわ

257 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2016/11/30(水) 09:57:39.40 ID:EQgay25Q [2/2]
>>256
製品購入費と加工代の全額弁済
大勝利



山下氏自演ですか？w
ツンデレなんだからw

260 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 12:08:04.14 ID:QLEOYW1P.net

>>259
偽物が丸わかりな自演してるし大勝利してないわ
大体あの時間に書き込める奴はニートかよw
ニートだったらさっさと引き取りに行くわ羨ましいわ

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 16:25:24.20 ID:w3Vunvms.net

>>260
いまさら自演がバレて言い訳してもおせーよ
大勝利じゃないというなら、それをいわないことにはな

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 19:02:52.50 ID:6BJlDmSP.net

>>261
言い訳も何もそもそも自演じゃないんだが
ID
そもそも自分がニートなの棚に

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 19:10:29.18 ID:Odu185WW.net

>>262
早よハロワ行かんと、また今日も親父に顔の形変えられるで？

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 19:13:36.35 ID:6BJlDmSP.net

>>262
色々ミスった
ID変えないで自演なんてアホくさ
自分がニートなの棚にあげんなよ
て書こうとしたら途中送信しちまった

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 19:25:58.80 ID:6BJlDmSP.net

>>263
とりあえず鏡で自分の顔見てこいよ
あっ…ニートだから鏡を買う金もないのね
とりあえず早く自立しようね^^

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/11/30(水) 19:28:19.80 ID:YWtbXgIu.net

ニートに限ってファビョるとニート連呼をはじめる法則発動

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/01(木) 00:30:40.17 ID:rcUup4kr.net

なんか↑の方でなりすまして幼稚な喧嘩してる奴らがいるから鎮める為にまた続き書いてく

とりあえず、指示通り送り返してLED撤去することになって、外した状態の写真がきた
現品見てほしいから来てくれってのと、元通りに戻らないけど出来るだけ修復するってそれでお気に召さなかったらさてどうしようか？って感じらしい
↓こんな感じ
http://imgur.com/OsVxMNE.jpg
http://imgur.com/ioHivfD.jpg

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/01(木) 01:08:42.72 ID:8jQZi2oN.net

ID変わった途端、仕切り直しオッスオッス

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/01(木) 02:16:07.53 ID:AiZtBQhWe

ク○タのおばさん社長は対応悪いから、
強く出た方がいいよ
どうせ数後なくなってる会社だろうし

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/01(木) 11:26:23.95 ID:HxKmfBth.net

>>267
よかったな、すげー綺麗に直してもらえたじゃん
クマタの技術は流石だな

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/01(木) 12:17:41.57 ID:/rXFqVGh.net

>>270
本当に良かったわ
しかも、作業灯撤去した代わりにEG灯のDCC制御化にサウンドの割り当て変更までやって貰えたし、作業灯の工賃約1万円返金とまできた
作業灯費以外は寧ろ払いたい位だわ

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/02(金) 13:46:28.86 ID:ps++1r28.net

払えばいいのに。

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/02(金) 15:03:03.32 ID:jwWdlkrS.net

KATOのEM13を入れた比較的古い車両なんだけど
CV08に「8」を入れて初期化したら良く走るのに
CV03の加速率に値を入れるとなかなか走り出さず止まったまま

コントローラのつまみを半分以上回しても走り出さないから
手で押したら一旦は走り始めても、またすぐ途中で止まってしまう
仕方ないから再度CV08を初期化したら
今度はコントローラのつまみを少し捻っただけでも快調に走り始める

これって結局、車輪や集電板の汚れとか、車両側に不備があるのかなぁ？
それともEM13と古いモータ車との相性？みたいなものがありますか？

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/02(金) 20:57:45.14 ID:H7E25teE.net

>>271
払えばいいじゃん

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/03(土) 03:20:05.59 ID:Y8AWsIzS.net

>>273
まず　落ち着こう。不調の原因は、アナログのように単純でない。筋道を
たてて、不良の原因を探る。そうしないと、ムダな出費を重ね、結果を得られず
投げ出す結果になる。

コントローラ側
仮にＫＡＴＯのD101だとする。スロットルに可変抵抗を使い、信号を出している
と聞いた。したがって、可変抵抗が経年劣化しいる、可能性あり。
他の車両も　同種のトラブルを抱えているなら、原因はコントローラ。

車両側
ＥＭ１３がちゃんと挿入されてない。出し入れ可能なデコーダーだけど、頻繁に
出し入れできるもの、とは考えてはいけない。接触不良を起こす。
EM１３の不良も、十分ありうる話。別のＥＭ１３で、試してみること。

モーターの古さ・新しさには、関係しない。ただし、アナログですら不調な
モーターをデジタルで動かしても、うまく動くはずもない。

線路
特定の場所で、引っかかるなら、線路の汚れ　あるいは接続の悪さ。
クリーナーで拭く。特定の場所がつかめないなら、車輪や集電板に原因あり。
台車の軸受け部分も忘れずに。

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/03(土) 11:47:21.44 ID:Nad5vwi0.net

>>275
レスありがとう

これでも落ち着いてるつもりだし、筋道をたてて考えてるつもりだけど
他の条件が同じで、CV値変えただけで走る車両が走らなくなるから「相性」を疑っただけ

予備のEM13は切らしてるから、他の車両のEM13を借りてきて試してみるよ
やっぱりひとつひとつ確認しながら問題を切り分けなきゃいけないね

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 17:29:55.87 ID:ofQo88L9.net

昨日クマタ行ったら、山下さんの機関車が置いてありましたね。
これから補修に出すのでしょうかねー

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/04(日) 17:56:35.15 ID:6JikZZ0D.net

>>277
確かに山下さんの置いてあったな
遠目からだから違和感無かったけどもう補修したんじゃないか？

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/05(月) 02:25:22.18 ID:kQ+40Djx.net

このスレ印刷して渡しておいた

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/05(月) 06:02:40.60 ID:fjsaOear.net

http://www.katomodels.com/hobbycenter/blog/tokyo/000524.php

カトーオリジナル・サウンドデコーダー　とある

オリジナルはサウンドであって、Esuのデコーダーに、日本の釣り掛け
モーターを入れたもの　か？
それとも、カトー独自でサウンドデコーダーを開発したのか？

いずれにせよ「サウンド・カード」ではない！！！
　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
御大が亡くなって、デジタル路線　解禁かな？

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/05(月) 09:47:39.59 ID:IM+rqox/.net

>>280
HOとあるし、DCCを感じさせるな！
行ったらぜひ克明にレポを頼む！！

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/10(土) 13:02:16.38 ID:eN74Kaua.net

続報http://www.katomodels.com/hobbycenter/blog/tokyo/000524.php

カトーオリジナルサウンド＋デコーダーでした。デコーダーは自社開発ではなく
激安「ＭＰ３デコーダー」でした。価格・容量・出力は文句なし。ただし、
チャンネルは１つで、模型の動きとは連動しない。だから　模型の加速減速は
プログラムで動かし、サウンドは、ファンクションをポチポチして演奏する。
スロットルに執着のある人には向かない。

ちなみに、ＳＤカードを入れ替え、ないしは　サウンドの差し替えで、
自分オリジナルサウンドにできる。サウンドの追加も可能。なにせ２８も
ファンクションが使える。ここに　プログラム知識は一切不要だ。

いったい「すごい」のか「お馬鹿なのか」よくわからないデコーダー
ではある。

来春　ホビセンオリジナル・サウンドモデルとして　製品化するらしい。
さて、ホビーセンターは　加工賃（利益含む）として　どれくらい
吹っかけるか。

材料原価５千円で２万。これでは利益はない。１万５千吹っかけ
３万（欧州モデル並み価格）。ここらが良心。ＥＦ５１０のように、
４万円台・・・？

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/10(土) 22:07:26.55 ID:w7lHKTHd.net

わかりやすく産業で

284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/10(土) 23:39:34.56 ID:VQP0fvMA.net

六半のコントローラーって続報ないね。Z21買ってしまいそうだよ。

285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/11(日) 00:09:50.95 ID:AIW0lYUi.net

MP3デコーダーは　動画参照　https://www.youtube.com/watch?v=vM19OVm6Q0s
サウンドファイルは　カトーが収集したもの。クオリティは大丈夫だろう。
価格はそれほど高くはならないとは思う。デコーダ原価は５千円だから。

以上　３行でまとめた。これ以上詳しくは、当日にならないとわからない。

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/11(日) 07:10:53.05 ID:BigEq9Wy.net

デコーダは個人開発の290円デコーダとかじやまいかなんてことはないな？

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/11(日) 15:54:02.01 ID:yeIuNCyQ.net

ここまできたら、別にKATOの製品版を待たなくても、と思う。
KATOが自社ラインを活用してベーシックモデルを安く量産してくれたら
一気に普及する可能性も秘めているが、利益載せて値段上げたら
それが足かせになる危険性もあるが・・・・
DCCフレンドリー機構でのがんばりを再び見せてほしいものだｗ

ESUのデコーダーと比較したら、15000円で1個に対して4個も買える
動力車用は加減速音再生と動作に特化、両先頭車に警笛や放送等
これで３台だが、違う加速音（抵抗とVVVF混在など）が欲しいときに
もう一台追加とか　アドレス浪費するが個人使用なら十分でしょ

値段は下がるところまで下がってきたから、自分もちょっと試したくなった

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/18(日) 17:56:04.78 ID:k8e0mDZ/.net

ホビセン行かれた方どんな感じでしたか？

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/19(月) 16:05:55.32 ID:kDmHPUMw.net

音好きフェスタ

１クモハ４０　DCCサウンド

ＭＰ３デコーダーをクモハ４０に搭載。ラウンドハウスから販売。
ＭＰ３デコーダーは、２８ファンクション、３２ギガ。サウンドデコーダと
して　桁違いの容量音質音量も悪くない。パソコンを使い　マイクロＳＤに
書き込めば、オリジナルサウンドも組み込み可能。これは電子工作素人でも
できる。なのに低価格。
問題は、ＭＰ３デコーダーが　ファンクション操作しかできないこと。
それゆえ、走行音をＰＭＷの疑似音で出している。
価格は未公開。デコーダー原価は４千円もしない。改造ための人件費の上乗せ
で、どれくらいか。２万円台を期待するが、３万円では？かな

・・・「音鉄からの転向組」やサウンド編集能力がある人にとって、いまさら
「ＰＭＷ疑似」が我慢できるか？という疑念は残る。「つりかけモーター音」
は、旧国電の肝、核心部分だ。
サウンドボックスで「つりかけ実音」を出されたら、このデジタル完敗する。
ＫＡＴＯのサウンド熱は本気だ。なめてはいけない。
サウンドボックスにとって怖くないから、ＫＡＴＯが乗ったか。皮肉も見える。

２ファストクロック

パソコンソフト。ダイヤグラム運転のサポートアプリ。現実の駅間は、最低３分
鉄道模型レイアウトは、エンドレス一周（駅から駅）が３０秒。これでは
ダイヤ運転にならない。よって、エンドレス１周に合せ、時計が速く動かし
ダイヤ運転を実現する。アナログ運転を前提に開発している。
ＤＣＣには関係なし。

・・・ＫＡＴＯは「プラ金型専業メーカー」でなく、アプリ開発もやってます
そういうアピール。

３サウンドカード　キハ５８

ＤＣＣとは関係ないが、カンタムよりリアル。「サウンドのＫＡＴO」を本気
で狙ってる。変速直結のギアチェンジが、ファンクションできるのだが、
これがしびれる。

・・・わざわざ、外部スピーカーにつないで、「低音ボコボコ音」に落として
いた（笑）。なんだかねぇ・・・・。ボックス本体からは、いい音がでる。

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/19(月) 19:56:21.39 ID:CRDa+A96.net

PMWって何？

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/19(月) 21:07:04.69 ID:kDmHPUMw.net

>>290
訂正：×：ＰＭＷ→〇：ＰＷＭ

292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/29(木) 14:40:34.98 ID:JlVyJqWb.net

ECos�U購入。想像以上に大きかった。簡単に外には持ち出せなさそうだ。

293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/29(木) 16:35:52.14 ID:RmpDiCor.net

>>292
Z21よりは持ち出しやすそう
操作もしやすそうだし

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/30(金) 10:43:00.42 ID:w/s7sW4t.net

>>292
いくらだった？

295 ：290：2016/12/30(金) 14:56:02.19 ID:r6lLCOKx.net

中古に手を出してしまいました。60,000円。

296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2016/12/30(金) 21:24:12.55 ID:8ZQyfart.net

>>295
いい買い物したと思う
中古6万ならZ21買わなかったわ