鉄道模型1/80 13mmゲージは絶滅なのか。

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/06/08(金) 11:55:38.55 ID:NN2I7XX1.net

鉄道模型1/80 13mmゲージの
忌憚ない意見を、討論しましょう。

799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/20(月) 23:53:33 ID:FxJK1pLk.net

>>798

> 13ミリの趣旨は正しいのだが、急曲線で脱線しやすくKATOも富もやらない
> だろう。プラは数が出ないと採算がとれない。専門誌に掲載された19帖の1
> 3ミリのレイアウトの最小カーブはR1000。製作者本人が脱線ゲージと語り
> 、緩和曲線とガードレールと連載線路修繕記事が始まる
>
> ウサギ小屋のうちみたいな家ではR670で精いっぱいだ。16番は台車と車輪
> が1/65らしいが、脱線しないほうがいい。豪邸をお持ちの方は頑張ってくれ

停車中はそうかもしれないが
カーブの走行中は16番の方が脱線しやすいんだな。
これ、あまり知られていない事実

800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 00:14:22 ID:ChTvUZiT.net

脱線のしやすさは曲線半径やゲージには依存しない。つまり無関係。

模型の脱線の原因の一番は軌道の不整。きちんとレールが敷けていないこと。
レールのねじれがあったり、継ぎ目が左右も上下もきちんと接続できているか、
簡単なようで実行できていないもの。

次が車両の問題。市販の完成車輌の中には台車のボルスターのバネが固すぎて、
車輪がレールにうまく追従しないものがあったりする。
カプラーの首振りが不十分だったり固すぎたりも脱線の原因になる。

801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 00:47:35 ID:ChTvUZiT.net

過渡富が13ｍｍをやらないのはやはり数の問題だろう。

あとは13ｍｍの規格の不十分さ、特に車輪やレールの問題もありそう。
これは脱線しやすさの話にも関わるが、現状13ｍｍのコスト重視16番幅詰め車輪と、
スケール重視低フランジ薄車輪との共存状態は、
いかに大手メーカーをもってしても、分岐器の開発を困難にしたままだろう。

13ｍｍは車輪の形状やレールに関しての規格整備を最優先させなければ、
レールインフラの充実など夢のまた夢だろう。

802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 01:30:35 ID:KxcwJxM+.net

脱線の原因の一つに「バックゲージ」が正しく無い場合が多い。
16番の場合は14.5mm
13mmの場合は11.5mm
まずはバックゲージが正しいゲージであるか確認すべし。

803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/07/21(火) 18:02:28.91 ID:VfQmrKLS.net

>>798
1/65なのは｢軌間｣だけだろ ＞16番の日本型。

804 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/08/17(月) 17:36:26 ID:HfEBLeKH.net

IMONさん、ポイントも作ってくれませんかねぇ・・・

805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/08/28(金) 15:02:40 ID:9T3RXz/U.net

On2ゲージってのが軌間13mmらしいけど、それのレールとかってどこで買えるんだろう
検索してみたけど見つからない・・・

806 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/07(水) 07:13:30.11 ID:rn4SOHiU.net

枕木がデカすぎるんじゃ？

807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 21:12:50.04 ID:yPE0COwc.net

やえもん
好評だったC62に引き続いて
C59、C57も進行中

808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 21:48:51.19 ID:XsdAweHq.net

絶滅はしないが、日本中から13mmに没頭している人を集めても、非常に僅か…。
ＪＡＭに大きな組み立て式レイアウトを持ち込んでいるクラブ以外のレイアウトは、
ノーブルジョーカーくらいかも。
つまり、それくらいに少ない。

809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/13(火) 15:01:03.93 ID:NaivjPJo.net

生まれながらの絶滅危惧種。

810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/13(火) 17:16:46.52 ID:AsSqEERE.net

>>808
最近オクに13mmのパーツが多く出品されているけど
13mmに見切りをつけて辞める人が多いのか

811 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/14(水) 13:06:11.65 ID:bVymERp8.net

プロトサーティーンが全然情報を発信しないんだから、盛り上がりようがない
スパイクモデルのホームページすらないし

812 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/14(水) 15:08:52.14 ID:T8+RQ+BR.net

>>811
ここへ毎月第3土日曜日に行けばプロトサーティーンクラブのアホ達に会えるぞ
https://www.skplaza.pref.chiba.lg.jp/muehwtodt-4488/
鉄道サークル「プロト・サーティーンクラブ」の協力のもと、鉄道運転会を開催します。

813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/16(金) 20:01:23.14 ID:kVH8bDls.net

身内だけで楽しくやって他に広める気が無いのなら、中途半端に規格決めたりしないでほしいわ

814 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 14:02:35.66 ID:v8HjVR1V.net

狭軌模型の必要性が薄れているからな

蒸機やデッカーＥＬだと、軌道幅が外観に直結するからそれなりに有意義だったけど、
そういう車種が過去のものになって、箱物ばかりだと、軌道幅の乖離が気になる要素が少ない

815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 17:20:22.88 ID:0lV5QXoe.net

今日は第三土曜日だ
「プロト・サーティーンクラブ」の運転会やったのかな

816 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 17:45:18.66 ID:nl8r5K2s.net

>815
老けたアホ面の面々が勢揃いｗ

817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 21:15:48.53 ID:0lV5QXoe.net

↑
>老けたアホ面の面々が勢揃いｗ
13mmなんて発展性が全く無いゲージはいずれ自然消滅するよ
現に13mm辞めている人も多くいるし
なによりメーカー自身がやる気無いし

818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/17(土) 21:21:41.49 ID:IUNDPcEz.net

>>814
ＨＯが伸びてる割に13�oが話題にならないのは
やっぱりそうなのかも

819 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/18(日) 07:57:12.05 ID:BrMg1YR4.net

本音では18mmに広げたいと感じている新幹線以外の標準軌マニアも居るのだが、
車輪の厚みでほとんど外観に違和感が出ないから、18mmゲージャーは十人も居ない。

820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/18(日) 12:56:45.31 ID:+8DKG2ye.net

13mmにするために一両に必要な改造費用もバカにならない。
せっかく改造してもレールは芋のポイントも無いエンドレスだけ。
そしてなにより周りに13mmやっている仲間がいない。
需要が無くなって当然。

821 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/18(日) 19:48:46.62 ID:fq+4/A/C.net

それでも12mmやるよりもコストはかからないし、種車にも困らないんだけどね
IMONが篠原製品を引き継ぐみたいだし、ポイントも気長に待とう

822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/19(月) 08:40:41.77 ID:5/qp79Qi.net

>>810
｢13�oに見切り｣と言うより｢鉄道模型に｣
･･･それ以前に｢終活入り｣が最大の要因では？

823 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/19(月) 10:25:18.10 ID:GkL0MOO6.net

で、道床付きポイント発売前に終活入りというオチ。

824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/19(月) 17:25:31.02 ID:5/qp79Qi.net

元々は｢改軌ならアマチュアの手で何とかなる｣との発想でスタートしたゲージなのにね ＞13�o。

825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/19(月) 20:45:28.74 ID:qGIITjm+.net

>>821
>ポイントも気長に待とう
あなたが生きているうちに発売されるといいね
ただ仮に出たとしても一個20000円超えするポイントを買う気ある？

826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/29(木) 11:24:53.14 ID:Vkflnp9M.net

ポイント貯めてポイント買おう！

827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/12(木) 00:38:08.15 ID:MuK1gpmH.net

スパイクモデルのＷ１３９５ １４φＢＯＸ車輪ＥＤ用って絶縁ですか？

828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/13(金) 17:11:43.28 ID:bGw8yLa6.net

>>827
ネジ込み車軸使用のED用なので非絶縁が4個 絶縁が4個です。

829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/13(金) 21:51:02.44 ID:vOwxHlQM.net

電機用で両絶ってのも珍しくね？

830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/14(土) 20:37:58.77 ID:ZowkC+tV.net

826です。
考えてみればそうでしたｗ
ありがとうございました！

831 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/16(月) 21:39:39.93 ID:8yWVN8yh.net

１３mmは、絶滅の一途だろうなぁ。
生物で言えば絶滅危惧種というより、既に絶滅に近いですな。

832 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/17(火) 00:21:44.23 ID:Er7F7eet.net

>>831
柏に集う集団が絶滅危惧種に成ろうかと片足突っ込んだクラブですよ
そしてその連中の面構えが、、、、

833 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 12:55:23.82 ID:y/GMZjEs.net

>>柏に集う集団
ハゲはなわ
メガネキツネ目野郎etc

834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 13:46:12.44 ID:6EktUxny.net

↑
↑
メガネキツネ目野郎を含めて個性豊かな面々と言う事は間違い無い。

835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 15:31:34.83 ID:6EktUxny.net

最近オクに13mm関係のパーツの出品が多いね。
発展性の無い絶滅危惧種に入り込んだゲージに危機感を持ってきたので出品かな。

836 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 15:50:22.25 ID:QQEwtvs+.net

もう自分の先が長くないと考えたんじゃないでしょうか

837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/18(水) 22:36:00.21 ID:7i6qTb2N.net

スパイクモデル、ホームページさえ無いのはなんとかならんのか。
あと、売れ筋の欠品。

838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 06:22:40.71 ID:VaYkSPh/.net

13�oは原点改軌･･･いや回帰。
改軌だけならアマチュアでも何とかなる！
工作の出来ないマニアは12�oに転向すべし。

839 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 18:40:22.24 ID:oBTjKicn.net

工作しなくてもいい87の完成車両が豊富にあれば放っておいても12mmになるだろさ
もう1/80の12mmの新たなJMを定義して布教したほうが早い

840 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 21:27:51.20 ID:uJw1j5B8.net

>工作しなくてもいい87の完成車両

12mmに限らないがブラスモデルは箱から取り出して線路に乗せても完結しない。
そのあたりがプラ16番やN完成品とは違うとこなんだよね。
そこが分からない人はNゲージで遊んでいるだけにしておくべきだな。

841 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 22:48:57.81 ID:bqhkk4e+.net

>>840
どゆこと？
素人はだまってろい
俺らだけで楽しくやるからさ　ってことかい？

842 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 23:15:06.99 ID:CQlA09/U.net

>>840
それは個人の自由だろな
教条を広めたかったらよそで布教すればいいんだよ
どうせ13mmゲージャーなんて終活中だからｗ

1/80より1/87の完成品が多ければ自然と1２ｍｍが普及すると思うが？
1/80より1/87のキットが多ければ自然と1２ｍｍが普及すると思う
1/80より1/87の機器・パーツが多ければ自然と1２ｍｍが普及すると思う

結果が現在の１２ｍｍの普及度

843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 23:20:06.54 ID:uJw1j5B8.net

ブラス完成品は完成品でもあれこれ手を入れないとホントの意味では完成しない。
言ってしまえば工業製品としての完成度は高くないってこと。工芸品といえばその通りだが。
つまりそれなりのスキルが無いと"完成品"であってもプラ16番やNみたいにはいかないわけ。

844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/19(木) 23:35:34.03 ID:bqhkk4e+.net

そもそも今から13mmの世界に入ろうと思ったら、16番プラ完成品の改軌から
入るのが一番敷居が低いと思われるのに、なぜブラスの話が出てくるの？
12mmの話がしたいだけなの？

845 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 03:03:51.64 ID:Yr4t8Lrw.net

何？敷居が低いって！
ポイントどころかフレキすら入手困難な13mmですぞ。
芋の道床付きにもポイントは無いし。

そうか、走らせることなく飾っておくだけなら線路など不要かw

846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 03:36:48.16 ID:S3H4y6su.net

13mmは高齢
新規路線を建設する必要ない

少し時間がたてば
ポイントは遺品として捨てられるか整理屋さんに回収されるだけのこと

847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 07:36:01.12 ID:P+V7i9bi.net

遺品やゴミ頼りのどこが敷居が低いのか謎。

あ、飾っておくだけかw

848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 08:56:56.42 ID:K4hB5XB5.net

なんだかひねくれた年寄りがゴタゴタ言ってるようだな

そんなのほっといて、次の世代がなんとかするしかないだろうよ

849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 09:25:17.87 ID:P+V7i9bi.net

ポイントもフレキもないのに次の世代とやらがあるのか？w

850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 09:28:08.68 ID:uZWcJuLP.net

1/87
12mmは車両がないのに何飾ってるか謎

851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 12:38:56.36 ID:wK90gAbx.net

>>848
>次の世代がなんとかするしかないだろうよ
ほとんどが完成品からの改造が大前提の13mmなのにその改造に必要なパーツも満足に在庫も無い
その上絶対必要なレール関係も芋の直曲レールのみでポイントも無い
そんな状況で「次の世代がなんとかするしかないだろうよ 」と安易に言うな

で、>>848は柏の某クラブ関係者？
それなら必死になるのは頷ける、、、
それより次の世代って言うけど新規でクソゲージに賛同する奇特な若い人いるのか？

852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 13:07:46.33 ID:P+V7i9bi.net

ポイントもない、フレキもない、13mmいよいよ崖っぷちだね。

853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 13:28:05.68 ID:wvepXalT.net

次の世代って13mm愛好者は大多数がもう50歳代だろ。
こんな高年齢者に近い年代が次世代とは。
絶望感が沸いてきて笑えますわ。
次の世代に継ぎたいのなら
まずはレールと必要不可欠なパーツの安定供給の確立が最優先。
それらを整えてからシッカリ次世代に繋げて。

854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 15:22:38.85 ID:pobCQMzt.net

ポイントもフレキもない13ｍｍは動かすのを諦めて、
ディスプレイモデルとして活路を見出せばよいと思うよ。

855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 15:59:38.58 ID:RCZ4iOEP.net

この12ｍｍ信者は認識甘いなｗ
だから13mmはシノハラ廃業した時点で
崖から堕ちて死亡してるんだってｗ

12mm教は車両がないのに何を拝んでるのか全くの謎

856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 16:11:30.92 ID:pobCQMzt.net

13ｍｍに批判めいたことを書くと全て12ｍｍ信者なのか。

笑うよなぁｗｗｗ

12ｍｍは車両が無いって？
それはオタクの財布に見合った車両が無いってだけだろ。
自分が買えないことと製品の有る無しを混同するのは誤り。

857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 16:52:42.28 ID:+a5Gj2LC.net

いや全く同意見だよ
1/87車両のメーカラインナップがショボいこと考慮して
もっとお布施しないと12mm教自体が滅んでしまう
13mmは教訓を残した

858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 18:32:52.65 ID:pobCQMzt.net

>もっとお布施しないと12mm教自体が滅んでしまう

別にどうでもよいなぁ。
欲しくもないモノでもメーカーを支えるために買うのか？w
メーカーの動向に右往左往させられる趣味には興味ないね。

たとえ13mmでもゴリゴリのスクラッチビルダーは、
ポイントやフレキの有る無しは関係ないのだろうな。
プラ16番完成品に寄り掛かって13mmをやる人には致命的だが。

859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 20:12:17.69 ID:No9OnRw3.net

ま、13mmは台車履き替えるだけで、いつでも16番に戻れるから気楽だよな。

860 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 20:22:32.39 ID:6FT9tEso.net

華やかなメーカ製品が尽きると
新参者がへって最終的には人口構成が老人側にいびつになって
13mmと同じことが起きるぞ
それで良いのか？

それでなくても
1/80　12mm・16.5mm車両みたいな際物提案するメーカあるのにｗ
心が弱いと乗せられてしまいそうｗ

861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 20:42:15.81 ID:aB9JOqrn.net

>>860

> それでなくても
> 1/80　12mm・16.5mm車両みたいな際物提案するメーカあるのにｗ
> 心が弱いと乗せられてしまいそうｗ

どこのメーカーかな？

862 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 21:04:19.63 ID:z2OPUNkG.net

>>859

> ま、13mmは台車履き替えるだけで、いつでも16番に戻れるから気楽だよな。

蒸機は？

863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 21:05:19.76 ID:z2OPUNkG.net

2軸貨車も無理だな。
特に単軸は無理。

864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 21:55:23.58 ID:pobCQMzt.net

> ま、13mmは台車履き替えるだけで、いつでも16番に戻れるから気楽だよな。

電機とか足回り全部入換ないとダメだよねぇ。
上回り一両分にゲージ違いの下回り二両分かよw
こういうのが机上の空論だな。

865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 21:57:39.45 ID:t24hT3Ui.net

>>864

> > ま、13mmは台車履き替えるだけで、いつでも16番に戻れるから気楽だよな。
>
> 電機とか足回り全部入換ないとダメだよねぇ。
> 上回り一両分にゲージ違いの下回り二両分かよw
> こういうのが机上の空論だな。

実際にはやってないんだろうね。

866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 23:11:07.36 ID:UWeVQBKL.net

その13ｍｍってのは電車、ディーゼル限定の厚輪長軸系改カーじゃないのかな
戻す難易度関係ないと思うが

クラブのガチ勢は不動だし
そもそもバックフランジ違うからポイント互換性微妙にないんだろ

867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 23:21:02.29 ID:gvplXJ52.net

互換性云々の前にポイントそのものの入手難が問題だよな。

868 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 23:31:43.92 ID:UWeVQBKL.net

ガチ勢さんは最初からポイント自作なのでシノハラ問題の影響少なそう
13mm同士で互換性があるらしい

何十個も自作とか付いて行けん

869 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/20(金) 23:54:39.55 ID:gvplXJ52.net

>13mm同士で互換性があるらしい

というか、そんなのあって当たり前なのだが。
そこに問題があるのが13mmの構造的弱点。
プラ16番の車軸を詰めてお手軽お気楽と浮かれていると、
大きな深い落とし穴があって…w

870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 01:40:15.63 ID:jmD+3cks.net

>853
>次の世代って13mm愛好者は大多数がもう50歳代だろ。
とある13mmのクラブは平均年齢が60代で募集しているのに新規入会が一向にないらしい。

871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 03:18:10.66 ID:Kf9f7ueD.net

>新規入会が一向にないらしい。

プラ16番改軌の廉価お手軽コースと思ったら、
その先にはポイントもフレキも無い地獄が…ｗ

872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 14:50:58.35 ID:Bm0WH97x.net

>>870
>とある13mmのクラブ
もしかして千葉の柏を拠点に暗躍するクラブか
あそこなら平均年齢60歳越えだわ
いまも新規入会も入会希望者が「会員の紹介が無いとダメ」とか難癖つけているのか
以前は入会希望者は会員の紹介があって仮入会させて月例会の出席率が悪いと会員とは認めないという変なルールがあった
今ももしこういう変なルールがあるから自らハードルを上げてしまい新規会員の入会を妨げている
いまだに昭和感を引きづった老害中心のクラブは早く潰れろ

873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 16:49:36.10 ID:7aK5oFnk.net

>千葉の柏を拠点に暗躍するクラブ
コロナ感染者拡大の中で今日と明後日も開催ですか。
https://www.skplaza.pref.chiba.lg.jp/plugin/databases/detail/3/4/407#frame-4

874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 17:59:47.91 ID:Kf9f7ueD.net

結局、クラブとか何とか内輪の集まりにしか目が向かないから、
その外にあるレールインフラ壊滅地獄も他人事なのだろう。

そんな実情を分かっているのかいないのか、
プラ16番改軌で廉価お手軽を叫ぶ輩の無知蒙昧ぶりも哀れなものだ。

875 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 18:19:06.82 ID:Wf6VqwIw.net

12mmは今年、来年クラブとかやらんの？
そもそも個人活動なん

876 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 18:28:16.47 ID:Kf9f7ueD.net

ココは13ｍｍのスレ。12ｍｍ云々はスレ違い。
というか、そんな暇あるなら13ｍｍレールインフラ壊滅地獄の心配をしろよ。

877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 18:35:00.63 ID:FUY8ovyk.net

すると12mmは一匹オオカミということかｗ

878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 22:04:04.30 ID:Kf9f7ueD.net

ポイントもフレキもない壊滅地獄から目をそむけ続ける13mmということかな。

879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 22:21:07.19 ID:8MWGqVfV.net

そもそも
12ｍｍラーは数十万円の機関車でも買えるので安泰

880 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 23:50:55.33 ID:Kf9f7ueD.net

ココ13mmのスレだろ。そんなに12mmが気になるなら12mmのスレに行けよ。
13mmはポイントもフレキもないレールインフラ壊滅地獄なんだよ。
12mmの心配している余裕なんてないんだよ。

881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/21(土) 23:56:00.69 ID:rZT+Wr72.net

技術なくて工作の出来ななら12�oに転向したほうが良いらしい
12mmなのか

882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 05:55:01.84 ID:DlOsyMEh.net

工作力は要らないが金が要る ＞12�o。

883 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 17:54:34.36 ID:aA5O24Rx.net

12mmを攻撃してポイントもフレキもないレールインフラ壊滅地獄を誤魔化そうと必死な13mm。

884 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 18:18:18.46 ID:k8X30Mid.net

12�oいいよ
12�oに転向したほうが幸福になれる
12�oしかないよもう

885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 19:22:59.80 ID:OIq14cG+.net

工作するから13でいいや
ポイントも自作する材料は揃えたし

886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 21:46:03.48 ID:aA5O24Rx.net

そうそう、工作工作。レールインフラ壊滅地獄対策にはそれしかない。
車輪の幅詰めにポイント自作、フレキも作らなきゃね。
車両が走り出すのはいつ頃だろう？死ぬ前だとよいねw

887 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 21:52:57.77 ID:po748Yim.net

ココは13のスレ
12がいいなら12のスレ池ばいいよ

888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 21:59:51.15 ID:OIq14cG+.net

フレキ作るとか意味わからん
引き抜きレールにハンドスパイクなんだし

889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 22:24:16.39 ID:aA5O24Rx.net

フレキに相当する線路ってことだろ。
つまらない揚げ足取りまで持ち出すあたり、
レールインフラ壊滅地獄の誤魔化しに必死なのがよく分かる。

890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 22:31:07.87 ID:po748Yim.net

12はフレキあるし
犬を使わなくてもいい
12に行けばいいよ
12だよ

891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 23:50:14.62 ID:aA5O24Rx.net

自作出来るとか、材料集めるとか、言うだけ買うだけなら簡単だ。
13mmのポイント自作の困難さは単に工作力の問題だけではない。
寸法的な違いの大きな車輪の共存をそのままに、
規格を整える議論抜きに鉄道模型を走らせることの困難さを浮き彫りにしている。

892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 23:55:01.36 ID:DHbNfYrU.net

>>891
プッ
犬釘打ったことないのに何で偉そうなの？ｗ

893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/22(日) 23:59:42.70 ID:4BrmUvpt.net

柏13mm軍団が必死で書き込みかな
きょうコロナ渦での定例運転会は開催？

894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/23(月) 00:04:52.86 ID:Vsj1LURk.net

12は自分で手を動かさない
金持ってるし偉そうな工作論を吐いもいい
12ですよ

895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/23(月) 00:32:42.34 ID:72Cdkbgy.net

正直、13mm界隈よりウザいのが多そうだし12mmの世界に踏み入れることはないわ
金もかかるしw

896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/23(月) 00:43:55.33 ID:yY/LQ0QF.net

規格もなしにポイント自作、海図もなく闇夜の海に漕ぎ出すも同然。
船員の技術だけ自慢してもこれでは遭難確実。

というか、ネット上でも13ｍｍポイント自作は試行錯誤の連続ばかり。
複数個のポイントを安定して製作には程遠い有様のよう。
車輪の規格も整備せずには無理な相談だろう。

尤もお手軽16番改軌車輪締め出しならば話は簡単かもしれないが。

897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/23(月) 00:48:11.73 ID:yY/LQ0QF.net

にしてもやたらと12ｍｍ12ｍｍと叫ぶ輩の多いのが面白い。
ココは13ｍｍスレ。12ｍｍなど関係ない。
そのレベルの輩には規格云々も猫に小判、馬の耳に念仏だろう。

898 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/11/23(月) 01:07:31.86 ID:UnO4DyUz.net

>>897
>工作の出来ないマニアは12�oに転向すべし。
迷言だねｗｗｗｗ