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[ェェェェェ] KATO信者の会Part354
- 1 :名無しさん@線路いっぱい:2017/08/19(土) 20:03:26.33 ID:4lApr5jC.net
- ワッチョイなしのKATOスレです
ワッチョイありは[ェェェェェ] KATO信者の会Partxxx/v5 [ェェェェェ]/参照
電子参拝所
ttp://www.katomodels.com/
過去ログURL集(※過去ログはこちらの更新で対応してください。 )
ttp://suretai.syuriken.jp/kato_logs.htm
以上、テンプレ終了
※前スレ
[ェェェェェ] KATO信者の会Part352 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1501084065/
- 780 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 21:08:06.37 ID:PPWb/U9Q.net
- バックを売るらしいぞバックを。
- 781 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 21:18:51.49 ID:VySmIxbS.net
- >>767
>>769
そうだったのか??
知らんかった。
てっきりなんちゃって仕様かと思った。
- 782 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 21:29:24.53 ID:SW9Zgwq7.net
- 青函連絡船のファンネルマークのJNRマークこそが至高。
そのあとつけられたJRマークが間抜け過ぎたから尚更。
- 783 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 22:35:48.20 ID:n/d/V5v3.net
- >>782
まだまし
船体後ろの「東京」が消されて「函館」が書かれるも、「東京」の跡が・・・(´・ω・`)
- 784 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 22:40:53.87 ID:Kz9BJCNq.net
- >>782
そういえば、1/150の青函連絡船や宇高連絡船って青島辺り出さないかな?
中に貨車や客車が積み込み可能で。
- 785 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 22:47:40.63 ID:VNRPbxz9.net
- 全長90cmばかしある模型なんてもはやモジュールレイアウトレベルだな
- 786 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 22:53:33.43 ID:djEhp/R2.net
- >>765
じゃあ
J Japan
N Network
R Railways
で
- 787 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 23:15:35.30 ID:0sJq65Sf.net
- >>760
お前がしね
- 788 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/13(水) 23:48:36.30 ID:eWzm76vC.net
- >>763
キハ181 なんかは、実車が両方ついてたぜ?
- 789 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 00:27:41.18 ID:vcM2nmL5.net
- >>784
デアゴスティーニに期待
- 790 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 04:41:19.62 ID:Dy/qTdnc.net
- >>781
あの金属板を一晩で跡形もなく外せるわけなかんべ
- 791 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 05:10:55.70 ID:moogDuvM.net
- >>729 TR40Bと47はブレーキ周りが違うからシルエットがかなり違うんだけどね。
過渡の現行TR47はTR40の形だったりするから混同してる人も多いのかな。
- 792 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 06:46:54.48 ID:lF0B8xMe.net
- >>783
反対だろ
近づいてじっくり見なけりゃ判らんそれより
ファンネルのマークは遠くからでも違いが判ってガッカリ
- 793 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 07:51:30.14 ID:U0YaS6kq.net
- >>787
何でやねん、しかしね
- 794 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 08:55:30.89 ID:OjFh1/nv.net
- >>793
お前がしね
- 795 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 09:30:14.01 ID:Dv5y5pFr.net
- 185-200系リレー号も一時期両マーク付けてたな。
- 796 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 10:38:42.05 ID:6uquLcD0.net
- 1年ぐらいは全国で普通にあったんじゃね?
http://www.uraken.net/rail/kokutetsu/485midori3.jpg
- 797 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 10:43:40.58 ID:EP8L3XP+.net
- >>791
それ多分、TR47の前後期の差異と勘違いしてるんじゃないか?
TR40BとTR47のブレーキ違いは伝達系なので、外見から判断するのは難しいぞ。
ちなみにTR47は途中で軽量化されて軸箱周りがシェイプアップされたから、かなりイメージが変わってる。
- 798 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 11:37:55.18 ID:7kAKYlfI.net
- >>796
検査入場で剥がしたから最長2年は共存してたと思う
- 799 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 12:38:21.82 ID:moogDuvM.net
- >>797 軽量型は軸箱周りだけどブレーキね。47は電車用の両抱き式みたいなの。高崎のスハフ42 2173見てみ。
爺と過渡旧製品(〜スロ60リニュ入りのつばめまで)は正調47だがスハ43リニュからは47A(≒40B)の形になった。
- 800 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 16:32:22.99 ID:czjI/lnf.net
- 異教から521系3次車だって
- 801 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 16:50:28.11 ID:vFHNjPuX.net
- だから何
- 802 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 16:53:43.22 ID:j9NFLzWi.net
- ところでさ、品番3020のEF58上越ブルーって、前面窓が黒ゴムと灰色ゴムの2品あるけど、発売時期が違うん?
おれが持ってるの黒ゴム
- 803 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 16:59:24.12 ID:QBVm9Jzm.net
- それがどうした
- 804 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 17:09:32.23 ID:Sl5yEcypJ
- 過渡には223系5500番台をやってよね、いらないけど。
- 805 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 17:55:39.06 ID:ujWwIDlC.net
- >>802
灰ゴムしか出てないんじゃ?
- 806 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 18:02:40.03 ID:0IwWDtnE.net
- >>802
前オーナーが色差ししたのさ
- 807 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 18:18:33.54 ID:TqI43gUw.net
- >>785
そこまででかっけりゃラジコンに出来るなw
池でもあれば航行できる
- 808 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 18:39:13.44 ID:ujWwIDlC.net
- >>806
黒ゴムパーツが出てたから交換したんしょ。
うちも1袋余ってるな。
- 809 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 18:52:09.01 ID:Dy/qTdnc.net
- >>807
スネ夫が1/150の戦艦大和のラジコン持ってたの思い出した
- 810 :800:2017/09/14(木) 19:05:42.36 ID:CH1B3P30.net
- >>809
ニチモの1/200の戦艦大和なら組み立てたことがあるが、それより大きい市販品は知らんな
スネ夫のことだから映画に使用したのを払い下げとか?
- 811 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 19:47:01.55 ID:Dy/qTdnc.net
- >>810
従兄弟のスネ吉兄さんに作ってもらったんだったと思う
やはりフルスクラッチかね
- 812 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 19:52:07.62 ID:lF9p1VUh.net
- >>807
1/150津軽海峡とか胸熱
- 813 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 20:09:10.44 ID:L/oT5heM.net
- 1/150東武タワーもいかすぜ
- 814 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 20:56:37.66 ID:cZj9iejh.net
- でもがに股
- 815 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 20:58:09.18 ID:1Z7NfN+7.net
- 模型趣味は金ばかりかかって空しいものだなぁ
- 816 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 21:12:11.70 ID:ZzGhG9yE.net
- 211長野床下機器
まだ売ってる?
- 817 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 22:01:04.26 ID:h9nDj7Ac.net
- クハの床下なら見かける
- 818 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 22:06:24.48 ID:CH1B3P30.net
- >>815
金を失う道と書いて鉄道
- 819 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 22:46:02.77 ID:WirLs8Nu.net
- >>800
あちらは227最初に出してからどんどんバリエーション展開してるのに
こちらは焼直しばっかり。
- 820 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 23:42:56.64 ID:H54wQE18.net
- >>815
藤子F不二雄先生乙
そういえばF先生も鉄道模型ヲタでしたね
- 821 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 23:48:13.10 ID:yactTSX6.net
- >>819
異教はバリ展が命綱だからな
むしろバリ展できない車両にはあまり手を出さない傾向
- 822 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/14(木) 23:59:49.56 ID:ais6nPXf.net
- >>812
TOMYTEC監修
週間 青函連絡船をつくる!
完成まで驚異の200号!
これでいこうw
- 823 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 00:13:27.78 ID:v/dNWE3T.net
- 60号あたりで廃刊して残りを一括で送られるか製造メーカーに注文するかのどっちかになるからw
- 824 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 00:22:38.65 ID:aqL0ZdoD.net
- >>823
いやいや
延長戦パターン(草)
- 825 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 05:14:26.73 ID:E6/108KK.net
- それなんて日本の貨物列車?
- 826 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 07:49:36.16 ID:Smf0NoXd.net
- >>822
創刊号はヒ600かな?
- 827 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 09:31:03.58 ID:l//79GjK.net
- それ、創刊号だけバカ売れ
- 828 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 10:29:26.05 ID:5dZexizP.net
- 創刊号は安いが、次号から2500円とか。
- 829 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 10:49:30.20 ID:9CZkVf9a.net
- >>816
モハは発売当日ショートして瞬殺
- 830 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 10:54:33.70 ID:i7MpE3Dx.net
- >>818
うまいこと言うな
- 831 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 10:58:34.28 ID:edNgYJL2.net
- それが嫌で「鐡」や「鐵」しまいにゃ「金矢」の字を用いる鉄道会社もあるくらいなのに
- 832 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 13:43:12.93 ID:th+vgZgh.net
- 10系だいせんの車番変えてくれたか
以下のブログで知ったことだけど、やっぱ不可解だもんな
ttps://plaza.rakuten.co.jp/hibikingyo/diary/201707170000/
- 833 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 14:05:30.85 ID:rgL2FLCJ.net
- >>832
どの車番がどうなったのか詳しく
- 834 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 15:16:58.20 ID:cBlGkHGf.net
- >>833
http://www.jp-ngauge.info/ngi/2017/09/katon10-0339.html
- 835 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 15:28:43.36 ID:rgL2FLCJ.net
- >>834
サンクス
かもめとの被りは解消されたか
助かる
- 836 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 16:29:52.30 ID:8m6Y+NYw.net
- >>821
なるほど700系はバリエーション展開ができない形式だから出さないのかw
新幹線は邪教が出さないと触発されないから邪教から出るのを待つしかないな
0系大窓や200系リニューアルとかバリ展できないのに出したし
どう考えたって蟻に触発されたとしか思えんな
- 837 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 16:33:13.12 ID:8m6Y+NYw.net
- ×0系大窓や200系リニューアルとかバリ展できないのに出したし
どう考えたって蟻に触発されたとしか思えんな
○0系大窓や200系リニューアルとかバリ展できないのに富は出したし
どう考えたって蟻に触発されたとしか思えんな
- 838 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 16:36:27.56 ID:GCNuOIVW.net
- >>836
新幹線は全盛期の頃のしか出さない
700系もロゴマークシールのまま、700系のぞみ
は製品化したけど、700新幹線(こだま)では過渡は出さない
- 839 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 16:45:41.77 ID:8m6Y+NYw.net
- >>838
そういやロゴの件で総本山に次回再生産するときはロゴ印刷済みにしてほしいとメール送ったが音沙汰なし
N700に関しては全周幌カプラーの大量のクレームとN700Aのダイアフラムカプラーに退化という改悪があった影響か富がX編成出しても知らん顔だった
- 840 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 16:46:14.22 ID:OgMLXEWU.net
- >>822
創刊号だけ特別プライス、500円!
※2号からは2000円、100合からは3000円
万一不具合があっても当社が規定内と判断した場合は対応致しません
※お客様の責任による破損やパーツ紛失につきましては、一切修理・分売等対応致しませんのでご了承下さい。
パーツ等必要な場合はご自身で再度一度お買い上げ下さい(割引等は一切ございません)。
- 841 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 18:42:15.37 ID:UniFDJVz.net
- >>818
JR北海道の正式名称は
鉄でなく金偏に矢らしい
- 842 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 18:42:33.81 ID:O1Sa8IZ5.net
- EF64-1032ライトユニットって、
EF65-1000(品番3019以降)
EF81(品番3010もしくは3021)
EF58(品番3020以降)
にも使える?(多少の加工含む)
- 843 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 18:44:48.68 ID:qatr3wTZ.net
- >>841
JRグループは全社「矢」だよ
- 844 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 19:00:05.46 ID:jczP/m/A.net
- >>842
その辺は砲弾LEDでしょ?
最新の64-1000はチップだから、導光に無理が来るとおもう。
- 845 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 19:08:43.16 ID:zxJrUo5o.net
- >>843
四国旅客鉄道
- 846 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 19:11:46.49 ID:ru/cISun.net
- 富は引退するまで放置。
過渡は出ない。
700系は今のままでいいよ。
- 847 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 19:28:16.88 ID:X9ROZrHS.net
- >>845
貨物ですら矢なのに…
- 848 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 19:47:29.63 ID:71qhZJZc.net
- 今の時代、プリズムをうねうねさせるより
ライト毎にチップLEDを付けた方が設計が楽のような気がする
- 849 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 19:51:11.33 ID:MahLdoiO.net
- 225なんかうねうねさせすぎて幕の部分真っ暗だったしな
- 850 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 19:55:31.71 ID:xg9m2K76.net
- >>844
58の場合、最新ロットの5861や初期型大窓茶、初期小窓茶色は似た形態の66 -100の電球色が使える。
春先に何度か生産したお陰で該当機全車交換した。
違いはLEDの位置が基盤の下にあるんだよな
64-1032の基盤を使うのは64-1000の最新のロット各色と
貨物新更新と1001は全ロット
3021シリーズだと3021-7のトワイライトタイプ位かな
- 851 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 20:00:33.87 ID:X9ROZrHS.net
- >>848
あんまりやると車体が透けたり前面ガラスが全体的に明るくなったりするし
- 852 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 20:01:36.44 ID:gFP7RAJw.net
- >>850
3021-1の一般色も付いちゃったんだが…
導光も問題無さそう
これもチップだったんかな
- 853 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 20:26:14.20 ID:GCNuOIVW.net
- >>846
700系に関して、富は300系と同じ流れにする必要はない
引退仕様→通常版出すのやめろや
- 854 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 20:43:52.58 ID:Q4vZlkJd.net
- >>853
100系も同じ流れだったような。
さすがに500系は違ったが。
- 855 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 20:48:22.06 ID:8m6Y+NYw.net
- >>854
既に全形式金型が揃ってたからね。
新たに金型起こす形式もあった100系や300系とは違うのだよ
- 856 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 22:38:10.93 ID:UniFDJVz.net
- 189系は異教も凌駕する出来かな?
- 857 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 22:49:23.22 ID:jKFpVTc1.net
- >>831
鉃の字はUnicodeで使えるようになってる件
- 858 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/15(金) 23:19:41.22 ID:orRkXigF.net
- >>856
583みたいに結局どっちもどっちになりそうな予感しかしないが
- 859 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 00:01:29.11 ID:lfqLOtV9.net
- >>834 なんちゃってナハ10…
- 860 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 02:21:49.65 ID:uYBXKa52.net
- >>859
新しく振られた車番は絶妙に形態違いを避けてて
外見上の違いが無い。
だから、なんちゃってではないよ。
車内の天井まで作り込むなら 話は変わるけどさ。
- 861 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 05:00:17.87 ID:w4oGc7KD.net
- >>859-860
実際違う車番ってあるんだっけ?
窓の大きさとか試作車は違う気がしたが
- 862 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 09:33:03.48 ID:qdr0cKw2.net
- >>832-835
以前は中間がナハ11だったのがナハ10になってたけど、かもめ絡みの問題だったか
ナハ11・ナハフ11の金型流用タイプでも構わないからナハ10・ナハフ10の単品出ないかなあ?
あとマシ35やスロ54金型流用でスロ53も。これだけセットばかりだと集めにくいし
- 863 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 10:23:22.56 ID:3b8fZCXi.net
- >>862
パッと分かる形態差がトイレ洗面所窓くらいだからね。多分やらない。アシェットが出した試作仕様のは欲しいけど。
- 864 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 10:44:56.95 ID:hY78/hvd.net
- C57一次って事は、1号機と偽旧客もそのうち出そうだな
- 865 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 10:49:31.24 ID:r7CMqX8w.net
- >>862
かもめの不良在庫混ぜちゃえって気だったのかも?
貨物列車セットのチキ5000のように。
- 866 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 11:04:32.05 ID:h0Dvo1Fj.net
- ナハ10は独特のドア形状で出すのか?
- 867 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 11:28:06.89 ID:1D/hjWhJ.net
- >>856
いつも通りロリ目で、全体にうーーーん…な出来だと思うw
- 868 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 11:30:39.55 ID:kUiC7f/h.net
- >>836
700系は実車のロットごとでの差異が結構あるってのも大きい気が。
- 869 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 13:49:06.80 ID:P29s+8hq.net
- 10-455ENEOS、犬屋でプレ値になってるけど、そんな需要あるか?
最近までSKL本店にもあったけど。
- 870 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 14:50:30.08 ID:uYBXKa52.net
- >>861
絶妙に・・・は言い過ぎた。
近代化改造後限定だけど。
ナハ10の試作車(1〜8)の窓等は量産車と同じ。但し、妻板にリブがある。
ナハフ10の(1〜18)は車掌室の窓が大きい。
ぐらいかな。
個人的には、今回の車番変更でグレー屋根ナハフ11 1が入手できるようになったので嬉しい。
トップナンバーなのに、かなり末期まで現役だったんだよね。
最後に見たのは、1984/1の和田山で留置されてる姿。
- 871 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 15:13:30.39 ID:jwLwNe3G.net
- >>840
特別号はマニ伝説のマニ30つき!
1/150でもデカすぎて大和並みに邪魔w
- 872 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 15:17:27.84 ID:lfqLOtV9.net
- >>870 便洗窓とドアも時代によって変わるけど、過渡は便洗窓を軽視するからな。ナハネフ10とか適当すぎるし。
ナハ10試作車の台車も欲しいけど過渡は台車が分厚くて枕バネが車体からはみ出るのが難点…
- 873 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 15:27:10.93 ID:uYBXKa52.net
- >>872
>>870にも書いたけど、あくまで近代化以降の話だよ。
近代化までの間は、ドアの種類とかドア窓隅R処理とか洗面所窓形とか結構な差異がある。
- 874 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 16:02:26.23 ID:lfqLOtV9.net
- >>860 また「絶妙に」事故車選んだなw
ナハ10 23は北上事故(1957)で小破。
過渡の10系は単品オシ17の北陸トンネル事故(1972)からはじまり、かもめ中期はかもめ事故(1958)でナハフ11 9が脱線転覆ナハ11 2が築堤下転落、かもめ後期も同事故でナハ11 9が脱線転落しかけナハ11 4は脱線…
- 875 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 16:17:43.45 ID:kUiC7f/h.net
- あと直接の事故車ではないが313系1100番台もB6編成にしたら安城事故で補充転属(神領→大垣)。
- 876 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 16:53:24.21 ID:D7hyDSar.net
- >>867
富糞的にはそう思っとらんとやってらんないよなw
- 877 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 17:04:21.26 ID:prRCsG8W.net
- ↑またいつかの糖質狂儲か、京急スレで自演露見してまだ懲りてなかったのかこいつ
- 878 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 17:35:59.80 ID:iX2/INK9.net
- まいっちゃったよ
EF58上越のパンタこわしちゃって、新しいの買おうと思ったら、上越はPS15なんだなあ
ヤな予感したら、案の定、どっこにも総本山にも売ってねえ〜
しかたないから普通のPS14でごまかした(´・ω・`)
- 879 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 18:20:12.56 ID:EfSEJ3qw.net
- EF62後期型は期待してもいいですか?
- 880 :名無しさん@線路いっぱい:2017/09/16(土) 18:29:10.23 ID:HMxOhOVp.net
- サウンドカード新しい制御プログラム
実装でまごついてんのか?
早くDML61Z系(DD51等)や
コマツSA6D系(キハ100や西の更新型キハ40等)
自然通風型直流車(主に私鉄)
出さねえかねぇ…ネタなんざいくらでもあるんだから…
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