【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-37-

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/11(水) 00:57:59.15 ID:e3lAEPIz.net

★関連メーカー一覧

　http://artpro.jp/
　http://westerwiese.com/
　http://fabtrains.com/
　http://kitodenof.exblog.jp/
　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/
　http://www.hokusei-works.com/
　http://www.model-wam.com/
　http://yakumoworks.com/
　http://www.imon.co.jp/

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
特に、人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定は「荒らし」と判断され、場合によっては
退出を促されます。
特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、
または他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますので
どうぞ別スレを立ててやって下さい。

459 ：蒸機好き ：2018/07/19(木) 23:01:27.74 ID:WdvcLuA9.net

>>455
完全なパヨク脳ですね

そもそもの始まりは、
貴方達の16番模型とそれを楽しむ人達に対するヘイトからですね

一長一短が理解できなかった貴方にブーメランが刺さってますね

>>458
何の根拠も無い貴方の診断は、充分ヘイトに値するでしょうな

格好悪いブーメランですね

460 ：蒸機好き ：2018/07/19(木) 23:05:49.43 ID:WdvcLuA9.net

一長一短を是とするこちら側か、16番を全否定するあちら側の、
どちらがヘイトであるかは、一目瞭然

そのような常識も理解できないのだから、
軽蔑嘲笑の的になるのは、当たり前の話

461 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/19(木) 23:08:08.60 ID:Lp/9gFE5.net

>一長一短を是とするこちら側

笑うところですか？

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/19(木) 23:12:15.17 ID:Lp/9gFE5.net

>>449
その模型屋も、12ｍｍには売れて欲しくないんだな。
12ｍｍは通販の割合が高く、街の模型屋にその売行きを調べる術はない。

一般のメーカーもそう。
自社の周辺の市場の売行き以外は殆どご存知ないよ。

463 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/19(木) 23:33:26.28 ID:5Dxs1NzF.net

はぁ？




全否定？
蟹股でカッコ悪いょ、と言っているだけ
国鉄蒸気機関車なら、蟹股が際立つでしょうねぇ

そんな蟹股コレクションをシコシコ組んで、ドヤ顔するのは滑稽だと思いますょ？

464 ：鈴木：2018/07/19(木) 23:49:22.74 ID:zGf0pGYQ.net

>>460蒸機好き
>16番を全否定するあちら側
　　　　↑
どのレス番の事かね?

465 ：某356：2018/07/19(木) 23:58:56.69 ID:+7coMssg.net

>>458
＞お前、バカだな。
＞
＞蒸気好きのヘイト発言に言及しているのに、なぜ蒸気好きに対するヘイトになるんだよ！
うんうん、つまり蒸気好きさんに対するヘイトなわけですね。

466 ：某356：2018/07/20(金) 00:00:38.78 ID:0hvlFVXU.net

>>463
＞はぁ？
＞(略)
＞全否定？
＞蟹股でカッコ悪いょ、と言っているだけ
＞国鉄蒸気機関車なら、蟹股が際立つでしょうねぇ
＞
＞そんな蟹股コレクションをシコシコ組んで、ドヤ顔するのは滑稽だと思いますょ？
まぁそんなことを承知のうえで気にならない人、それでも十分に楽しめる人が
いるというだけのことなわけですが。

467 ：鈴木：2018/07/20(金) 00:49:07.02 ID:AwO7eNCP.net

>>460蒸機好き
>16番を全否定するあちら側

16番を全否定するのが正しいか?　正しくないか?　
の判定はむずかしいだろうけど、
もし仮に、16番が全否定されて当然の糞規格だとしたら、
16番を全否定する以外ないですね。
ウソつくわけにはいかんから。

その判定は現在はびこってる16番の根本を一つ一つ調べていく以外ないですね。
「一長一短」なんて空虚な旗をいくら振り回しても無益です。

468 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 01:00:05.16 ID:nLBOd+Pg.net

>>466
なるほど





ぱっと見の一瞬で「え？」と大きな違和感を感じるほど、軌間の広さが分かるのですが

・既に多数の蟹股機関車があるが故に引くに引けなく、無意識に妥協修正が掛かる
・元々の視点がかなり異常で、目視での寸法見当や距離を測るのは不可能だ

こんなところですか？

469 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 03:07:27.52 ID:xNBEMDYV.net

>>467
概ね賛同です。

>一長一短を是とするこちら側か、16番を全否定するあちら側の、
>どちらがヘイトであるかは、一目瞭然
ほんと、何を言ってんでしょうか？こんお人は。
「16番を全否定する」人がいるとして、そんなものは飽くまでも個人的な価値観の意見に過ぎないでしょ。
どこかのスレでご同業の千円さんもそう言ってましたよ。千円さんの方がよっぽど分かってらっしゃる。

女優の北川景子をまったく好きじゃない、何の良さも認めないって人がいてもそれはその人の個人的な女の好みに過ぎないし、
北川景子本人に対するヘイトでも、北川景子ファン（＝私）に対するヘイトでもない。
模型も含めてありとあらゆる嗜好品は、人其々の好き嫌いや好みってあります。只それだけの事。

>そのような常識も理解できないのだから、
>軽蔑嘲笑の的になるのは、当たり前の話
だから、自分の嗜好と違う意見を言われただけで、常識が理解出来ないとか軽蔑嘲笑の的になるとか、
もうただ単にヒステリーを起こして罵詈雑言でレスしてるだけとしか思えませんね。
どう思いますか？ここにいる１６番側含めた良識ある皆様方？

470 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 05:46:15.30 ID:eomJ3lxh.net

>>461
笑うのは自由ですが、零長百短を主張して笑われてきたのはそちらさんですよ

>>467
>16番を全否定するのが正しいか?　正しくないか?　
>の判定はむずかしいだろうけど、

全否定してきた鈴木さんが、何か？

>もし仮に、16番が全否定されて当然の糞規格だとしたら、
>16番を全否定する以外ないですね。
>ウソつくわけにはいかんから。

糞規格ならば、普及しませんね
出だしから破綻してますよ

>その判定は現在はびこってる16番の根本を一つ一つ調べていく以外ないですね。

何を調べるんですか？
結果ありきなら、無意味ですよ

>「一長一短」なんて空虚な旗をいくら振り回しても無益です。

全否定こそ空虚な旗であり、鈴木さんがいくら振り回しても無益だったことは、
既に明らかですね

471 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 05:58:10.43 ID:eomJ3lxh.net

>>469
>ほんと、何を言ってんでしょうか？こんお人は。
>「16番を全否定する」人がいるとして、そんなものは飽くまでも個人的な価値観の意見に過ぎないでしょ。
>どこかのスレでご同業の千円さんもそう言ってましたよ。千円さんの方がよっぽど分かってらっしゃる。

個人的価値観と言いながら、正義の旗のように振り回してきたのだから、
軽蔑されて当たり前
千円さんは個人的主観を振り回す人達に対する反論として書かれたものですね
全く解っていないのは貴方ですね

>だから、自分の嗜好と違う意見を言われただけで、常識が理解出来ないとか軽蔑嘲笑の的になるとか、
>もうただ単にヒステリーを起こして罵詈雑言でレスしてるだけとしか思えませんね。

誰がそんなこと書いているんでしょうかね
残念ながら文盲としか感じられませんね
16番を全否定する人達の根拠や意見の大半が矛盾でありデタラメだから、
軽蔑の的になっているだけですね
↓↓↓
>一長一短を是とするこちら側か、16番を全否定するあちら側の、
>どちらがヘイトであるかは、一目瞭然
>そのような常識も理解できないのだから、
>軽蔑嘲笑の的になるのは、当たり前の話

完全な文盲のようですな
何に対して書かれているのかが全く把握できていないお人のようですわ

>どう思いますか？ここにいる１６番側含めた良識ある皆様方？

貴方に対する書き込みが読めませんかね？
お得意の印象操作はすでにバレバレなんですよ

472 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 05:59:50.11 ID:eomJ3lxh.net

>>462
つまりは誰も調べようが無いレベルだって話なわけですね

473 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 06:04:51.25 ID:eomJ3lxh.net

>「16番を全否定する」人がいるとして、

これは完全に笑うところですねw
ここはそのような人達の巣窟だから荒れているだけですがな

「俺様達が書いてきた全否定は個人的意見だからセーフ」
とか、無責任丸出しなんですよね

474 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 06:48:27.38 ID:OFS+ygMP.net

>つまりは誰も調べようが無いレベルだって話なわけですね

調べられるところは調べられる。
イモンのように多くの店舗を持ち、多種類の品目を扱うところでは、毎日のように
売上げデータが入ってくるだろう。当然のことながら、これらは製品化・販売計画に
影響を与えることになるだろう。
鉄道模型の販売実績や需要予測に最も長けているのは、モデルスイモンと思う。

一般モデラーにあっても、各規格毎の製品化動向や価格などから、市場状況を
推し量ることは可能。

まぁ、12ｍｍの古典蒸機がねるそんだけと思っているようでは、正しい理解はまず不可能だが。

475 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 06:53:45.99 ID:eomJ3lxh.net

>>474
で、貴方は調べたんですかね？
大きな一社だけ調べたって全体の数字なんて解らないでしょうけどね

模型誌の新製品情報に載る数が激減しているのに、そこを無視しようとしてる時点でデタラメなのは明らかでしょう

何より、「プラ旧国は今後出ない」と言う自分の書き込みを覚えていない貴方が、
他人の揚げ足取っても、恥ずかしいだけでしょう

476 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 06:59:03.22 ID:OFS+ygMP.net

>で、貴方は調べたんですかね？
>大きな一社だけ調べたって全体の数字なんて解らないでしょうけどね

そうか、わからない方が幸せなのか。
よほど自信がないんだな。

イモンの店舗は首都圏、しかも大掛かりなシステムも持っており通販にも対応。
販売データとしては十分なものだろう。或いは最も信頼できるデータかも知れない。

時折テレビなどで報じられる世論調査。サンプル数は数千に過ぎない場合が殆ど。
モデルスイモンのデータは毎日更新。あそこは全部わかっていると思いますよ。

477 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:06:51.90 ID:OFS+ygMP.net

157系楽しみですね。
そろそろ試作パーツなどが上がってくるころかな。

478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:13:23.13 ID:7Oogo0gD.net

>>417
＞飽くまでも私見だが、1/80・16.5mmはやはり斜陽傾向だと思う。

引籠りのネット依存症でも、「常識」があれば判る事ですけどね

プラ製品は、多量に売れなければ成り立たない

これは、常識中の常識ですね

ですから同一車種で多く組成されるような系列が製品化し易い訳ですが
この度天賞堂から、御召列車が発売されました

5両全てが異なり、他との共用パーツも少ない御召列車
これは最もプラで製品化し難い車種な訳です
これも常識があれば容易に理解出来ますね

それがプラで製品化され

そして御予約完売

之には正直、ちょっと驚きました

（HOよ、御前はここまで強くなったのか）

思わず呟いてしまいました

この一事をもってしても、HO大増殖は容易に推し量る事が出来ますね

479 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:17:08.53 ID:OFS+ygMP.net

プラ製品で生産調整されるようでは、終わりです。
欠乏感を煽る手法は、むしろ16番が曲がり角に差し掛かったから。
181系電車も同じ手法が採られましたが、落ち着いて考えれば
相当昔の車両で、現状そこまで人気のある車両ではない。

生産量はピーク時に比べて相当落ち込んでいると見られます。

480 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:18:27.42 ID:OFS+ygMP.net

これより機種人気があるはずのキハ58系・・・
（以下略）

481 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:22:26.05 ID:7Oogo0gD.net

>>417
＞飽くまでも私見だが、1/80・16.5mmはやはり斜陽傾向だと思う。

引籠りのネット依存症でも、「常識」があれば判る事ですけどね

折角ですので、もう一つ事例を

この度富から683系が告知されましたが、223系との共演がPRされています
つまり、223系が十二分に売れたから683系が製品化される

これも常識があれば容易に理解出来ますね

全国区の国鉄型でもなく首都圏でもなく特急でもない

その223系がプラで製品化され、そして好調な売行き

この一事をもってしても、常識さえあればHOが大増殖している事は
容易に推し量る事が出来ますね


結論ですが

＞飽くまでも私見だが、1/80・16.5mmはやはり斜陽傾向

だと思われているのは

常識も、まともな社交性も、模型を買うお金も、全て無い

という事でしょうか

482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:24:45.82 ID:OFS+ygMP.net

国鉄型を出せなくなってきたからねぇ…

Ｎの目玉は20系ゆうづるなんだけど…

メインラインからは外れつつあるね。

483 ：鈴木：2018/07/20(金) 07:43:13.93 ID:yFCJZow1.net

>>470蒸機好き
>全否定してきた鈴木さんが、何か？
　　　　↑
何を全否定してきた、と言ってるの?
目的語が誤魔化されてるよ。
どのレス番を指して言ってるの?

> 糞規格ならば、普及しませんね
　　　　↑
糞規格ならば、糞人間に対しては普及しやすいね。

>出だしから破綻してますよ
　　　　↑
出だしから破綻してますよ

> 何を調べるんですか？
　　　　↑
16番の本懐、16番の本質を調べるのですよ。
16番の採用人数調べや、
16番の模型屋在庫数を調べるのではありません。

>結果ありきなら、無意味ですよ
　　　　↑
どういう「結果ありき」かね?

> 全否定こそ空虚な旗であり、鈴木さんがいくら振り回しても無益だったことは、 既に明らかですね
　　　　↑
私は全否定などしてませんよ。
例えどんな糞模型でも、糞模型をやってる人に対して「糞模型はやめなさい」
なんて事は言いませんよ。

484 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:48:05.27 ID:7Oogo0gD.net

>>417
＞飽くまでも私見だが、1/80・16.5mmはやはり斜陽傾向だと思う。

引籠りのネット依存症でも、「常識」があれば判る事ですけどね

折角ですので、もう一つ事例を

嘗て本スレでは、以下のカキコがありました

908 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-I1hv)：2016/06/10(金) 00:28:03.49 ID:sb/sb4re0
カトーは16番撤退も同然だろ。

ところが過渡大明神様は、何とHO用新ラインを増設され、
続々とHO製品を送り込む様になりました

そして、今年はキハ８１が告知されています

キハ８１といえば、嘗て慰問が12�oで告知していましたが、
TT9の極少量限定品が出たというだけで、その製品予定が
木っ端微塵に粉砕されてしまったという系列ですが

HOでは克己の真鍮製が安定的に供給され、
そしてその上で、プラHOで製品化されるのです
しかも、キハ82-900等という、マイナー形式迄

国鉄もHO,JRもHO,真鍮もHO,そしてプラもHO

HO、あらゆる面で大増殖、ですね

485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:52:11.79 ID:7Oogo0gD.net

>>433
それは無理です

そもそも、まともに日本語が理解出来ないのですから

486 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 07:52:50.97 ID:eomJ3lxh.net

>>476
イモン一社だけで全体が掴めるはずも無いのですが、

大丈夫ですか？

>>479
181系も早々に完売状態でしたが、何か？

願望だけで書くからデタラメになるんですよ

487 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:56:27.26 ID:yFCJZow1.net

>>484
> 国鉄もHO,JRもHO,真鍮もHO,そしてプラもHO HO、あらゆる面で大増殖、ですね

プラのHOは少ししか売れてないから間違いですね

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 07:57:32.10 ID:yFCJZow1.net

>>487名無しは鈴木ね

489 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 08:01:59.34 ID:eomJ3lxh.net

鈴木「俺様は16番の悪口ばかり書いてきたが全否定はしていない」
↑↑↑
笑うところですねw

鈴木「16番は糞人間に普及した」
↑↑↑
人格攻撃と規格の否定は別だと言う鈴木謎理論の崩壊ですね

鈴木「俺様が16番の本質を調べて決定する」
↑↑↑
縮尺数値以外、全く知識も理解もない人が調べてどうするつもり？
16番の悪口しか書いてこなかった人が調べても結果ありきにしかならないのは明白

以上、鈴木さんでした→>>483

490 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 08:03:47.35 ID:eomJ3lxh.net

鈴木「プラHOは少ししか売れていない、俺様がそう思うのだから間違いない」>>487
↑↑↑↑
なんて横柄なんでしょうかね

491 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 08:05:39.72 ID:eomJ3lxh.net

>>485
そりゃそうですw

492 ：全部：2018/07/20(金) 15:05:18.50 ID:xDWn0ujL.net

>>489蒸機好き
>鈴木「俺様は16番の悪口ばかり書いてきたが全否定はしていない」
>鈴木「16番は糞人間に普及した」
>鈴木「俺様が16番の本質を調べて決定する」
　　　　↑
そんな事は一つも書いてませんよ。全部蒸機好き男のデッチ上げ。

493 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 15:23:19.24 ID:eomJ3lxh.net

>>全否定してきた鈴木さんが、何か？
　　　　↑
>何を全否定してきた、と言ってるの?
鈴木「俺様は16番の悪口ばかり書いてきたが全否定はしていない」

>糞規格ならば、糞人間に対しては普及しやすいね。
鈴木「16番は糞人間に普及した」

>16番の本懐、16番の本質を調べるのですよ。
鈴木「俺様が16番の本質を調べて決定する」

デッチ上げではなく、事実でした
鈴木「俺様の書き込みに対する批判はデッチ上げにしてやる」

最悪だわな

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 16:04:48.45 ID:DLE8gR6C.net

最悪もでっち上げも横柄も人間的に最低なのも蒸機好き、に清き一票を入れておこう。

マトモで理性的で良識ある住人で蒸機好きの見方は一人もいないようだし。

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 16:05:32.35 ID:DLE8gR6C.net

あ、見方→味方、だ。

496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 16:26:24.78 ID:v/AkWjRF.net

>>494
蒸機好きより、人間的に最低なのは魚だよ。
マトモで理性的で良識ある住人は蒸気好きを応援してるよ
ただ、ちょっと行き過ぎたところがあるけどね。

魚の味方は蒸気好きが嫌いなだけ。
。

497 ：鈴木：2018/07/20(金) 17:00:34.75 ID:xDWn0ujL.net

>>493蒸機好き
>鈴木「俺様は16番の悪口ばかり書いてきたが全否定はしていない」
　　　　↑
そんな話は蒸機好き大先生がねつ造したデッチ上げです。

> 鈴木「16番は糞人間に普及した」
　　　　↑
そんな話は蒸機好き大先生がねつ造したデッチ上げです。

> 鈴木「俺様が16番の本質を調べて決定する」
　　　　↑
そんな話は蒸機好き大先生がねつ造したデッチ上げです。

>デッチ上げではなく、事実でした
　　　　↑
事実なら、蒸機好き先生が、該当箇所をコピペで提示すればいいんじゃないの?
根も葉もない捏造話だから、蒸機好き先生は、該当箇所を提示出来ないんでしょ。

>鈴木「俺様の書き込みに対する批判はデッチ上げにしてやる」
　　　　↑
どのレス番に書いてあるの?

> 最悪だわな
　　　　↑
最悪だわな

498 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 17:23:20.41 ID:v/AkWjRF.net

>>497
> 最悪だわな
　　　　↑
最悪だわな

はい、お魚さんは最悪ですね。

499 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 18:41:02.14 ID:eomJ3lxh.net

>>494
自己紹介、お疲れ様ですな
貴方の主張は「良識ある=矛盾だらけ」のようですから、
世間との乖離が大きいでしょうね

鈴木さんとエアー同志仲良くしてくださいね

500 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 18:41:32.95 ID:eomJ3lxh.net

>>全否定してきた鈴木さんが、何か？
　　　　↑
>何を全否定してきた、と言ってるの?
鈴木「俺様は16番の悪口ばかり書いてきたが全否定はしていない」

>糞規格ならば、糞人間に対しては普及しやすいね。
鈴木「16番は糞人間に普及した」

>16番の本懐、16番の本質を調べるのですよ。
鈴木「俺様が16番の本質を調べて決定する」

デッチ上げではなく、事実でした
鈴木「俺様の書き込みに対する批判はデッチ上げにしてやる」

最悪だわな

501 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 18:43:23.80 ID:eomJ3lxh.net

追加です

鈴木「俺様のおうむ返しは正しい」

502 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 19:00:50.90 ID:eomJ3lxh.net

良識あるとされる鈴木さんの大きな矛盾

鈴木「俺様は規格否定はしているが人格否定はしていない」
→嘘でした
↓↓↓
鈴木「糞規格は糞人間によって普及する」>>483

つまり鈴木さんは、規格否定を通じて人格否定してきたことを、
白状しましたね

最悪だわな

503 ：鈴木：2018/07/20(金) 19:04:04.07 ID:xDWn0ujL.net

>>500蒸機好き
>鈴木「俺様は16番の悪口ばかり書いてきたが全否定はしていない」
　　　　↑
レス番は?

> 鈴木「16番は糞人間に普及した」
　　　　↑
レス番は?

> 鈴木「俺様が16番の本質を調べて決定する」
　　　　↑
レス番は?

>鈴木「俺様の書き込みに対する批判はデッチ上げにしてやる」
　　　　↑
レス番は?

> 最悪だわな
　　　　↑
最悪だわな

504 ：鈴木：2018/07/20(金) 19:07:00.73 ID:xDWn0ujL.net

>>502蒸機好き
>鈴木「俺様は規格否定はしているが人格否定はしていない」
　　　　↑
そんな事は書いてません。

>鈴木「糞規格は糞人間によって普及する」>>483
　　　　↑
そんな事は書いてません。

505 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 19:10:44.60 ID:v/AkWjRF.net

>>503

お魚なさんでもレス番音頭を踊るの？

「AHO踊り祭り」はいつから開催してるの？

506 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 19:31:44.97 ID:nLBOd+Pg.net

お蒸ちゃんの






4連投
けっこう心の深淵を、弄んだのですねぇ
流石ですょ

507 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 19:35:23.50 ID:eomJ3lxh.net

鈴木「俺様は>>493や>>500に示してあっても、読まないし読みたくない」
鈴木「俺様が読まない限りはデッチ上げだ」

もう、無茶苦茶ですな
やっぱり最悪

鈴木「俺様が書いてきた事は、無かった事にできる」
↓↓↓↓
　>>483鈴木
>糞規格ならば、糞人間に対しては普及しやすいね。

どこまで行っても最悪

508 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 19:37:13.31 ID:eomJ3lxh.net

これって、鈴木さんが規格否定を通じて人格否定してきた証拠ですわ

　>>483鈴木
>糞規格ならば、糞人間に対しては普及しやすいね。

509 ：鈴木：2018/07/20(金) 19:57:34.63 ID:xDWn0ujL.net

>>508蒸機好き
>これって、鈴木さんが規格否定を通じて人格否定してきた証拠ですわ

そんな事してませんよ

510 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 20:03:32.50 ID:fVBf7zN8.net

「糞人間」はどう見ても人格否定ですね

511 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 20:10:44.63 ID:5jZj90cZ.net

自分の気に入らない模型をやっている人は「糞人間」なんて良く言えるな。
呆れてものが言えんわ。

512 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 20:24:10.75 ID:v/AkWjRF.net

>>506

キチガイの自己紹介乙（笑）

513 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 20:27:58.58 ID:v/AkWjRF.net

>>509

>そんな事してませんよ

鈴木君は自分がAHOって認めてるかな？

514 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 20:30:00.98 ID:eomJ3lxh.net

鈴木さんがどんな言い訳しようが、
規格否定を通じて人格否定してきた証拠
↓↓↓
　>>483鈴木
>糞規格ならば、糞人間に対しては普及しやすいね。

515 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 21:01:34.48 ID:nLBOd+Pg.net

>>512
あれぇ？




図星でしたぁ？w
ついつい反応する性癖、パブロフの犬みたいですょw
まぁそんなに僻むなょw

516 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 21:25:20.27 ID:v/AkWjRF.net

>>515
スレ監視員乙

一日中監視たいへんだ（大笑い）

517 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 21:39:05.65 ID:7Oogo0gD.net

>>479
＞181系電車も…、落ち着いて考えれば相当昔の車両で、
＞現状そこまで人気のある車両ではない。

その通りですね

その��現状そこまで人気のある車両ではない��181系が、
プラで製品化されて、早々に完売
同時期に再生産されたキハ181系も、あっという間に完売

181系、ECDCがW完売

やはり、HO強い、実に強い

518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 22:09:00.27 ID:OFS+ygMP.net

>イモン一社だけで全体が掴めるはずも無いのですが

この人、運転会の仲間ウチだけで全体を掴もうとしてたよね？

519 ：蒸機好き ：2018/07/20(金) 22:34:29.23 ID:eomJ3lxh.net

>>518
勘違いしてますね

6~7開催別グループ分及び合運に参加した上での話ですよ
その内、2開催はメンバーが被ってますが、それ以外は別メンバーによるものです
貴方が如何に世間知らずかを思い知るべきでしょうな

520 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 23:11:12.68 ID:P8xhcWOo.net

>>515
>ついつい反応する性癖、パブロフの犬みたいですょw

自己紹介乙www

521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 23:16:17.96 ID:OFS+ygMP.net

>合運

そうか、合運だけで全体を判断しようとしてるのか。

522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 23:21:41.36 ID:nLBOd+Pg.net

おゃまぁw




やはりジワジワと来るのですか、僻みがwww
一回文句を言っただけでは僻みが収まらず、再度吠えてしまうw

よほど効いたのですか、悔しかったですねぇ
悔しくて悔しくて仕方ないのはよく分かるけど、まぁそんなに僻むなょw

スレ夜警、頑張って下さいょ

523 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/20(金) 23:36:16.71 ID:P8xhcWOo.net

>一回文句を言っただけでは僻みが収まらず、再度吠えてしまうw

自己紹介乙www
よほど効いて悔しかったんだね（笑）
涙拭けよwww

524 ：某356：2018/07/21(土) 01:05:19.61 ID:zV26IpUu.net

>>467
＞もし仮に、16番が全否定されて当然の糞規格だとしたら、
＞16番を全否定する以外ないですね。
＞ウソつくわけにはいかんから。
＞
＞その判定は現在はびこってる16番の根本を一つ一つ調べていく以外ないですね。
つまり、一つ一つ調べてもいないのに全否定する人がいたら
よっぽどの馬鹿ってことですね♪

＞「一長一短」なんて空虚な旗をいくら振り回しても無益です。
現在はびこってる16番の根本を一つ一つ調べていくことの一つが
一長一短の比較なわけですが。
まぁ鈴木さんが「俺の判断基準で百長零短」だといくら叫んだところで、
他人がどう判断するかもまた別の話なわけですが

525 ：某356：2018/07/21(土) 01:05:53.29 ID:zV26IpUu.net

>>468
＞ぱっと見の一瞬で「え？」と大きな違和感を感じるほど、軌間の広さが分かるのですが
＞
＞・既に多数の蟹股機関車があるが故に引くに引けなく、無意識に妥協修正が掛かる
＞・元々の視点がかなり異常で、目視での寸法見当や距離を測るのは不可能だ
＞
＞こんなところですか？
あなたにとってそれだけというのはわかりました。
まぁそんなことを承知のうえで気にならない人、それでも十分に楽しめる人が
いるというだけのことなわけですが。

>>479
＞プラ製品で生産調整されるようでは、終わりです。
まぁそもそも生産調整がされているのかどかも根拠ありませんし、
そもそも生産調整しているとしても、プラで量産化して
元がとれる程度の生産できると見込まれているわけですが･･･。

526 ：蒸機好き ：2018/07/21(土) 03:16:15.25 ID:ALL4IU7L.net

>>521
日本語が通じないのですね

527 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 06:50:35.73 ID:ZyfwiWuW.net

それにしても「生産調整」って、一体どんな意味なんだ？

流れが悪くなると、意味不明なこと口走るよな、罵関

528 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 07:01:16.36 ID:EtMxE5dn.net

>まぁそもそも生産調整がされているのかどかも根拠ありませんし

当該製品の価格帯が、同社他の製品に比べて高いよね。
ま、キハ58系で大失敗をしたので、危機感を持ったわけだ。

ちなみに、181系電車・181系気動車はそれなりに売れたかも知れないが、
どちらも急行以下は火の消えたような寂しさだよね、16番。
ユートレインのキハ40系列がやや元気なような気もするが、もはや12ｍｍに
ひけをとらない価格帯。
このカテゴリーで一番元気があるのは、ＷｅｓｔｅｒＷｉｅｓｅのキハ17系かな。
電車もそう。近郊型・急行型も16番は在庫が動く気配なし。
トミーの153系もでんてつの115系も、誰か買ってあげたら？

16番、特急型のみが元気なのは、まあ長編成だから12ｍｍではキツイ、というのも
あるんだろうな。逆に言えば短編成なら12ｍｍも結構買われている、ということだろう。
これまでの経緯から言えば、特急型にも12ｍｍの勢力が徐々に押し寄せる流れに
なっていくのは間違いないところだろうけど。

529 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 07:08:13.29 ID:f/8duf3p.net

＞トミーの153系もでんてつの115系も、誰か買ってあげたら？

そんな事より

プラ史上空前最大の巨大塚が聳え立つ

IP貨車、なんとかしてやれよ

530 ：蒸機好き ：2018/07/21(土) 07:16:09.89 ID:ALL4IU7L.net

>>528
>ま、キハ58系で大失敗をしたので、危機感を持ったわけだ。

意味不明
二社が同時期にプラ出したのに売れ行きは堅調ですよ
天賞堂製は、殆ど残っていません

>電車もそう。近郊型・急行型も16番は在庫が動く気配なし。
>トミーの153系もでんてつの115系も、誰か買ってあげたら？

模型屋さん覗いたら順調に売れていってますけど、何か？
どちらも初物ではないために即完売はあり得ませんからね

本当に大丈夫ですか？
完全に「ヤバい人」になってしまってますよ

貴方は心の拠り所にしていた、12mm新製品の激減にショックを受けて、
現実を見失っているのでしょう

531 ：蒸機好き ：2018/07/21(土) 07:25:06.69 ID:ALL4IU7L.net

>6~7開催別グループ分及び合運に参加した上での話ですよ>>519
↑↑↑
この書き込みに対する反応がこちら
　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
>そうか、合運だけで全体を判断しようとしてるのか。>>521

完全に壊れているとしか、言い様が無い

532 ：某356：2018/07/21(土) 08:00:27.69 ID:zV26IpUu.net

>>528
>>まぁそもそも生産調整がされているのかどかも根拠ありませんし
>
>当該製品の価格帯が、同社他の製品に比べて高いよね。
え？
販売価格が高くなると「生産調整」なんですか？それは意外。
そもそも車種ごとに販売予想を建てるのは当然で、最初から生産数を抑えて
販売単価を上げる計画をたてているなら「調整」ですらないかと
思っていました。
しかも車種が多い181系なら、単価も上がって当然ですよね。
しかしまぁ、それでも金属製品よりは安いと思いますが･･･。

533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 09:50:52.24 ID:EtMxE5dn.net

>天賞堂製は、殆ど残っていません

イモンの在庫表を見ると、全店舗にがっつり残ってますね。
六甲にもたっぷりあります。
この男がいかにいい加減にものを喋っているかがよくわかります。

534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 10:14:23.23 ID:VBZWpCsZ.net

仕方ないょ




だって、罵ちゃんだものw

535 ：蒸機好き ：2018/07/21(土) 12:28:47.96 ID:ALL4IU7L.net

>>533
イモン一社で判断すべきでは無いでしょうし、在庫数の表示はありませんよ
歯抜けになってきている機種があるところを見ると、着実に売れていってますね
それに、タイムリーに更新されるとは限らない事も知らないのでしょう

で、貴方は近所の模型屋さんへは行かずに、ネットのみの情報なんですね
だからこそ、現実が全く見えていないのでしょう

536 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 12:37:21.71 ID:EtMxE5dn.net

>ま、キハ58系で大失敗をしたので、危機感を持ったわけだ。

>意味不明
>二社が同時期にプラ出したのに売れ行きは堅調ですよ
>天賞堂製は、殆ど残っていません

キハ58系の話でしょ。
どうしてそう簡単に話をすり替えるの。
イモンの在庫表もう一度じっくり見てみなさいよ。
すべてのキハ58系製品が、全店舗の在庫表に載ってますよ。

「天賞堂製は、殆ど残っていません」

この男がいかにいい加減にものを喋っているかがわかります。

537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 12:37:40.22 ID:EtMxE5dn.net

>ま、キハ58系で大失敗をしたので、危機感を持ったわけだ。

>意味不明
>二社が同時期にプラ出したのに売れ行きは堅調ですよ
>天賞堂製は、殆ど残っていません

キハ58系の話でしょ。
どうしてそう簡単に話をすり替えるの。
イモンの在庫表もう一度じっくり見てみなさいよ。
すべてのキハ58系製品が、全店舗の在庫表に載ってますよ。

「天賞堂製は、殆ど残っていません」

この男がいかにいい加減にものを喋っているかがわかります。

538 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 12:38:05.01 ID:EtMxE5dn.net

>ま、キハ58系で大失敗をしたので、危機感を持ったわけだ。

>意味不明
>二社が同時期にプラ出したのに売れ行きは堅調ですよ
>天賞堂製は、殆ど残っていません

キハ58系の話でしょ。
どうしてそう簡単に話をすり替えるの。
イモンの在庫表もう一度じっくり見てみなさいよ。
すべてのキハ58系製品が、全店舗の在庫表に載ってますよ。

「天賞堂製は、殆ど残っていません」

この男がいかにいい加減にものを喋っているかがわかります。

539 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 12:43:23.41 ID:znvgNbVH.net

「殆ど」っていう言葉の意味が、判らないんだ？ｗ

540 ：蒸機好き ：2018/07/21(土) 12:49:00.12 ID:ALL4IU7L.net

>>536
>キハ58系の話でしょ。
>どうしてそう簡単に話をすり替えるの。

KATOも同時期にキハ58系を再生産したのを知らなかったのですか
一部だけを見ていたら全体が見えないのは当たり前ですよ

>イモンの在庫表もう一度じっくり見てみなさいよ。
>すべてのキハ58系製品が、全店舗の在庫表に載ってますよ。

これですか？
http://www.imon.co.jp/webshop/search/maker_search_item.php?w=326&x=350&y=1

「ニッパゴッパ」で歯抜けになりつつありますし、
各店舗の在庫数も書いてありませんし、それがタイムリーに更新されているとも限らないですね

地元の模型屋の状況も知らないのでは、話になっていないのですよ
結局は何にも把握できていませんね、貴方は

541 ：某356：2018/07/21(土) 13:55:07.82 ID:zV26IpUu.net

>>539
＞「殆ど」っていう言葉の意味が、判らないんだ？ｗ
まぁ自分が好みの模型に在庫があれば
「売れてるから生産数が増えた。いつでも手に入るようになったのは市場の拡大」
自分の好みに反する模型の在庫があれば
「売れ残っている」と言うような人には
そんなむずかしい言葉は理解できないかもしれません。

542 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 14:26:28.21 ID:ak4T952A.net

>>483鈴木
>糞規格ならば、糞人間に対しては普及しやすいね。

芋ゲージのことですね。わかります。

543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 15:09:11.73 ID:EtMxE5dn.net

蒸機好きはキハ58系の動力車のことは考えないのか？
どこまでもいい加減なやつだな。
全車サウンド付ということもあるだろうが、歯抜けなし。
発売からもうかなりの時間が経っているし、ここまで高価だと
衝動買いをするモデラーも少ないだろうから、半永久的にこのままかな。

544 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 15:16:08.61 ID:EtMxE5dn.net

RMモデルス今月号の新製品紹介。
割かれているページ数で 1/87 12ｍｍが16番を上回ってるね。
12ｍｍが３ページ、16番が2.5ページ。
その内容にも注目。16番真鍮モデルは津軽鉄道旧客とトキ15000の2点のみ、
12ｍｍはC55、オハ35系各種、DF50、別府鉄道キハの４点。
12ｍｍはメインライン中心、16番は傍系車両が多勢を占める。

ま、今月の瞬間風速ではあるかも知れないが、当方がいつも言っている通りの内容ではある。

545 ：蒸機好き ：2018/07/21(土) 15:17:45.89 ID:ALL4IU7L.net

>>543
地元の模型屋さんを無視するとか、貴方はどこまでもいい加減ですね

イモンさんの規模で各店舗の在庫数が少ないのならば、
量産品としては「殆ど残っていない」事になりますよ

貴方がどう足掻いても、デタラメにしかなりません

546 ：蒸機好き ：2018/07/21(土) 15:21:13.66 ID:ALL4IU7L.net

>>544
また、真鍮限定ですね
そのようなアホな事ばかりやってるから、現実が見えないんですよ

先月号までの2~3ヶ月間は12mmが激減してましたからね
たったそれだけの事で鬼の首が取れると思い込んでいるのなら、
おめでたい話ですね

547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 15:24:51.75 ID:EtMxE5dn.net

>量産品としては「殆ど残っていない」事になりますよ

それ、証明してくれる？

548 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 15:41:54.75 ID:rr0Pmelr.net

十六番プラ製なら当たり前だろw
バカw

549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 15:56:44.18 ID:EtMxE5dn.net

同製品の発売って2014年でしょ。
そろそろまる４年だよ。
で、全店舗に在庫あり。

16番では当たり前なの？

181系電車では１か月持たなかったような。
まあ生産量を変えてきた何よりの証拠というわけですが。

550 ：某356：2018/07/21(土) 16:18:34.25 ID:zV26IpUu.net

>>549
まぁ天賞堂でも在庫は減ってはきているようで、在庫ありでも△表示が多いですね。
それなりに捌けてはいるのでしょう。
どのくらいのスパンで完売を目指したのかはわかりませんが。
http://www.tenshodo.co.jp/models/product/plastics/kiha58/tabid/929/Default.aspx

あと、ＫＡＴＯの在庫をみるとそこそこ在庫切れになっているみたいですが、
なぜ天賞堂だけで16番全体の話になるのでしょう。

551 ：某356：2018/07/21(土) 16:21:12.34 ID:zV26IpUu.net

>>549
＞181系電車では１か月持たなかったような。
＞まあ生産量を変えてきた何よりの証拠というわけですが。
キハ58と181系が同じ生産量で、購買層が全く同じという前提で断言できるあたりが
よくわかりません。
181系が一か月持たなかっただけならば、同じ生産量で購入者が増えた可能性も
あるわけですが･･･。

552 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 17:34:11.23 ID:EtMxE5dn.net

181系なんてひと昔前の車両。
購買人口が増える要素なんて、ない。
一般にはキハ58系の方が機種人気が強い。

あと、キハ58系と181系は同じ国鉄型のカテゴリーで、
モデラーの年収等などを比較すれば
購買層に大きな違いがあるとは思えない。

ま、素直に16番の苦境と理解した方が身のため。
キハ58系でも買い支えてあげなよ。

553 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 17:38:24.04 ID:EtMxE5dn.net

>>551
自社メーカーの在庫が一番早くなくなるのが普通。
販路を考えればわかる。常識。
それが４年もたって全カテゴリが残っているようでは、
そのプロジェクトは失敗だったと考えてよい。
製品が売れるのは、発売直後ですからね。当然のことながら。

554 ：某356：2018/07/21(土) 18:03:43.12 ID:zV26IpUu.net

>>552
＞181系なんてひと昔前の車両。
＞購買人口が増える要素なんて、ない。
＞一般にはキハ58系の方が機種人気が強い。
そんな不人気なはずの181系が売り切れってことは、
よほど購入者が多いってことですね。

>>553
＞自社メーカーの在庫が一番早くなくなるのが普通。
＞販路を考えればわかる。常識。
＞それが４年もたって全カテゴリが残っているようでは、
ぼちぼち売り切れのものもあるようですが･･･。
しかも４年たって売れ残っていたら失敗って･･･。

555 ：某356：2018/07/21(土) 18:17:36.05 ID:zV26IpUu.net

>>553
＞自社メーカーの在庫が一番早くなくなるのが普通。
＞販路を考えればわかる。常識。
あ、メーカーとしては自分の在庫が捌ければ「成功」ですよね♪

556 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 18:31:22.99 ID:EtMxE5dn.net

>よほど購入者が多いってことですね
生産数を絞ればね。

>しかも４年たって売れ残っていたら失敗って･･･。
多少ならいいけど。全カテゴリではね。10年経っても多分このままだよ。
鮮度も落ちる一方だし。

>あ、メーカーとしては自分の在庫が捌ければ「成功」ですよね♪
次を考えなければね。


ほんとにこの人は…

557 ：蒸機好き ：2018/07/21(土) 18:34:46.40 ID:ALL4IU7L.net

>>547
他人に証明求めるなら、自分が証明すればいいのでは？

模型屋さんにも足を運ばないモデラーなんて、
話になっていませんけどね

558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/07/21(土) 18:36:41.17 ID:EtMxE5dn.net

RMモデル今月号新製品紹介で、12ｍｍの占めるページ数が16番のそれを上回った話をしましたが。
当方の知る限りでは初めてのこと。ラインナップもどう見ても12ｍｍの方がメインラインに近いし。
これが12ｍｍ市場伸長の証拠のひとつだし、まぁ16番寄りのモデラーが慌ててこのスレで荒れる要因にも
なっているのかなと。

まあ16番側がほざこうがどうしようが、この傾向は時間を下るごとに一層鮮明になっていくだろう。
次の３年後、５年後が楽しみだな。