【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -14-

1 ：鈴木：2017/04/22(土) 18:37:50.51 ID:fEbRZDC5.net

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -14-

911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 15:12:58.86 ID:atR+XFnu.net

886 : 蒸機好きへ
>「多くの人達」じゃなかったのですか？ 辻褄が合いませんね
　　さあ、べつに辻褄が合わんとは感じないがね。
　　「声がデカイ奴が目立つ」だけでしょ、まっとうな人は「ここに張り付いていちいちくだらん反応」しないよ。

792 : 蒸機好き
>え？
>スマホでも書き込める時代にそれは無いでしょうし、
>そういった全ての人が同じ休みなんて、あり得ませんし、
>トレーダーを自称していたなら尚更ですね

>何の関係があるんですか？ 2chには繋がりますよ
>あら、ネットもスマホも繋がらない別荘なんですか？
　　あんたが792で「トレーダーなら云々」書いただろ、すぐ言ったこと忘れちゃうね。
　　だから鈴木氏に「レス番は？」とツッコまれる、仕方ないだろ。


>「蒸機好きを忌み嫌う人達」全員が同じ行動を取っていたわけですね 、失笑モンですがなw
　　皆さん、あんたみたいに暇人じゃないからね。。。

　
>自分で自分を否定して、楽しいですか？ 大型連休に運動会してる話は聞いたことがありませんが、 大丈夫ですか？
　　自分で815に「運動会もやった」って書かなかった？


しかし、664に「連休で離れて暫く観察する」と書いてからだいぶレス消費を消費したな、大部分が鈴木氏と蒸気の噛み合ってないやりとり、なんだこれは？
百歩譲って「鈴木氏が仮に模型をやってない」（この知識量はやってないとは思えん）として
「割り算が合わない」「狭軌に見えない」のは現実、規則や歴史には関与しない。
２日近辺に詳細に書かれていた、ここが「荒れる」原因は約１名と取り巻き（同一人物か？）の行為に他ならない。

鈴木氏がスレを立て、そこに巣喰う反鈴木氏な人達、まともに鉄道模型を楽しんでる人に思えない。
連休中離れてみてその思いは確認できた、その思いは私だけではないハズ。

912 ：鈴木：2017/05/09(火) 16:11:36.00 ID:VhkQ25jx.net

>>908 : 蒸機好き
>鈴木さんは、車輪規格と線路規格が一対だと言うことを、 知りませんでしたね

それを証明するレス番は?

>切り離して書くこと自体、 模型を解っていない証拠ですね

何と何を「切り離して書く」話をしてんの?
オタクは模型を解っていない証拠なの?

913 ：185-28：2017/05/09(火) 16:13:25.05 ID:vPUDCSXr.net

>>898
>それ以前の問題として、車軸の長さが違うと交換すらできない。

軸受間を調整すればいいだけじゃん。

工作をやっていない人には判らないかな。

914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 16:31:15.41 ID:C05qxNGl.net

>>897
>「車輪」の規格だの、寸法だの、とはそれだけの事だ。
>そして1. 〜6. のHO貨車はそれぞれ、同一線路を走れるなどとは、何も保証していない。
>にも拘わらず1. 〜6. は総てHOだ。
>縮尺よりも、「車輪」の規格だの、寸法だのが重要だ、と主張する人は、
>まずこれらの内の、どういう「車輪」の規格だの、寸法だの、を推奨するのか?　書くべきだろうね。
それだけいろんなHOがあるということは、縮尺だって線路幅だって上下の縮尺の統一だって
一つに限らないな。

915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 17:04:47.00 ID:atR+XFnu.net

914
>それだけいろんなHOがあるということは、縮尺だって線路幅だって上下の縮尺の統一だって 一つに限らないな。
　　そういうのを「ミソもクソも一緒」と言うんだ、鉄道模型って「決まり事」を守らないとまともに走らないんだよ。
　　

916 ：185-28：2017/05/09(火) 17:39:48.44 ID:vPUDCSXr.net

とりあえず　組みあがり　かな。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4354.jpg

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4353.jpg

この板、早くも、再生産となったらしい。

エッチング板で再生産とは、素晴らしい。

917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 17:57:10.60 ID:C05qxNGl.net

>>915
鈴木がやっているのはクソの分別。
現実に「決まり事」を守らなかったので走らないって何？

918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 18:32:57.54 ID:atR+XFnu.net

917
>現実に「決まり事」を守らなかったので走らないって何？

　　縮尺が違えばまず「見た目が変です」
　　電圧を間違えれば「モーターが燃えます」
　　車両限界を守らなければ「トンネル・ホームに激突します」
　　線路と車輪の規格が合わなければ「脱線します」

　　ルールを守らないといろんな事が起きます。。。あなた「鉄道模型」やった事がありますか？

　　「鉄道模型を持ってない」と揶揄される鈴木氏に聞いてみたら？
　　もっとたくさん教えて頂けますよ、どうですか？

919 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 18:37:52.85 ID:xg4pea+M.net

>>910
え？
7日から書いている人がいましたけどね
その人も貴方と同じようにレジャー云々書いてましたよ
レスぐらい読んでから書かないとね

>>911
>さあ、べつに辻褄が合わんとは感じないがね。
>「声がデカイ奴が目立つ」だけでしょ、まっとうな人は「ここに張り付いていちいちくだらん反応」しないよ。

え？
貴方は自分が「くだらん反応」してると白状するんですか
そうですか

>あんたが792で「トレーダーなら云々」書いただろ、すぐ言ったこと忘れちゃうね。
>だから鈴木氏に「レス番は？」とツッコまれる、仕方ないだろ。

トレーダーならスマホでチェックすることもあるでしょう
2chには繋がるはずですけどね

>皆さん、あんたみたいに暇人じゃないからね。。。

同一行動を取るのは暇人の集まりでしょう

>自分で815に「運動会もやった」って書かなかった？

>>815をちゃんと読まれましたか？
レス番要求されなきゃならないのは貴方の方ですね

>しかし、664に「連休で離れて暫く観察する」と書いてからだいぶレス消費を消費したな、大部分が鈴木氏と蒸気の噛み合ってないやりとり、なんだこれは？

貴方の書き込みも誰とも噛み合っていないようですけどね

>百歩譲って「鈴木氏が仮に模型をやってない」（この知識量はやってないとは思えん）として
>「割り算が合わない」「狭軌に見えない」のは現実、規則や歴史には関与しない。

貴方が勝手にそういう否定ばかりしてきたわけですね
本スレでは全く意味がありませんし、荒れる原因ですね

>２日近辺に詳細に書かれていた、ここが「荒れる」原因は約１名と取り巻き（同一人物か？）の行為に他ならない。

責任転嫁は卑怯で見苦しいでしょう
貴方がゲージ論で他を否定するから、鈴木さんもやって来て荒れるんですよ

まぁ、貴方も模型やってる人には見えませんけどね

920 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 18:40:47.70 ID:xg4pea+M.net

>>912
>それを証明するレス番は?

自分で捜したら？
知っていたのなら、知っていたと反論すれば済む話ですよ
レス番要求してるのは鈴木さんだけしかいませんよ

>何と何を「切り離して書く」話をしてんの?
>オタクは模型を解っていない証拠なの?

質問で逃げ回るのは姑息で卑怯でしょう

921 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 18:46:33.25 ID:xg4pea+M.net

>>913
どうやって？
センターベアラを自作でもするんですか？

工作やっていない人のデタラメな自慢にしか見えませんよ

>>916
まぁ、あまり自慢しない事ですね

922 ：185-28：2017/05/09(火) 18:51:34.89 ID:vPUDCSXr.net

>>921
>センターベアラを自作でもするんですか？

センターベアラーぐらい普通に自作しますよ。
まあ　幅広にするなら、板を挟めばいいだけだが。


12mm　や　13mm　は　あるもので何とかしないと
先に進みませんからね。

923 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 19:00:42.83 ID:xg4pea+M.net

>>918
言うべき相手が違いますね

proto87の車輪でHOstandardの線路は走れませんよ
HOdfの車輪でHOstandardの線路は走れませんよ

その事を鈴木さんに指摘すべきでしょう

で、
>縮尺が違えばまず「見た目が変です」

デフォルメしなきゃ変に見える場合もありますよ

>電圧を間違えれば「モーターが燃えます」

それは、電圧を間違えたのではなく、モーターを間違って取り付けた場合ですね

>車両限界を守らなければ「トンネル・ホームに激突します」

車両限界は、縮尺車両の大きさに対して決められるものです

>線路と車輪の規格が合わなければ「脱線します」

鈴木さんはHOならproto87でもHOdfでも走ると書いてますが貴方は指摘できませんでしたね

>ルールを守らないといろんな事が起きます。。。あなた「鉄道模型」やった事がありますか？

規則(ルール)と規格(standard)は違いますよ
貴方は鉄道模型をやったことがあるようには見えませんね

924 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 19:02:00.48 ID:xg4pea+M.net

>>922
また、自慢ですか

走らせないなら自作でも問題無いでしょうからね

925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 20:11:10.61 ID:KViWFxKC.net

>>879
コンテナも本当に出るんだ⁉
下請けは世界かな？
冷蔵車の二の舞間違いなし。

926 ：鈴木：2017/05/09(火) 20:13:17.37 ID:VhkQ25jx.net

>>920 : 蒸機好き
>自分で捜したら？

他人の悪口を何の根拠も無く書き並べておいて、
理由を尋ねたら
　　　↓
「その理由は自分で捜したら？ 」
　　　↑
とは!!!　　　唯の悪たれ街宣車じゃん。

927 ：鈴木：2017/05/09(火) 20:26:37.99 ID:VhkQ25jx.net

>>923 : 蒸機好き
>それは、電圧を間違えたのではなく、モーターを間違って取り付けた場合ですね
　　　　↑
そんな事ないでしょ。HO模型をDC12Vで走らす習慣が完全に根付いたのは、
米国でも戦後です。米国でも戦前は6Vがかなりありましたよ。
6Vのモーターに12Vをかければ、過熱するし、場合に依っては絶縁がパーになりますよ。
日本では蟹股式HOに於いて、DC3Vを使う風習が、
関西を中心に1960年頃までかなりありましたよ。
当時は貧乏で、カワイや鉄道模型社のDC12Vモーター買うのが勿体ない人は、マブチモーター買ったからね。

>車両限界は、縮尺車両の大きさに対して決められるものです
　　　　↑
意味不明な文言だな。　まいったな、こりゃ。

>鈴木さんはHOならproto87でもHOdfでも走ると書いてますが貴方は指摘できませんでしたね
　　　　↑
そんな事を鈴木が何処に書いたの?
レス番明示して下さい。

928 ：898：2017/05/09(火) 20:56:46.89 ID:z9Wy3Jiq.net

>>913
鈴木さんが例に挙げたのはバックマンのプラ製品で、台車は一体なので簡単には調整できません。
即ち>>897の例は現実を知らない人の妄想に過ぎないという事を指摘しただけです。
勿論、マクラバリを自作すればどんな車輪にも対応はできますけどね。

929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 20:58:58.11 ID:yjLoteJY.net

FAB、同社 HP で WesterWiese 103系通勤型電車の発売を示唆

https://www.facebook.com/fabtrains/

同社101系、アートプロ 103系発売の影響を受けたかと思いきや、早くも７月に
再生産だと。しかも 103系が競作とは。12ｍｍは電車系編成モノが苦手、とは
訂正した方がいいかも…？

930 ：鈴木：2017/05/09(火) 20:59:42.00 ID:VhkQ25jx.net

>>928
>マクラバリを自作すればどんな車輪にも対応はできますけどね。
マクラバリを自作すればいいじゃん

931 ：898：2017/05/09(火) 21:04:35.28 ID:z9Wy3Jiq.net

>>930
あなたが実際に自作してテストしてください。

932 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 21:51:14.93 ID:xg4pea+M.net

>>926
自分で書いたことぐらい、自分で捜すのは当たり前ですよ

嫌なら粘着やめればいいだけでしょう

>>927
50年以上前の話が何だって？

わざわざ、Gゲージのパワーパックでも使うんですか？

模型やっていないのがバレバレですよ、鈴木さん

933 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 21:51:41.36 ID:wFJGydcM.net

簡単に釣られる上に連投とか待ち構えすぎでしょｗ
よっぽど寂しかったのね気色悪いわー

しかし出てこれなかった理由が別荘って
他の皆様（）の行き先の設定もあるのかな？

934 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 21:55:06.89 ID:xg4pea+M.net

鈴木さんって、
勝手に粘着してきてレス番要求して悪口言われたと大騒ぎする

嫌なら自分が粘着しなけりゃいいだけなのにねぇ

935 ：鈴木：2017/05/09(火) 22:00:47.28 ID:VhkQ25jx.net

>>932 : 蒸機好き
>自分で書いたことぐらい、自分で捜すのは当たり前ですよ

書いてもない事を「書いた」などと、
悪口三昧書いておいて、その根拠は自分で探せってか?

936 ：鈴木：2017/05/09(火) 22:05:44.35 ID:VhkQ25jx.net

>>932 : 蒸機好き
>50年以上前の話が何だって？

何年前だろうが、今だろうが、電圧を間違えれば、モーターはダメージを受けますよ。
それを「モーターを間違って取り付けた場合ですね 」などと話をそらしてる時点で、話が解っていない。

937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:08:36.24 ID:le4thPzi.net

>>918
だから、その決まりごととやらは、どこの何に従わないとHOじゃ無くなるのかって話だったんだが。

見た目が変なのは個人の単なる主観。
モーターが燃えるのは、単なる電圧のかけすぎ。
トンネル、ホームに激突するのは、その線路における単なる車両限界と建築限界の設定ミス。
車両と線路の規格があわず脱線するなら、単なる部品の選択ミス。

で、どこのなんの規格に従わないとHOじゃあなくなって走らない模型になるの？
鈴木と相談して答えてくれよ。
どうせ鈴木はお前を見捨てて逃げるだろうけどな。

938 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 22:27:00.28 ID:xg4pea+M.net

>>935
勝手に粘着してきて、「悪口言われた~(笑い)」と大騒ぎするぐらいなら絡んでこなけりゃいいんですよ

鈴木さんは当たり屋と同じことしてますよ

939 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/09(火) 22:28:33.57 ID:xg4pea+M.net

>>936
ですから、
パワーパックに合ったモーターさえ付ければ、
何の問題も起きないって、当たり前の話ですよ

940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:38:36.87 ID:yjLoteJY.net

16番側の危機感が半端ないねぇ…
まあわかるけど。

941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:44:23.51 ID:le4thPzi.net

>>940
危機感っちゃあ12mmの人は危機感が日常になり過ぎてマヒしてるから、感じら事すらなくなってる。

942 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:45:00.98 ID:HkIdQms9.net

見てりゃわかる経験のなさ→鈴木さんは模型のことをわかっている!
盛り上がると→十六番の危機感のせい!


なんとかならんのかw

943 ：鈴木：2017/05/09(火) 22:46:58.08 ID:2lMBQu2Q.net

>>939 : 蒸機好き
>ですから、 パワーパックに合ったモーターさえ付ければ、

パワーパックの話など誰もしてません

944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:48:29.00 ID:yjLoteJY.net

危機感と書くと反応するんだね。（２人も…）
まあわかるけど。

945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:49:26.98 ID:HkIdQms9.net

そりゃそうだwパワーパックの話を出されたら破綻する程度の話の中身だものな。
破綻したら困るから、そちらへ話が転がらないように誘導するのは大切だよね。

946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:50:54.50 ID:HkIdQms9.net

>>944
2ch見始めて昨日今日の奴ならともかく、その話術が広く通用すると思っているお前の存在が謎だよw

947 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:50:59.46 ID:yjLoteJY.net

16番、危機感ありあり。

948 ：鈴木：2017/05/09(火) 22:52:33.68 ID:2lMBQu2Q.net

>>934 : 蒸機好き
>鈴木さんって、 勝手に粘着してきて

こういう鈴木の悪口を書けば、その根拠を問い正すのは当たり前。
　　　　　　↓
　　>>908 : 蒸機好き
　　>鈴木さんは、車輪規格と線路規格が一対だと言うことを、 知りませんでしたね
　　　　　　↑
結局これは根も葉も無い、オタク特有の悪質なデマ攻撃だね。

949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 22:57:12.61 ID:KgmVhQ/2.net

>>947
反面12�oは165系や103系登場の話題で大いに盛り上がっている。
素晴らしいじゃないか♪

950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/09(火) 23:02:14.57 ID:yjLoteJY.net

まとまった需要が出てきた、ということだからね。
蒸気が頑張っても、あまり意味がないってことだね。

しかし、12ｍｍで103系が競作とは思わなんだ。
蒸気は嬉しいだろうなぁ。
12ｍｍ支持だもんな。

951 ：鈴木：2017/05/09(火) 23:20:34.84 ID:2lMBQu2Q.net

>>950
>12ｍｍ支持だもんな。
だし加減が薄口で、さっぱりしたいい御味を出してますね。
レス番950、だ。
もうじき次スレだ。立てたい希望者はいるのかな....?

そしてあっちの
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/131-132
で、
堂々盛業中の人は、あっちでそのまんま特長を生かして、
まったりとHOn3-1/2バナシを進行してればいいと思います。

952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/10(水) 00:07:33.65 ID:GNhKbAOQ.net

>>951
散々デタラメ書いて、何も無かったようにリセット。
恥ずかしくないのだろうか？

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/10(水) 00:16:07.76 ID:J45P5Hd9.net

盛り上がれば十六番の焦りのせいw
製品化されれば十六番側の製品化事情を勝手に編集してから比較w
(少し前に旧国で比較して、今は完全沈黙を強いられていることは誰もが知らないという想定なのだろうw)
これに鈴木を追加して、なおも潜在的にはアンチ蒸気好きの味方がいて共鳴してくれる筈だという信仰を持つ。

長く続く訳だよな。

954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/10(水) 00:17:42.72 ID:/SqygeyH.net

>完全沈黙

は？
12ｍｍの旧型国電展開、知って言ってるの？

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/10(水) 00:27:00.29 ID:HgT4Kbaw.net

16番の運転会や貸レでトワイライトExp.やカシオペアの長編成走らせてる人達は
皆さん楽しそうだね。
トワイライトですよ、トワイライト。
カシオペアですよ、カシオペア。

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/10(水) 01:04:40.15 ID:v6JU9XmT.net

>>933
>よっぽど寂しかったのね気色悪いわー
　　気持ち悪いんなら、かんけね〜のに絡むなスッコンでな。

957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/10(水) 01:05:27.71 ID:HgT4Kbaw.net

誤爆だったゴメソ

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/05/10(水) 01:05:59.43 ID:v6JU9XmT.net

>>933
>よっぽど寂しかったのね気色悪いわー
　　気持ち悪いんなら、かんけね〜のに絡むなスッコンでな。

959 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/10(水) 04:21:32.84 ID:oRK25VJf.net

>>940
16番のスレを読んでから判断した方がいいですよ
でないと、情報弱者だと思われちゃいますよ

>>944>>947
貴方の情報量の乏しさに呆れているだけでしょう

強烈にみっともない勘違いをしていることに、いい加減気付きなさいな

>>950
コケなきゃいいんですけどね

960 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2017/05/10(水) 04:29:53.94 ID:oRK25VJf.net

>>954
旧国だけ、それも長くは続かなかったという反省ですか？

>>956>>958
何で、そんなに必死にならなきゃならないのでしょうか？
貴方の連休中の過ごし方なんて誰も興味ありませんよ

>>948
それが粘着のスタートととでも？w

その前からずっと粘着しては論破されて「悪口だ~(笑い)」と騒いできたくせにねぇ
自分が書いてきたことぐらい知っときなさいよ(笑)