鉄道模型1/80 13mmゲージは絶滅なのか。

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/06/08(金) 11:55:38.55 ID:NN2I7XX1.net

鉄道模型1/80 13mmゲージの
忌憚ない意見を、討論しましょう。

768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/02/26(水) 12:42:46 ID:zYcamhvg.net

>>767
キハ80系はあったぞ。

いつまでスレ違い続けるつもりだ？w

769 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/02/27(木) 14:05:19 ID:eZq/bfn7.net

キハ80系は製品化されていたのですね。当方の不勉強でした。
ご教示頂きありがとうございます。

770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/03/05(木) 14:41:38.51 ID:d7Qn9O3H.net

>>758
>12mmに、ブラスメーカーだけしか居ないのがまずかった。
>大手プラメーカーが先に入っていれば、状況は変わっていた。
>たかが客車に16万とか出すか？（イモン）
>機関車に40万〜50万だすか？（おもちゃに）
>金の使い方を間違えている。
>年齢のいった独身貴族は良いが、平均的な年収の家族持ちに、これはきつい

同感です。平日の昼間に書き込みをしている私から見ると購入する人の金銭感覚が理解できません。
かつては比較的手ごろな価格帯の製品もありました。

製品名(機種名) 発売年 メーカー 完成品価格 キット価格
B6(2100)　 1983 　乗工社 39000 　　 29000 　
C56 　　　　 1983 　 珊瑚 　 35000
C56 1995 珊瑚 140000 55000
9600 1985 珊瑚 　23000　
9600 1996 珊瑚 49000
C62 1985 珊瑚 　 30000
C12 1987 珊瑚 　 26800
C12 1995 珊瑚 120000 45000 　
C57 1989 珊瑚 　 43600
C62 1985 珊瑚 　 42800
D51(標準) 1993 乗工社 178000 84800
D51(重装備) 1993 乗工社 188000 89800

771 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/03/19(木) 23:15:18 ID:niFe5YzE.net

12mmのスレでやれ(笑)

772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/05(日) 21:22:32.00 ID:n2hsA1OE2

1/80 13mmの製品(キット含む)は現在ほぼ0なの?

773 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/04/08(水) 14:38:50 ID:Unl3jUuP.net

TMS1976年6月号No.336ミキスト
<ゲージとスケール> 16.5ｍｍゲージはこうして生まれた

774 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/05/25(月) 22:27:30 ID:e0gBLGXN.net

今更ながら13mmに入門しましたわ
今日はタニカワのオハフ50を13mm化
これだけお手軽に足下スッキリするんだったら、もっと早くからすればよかった

775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/06/19(金) 02:56:07.27 ID:k4c1a+EE.net

KATO　DE10の13mm化キットはもうどこにも売ってないのかな？

776 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/13(月) 12:26:42.11 ID:tGkk8K5r.net

16番･日本型の工作マニアが増え、伴ってパーツが充実することによって進展してきた13�oだが、
ここへ来て16番･日本型も“買うだけ道楽”へと変質し、それに連れてパーツの供給も途絶えがちとなれば、
絶滅とは言わないまでも稀少種にはなってしまったようにミエルナ。

777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/14(火) 17:49:21 ID:9B+ktp9j.net

今後は多くのパーツが3Dプリントで頒布供給されていく時代になるかも。
もう切削やエッチング、ホワイトメタルの時代は過ぎ去ろうとしている。

778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 08:31:41 ID:I13wzXvR.net

>>777
そうなるまで 13mmがもつかどうか･･･。
と言うか、鉄模分野での3Dプリンタ大活躍時代って、一体いつやって来るんだ？

779 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 08:34:29 ID:I13wzXvR.net

>>778補遺
この3Dプリンタ万能論こそ｢口先鉄道模型時代｣の申し子のような気がする。

780 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 10:56:33 ID:MLDvxCE1.net

大抵の物はなんとか工夫するけど、レール関係　特に分岐器だけは難しい
いま新品で入手できるのはIMONの直線とカーブだけなので、ここをなんとか
しないと本当に終わってしまう

781 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 11:06:10 ID:xn1UF3nE.net

ポイントができないという人が居るが、それが理解できない。
ポイントくらいできない人が、どうやって13mmの車両を作るんだい。よく削れるヤスリがあればできる。
それと良いハンダ鏝とフラックスだな。ポイント作りの講習会をやったらどう？

782 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 11:43:19 ID:C7LOp1Vl.net

>>781
>それが理解できない
だったらアンタがポイントを作ってみな
ポイント1個作るのにどれだけ大変な事が解る
まさかと思うけど1個だけと思っていない？
ポイントは複数は必要だけどな
俺はアンタの思考が理解出来ない

783 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 11:52:28 ID:9ZhDH2BA.net

世の中には「器用な人」「不器用」いろいろいらっしゃるので。。。

模型人には、相互理解の方が難しいよな（笑）

784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 12:37:11.75 ID:zes2J9Fu.net

>>781
>>ポイントくらいできない人
簡単につくれたらみんな作っているよ。
作れないからみんな騒いでいるのさ。

785 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 12:57:51.06 ID:I13wzXvR.net

昔のTMSにはポイントの作り方なんかが載ってたな。
こうした記事を繰り返し載せることで｢作る趣味｣の絶滅を防ぐことが出来る
･･･いや失礼、最早引抜きレールすら手に入らないんだった。

786 ：名無しの素人♪♪♪ ：2020/07/15(水) 13:00:28.03 ID:zbtitXkk.net

随分、俺のコテハン模倣する奴増えたが。

このスレは、俺が立てたスレッドだ。
しかしね〜？
今回のコロナで、イベントの重要度が分かったんじゃあないかねぇ？

13mmは、絶滅しないと思うが。
それより、全ての金属のガレージメーカー於いて。
大粛清が、始まるんじゃあないかねぇ〜？

まあ
楽しみだねぇ。
(笑)

787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/15(水) 14:45:15 ID:I13wzXvR.net

イベントってそれほどの役割を果たしてたとは思えないなぁ。
それが証拠に近年出展メーカーも減少傾向だったし。
結局は限定販売の特製品目当てに、異種の｢買うだけマニア｣が殺到するだけ。

788 ：名無しの素人♪♪♪ ◆IQM320uRe6 ：2020/07/16(木) 12:55:38 ID:ICO986iV.net

しかし
まあ。

どんなに、3Dプリントが発達しようが？
動力の下廻りは金属板の下廻りには。
敵わないだろうねぇ？

勿論、精度は必要だが。

まあ
お手軽、まあまあの
ドンガラ動力程度で、満足なら？
程度の低い。
焼結ナイロン3D動力下廻りってのも。
在りかも知れんけどね？

(笑)

789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 17:13:33 ID:gtVoR9tK.net

どのみちその殆どが口先マニアのタラレバ話なんだから興味なし ＞3Dプリンター工作。

790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/16(木) 19:19:27 ID:P8gMK4/L.net

13mmは、絶滅しないと思うが、本当に危うい「絶滅危惧種」であることは確か。
例えば、16番の9600蒸気を13mmにしたところで、
既にボディは、大きくデフォルメしてある訳だからなぁ…。
虻蜂取らずのお化け模型というわけだ。

791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 12:20:26.34 ID:BvvmDO0S.net

そりゃあ、そのデフォルメに我慢出来ないから13mmにするわけで、
それでも全てのパーツを一から作るのに比べれば遥かに楽(軌間だけならアマチュアの手で何とかなる)
･･･という、今の時代にはちょっと考えれられない程の工作派発想で生まれたゲージなのさ。
単なる改軌では済まない事くらいは折り込み済みだったかと。

792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 16:57:57.71 ID:E579MFwF.net

>>790

> 13mmは、絶滅しないと思うが、本当に危うい「絶滅危惧種」であることは確か。
> 例えば、16番の9600蒸気を13mmにしたところで、
> 既にボディは、大きくデフォルメしてある訳だからなぁ…。
> 虻蜂取らずのお化け模型というわけだ。

珊瑚の9600の最終版は
上廻りも1/80に修正された。

もう手に入らないが

793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 18:26:49 ID:aw3V76A0.net

13mmのスパイクモデルから、日光製台車の専用枕パーツも出てたな。

794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 18:41:12 ID:pJHKCDe3.net

「もう無いけど」、とか「販売されてたな」とか、情報は全て過去のこと。
つまり、絶滅の道しかないんじゃないのか？

795 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/17(金) 23:55:16 ID:9poExXob.net

1/80スケールの製品自体は今後も作り続けられるだろうから、決してメジャーには
ならないだろうけど、無くなることはないと思うけどね。

796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/18(土) 07:26:25 ID:tKc0ddQQ.net

そもそも、1/80のパーツ供給そのものが途絶えがちなんだから仕方ない。
｢作る鉄道模型｣自体が絶滅危惧だもの。

797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 00:14:18.31 ID:mbE1v78u.net

ポイントどころか、フレキも無いんだからな。これから踏み出す者はいないだろう。
残党がしんみりと楽しむので良いのではないかい。

798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 23:23:48 ID:7j41rt0W.net

13ミリの趣旨は正しいのだが、急曲線で脱線しやすくKATOも富もやらない
だろう。プラは数が出ないと採算がとれない。専門誌に掲載された19帖の1
3ミリのレイアウトの最小カーブはR1000。製作者本人が脱線ゲージと語り
、緩和曲線とガードレールと連載線路修繕記事が始まる

ウサギ小屋のうちみたいな家ではR670で精いっぱいだ。16番は台車と車輪
が1/65らしいが、脱線しないほうがいい。豪邸をお持ちの方は頑張ってくれ

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 23:53:33 ID:FxJK1pLk.net

>>798

> 13ミリの趣旨は正しいのだが、急曲線で脱線しやすくKATOも富もやらない
> だろう。プラは数が出ないと採算がとれない。専門誌に掲載された19帖の1
> 3ミリのレイアウトの最小カーブはR1000。製作者本人が脱線ゲージと語り
> 、緩和曲線とガードレールと連載線路修繕記事が始まる
>
> ウサギ小屋のうちみたいな家ではR670で精いっぱいだ。16番は台車と車輪
> が1/65らしいが、脱線しないほうがいい。豪邸をお持ちの方は頑張ってくれ

停車中はそうかもしれないが
カーブの走行中は16番の方が脱線しやすいんだな。
これ、あまり知られていない事実

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 00:14:22 ID:ChTvUZiT.net

脱線のしやすさは曲線半径やゲージには依存しない。つまり無関係。

模型の脱線の原因の一番は軌道の不整。きちんとレールが敷けていないこと。
レールのねじれがあったり、継ぎ目が左右も上下もきちんと接続できているか、
簡単なようで実行できていないもの。

次が車両の問題。市販の完成車輌の中には台車のボルスターのバネが固すぎて、
車輪がレールにうまく追従しないものがあったりする。
カプラーの首振りが不十分だったり固すぎたりも脱線の原因になる。

801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 00:47:35 ID:ChTvUZiT.net

過渡富が13ｍｍをやらないのはやはり数の問題だろう。

あとは13ｍｍの規格の不十分さ、特に車輪やレールの問題もありそう。
これは脱線しやすさの話にも関わるが、現状13ｍｍのコスト重視16番幅詰め車輪と、
スケール重視低フランジ薄車輪との共存状態は、
いかに大手メーカーをもってしても、分岐器の開発を困難にしたままだろう。

13ｍｍは車輪の形状やレールに関しての規格整備を最優先させなければ、
レールインフラの充実など夢のまた夢だろう。

802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 01:30:35 ID:KxcwJxM+.net

脱線の原因の一つに「バックゲージ」が正しく無い場合が多い。
16番の場合は14.5mm
13mmの場合は11.5mm
まずはバックゲージが正しいゲージであるか確認すべし。

803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 18:02:28.91 ID:VfQmrKLS.net

>>798
1/65なのは｢軌間｣だけだろ ＞16番の日本型。

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/08/17(月) 17:36:26 ID:HfEBLeKH.net

IMONさん、ポイントも作ってくれませんかねぇ・・・

805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/08/28(金) 15:02:40 ID:9T3RXz/U.net

On2ゲージってのが軌間13mmらしいけど、それのレールとかってどこで買えるんだろう
検索してみたけど見つからない・・・

806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/07(水) 07:13:30.11 ID:rn4SOHiU.net

枕木がデカすぎるんじゃ？

807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 21:12:50.04 ID:yPE0COwc.net

やえもん
好評だったC62に引き続いて
C59、C57も進行中

808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 21:48:51.19 ID:XsdAweHq.net

絶滅はしないが、日本中から13mmに没頭している人を集めても、非常に僅か…。
ＪＡＭに大きな組み立て式レイアウトを持ち込んでいるクラブ以外のレイアウトは、
ノーブルジョーカーくらいかも。
つまり、それくらいに少ない。

809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/13(火) 15:01:03.93 ID:NaivjPJo.net

生まれながらの絶滅危惧種。

810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/13(火) 17:16:46.52 ID:AsSqEERE.net

>>808
最近オクに13mmのパーツが多く出品されているけど
13mmに見切りをつけて辞める人が多いのか

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/14(水) 13:06:11.65 ID:bVymERp8.net

プロトサーティーンが全然情報を発信しないんだから、盛り上がりようがない
スパイクモデルのホームページすらないし

812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/14(水) 15:08:52.14 ID:T8+RQ+BR.net

>>811
ここへ毎月第3土日曜日に行けばプロトサーティーンクラブのアホ達に会えるぞ
https://www.skplaza.pref.chiba.lg.jp/muehwtodt-4488/
鉄道サークル「プロト・サーティーンクラブ」の協力のもと、鉄道運転会を開催します。

813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/16(金) 20:01:23.14 ID:kVH8bDls.net

身内だけで楽しくやって他に広める気が無いのなら、中途半端に規格決めたりしないでほしいわ

814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 14:02:35.66 ID:v8HjVR1V.net

狭軌模型の必要性が薄れているからな

蒸機やデッカーＥＬだと、軌道幅が外観に直結するからそれなりに有意義だったけど、
そういう車種が過去のものになって、箱物ばかりだと、軌道幅の乖離が気になる要素が少ない

815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 17:20:22.88 ID:0lV5QXoe.net

今日は第三土曜日だ
「プロト・サーティーンクラブ」の運転会やったのかな

816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 17:45:18.66 ID:nl8r5K2s.net

>815
老けたアホ面の面々が勢揃いｗ

817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 21:15:48.53 ID:0lV5QXoe.net

↑
>老けたアホ面の面々が勢揃いｗ
13mmなんて発展性が全く無いゲージはいずれ自然消滅するよ
現に13mm辞めている人も多くいるし
なによりメーカー自身がやる気無いし

818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 21:21:41.49 ID:IUNDPcEz.net

>>814
ＨＯが伸びてる割に13�oが話題にならないのは
やっぱりそうなのかも

819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/18(日) 07:57:12.05 ID:BrMg1YR4.net

本音では18mmに広げたいと感じている新幹線以外の標準軌マニアも居るのだが、
車輪の厚みでほとんど外観に違和感が出ないから、18mmゲージャーは十人も居ない。

820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/18(日) 12:56:45.31 ID:+8DKG2ye.net

13mmにするために一両に必要な改造費用もバカにならない。
せっかく改造してもレールは芋のポイントも無いエンドレスだけ。
そしてなにより周りに13mmやっている仲間がいない。
需要が無くなって当然。

821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/18(日) 19:48:46.62 ID:fq+4/A/C.net

それでも12mmやるよりもコストはかからないし、種車にも困らないんだけどね
IMONが篠原製品を引き継ぐみたいだし、ポイントも気長に待とう

822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/19(月) 08:40:41.77 ID:5/qp79Qi.net

>>810
｢13�oに見切り｣と言うより｢鉄道模型に｣
･･･それ以前に｢終活入り｣が最大の要因では？

823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/19(月) 10:25:18.10 ID:GkL0MOO6.net

で、道床付きポイント発売前に終活入りというオチ。

824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/19(月) 17:25:31.02 ID:5/qp79Qi.net

元々は｢改軌ならアマチュアの手で何とかなる｣との発想でスタートしたゲージなのにね ＞13�o。

825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/19(月) 20:45:28.74 ID:qGIITjm+.net

>>821
>ポイントも気長に待とう
あなたが生きているうちに発売されるといいね
ただ仮に出たとしても一個20000円超えするポイントを買う気ある？

826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/29(木) 11:24:53.14 ID:Vkflnp9M.net

ポイント貯めてポイント買おう！

827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/12(木) 00:38:08.15 ID:MuK1gpmH.net

スパイクモデルのＷ１３９５ １４φＢＯＸ車輪ＥＤ用って絶縁ですか？

828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/13(金) 17:11:43.28 ID:bGw8yLa6.net

>>827
ネジ込み車軸使用のED用なので非絶縁が4個 絶縁が4個です。

829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/13(金) 21:51:02.44 ID:vOwxHlQM.net

電機用で両絶ってのも珍しくね？

830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/14(土) 20:37:58.77 ID:ZowkC+tV.net

826です。
考えてみればそうでしたｗ
ありがとうございました！

831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/16(月) 21:39:39.93 ID:8yWVN8yh.net

１３mmは、絶滅の一途だろうなぁ。
生物で言えば絶滅危惧種というより、既に絶滅に近いですな。

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/17(火) 00:21:44.23 ID:Er7F7eet.net

>>831
柏に集う集団が絶滅危惧種に成ろうかと片足突っ込んだクラブですよ
そしてその連中の面構えが、、、、

833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 12:55:23.82 ID:y/GMZjEs.net

>>柏に集う集団
ハゲはなわ
メガネキツネ目野郎etc

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 13:46:12.44 ID:6EktUxny.net

↑
↑
メガネキツネ目野郎を含めて個性豊かな面々と言う事は間違い無い。

835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 15:31:34.83 ID:6EktUxny.net

最近オクに13mm関係のパーツの出品が多いね。
発展性の無い絶滅危惧種に入り込んだゲージに危機感を持ってきたので出品かな。

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 15:50:22.25 ID:QQEwtvs+.net

もう自分の先が長くないと考えたんじゃないでしょうか

837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 22:36:00.21 ID:7i6qTb2N.net

スパイクモデル、ホームページさえ無いのはなんとかならんのか。
あと、売れ筋の欠品。

838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 06:22:40.71 ID:VaYkSPh/.net

13�oは原点改軌･･･いや回帰。
改軌だけならアマチュアでも何とかなる！
工作の出来ないマニアは12�oに転向すべし。

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 18:40:22.24 ID:oBTjKicn.net

工作しなくてもいい87の完成車両が豊富にあれば放っておいても12mmになるだろさ
もう1/80の12mmの新たなJMを定義して布教したほうが早い

840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 21:27:51.20 ID:uJw1j5B8.net

>工作しなくてもいい87の完成車両

12mmに限らないがブラスモデルは箱から取り出して線路に乗せても完結しない。
そのあたりがプラ16番やN完成品とは違うとこなんだよね。
そこが分からない人はNゲージで遊んでいるだけにしておくべきだな。

841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 22:48:57.81 ID:bqhkk4e+.net

>>840
どゆこと？
素人はだまってろい
俺らだけで楽しくやるからさ　ってことかい？

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 23:15:06.99 ID:CQlA09/U.net

>>840
それは個人の自由だろな
教条を広めたかったらよそで布教すればいいんだよ
どうせ13mmゲージャーなんて終活中だからｗ

1/80より1/87の完成品が多ければ自然と1２ｍｍが普及すると思うが？
1/80より1/87のキットが多ければ自然と1２ｍｍが普及すると思う
1/80より1/87の機器・パーツが多ければ自然と1２ｍｍが普及すると思う

結果が現在の１２ｍｍの普及度

843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 23:20:06.54 ID:uJw1j5B8.net

ブラス完成品は完成品でもあれこれ手を入れないとホントの意味では完成しない。
言ってしまえば工業製品としての完成度は高くないってこと。工芸品といえばその通りだが。
つまりそれなりのスキルが無いと"完成品"であってもプラ16番やNみたいにはいかないわけ。

844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 23:35:34.03 ID:bqhkk4e+.net

そもそも今から13mmの世界に入ろうと思ったら、16番プラ完成品の改軌から
入るのが一番敷居が低いと思われるのに、なぜブラスの話が出てくるの？
12mmの話がしたいだけなの？

845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 03:03:51.64 ID:Yr4t8Lrw.net

何？敷居が低いって！
ポイントどころかフレキすら入手困難な13mmですぞ。
芋の道床付きにもポイントは無いし。

そうか、走らせることなく飾っておくだけなら線路など不要かw

846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 03:36:48.16 ID:S3H4y6su.net

13mmは高齢
新規路線を建設する必要ない

少し時間がたてば
ポイントは遺品として捨てられるか整理屋さんに回収されるだけのこと

847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 07:36:01.12 ID:P+V7i9bi.net

遺品やゴミ頼りのどこが敷居が低いのか謎。

あ、飾っておくだけかw

848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 08:56:56.42 ID:K4hB5XB5.net

なんだかひねくれた年寄りがゴタゴタ言ってるようだな

そんなのほっといて、次の世代がなんとかするしかないだろうよ

849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 09:25:17.87 ID:P+V7i9bi.net

ポイントもフレキもないのに次の世代とやらがあるのか？w

850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 09:28:08.68 ID:uZWcJuLP.net

1/87
12mmは車両がないのに何飾ってるか謎

851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 12:38:56.36 ID:wK90gAbx.net

>>848
>次の世代がなんとかするしかないだろうよ
ほとんどが完成品からの改造が大前提の13mmなのにその改造に必要なパーツも満足に在庫も無い
その上絶対必要なレール関係も芋の直曲レールのみでポイントも無い
そんな状況で「次の世代がなんとかするしかないだろうよ 」と安易に言うな

で、>>848は柏の某クラブ関係者？
それなら必死になるのは頷ける、、、
それより次の世代って言うけど新規でクソゲージに賛同する奇特な若い人いるのか？

852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 13:07:46.33 ID:P+V7i9bi.net

ポイントもない、フレキもない、13mmいよいよ崖っぷちだね。

853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 13:28:05.68 ID:wvepXalT.net

次の世代って13mm愛好者は大多数がもう50歳代だろ。
こんな高年齢者に近い年代が次世代とは。
絶望感が沸いてきて笑えますわ。
次の世代に継ぎたいのなら
まずはレールと必要不可欠なパーツの安定供給の確立が最優先。
それらを整えてからシッカリ次世代に繋げて。

854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 15:22:38.85 ID:pobCQMzt.net

ポイントもフレキもない13ｍｍは動かすのを諦めて、
ディスプレイモデルとして活路を見出せばよいと思うよ。

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 15:59:38.58 ID:RCZ4iOEP.net

この12ｍｍ信者は認識甘いなｗ
だから13mmはシノハラ廃業した時点で
崖から堕ちて死亡してるんだってｗ

12mm教は車両がないのに何を拝んでるのか全くの謎

856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 16:11:30.92 ID:pobCQMzt.net

13ｍｍに批判めいたことを書くと全て12ｍｍ信者なのか。

笑うよなぁｗｗｗ

12ｍｍは車両が無いって？
それはオタクの財布に見合った車両が無いってだけだろ。
自分が買えないことと製品の有る無しを混同するのは誤り。

857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 16:52:42.28 ID:+a5Gj2LC.net

いや全く同意見だよ
1/87車両のメーカラインナップがショボいこと考慮して
もっとお布施しないと12mm教自体が滅んでしまう
13mmは教訓を残した

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 18:32:52.65 ID:pobCQMzt.net

>もっとお布施しないと12mm教自体が滅んでしまう

別にどうでもよいなぁ。
欲しくもないモノでもメーカーを支えるために買うのか？w
メーカーの動向に右往左往させられる趣味には興味ないね。

たとえ13mmでもゴリゴリのスクラッチビルダーは、
ポイントやフレキの有る無しは関係ないのだろうな。
プラ16番完成品に寄り掛かって13mmをやる人には致命的だが。

859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 20:12:17.69 ID:No9OnRw3.net

ま、13mmは台車履き替えるだけで、いつでも16番に戻れるから気楽だよな。

860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 20:22:32.39 ID:6FT9tEso.net

華やかなメーカ製品が尽きると
新参者がへって最終的には人口構成が老人側にいびつになって
13mmと同じことが起きるぞ
それで良いのか？

それでなくても
1/80　12mm・16.5mm車両みたいな際物提案するメーカあるのにｗ
心が弱いと乗せられてしまいそうｗ

861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 20:42:15.81 ID:aB9JOqrn.net

>>860

> それでなくても
> 1/80　12mm・16.5mm車両みたいな際物提案するメーカあるのにｗ
> 心が弱いと乗せられてしまいそうｗ

どこのメーカーかな？

862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 21:04:19.63 ID:z2OPUNkG.net

>>859

> ま、13mmは台車履き替えるだけで、いつでも16番に戻れるから気楽だよな。

蒸機は？

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 21:05:19.76 ID:z2OPUNkG.net

2軸貨車も無理だな。
特に単軸は無理。

864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 21:55:23.58 ID:pobCQMzt.net

> ま、13mmは台車履き替えるだけで、いつでも16番に戻れるから気楽だよな。

電機とか足回り全部入換ないとダメだよねぇ。
上回り一両分にゲージ違いの下回り二両分かよw
こういうのが机上の空論だな。

865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 21:57:39.45 ID:t24hT3Ui.net

>>864

> > ま、13mmは台車履き替えるだけで、いつでも16番に戻れるから気楽だよな。
>
> 電機とか足回り全部入換ないとダメだよねぇ。
> 上回り一両分にゲージ違いの下回り二両分かよw
> こういうのが机上の空論だな。

実際にはやってないんだろうね。

866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 23:11:07.36 ID:UWeVQBKL.net

その13ｍｍってのは電車、ディーゼル限定の厚輪長軸系改カーじゃないのかな
戻す難易度関係ないと思うが

クラブのガチ勢は不動だし
そもそもバックフランジ違うからポイント互換性微妙にないんだろ

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 23:21:02.29 ID:gvplXJ52.net

互換性云々の前にポイントそのものの入手難が問題だよな。