【N Gauge】国鉄気動車限定スレ 11★★★

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/10/14(土) 10:04:09.30 ID:uoRs90vm.net

Nゲージにおける国鉄気動車について楽しみましょう。
戦前の機械式気動車から、国鉄末期のキハ31･32･54およびキハ185系までを
楽しく語れたらいいですね。

【ご注意】
このスレは国鉄気動車限定です。JR発足後の気動車の話題はご遠慮下さい。
例：キハ110、120、130、187‥、ジョイフルトレインなどの珍改造

国鉄気動車でJRマーク付や、国鉄気動車のJR化後の増備車はグレーゾーンなのでＯＫです。


☆前スレ
【N Gauge】国鉄気動車限定スレ 10★★★
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1500108669/

261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/11(土) 16:02:00.14 ID:8lcaxJtH.net

>>257-258
キハ57→58化の可能性も考慮して、DT22台車枠をそれなりにストックさせてるよw

262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/11(土) 20:41:51.20 ID:mGK67vSS.net

キハ58は、0番台を出して欲しいところ。400番台ばかりなのが・・・

263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/11(土) 20:51:32.15 ID:RPaSPpoA.net

キハ58パノラマ車の台車を履き替えて57-200と名称を変えたな
https://i.imgur.com/YKSO2Tf.jpg
https://i.imgur.com/lyf4jyu.jpg

264 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/11(土) 23:14:58.93 ID:s40vCLlp.net

てか本家が絶滅した頃に東海でキハ57復活しなかった？

265 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/11(土) 23:24:51.33 ID:RPaSPpoA.net

>>264
それってキハ58 5000とかキハ58 5100じゃなかったっけ？

266 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 00:11:21.15 ID:23qbYmPp.net

0番台原形のTNカプラーはJC6356ではなくJC62が使用されていたりして

267 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 00:40:44.26 ID:UdO6mDT3.net

>>255
あっ、言われてみりゃそうだね。4VKなら2000番台になるね。あと公式にも4DQって書いてあったわ

268 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 00:50:41.92 ID:yxjt1IqC.net

冷房エンジンの話。

ttp://open.mixi.jp/user/12290887/diary/1943612604

269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 01:49:39.29 ID:gD6+q/QD.net

>>255
ん！
遠い九州モノだからチェックすらしなかったけど0番台ってことは新規金型で屋根が若干高いやつになんのか！
このタイプの冷改キロは欲しかったから嬉しいぞ。
しかも4DQときたもんだ。ドアに埋めた丸窓つけて札サウにあった131にしたい。

270 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 01:53:15.22 ID:/Q2JQcWQ.net

4DQって他車への冷房供給できない認識なんだけど
編成例のキハ58の湯布院側から1両目って冷房使えないのかな

271 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 05:01:39.95 ID:F9/xL37I.net

キロを飛ばして供給出来る
ｷﾊ58+ｷﾛ28+ｷﾊ28+ｷﾊ58の編成ならどちらの58にも供給している

272 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 10:41:11.57 ID:UdO6mDT3.net

>>270
>>271氏のおっしゃるようにできますね。引き通しはされてますよ。
末期の急行砂丘もキロハは4DQのままでしたが、キハ65からキロハを挟んで反対側のキハ58に給電してましたね。

273 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 12:32:23.93 ID:WJiyqSMP.net

富58系の国鉄仕様、「由布」の次はキハ58-0/28-2000を含むセットになるのかな？
非冷房車製品化への道は遠い。

274 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 13:17:58.14 ID:hk/awKvY.net

「弓張＋いなさ＋ちくご」きぼん

275 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 13:54:12.95 ID:BlIf8ihe.net

俺はキハ58系といえば殆ど冷房車しか見たことないな。
冷房無いのは有田鉄道くらいでしか見たことない。

276 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 16:03:52.01 ID:q+zQ+2Et.net

>>270
冷房電源用の引き通し線は装備してるからキロ挟んだ向かい側から給電できる
ただ、北海道に貸し出された４ＤＱ冷改キロ28なんか見ると引き通し線ないので
必ずしも４ＤＱ冷改キロ28全車が装備してるわけではないみたい

277 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 21:33:04.76 ID:WJiyqSMP.net

>>276
4VKによる普通車冷房化が始まる以前の話、ではなくて？

278 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 23:04:05.84 ID:BlIf8ihe.net

キハ10系、20系、45系は最後まで冷房車は登場しなかったな。
35系は関東鉄道で冷房化されたのがあるし、55系も島原鉄道のは一部が冷房化されたけど…

279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 23:21:11.37 ID:q+zQ+2Et.net

>>277
普通車冷改後の話。普通車冷房化の際に既に４ＤＱで 冷改済のキロ28にも
キロを挟んで給電できるように引き通し線を追加したらしいんだけど
全車に追加されたわけではなかったっぽい

280 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 23:28:12.08 ID:uARkNuew.net

>>278
20系はキハ52も含んでるの？

281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 23:29:41.81 ID:BlIf8ihe.net

>>280
あ、忘れてました。
キハ52は冷房車がありましたね。

282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/12(日) 23:33:36.06 ID:utvt0zSJ.net

>>278
民鉄も含めたら、キハ20系自体でもいそうな気がする…と思ったら
島原が該当してたか
キハ45系も、キハ23の520号が唯一冷房改造されてる

283 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/13(月) 01:49:48.56 ID:sq0Ze38a.net

>>270-271
>>276
なるほど勝手に非冷房車の感覚で考えてただけに引き通し線の有無は盲点だったわ
参考になります

284 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/13(月) 01:52:32.97 ID:sq0Ze38a.net

自分にレスしてしまった
正しくは　>>271-272　で

285 ：277：2017/11/13(月) 21:41:38.16 ID:6QWS5oph.net

>>279
大変失礼しました。
調べると出てきますね。
思い込みは恐ろしい、と痛感しております。

286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/13(月) 22:41:06.44 ID:ZWK1X21n.net

キハ183系の車端部床下機器、どこか3Dで出してくれよ。トイレタンクがやや小ぶりだから電車用のやつはバランス悪い。

287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/13(月) 23:27:34.76 ID:DJt7MHHG.net

>>286
あったら欲しいけど、数必要だから価格次第かな
量産と安定供給できれば言うことない

288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/13(月) 23:31:58.39 ID:kBtir5LN.net

お前らキハ66・67の増結セットいくつ買うの？

289 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 00:14:09.29 ID:wQbBmwua.net

>>288
買い占めならお断りします

290 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 00:33:18.58 ID:sxAgOMhc.net

既に3セット持ってるからなあ。
今更、増結出されてもね・・・。

291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 01:11:16.24 ID:ISNOUd5B.net

>>286
3Dは積層痕がなぁ…
ましてやタンクは微妙に端部が面取りしてるし点検蓋表現もあるから後処理が大変。
複製の原型の原型目的ならまだしも製品ならプラかレジンだわな。

292 ：287：2017/11/14(火) 01:39:07.22 ID:wQbBmwua.net

>>286,291
将来、グレードアップに伴って富本家で製造、かつ分売もしてくれるのが望ましい
ただ、あくまで現在の製品の延長線上でかな

いきなりハイグレード化されると困惑する
キハ80系などのようなジャンパ付きBMTNは魅力ではあるが
(キハ80のは連結面間隔が広いのが玉に瑕)

293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 03:02:36.36 ID:yBvCJxgg.net

>>288
ポンプ増設増結待ちです（出ないフラグ）

294 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 03:41:11.62 ID:bm/G8C0T.net

>>293
国鉄末期のポンプ増設急行色仕様は設定する気がないものと思われ

295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 06:39:51.83 ID:rRgM/tkG.net

紙パッケージプラ転輪の富のオハ35にもカトカプ付けられなくはないのね
高さ調整は必要だけど

296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 07:54:18.58 ID:8YvlP0xX.net

カプラーポケット用なんだから当たり前だろ

297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 08:30:51.94 ID:NiZY0tIl.net

>>293
>>294
まだ諦めるのは早い。4輌セットで出すという手が残っている。

298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 09:51:46.14 ID:ZU7SDhBZ.net

３Ｄプリンタ出力品は銀河のＮＤＣ用スカートで懲りた・・・

299 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 23:06:25.18 ID:Bo5NDSX9.net

そんなひどかったん？

300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 23:43:04.61 ID:2U18cWy8.net

KATOのキロ28って、車番がセットが2160、単品が2163でAssy表見るとグリーン帯付きのようだけど、
実車は1980以降に4VK搭載の2000番台化された辺りで帯が消されたような気がするんだけどどうなんだろう？

301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/14(火) 23:43:10.18 ID:ZU7SDhBZ.net

銀河のＢＭＴＮ対応ＮＤＣスカート、試しに１組買ってみたけど積層痕が酷かった
元のスカート加工したほうがかなり楽だと分ったから買い足さなかったわ

302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 07:07:07.49 ID:Jq0ym1jI.net

>>288
今回は見送る。瞬殺が関の山だし
再生産を待つさ

303 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 08:50:49.20 ID:Jq0ym1jI.net

>>288
今回は見送る。瞬殺が関の山だし
再生産を待つさ

304 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 08:57:32.16 ID:Dp3iNoHu.net

>>288
俺はキハ17系とか58系と混成して走らせてるから、今のところ増結セットは要らない。

305 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 09:05:16.88 ID:haMqH7//.net

>>288
これで、やっと10連特快ができる。取り敢えず、3本は買うかな。(10連だと2M必須だろうし。)

306 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 10:06:59.25 ID:c1SfGIR+.net

キハ66・67、増結セットはポンプつきだけでいいのに。

307 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 10:20:38.09 ID:XOzwlIPZ.net

ｷﾊ53単行をのんびり走らせてるからもういい。千利休を見習ってる

308 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 18:38:08.92 ID:k4JW5yQ9.net

ワビサビですね。分かります。

309 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 18:52:57.27 ID:Gu04uGWG.net

>>307
DCはそういうつもりで買い始めても、気がつくとどんどん増結していくんだよなあw
国鉄DCは相手を余り選ばないので増殖しやすい･･･。

310 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 19:04:07.78 ID:EHpWypFy.net

３両以上を走らせる場所がない...

311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 19:40:57.37 ID:4dT8Pwo1.net

>>307,>>308
ｷﾊ５３＝｢ワビサビ｣
ｷﾊちろ＝｢ワラビ｣

つまり、こういうことですね

312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 20:25:25.02 ID:Dp3iNoHu.net

>>309
俺もDCスパイラルに嵌まった一人。
最初はカトーのキハ20とキハユニ26だけしか持ってなかったのに、気がつけば20系だけでも20両以上、58系だの40系だの55系だの、合わせたら100両近くになってた。
ガキの頃に父親の田舎で目が腐るほどDCを見てた影響もあるのかもしれない。

313 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 20:30:55.66 ID:Dp3iNoHu.net

連投失礼

特急形やJR形、私鉄形も含めたら200両くらい。

314 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 20:57:40.90 ID:DVR/sUo3.net

>>308-
ミトーカさんがそのうち「WABI SABI」なんて名前の観光列車を造りそうな気がする....

315 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 21:23:35.72 ID:ejlNucCT.net

国鉄ＤＣ沼にどっぷり漬かってたけど
急行出島の先頭を務める３本ヒゲの付いた島鉄車に惚れてしまい島鉄厨になっちまった

316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 22:07:36.38 ID:/vDBVwtt.net

島鉄厨っていうことなら製品化されたキハ2500や4500はもろちんキハ26・55やC12も自作したん？

317 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/19(日) 22:33:52.45 ID:ejlNucCT.net

Ｃ12まではやらなかったけどキハ26・55なら作ったな。
鉄コルでキハ2550出た時は再販なんてまずないだろうと思って
20両くらいかき集めたｗ

318 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/20(月) 02:09:13.14 ID:vH56e3bE.net

>>317
キハ2500含めた実物より多いw気合い入ってるね

まさかOPで新島鉄色カラーまで出るとは思わなかったわ
キハ26は国鉄乗り入れで華があるからそのうち富で出すかもね

319 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/20(月) 06:49:04.90 ID:kqij++Vu.net

>>314
金色ロゴだらけで侘び寂び感ゼロな予感

320 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/20(月) 09:14:48.25 ID:rSD3kuWm.net

キハ53＋ワム80000でワビサビ

321 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/20(月) 16:44:18.94 ID:zX9+TLpk.net

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　　　　　　ノノ

322 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/20(月) 17:56:48.96 ID:OKSqChH1.net

>>320
キハ52+ワム80000ならやったことあるよ。

323 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/20(月) 20:29:05.82 ID:9pxhQ+Y1.net

>>318
急行「出島」セットでつか

324 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/20(月) 22:57:43.67 ID:YiOoQk01.net

>>309
アレもコレもとなると大変じゃない？
セット売りの弊害で不必要なM車が増えることに。

325 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/20(月) 23:51:00.29 ID:ocyDcyk7.net

>>324
そうなんだよねぇ。
M車が余って仕方ない。

特にキハ45とかキハ66とか。
幸い、キハ66は増結出るけど、おかげでまた増える・・・

とりあえず、際限ないから、自分は国鉄時代のみにしてるけどね。
それでも多いわ。

326 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 06:08:41.14 ID:oL0N8p+2.net

気動車は同系列T車5両にM車1両程度の割合で配備している
主力のキハ26/55は21両中4両がM車

327 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 08:11:19.50 ID:ee1nOMof.net

キハ181系をEF71とED78の重連でひかせたい
モーターの入ってない機関車も欲しい

328 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 08:33:23.69 ID:m/m/kPj5.net

自分で抜けハゲ！

329 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 09:35:34.88 ID:QwFcu9g0.net

>>327
モーターの入ってないキハ181系の編成作る方がずっと簡単でない？

330 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 09:36:39.90 ID:QwFcu9g0.net

あ、重連だから片方モーターイラネって話なのかな？

331 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 16:43:36.38 ID:xjLuujGL.net

>>323
弓張（4両）＋出島（加津佐行1両＋7両）＋ちくご（4両）の長大編成でw

332 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 18:45:31.31 ID:60Z8CurJ.net

キハ26だけ欲しいのに国鉄車はいらねぇ
ここはマイクロからキハ26+キハ55のセットを

｢露天で整備！馬車馬のように働いた赤パンツ！｣
A××××　島原鉄道　キハ2602・キハ5502　新色　2両セット

・行先板は加津佐-深江を印刷済。
・退色した塗装をリアルに再現


これなら欲しい

333 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 19:54:47.40 ID:QwFcu9g0.net

>>332
蟻なら急行色とパンツ同時発売でしょ

334 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/21(火) 20:38:23.16 ID:TgH154lV.net

>>333
まさかの準急色で出したりして

335 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 07:31:46.90 ID:3GRmfmq2.net

>>327
昔はEF66重連セットでモーターなしとかあったな

336 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 08:24:09.38 ID:0rQs6Oqf.net

出島セットやるならキロ28-100冷改原形窓とキハ28-2000入りで是非

337 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 09:02:38.38 ID:tc/WQrym.net

>>335
66重連で何を引っ張らせるつもりだ？

338 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 12:47:45.60 ID:W6G7AFQu.net

EF65のモーター無しなら、フジミのプラモを探せば安上がり？

339 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 19:06:28.67 ID:UrZGzf1A.net

>>337
ヨ

340 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 19:11:10.79 ID:KmBSv9Gx.net

機関車66両連結かと

341 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 19:22:26.48 ID:W6G7AFQu.net

>>337
ガキの頃、東海道線でEF66の重連を見たことあるよ。
多分1両は回送だったんだろうけど…
もし66がマジで重連したら変電所のブレーカーが落ちるだろうな。

342 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 21:40:01.44 ID:5prK5NeN.net

瀬戸大橋線の試運転、EF65 4連だったが。
あれ、死重も含みだったのか？

343 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/22(水) 23:46:51.18 ID:VSt899fN.net

>>324 >>325
正直、こんなことで悩みたくはないんだよね。
コスパや使い勝手の悪さから、購入を見送った製品もいくつかある。

やっぱり45系のラインナップが酷すぎで、MT比率が1：3
やり繰りに苦労した55系は、結果的に1：9
66/67は初回を見送ったから、今回まともな形で購入できる。

58系の抱き合わせも、T車ならまだ許せる。
M車は本当に要らない。

344 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 00:20:37.38 ID:M/PK++hM.net

そんなにM車が人気ないんだったら
基本全部T車にして、
M車はシークレットにしちゃえ!!

345 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 00:24:20.65 ID:njUqwnpi.net

動力だけ別売でも良いのでは？

346 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 01:31:22.03 ID:CuHfmVhO.net

富は通勤・近郊電車だと別売りの動力化足回りセット出てるな。
過渡だとラウンドハウス限定のがある。

347 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 02:06:12.29 ID:XMoh8DYt.net

今度のKATOのキハ58セットのキロって帯有り？
単品は帯有りみたいだけど。

348 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 18:34:47.39 ID:m1r/20Wv.net

キハ23やキハ53って日本中走っていた認識でいいのかな？二つが走っていた所を知りたいんだけど、非電化路線のほとんどでいい？

349 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 19:15:53.84 ID:1UyP37ay.net

>>348
キハ23 履歴 でググれ

350 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 19:23:00.46 ID:U+oWZLk7.net

>>347
帯あり

351 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 20:44:26.86 ID:bRofqxtH.net

>>348
キハ23やオリジナルのキハ53は、少なくとも北海道は走ってないな

352 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 20:46:28.28 ID:hTW1B+D1.net

四国もいなかったんじゃないかね。

353 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 20:51:59.55 ID:bRofqxtH.net

>>349
キハ45って、まとまった数が新製時に北海道の夏季応援に入ってるのね
知らなかった

354 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 21:13:55.96 ID:XMoh8DYt.net

>>350
ありがとう！

355 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 23:06:05.94 ID:qGXYrpUG.net

新製直後に千葉の海水浴客輸送へ回されて
それから本来の配置へ送られるなんてのもあったはず

356 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/23(木) 23:58:53.83 ID:JjNcye0I.net

そして何故かキハ24の一部の新製配置が郡山
国鉄奥深し

357 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/24(金) 10:31:53.81 ID:YjBJ4wwi.net

>>356
北海道に入った45と郡山に入った24、同じ67年4〜5月製なんだよね
北海道は少しでも詰め込める片運が欲しかったとか、
逆に郡山は片運イラネだったとかなのかな？

358 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/24(金) 11:05:59.81 ID:Gc1NtMAU.net

スレ違いだけど国鉄バスの新製車が一旦十和田湖送りになってたのと同じですね

359 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/24(金) 11:40:38.40 ID:cOeRAEeR.net

>>357
確か転属前提の一時配置だった気がする。

360 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/24(金) 12:13:40.88 ID:YjBJ4wwi.net

>>359
353、355あたりで出てる通り、それ前提の話題なんだけどさ
それにしても普通なら少なくとも郡山の分の24は最初から北海道に持って行ったほうが
あとあと手間がかからないのにどうしてかね？って話

361 ：名無しさん＠線路いっぱい：2017/11/24(金) 12:49:24.64 ID:lOcMwG1k.net

郡山は両運車が欲しかったけど23の新製が間に合わず24を宛がわれて
北海道は夏季輸送の応援だから片運・耐寒装備なしでもＯＫってことで45が送られた