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【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-40-

514 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:02:23.17 ID:v5DD6X4b.net: 問題があるのは、規格か。人格か。

うむ。両方だ。
515 ：某356：2018/08/25(土) 23:02:35.38 ID:ism7Dztx.net: >>509
では、根拠なして「市場はこうだから未来はどうこう」と
決定事項であるかのように話をするのは単なる誇大妄想という
ことですね。

>>510
それは荒らし予告ですか？
516 ：某356：2018/08/25(土) 23:04:04.70 ID:ism7Dztx.net: >>512
＞理屈は必要ない。
え、そうなんですか。
では反論にも理屈は必要なかったんですね。
517 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:04:25.04 ID:y9jFpJSW.net: >>470
伸びているのはNと16番であり、どちらもプラ製品によるものです

大切なのは市場であって貴方の私情ではありません

>>471
貴方が認識を謝っているだけであることは散々、証明されてきましたが、
貴方が私情を挟んで認め無いだけですね

>>473
増加傾向のエビデンスが全くありませんね
最近は模型誌にも載らなくなったようですので、増加しているとは言えないのではありませんかね

>>475
恥を貼るのがお好きならご自由にどうぞ
私情では無意味ですからね

>>477
頭は大丈夫ですか？

>>481
貴方が言う「市場」(私情？)って数の話ですよ

しかも、貴方が何度も貼っているのは数の話ですね
それに、「増加傾向」って数の話ですよね

自分で自分を思いっきり否定して楽しいですか？
518 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:07:34.10 ID:v5DD6X4b.net: 16番が伸びているなんて、どこに書いてあるの？
Ｎは見たことあるけど。
519 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:08:58.26 ID:vqWBd77o.net: >>518
軌間は十分伸びてる
520 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:12:15.10 ID:y9jFpJSW.net: >>482
読めなかったのですか、最低なのは貴方では？

>>485
貴方の話は市場ではなく私情であり、
デタラメだからいけないだけですよ

正しい市場の話なら、何の問題もありません

>>487
デタラメなら突っ込まれるのは、当たり前ですよ
まずは貴方が改善しないと無理ですね

>>489
プラの製造数の知識が欠落している貴方が言っても無理ですよ
残念ながらね

>>491
話が違いますね
やたら「凌駕」を強調してきたのは貴方ですよ

10倍以上も違う相手と比較して、
「伸びた」「衰退した」は全く無意味でしょう

比較する基準がデタラメだから、現実とかけ離れた書き込みになるんですよ
521 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:15:14.02 ID:v5DD6X4b.net: 天賞堂楽天市場店閉店。
カツミ目黒店閉店。
家電量販店取扱い縮小の一途。
複数のメーカー不調の噂。

いい話聞かないけどねぇ。
522 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:16:40.39 ID:v5DD6X4b.net: Ｎが伸びてるのは認めるよ。
ま、鉄道模型市場の８割だし。
523 ：某356：2018/08/25(土) 23:17:17.81 ID:ism7Dztx.net: >>519
1/87-12mmが伸びているという話はどこにあるんですか？
524 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:18:35.27 ID:vqWBd77o.net: 知らん
525 ：10年前：2018/08/25(土) 23:24:29.20 ID:v5DD6X4b.net: 蒸気機関車　真鍮完成　16番有利
　　　　　　　　真鍮キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　16番有利
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　旧型電機も含む
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　16番有利（旧型国電を含む）
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ

この時点で、皆さんの思考が止まってるんじゃないですか？
526 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:25:05.67 ID:y9jFpJSW.net: >>493
貴方の妄想だけでは、何の意味もありません

ちゃんとした根拠を示しましょう

>>498
まずは自分からですよ

>>501
「プラの製造数を考慮していない」と言う説明が読めませんでしたか？
他人の頭よりも自分の頭を心配した方がよさそうですね、
貴方は

>>503
12mmの価格は平均したらそれ以上ですよ
何も考えていないのが、丸分かりですね
527 ：某356：2018/08/25(土) 23:25:15.01 ID:ism7Dztx.net: >>521-522
＞天賞堂楽天市場店閉店。
＞カツミ目黒店閉店。
＞家電量販店取扱い縮小の一途。
＞複数のメーカー不調の噂。
＞(略)
＞Ｎが伸びてるのは認めるよ。
＞ま、鉄道模型市場の８割だし。
家電量販店はもともとNメイン。
そのへんの店は12㎜を扱わないまま。

鉄道模型市場は拡大と言うけれど
イマイチ実感がないんですよね。
まあ一時期がもっと酷かったとか
輸出も含めればという話なら
わかるのですが。
(12㎜の伸長とやらは、Nが８割(>>522)で
12㎜が1/80-16.5mmの1/10以下というなら
誤差扱い、そもそも12㎜伸長の話もどこから
出てきた話か不明ですが)
528 ：某356：2018/08/25(土) 23:28:00.71 ID:ism7Dztx.net: >>525
今と比べるとプラが食っちゃったんだろうなぁという感想。
529 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:28:24.55 ID:y9jFpJSW.net: >>505
それを示す根拠はどこにも見当たりませんね
貴方の脳内以外はね

>>506
しなくて良い質問で炎上させているのは鈴木さんですね

以上、

>>509
既にやっておいて今更何を？

貴方の人格が疑われるだけですよ

>>512
根拠が無い事を白状したんですね

お疲れ様でした

>>514
規格には問題ありませんよ
12mmにも16番にもね

問題が無いのに問題視する人の人格に問題がありそうですね

>>518
貸しレを継続的に覗いてみたら？
明らかに増えてますよ

貴方が根拠とする製品数も伸びてますね
「俺様は根拠に使うが、相手には根拠にさせない」ですか？

>>521
え？
貴方の話では、ネット通販に移行してるって事でしたが

「12mmには使える理由が16番には使えない」なんですか？
530 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:29:56.51 ID:vqWBd77o.net: >>525
１６番て、こういうやつだろ。比較しても意味ないじゃん。
１６番は走りが命だそうだから、バギーのラジコンと比べるのが適当だ。

http://www.tamiya.com/japan/products/57905/index.html
531 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:34:55.97 ID:y9jFpJSW.net: >>525
貴方の私情は結構ですっていってるのになぁ

それぞれ一つ一つの根拠を示さないと、私情でしかありませんよ

>>530
そう思うのは自由であって、そう思うのなら16番云々関係なく12mmを楽しんでいれば良いだけなんですけどね

イチイチ、アホな比較しては「勝った勝った」しないと気が済まないから、
このようになってるだけです

で、このスレ自体の不要宣言ですか？
532 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:37:17.57 ID:v5DD6X4b.net: 16番の店舗閉店はネット通販の影響もあるだろう。
しかし、複数のメーカー不調の噂はねぇ…

でんて●工房とか、日本●密模型とか、天●堂とか…
エン●ウも身売りとかいう話が…

ちょっと多すぎない…？
533 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:37:44.72 ID:vqWBd77o.net: >>531
いや、意見が一致したねえ。
このスレが不要かどうか、あるいはあなたが不要かどうか、それはわからんねえ。
534 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:39:24.89 ID:vqWBd77o.net: >>532
どうでもいいわ。
535 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:40:58.88 ID:tcZ4WTGq.net: うわぁ…

48+32=80www
すげぇ僻んでるょおwww
さすが、一心同体ですねぇ
536 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:41:27.34 ID:y9jFpJSW.net: >>532
それだけ、プラが好調だって事でしょう
プラが伸びれば製造数の関係から、真鍮の比では無い伸び方になりますからね

で、模型誌に新製品が載らないのは、不調の証拠のようにも見えますがね
537 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:42:08.18 ID:v5DD6X4b.net: 私は市場動向に興味があるから書いているだけで。
市場的に競合関係（しかも強い）がある以上、気になって当然でしょう。
一歩間違えば、沈没もあり得ます。

ＯＪ、かつての勢いはないですね。市場は飽和したか。
538 ：鈴木：2018/08/25(土) 23:42:39.24 ID:l5xWsUab.net: >>529蒸機好き
>>しなくて良い質問で炎上させているのは鈴木さんですね
　　　　　↑
そのレス番は?

>既にやっておいて今更何を？
　　　　　↑
そのレス番は?

>貴方の人格が疑われるだけですよ
　　　　　↑
オタク一人が疑ってるだけでしょ

>規格には問題ありませんよ 12mmにも16番にもね
　　　　　↑
規格に問題なければ、堂々と規格を書けるでしょ。
TMSはもう、40年くらい、16番規格とは何なのか?　を書いてませんよ。
オタクは16番規格とは、どういものか書けるのかね?

>問題が無いのに問題視する人の人格に問題がありそうですね
　　　　　↑
またオタクが大好きな、人格問題すり替えかね?
539 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:43:47.66 ID:y9jFpJSW.net: >>533
こんなやり取りが無くなれば、お互い不要になるでしょうけどね
540 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:46:12.77 ID:y9jFpJSW.net: >>537
ですから、その「競合関係」とやらの根拠は？

あるのか無いのかわからない競合関係を無理矢理作って、
好き勝手な話を並べているのは、貴方ですよ
541 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:46:54.41 ID:v5DD6X4b.net: >>534
ＯＪは、言わば12ｍｍにとっては「隣り」の市場。16番の次に競合度が高いと言えるでしょう。
12ｍｍの委託の理由を聞くと、ＯＪに移りたいから、などと時々聞いたものです。
競合はあるのです。
そのＯＪが、どう見てもかつての精彩がない。
経済状況などで一歩間違えば、12ｍｍもその後を追いかねないわけです。

…と言えば、気になってきますかな。
542 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:48:37.47 ID:y9jFpJSW.net: >>538
しなくて良い質問で炎上させているのは鈴木さんですね
↓↓↓
>レス番は？

他人に言う前に鈴木さんが規格について書かれたらどうですか？
個人的な好みに左右されずにね
543 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:49:13.59 ID:v5DD6X4b.net: >ですから、その「競合関係」とやらの根拠は？

いつもいつも言うことですが。
製品化の動向で、かなりわかります。
12ｍｍが強い分野は、16番が弱い。
その逆も然り。
喰い合いをしている何よりの証拠ですね。
544 ：鈴木：2018/08/25(土) 23:55:16.96 ID:l5xWsUab.net: >>536蒸機好き
>それだけ、プラが好調だって事でしょう

プラが好調だって事は、精密蟹股模型ラバーの人数が多い、という事だ。
しかし、精密蟹股模型ラバーの人達は、
何故、精密蟹股模型は、精密スケール股模型より優れているのか?　を説明できない。
545 ：蒸機好き ：2018/08/25(土) 23:56:07.96 ID:y9jFpJSW.net: >>541
OJと12mmの競合関係が仮にあったとしても、
12mmと16番の間に競合関係があるとは限りません

貴方が言うようにシェアが10倍以上違えば、
多少は動く人がいたとしても「競合関係」と言えるほどのものでも無いでしょうね

実際に移行する人がいるとしたら「16番→12mm」なんでしょうけど、
人数としては16番側から見れば、極僅かな誤差範囲であり、
それよりも、「Nに加えて16番」の人達が増えていますからね
Nユーザーにとっては、プラ製品のほうが扱いやすいでしょうからね
546 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:58:08.14 ID:tcZ4WTGq.net: 妄想

お疲れ様です
547 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/25(土) 23:59:50.66 ID:v5DD6X4b.net: >12mmと16番の間に競合関係があるとは限りません

だから共存共栄なんでノー天気なことが言えるんですね。
喰い合いしてるに決まってるじゃないですか。
その競合度が強い部分と弱い部分がありますが。
12ｍｍと16番の競合度が強いのは、その高価格帯の部分ですね。
言葉は悪いかも知れませんが、12ｍｍは蒸気機関車の真鍮完成のカテゴリでは
競争に勝ったわけです。
548 ：鈴木：2018/08/26(日) 00:03:01.02 ID:xoukhW5j.net: >>542蒸機好き
>他人に言う前に鈴木さんが規格について書かれたらどうですか？

私はいつだって16番規格について書く用意がありますよ。おそらく50行突破でね。
過去にも書いた事があるし。

「書かれたらどうですか？」とはどういう意味かね?
私が16番規格について書いたら、オタクも16番規格について書く、という意味かね?
それとも、私が書いたら、オタクは私の書いた事の揚げ足を取り悪口を書く能力しかないから、
自分は書かない、という事かね?
549 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:03:44.17 ID:7nnG/OX2.net: Ｎを取り込んで16番市場が拡大したとしても、12ｍｍの売上げには影響はないでしょう。
価格差が大きすぎ、この2点で購入を迷う人がいるとは思えません。
逆に、16番からＮに移行する層がいることにも目を配る必要もあるでしょう。
この数も決して小さくはないはずです。Ｎは圧倒的に価格競争力がありますから。

ま、12ｍｍにも言えることです。入ってくる人も出ていく人もいるでしょう。
550 ：某356：2018/08/26(日) 00:06:20.41 ID:xyR39dqE.net: 競合と言っても1/80 vs 1/87もあればプラ vs ブラスもあるわけで。
1/80ブラスの競争相手は1/87プラでしょう。
だって1/80ブラスの競争相手が1/87ブラスだとしたら、
1/80ブラスの減少分がまるまる1/87ブラスに移行して
いなければならなはずなのに、それほど売れ行きが
伸びたとは思えません。
551 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 00:06:41.63 ID:r2rogubt.net: >>543
ならば、12mmだけでなく16番の製品もちゃんと見ないと、
根拠にはなりませんね

国鉄型だけなら、それが好きな人達だけしかいなくなるんですよ
私鉄やJR型までカバーできる規格とは、雲泥の差が生じていると言えるでしょう

「私情の色眼鏡」で見ても事実は見えませんよ

>>544
鈴木さんが理解できていないだけですよ

>>547
どこに食い合いがあるとでも？
購入方法に、
量販店、小売店、通販、と選択肢があるものと、大半が通販のものとでは、
食い合いなんて生じるわけが無いでしょう

実際に食い合いがあるなら、10倍以上の差はおかしいでしょうに
本当に12mmが16番を食ってきてるのなら、
もっともっと12mmが増えていなきゃ、数が合いませんよ
552 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 00:08:28.02 ID:r2rogubt.net: >>548
鈴木さんの私怨を書き連ねた文章ですね
ですから、鈴木さんが書いても誰も相手にはしませんでしたね
553 ：某356：2018/08/26(日) 00:08:47.51 ID:xyR39dqE.net: >>547
＞12ｍｍと16番の競合度が強いのは、その高価格帯の部分ですね。
＞言葉は悪いかも知れませんが、12ｍｍは蒸気機関車の真鍮完成のカテゴリでは
＞競争に勝ったわけです。
まぁシェアを考えれば1/80真鍮の競争相手は1/80ブラであって、1/87ブラスは
誤差のレベルでしょうね。
554 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:10:02.01 ID:1aHS079+.net: 随分と必死だな、ここに要らない煤と蒸気好き君　
君らが何と言おうと、数では無い満足度。

ビジネスの世界も、マーケットシェアから顧客満足度や利益率。
「プラ模型で自転車操業」も一発はずしたら、アウトだ。
せいぜい買ってやれや、数が大事って方達。
大変でしょう、いっぱい出てて。

で、最近何買ったの　蒸気好き君
えっ、ちゅ中古？　いいねえ中古市場も豊富で（大笑い）
HOn3-1/2はなかなか、タマが無くてねえ　大変なんだよ。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

ちゃんと理解しようね、日本の人なら。　
555 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:11:48.65 ID:7nnG/OX2.net: >だって1/80ブラスの競争相手が1/87ブラスだとしたら、
>1/80ブラスの減少分がまるまる1/87ブラスに移行して
>いなければならなはずなのに、それほど売れ行きが
>伸びたとは思えません

私はそれほど売上げが伸びたと思うんですが。

以下、FABのワークリスト。
http://fabtrains.com/fab-work-list/
FAB、１社ですよ。WesterWiese入ってませんよ。
再販も入ってません。
556 ：某356：2018/08/26(日) 00:12:46.81 ID:xyR39dqE.net: >>544
＞何故、精密蟹股模型は、精密スケール股模型より優れているのか?　を説明できない。
鈴木さんが理解できないからといって、それが詐欺や嘘つきや泥棒やインチキだという
わけではありません。

＞私はいつだって16番規格について書く用意がありますよ。おそらく50行突破でね。
＞過去にも書いた事があるし
鈴木さんが書けるからといって、その内容が他人を納得させられるかは
まったく別の話ですね。鈴木さんの書き込みで他人を納得させられると
考えるのなら、書けばいいのではないですか？
（但し過去に書かれた内容の焼き直しなら不要）
557 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 00:14:15.66 ID:r2rogubt.net: >>549
>逆に、16番からＮに移行する層がいることにも目を配る必要もあるでしょう。

16番が真鍮製品で占められていた時代の話であって、
現在は殆どなくなりました

KATOさんがEF510をN並みの価格で出したものですから、
多くのNユーザーが買った事によって、そこから「Nに加えて16番」の人達が増えていったのですよ

「移行」と言っても完全移行する人は数えるほどであり、
その多くは掛け持ちになっているのが事実なんですよ
558 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:14:47.51 ID:7nnG/OX2.net: >シェアを考えれば1/80真鍮の競争相手は1/80ブラであって、1/87ブラスは
>誤差のレベル

その16番真鍮のシェアがさして大きくない…
N以外の鉄模シェア２割。真鍮は５％あればいいほうか。
12ｍｍは１％ないと思うが。
559 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:15:29.60 ID:Xl5akODb.net: 他のスレで

負けている、腹いせですかねぇ？w
お似合いですよ、僕ちゃんに
560 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:15:54.73 ID:E761xQdR.net: tt9も天が押してたから、もう少し伸びるかと思ってたが、本気じゃなかった様で残念。
561 ：鈴木：2018/08/26(日) 00:16:03.86 ID:xoukhW5j.net: >>545蒸機好き
>12mmと16番の間に競合関係があるとは限りません
　　　　　　↑
競合関係があるでしょ。
両者は大きさが近似してるから、共存は困難。
優れた模型を低価格で供給するためには、プラの巨大設備投資が必要。
その巨大設備投資を2セット用意して、2種類の近似模型を同数製造するのは不可能。

そして現状では巨大設備投資は1セットしか用意出来ないで、
それを蟹股ゲージ模型1種類が占有している。
従って、縮尺ゲージ模型の方は、巨大設備投資が使えない(泣)から手造り高価模型しか、
供給できない、という事ですよ。

これらは、模型屋の責任ではありません。
「縮尺ゲージ模型よりも、蟹股ゲージ模型の方が優れている」と
考える買い物客が多いのが原因です。
562 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:17:55.20 ID:7nnG/OX2.net: >多くのNユーザーが買った事によって、そこから「Nに加えて16番」の人達が増えていったのですよ

当方は16番からNに移行した層の方が多いと思うが。
少なくとも、90年代のような勢いは現在の16番にはない。
売れる車種は売り切ってしまい、今後は落穂拾いに移行せざるを得ない。
量産を要する16番は、扱える車種がどうしても限られる。
563 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:19:37.16 ID:7nnG/OX2.net: >>562
「プラ」が抜けてました。
564 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 00:21:12.19 ID:r2rogubt.net: >>554
「数じゃない満足度」は、貴方のお仲間の数ばかり書いている人に、
言ってあげてくださいね

満足度が高いのなら、他の悪口書いている暇は無くなるものなんですけどね
他規格の悪口ばかり書いていると、12mmって不満足度が高い模型だと、
勘違いされちゃいますよ

>>555
15年分であり、
形式単位ではなく車両単位になっているのは、水増し状態ですね
565 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:21:57.92 ID:1aHS079+.net: >>545 ここに不要な付加価値が理解出来ない蒸機好き君　ID:y9jFpJSW
>OJと12mmの競合関係が仮にあったとしても、
>12mmと16番の間に競合関係があるとは限りません
　　また逃げを打った文章「あったとしても」だの「とは限りません」とか逃げ道作るなよ

>貴方が言うようにシェアが10倍以上違えば、
>多少は動く人がいたとしても「競合関係」と言えるほどのものでも無いでしょうね
　　言ってんじゃん、数・シェアじゃない
　「満足度」だって「所有する満足度」でも「やっと買えた満足度」でも良い
　「何々が出たから買わなきゃ」だの「この次の予約はこっち」とか、市場に追われない姿勢は楽しいよ。

　　自分が気に入った模型を苦労して手に入れた「満足度」
　　国鉄の機関車、地方私鉄のヨレヨレ気動車に見えなきゃ価値は無いのね。
　　だって、線路は京王線に見えちゃうんだよね
　　あっ関西にはちょい無いか・・・16番な感じ　近鉄やお京阪じゃ、内股疑惑だもんね

　　
>実際に移行する人がいるとしたら「16番→12mm」なんでしょうけど、
>人数としては16番側から見れば、極僅かな誤差範囲であり、
　　夏祭り見た限り、16番と12mm 13mm陣営の出展数はほぼ互角。　
　　自家工作率は、後者の方が遥かに上を行ってる。

>それよりも、「Nに加えて16番」の人達が増えていますからね
>Nユーザーにとっては、プラ製品のほうが扱いやすいでしょうからね
　　はてさて、どこにそんな数字転がってますかな？
　　出典を元に詳らかにして頂戴よ

ここに要らない蒸気好き君と、その仲間達さん
566 ：某356：2018/08/26(日) 00:23:03.82 ID:xyR39dqE.net: >>554
＞ビジネスの世界も、マーケットシェアから顧客満足度や利益率。
＞「プラ模型で自転車操業」も一発はずしたら、アウトだ。
＞せいぜい買ってやれや、数が大事って方達。
＞大変でしょう、いっぱい出てて。
ではあなたは1/87製品を頑張って沢山買ってあげてくださいね♪
プラ模型どころか金属模型で小規模メーカーが一発はずしたら
危険ですよ♪
それこそ数が大事ですよ♪
大変でしょう、いっぱい出て♪

＞・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞ちゃんと理解しようね、日本の人なら。　
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪
それを理解できない（したくない）時点であなたは日本人ではないということですね♪
567 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:23:08.74 ID:7nnG/OX2.net: >15年分であり

但し１社。12ｍｍは現在10社ほどある。
568 ：某356：2018/08/26(日) 00:27:26.54 ID:xyR39dqE.net: >>555
＞私はそれほど売上げが伸びたと思うんですが。
＞
＞以下、FABのワークリスト。
＞http://fabtrains.com/fab-work-list/
＞FAB、１社ですよ。WesterWiese入ってませんよ。
＞再販も入ってません。
編成ものも車種ごとに数えて、番台違いもそれぞれ数えての
一覧表ですよね♪
で、その中で今入手可能なのはどれですか？
まぁ10年前の製品が今でも在庫としてメーカーに潤沢に残っていたら、
それはそれでどうなのかって話ですけどね。
569 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:31:18.29 ID:1aHS079+.net: >>564 ここに不要な蒸機好き君 ID:r2rogubt
>「数じゃない満足度」は、貴方のお仲間の数ばかり書いている人に、言ってあげてくださいね
　　別に俺は俺、彼は彼で切り口を変え、君のいい加減さを付いてると思うんだけどね

>満足度が高いのなら、他の悪口書いている暇は無くなるものなんですけどね
>他規格の悪口ばかり書いていると、12mmって不満足度が高い模型だと、勘違いされちゃいますよ
　　12mmって「不満足度が高い模型」って変な日本語じゃね？
　　歪曲していつも書いてるから、日本語が「ひん曲がっちゃう」んだね

　　だから行ってるじゃん「国鉄の線路に見えない16番じゃ、満足度ゼロ」だって。

　　あんまり16番推しだと、1067mmを80で割ったら16.5mmって勘違いされちゃいますよ（大笑い）

ここはね
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

自分がこの趣旨に則ってるかどうか、お天道様に聞いてごらん　今は夜か（笑）
570 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:36:01.24 ID:7nnG/OX2.net: >編成ものも車種ごとに数えて、番台違いもそれぞれ数えての
>一覧表ですよね♪

この表をどう見るかは、見る人が判断すればよい。
水増しだと思えば、集約して見ればよい。
入手可能な製品が少ないと思うなら、それらは省けばよい。
571 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 00:36:33.68 ID:r2rogubt.net: >>561
ちゃんとした根拠を書いてくださいね

シェアの差が大きすぎたら、競合とは言えず大きい方から見たら誤差範囲でしか無くなるのですよ

>>562
90年代よりもずっとプラ製品が増えてますよ

Nはプラが殆どを占めるんですよ
理解してますか？

私情の色眼鏡で見るのはやめないと、現実は見えませんよ

>>565
まずは貴方のお仲間の「数･シェア」の話ばかりの人に言ってあげてくださいましw

>>567
関係ありません

貴方の出した表が15年分なのは間違いないのですから

>>569
>　　別に俺は俺、彼は彼で切り口を変え、君のいい加減さを付いてると思うんだけどね

逃げるんですね
その「数･シェア」ばかりの「彼」とやらとのやり取りなんですから、
話題が「数･シェア」になるのは当然ですよ

この物分かりの悪さで成功者だと言われても、無理ですよ
572 ：某356：2018/08/26(日) 00:37:08.77 ID:xyR39dqE.net: >>558
＞その16番真鍮のシェアがさして大きくない…
＞N以外の鉄模シェア２割。真鍮は５％あればいいほうか。
＞12ｍｍは１％ないと思うが。
まぁ1/80-16.5mmはプラに食われちゃったでしょうからね。

>>562-563
＞少なくとも、90年代のような勢いは現在の16番にはない。
まぁそもそもNにも90年代のような勢いはありませんけどね。

＞売れる車種は売り切ってしまい、今後は落穂拾いに移行せざるを得ない。
＞量産を要する16番は、扱える車種がどうしても限られる。
つまり、「12mmの車種がこんなに～」とか言っていられるのも
売れる車種が一巡するまでだってことですね♪

＞「プラ」が抜けてました。
再販がかかっている車種もありますし、これからの実物も新車が
出るでしょうし。

>>565
＞　　また逃げを打った文章「あったとしても」だの「とは限りません」とか逃げ道作るなよ
なんでも断定できるあなたは超能力者ですか？

＞　　言ってんじゃん、数・シェアじゃない
＞　「満足度」だって「所有する満足度」でも「やっと買えた満足度」でも良い
＞　「何々が出たから買わなきゃ」だの「この次の予約はこっち」とか、市場に追われない姿勢は楽しいよ。
まぁ車体と軌間の縮尺の一致だけが満足感の指標ってわけでも
ありませんけどね。1/80-16.5mmだって「所有する満足度」も「やっと買えた満足度」も
あると思いますよ。
573 ：某356：2018/08/26(日) 00:37:25.26 ID:xyR39dqE.net: >>561
＞そして現状では巨大設備投資は1セットしか用意出来ないで、
＞それを蟹股ゲージ模型1種類が占有している。
＞従って、縮尺ゲージ模型の方は、巨大設備投資が使えない(泣)から手造り高価模型しか、
＞供給できない、という事ですよ。
＞
＞これらは、模型屋の責任ではありません。
＞「縮尺ゲージ模型よりも、蟹股ゲージ模型の方が優れている」と
＞考える買い物客が多いのが原因です。
つまり、いくらブラスの伸長を叫んだところで市場規模はその程度だということですね。
574 ：鈴木：2018/08/26(日) 00:37:26.20 ID:xoukhW5j.net: >>551蒸機好き
>鈴木さんが理解できていないだけですよ
　　　　　　↑
オタクは何が理解できてんの?

>>552蒸機好き
>ですから、鈴木さんが書いても誰も相手にはしませんでしたね
　　　　　　↑
結局オタクも、16番の規格など書けない、というハナシでしょ。
16番は、妙な国別スケール規格などに行き詰まるタンビに、
規格を場当たり処方箋と小手先で、コチョコチョ変えてるから、
全体としては整合性が失われ、
今では、誰も16番の規格を説明出来ない。
敢えて説明するとチンプンカンプンのツギハギ蟹股規格説明になってしまうのが16番なんですよ。

もうTMSも、総ての模型屋も「16番」なんて用語は使わない。
2ch.に限って「16番」なる用語を使う蟹股ラバーが居るのは、
1/80模型を「HO」と書くと、突っ込まれて防戦不能になるから、
白いハンカチで口を拭って、「16番」なんて言ってるだけなんじゃないの?
575 ：某356：2018/08/26(日) 00:41:33.54 ID:xyR39dqE.net: >>569
＞　　12mmって「不満足度が高い模型」って変な日本語じゃね？
＞　　歪曲していつも書いてるから、日本語が「ひん曲がっちゃう」んだね
＞
＞　　だから行ってるじゃん「国鉄の線路に見えない16番じゃ、満足度ゼロ」だって。
車体と軌間の縮尺が一致した模型を楽しみたいならば、そういう模型を楽しめば
いいと思いますよ。

＞　　あんまり16番推しだと、1067mmを80で割ったら16.5mmって勘違いされちゃいますよ（大笑い）
あなたが算数に弱いのは、他人には関係ありません。

＞ここはね
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞自分がこの趣旨に則ってるかどうか、お天道様に聞いてごらん　今は夜か（笑）
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪

>>570
＞この表をどう見るかは、見る人が判断すればよい。
＞水増しだと思えば、集約して見ればよい。
＞入手可能な製品が少ないと思うなら、それらは省けばよい。
はい、見て判断しました。
編成ものも車種ごとに数えて、番台違いもそれぞれ数えての
一覧表ですよね♪
576 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 00:42:12.10 ID:r2rogubt.net: >>570
出した貴方がその辺りも考慮の上でないと、
見る人が見たら、無意味なものとしてしか扱われなくなるでしょうね

>>574
>敢えて説明するとチンプンカンプンのツギハギ蟹股規格説明になってしまうのが16番なんですよ。

つまり、鈴木さんはチンプンカンプンなのに「書ける」と豪語しちゃったわけですね

訂正は早い方がよろしいかと
577 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:42:40.18 ID:7nnG/OX2.net: >まぁそもそもNにも90年代のような勢いはありませんけどね

そうではないことが数字で証明されている。
Ｎはここ数年市場が伸びている。
578 ：某356：2018/08/26(日) 00:43:05.14 ID:xyR39dqE.net: >>574
まぁそういう模型でも楽しめる人が居るという訳で。
579 ：某356：2018/08/26(日) 00:43:05.59 ID:xyR39dqE.net: >>574
まぁそういう模型でも楽しめる人が居るという訳で。
580 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 00:45:36.44 ID:r2rogubt.net: >>577
信じないわけではありませんが、
ちゃんと根拠を示されては？
581 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:49:40.13 ID:7nnG/OX2.net: >出した貴方がその辺りも考慮の上でないと、
>見る人が見たら、無意味なものとしてしか扱われなくなるでしょうね

見る人が判断すればいいこと。
そもそもこの表は水増しのために書かれたものではない。
15年で主要型式の多くが網羅されたのは、やはり12ｍｍの実力。
国鉄型の発売が目に見えて減った16番真鍮の現状ともリンクする。

そうそう。FABは蒸機はつくったことがなかったな。
582 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 00:50:46.46 ID:1aHS079+.net: まあ、JK と煤でああ言えば上祐で色々と能書き垂れてるね。

結局さ、何言ったところで
　　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。　
　　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

ここに集約されるんじゃね、このスレのルールに則ってないから　カスだクズだって叩かれるんじゃね。

蒸気君がたてたスレだって、同様の予防線張ってるじゃん。
「16番の蔑み」「ガニ股突きつけ」「割り算の齟齬追求」事実を証明され嫌なら、ここでグダグダ言わない事。

16番のお気楽スレで、立場変えてやらてても文句言えないよ、君ら・・・
1Kさんはここへ来なくなったね、大人だ事。
583 ：某356：2018/08/26(日) 01:05:12.87 ID:xyR39dqE.net: >>581
＞そもそもこの表は水増しのために書かれたものではない。
＞15年で主要型式の多くが網羅されたのは、やはり12ｍｍの実力。
＞国鉄型の発売が目に見えて減った16番真鍮の現状ともリンクする。
もちろんメーカーは実績を表示しているだけですから水増しのために
書いたわけではないなんて、わかったうえでの話ですよ。
そんな表を見せて「ほらこんなに」と言い出した人が水増しに
使っているだけで。

>>582
＞結局さ、何言ったところで
＞　　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。　
＞　　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞ここに集約されるんじゃね、このスレのルールに則ってないから　カスだクズだって叩かれるんじゃね。
結局あなたが何回同じことを書いたところで
　あなたの妄想の通りにならないというだけで、
　読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪
なんですけどね。

＞16番のお気楽スレで、立場変えてやらてても文句言えないよ、君ら・・・
＞1Kさんはここへ来なくなったね、大人だ事。
お気楽スレッドがわざわざ他規格に否定的な意見をコピペする人ばかりなら、
そうかもしれませんね。そんな人は居ませんが。
584 ：鈴木：2018/08/26(日) 01:07:35.52 ID:xoukhW5j.net: >>576蒸機好き
>つまり、鈴木さんはチンプンカンプンなのに「書ける」と豪語しちゃったわけですね

チンプンカンプン規格を書けば、チンプンカンプン規格そのものが書けますけど?
オタクは結局TMS同様、チンプンカンプンになっちまった16番規格を
書けないわけね。
585 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 01:08:18.93 ID:r2rogubt.net: >>581
だからこそ、無意味なものとしてしか扱われなかったわけですね
ご苦労様でした

貴方がちゃんと、形式単位でどれだけだとか整理して書いたら、多少は説得力が出たかも知れないのに、
放棄しちゃったのですから、惜しいですね

しかも、指摘された上でのその態度では、無意味なものとしてしか判断しようがありませんから
586 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 01:11:44.67 ID:r2rogubt.net: >>582
それよりも、貴方が大人にならないといけませんよ

「数･シェア」は貴方のお仲間とのやり取りなんですが、
こちらだけに向かって「数じゃない満足度だ」なんて、
子供でも言いませんよ
587 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 01:12:32.59 ID:r2rogubt.net: >>584
チンプンカンプンしか書けない時点で鈴木さんの限界でしょうに
588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 01:46:46.67 ID:E761xQdR.net: >>586
＞>>582
＞それよりも、貴方が大人にならないといけませんよ
＞
＞「数･シェア」は貴方のお仲間とのやり取りなんですが、
＞こちらだけに向かって「数じゃない満足度だ」なんて、
＞子供でも言いませんよ

どうしてこうも人をバカにした発言しか出来ないのかね。
589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 01:51:24.64 ID:1aHS079+.net: まあ、JK と煤でああ言えば上祐。
チンプンカンプン長々と能書き垂れるね。
君よりずっと、鈴木氏の方が姿勢は一貫してるし、整然としてるんだけど。
気のせいですかねえ（笑）

結局さ、何言ったところで

　　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。　
　　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

ここに集約されるんじゃね、このスレのルールに則ってないんだから
カスだクズだ、バカだ、チョンだって叩かれるんじゃね。

ここは/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
合わない人は、出入り禁止ですよ。ココへ来るな、グダグダ言うな！！
お気楽16番スレでも、お名前スレでも　二人でやっってくれ。
590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 01:51:37.55 ID:GEaPL6DG.net: 実際バカだという可能性の検討もしない気かね？
591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 01:52:43.92 ID:GEaPL6DG.net: 鈴木を持ち上げている時点でバカなんだろうね。
592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 04:03:34.64 ID:1aHS079+.net: >>591 名前：名無し＠線路いっぱい 2018/08/26(日) 01:52:43.92 ID:GEaPL6DG
>鈴木を持ち上げている時点でバカなんだろうね。
　　バカだキチガイだ言ってる、一行チャチャ入れ屋も不要な事　要検討だな
593 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 06:17:13.37 ID:r2rogubt.net: >>588
>＞「数･シェア」は貴方のお仲間とのやり取りなんですが、
>＞こちらだけに向かって「数じゃない満足度だ」なんて、
>＞子供でも言いませんよ

>どうしてこうも人をバカにした発言しか出来ないのかね。

それこそ、人をバカにした発言ですね
読者は貴方の矛盾に気付かないようなバカではありませんよ

>>589
>君よりずっと、鈴木氏の方が姿勢は一貫してるし、整然としてるんだけど。
>気のせいですかねえ（笑）

鈴木さんの矛盾に気付かないのは、どうなんですかね？

>カスだクズだ、バカだ、チョンだって叩かれるんじゃね。

そりゃ、貴方のように矛盾だらけでは、叩かれるだけですよ
JAMスレでの貴方がボコボコにされたようにですね

>>592
>　　バカだキチガイだ言ってる、一行チャチャ入れ屋も不要な事　要検討だな

貴方も言ってますよ
↓↓↓↓
>カスだクズだ、バカだ、チョンだって叩かれるんじゃね。

そりゃ、マトモな人間には相手にされないわけですわ
594 ：鈴木：2018/08/26(日) 06:32:02.34 ID:wtaCLgU3.net: >>587蒸機好き
>チンプンカンプンしか書けない時点で鈴木さんの限界でしょうに

チンプンカンプンである16番規格はチンプンカンプンな形でしか説明を書けない、という事ですよ。
オタクは16番規格を明確に書けるのかね?
595 ：鈴木：2018/08/26(日) 06:36:25.23 ID:wtaCLgU3.net: >>586蒸機好き
>「数･シェア」は貴方のお仲間とのやり取りなんですが、
　　　　　↑
「貴方のお仲間」って一体誰の事を指してるのかね?
蒸機好き先生にも「お仲間」が居るのかね?
蒸機好き先生の「お仲間」は誰かね?
596 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 06:47:31.42 ID:7nnG/OX2.net: >>585
１社の実績としては、いずれにしても凄いと当方は思うが。
それが理解できないと言うなら、実情も理解できない、ということ。

ま、貴方のこれまでの書き込みをみていると、事実から目を背けたいとしか
思えない節があるが。
597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 08:13:01.98 ID:1aHS079+.net: >>593 ここに要らない蒸機好き、おお言えば上祐　懲りない君　 ID:r2rogubt
>それこそ、人をバカにした発言ですね
>読者は貴方の矛盾に気付かないようなバカではありませんよ
　　仕方ないね、目が曇ってるんじゃ

>鈴木さんの矛盾に気付かないのは、どうなんですかね？
　　どう矛盾してるか言ってこらん、ここはHO推しのスレだよ

>そりゃ、貴方のように矛盾だらけでは、叩かれるだけですよ
>JAMスレでの貴方がボコボコにされたようにですね
　　どの様にボコボコにされたんでしょうねえ、外野に言われてもねえ
　　君は中身をご存知ですか、私が何をしてきたか知ってますか？
　　知りもしない、無知が何を言おうとねえ、それこそエアだよね

　　私はここで君が、ボコボボにされてるのを知ってるし、ボコボコにしましたよ

>>バカだキチガイだ言ってる、一行チャチャ入れ屋も不要な事　要検討だな

>貴方も言ってますよ
↓↓↓↓
>>カスだクズだ、バカだ、チョンだって叩かれるんじゃね。
　　仕方ないですね、理詰めで言っても効かない動物ですから　叩かれるんでしょうて。

>そりゃ、マトモな人間には相手にされないわけですわ
　　ここでは、君の方が「相手にされない」と言うか、おもちゃのされる対象ですよ。

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

これが読めない人は、カスだクズだ、バカだ、チョンだって叩かれるんじゃね。
598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 08:35:56.37 ID:1aHS079+.net: ここに要らない蒸機好き、懲りない君　 ID:r2rogubt
　16番推しの君が来るところでは無い、まあ汚い言葉も要らないだろう。

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

ここでは、君は「相手にされない」と言うか、おもちゃのされてるんです・・・気づけよ
599 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 08:51:26.09 ID:r2rogubt.net: >>594
チンプンカンプンなら、書かなくても良いでしょうに
書いたところでチンプンカンプンなら、格好悪いだけですよ

>>595
その人も「彼」と呼んでますが、何か？

>>596
どう凄いのか？ですね

貴方がちゃんと数を整理した上で凄いと言う結論に達したのであれば、
確かに凄いのでしょう

しかしながら、検証と言う行程を貴方は飛ばしちゃって、
印象だけで凄いと言ってるのですから、相手が受ける印象が低くなるのは当然でしょう
表を出した貴方が他と条件を揃えない限り、無意味なものとしてしか判断できませんからね

相手に検証させようとしたら、逆効果になるだけなんですよ
貴方のその表に対する姿勢が問題なんですよ
そこが理解できないなら、永遠に一人相撲ですね

その表で凄いとしたら、エンドウさんのブリキ貨車群は凄い数だった事になりますね
600 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 09:04:57.41 ID:r2rogubt.net: >>597
>　　仕方ないね、目が曇ってるんじゃ

貴方の目の事ですね
「数じゃない」はお仲間の「数･シェア」に対しては不問なのですから

>　　どう矛盾してるか言ってこらん、ここはHO推しのスレだよ

まず、HO推しではなく、「12mm」「HOn3-1/2 HOm HOj HO1067」のスレですよ
「HO」では16.5mmゲージと勘違いされてしまいますね

で、貴方の矛盾ですが「数･シェア」の話題に振っているのは貴方のお仲間ですよ
その人とのやり取りなのに片方にだけ違うと言うのは矛盾ですね

人格攻撃禁止を出しておきながら「バカ、ボケ」は矛盾ですね

公開された場所で悪口書いておきながら反論は許さないのは矛盾ですね

貴方は何もかもが矛盾だらけですよ

>　　どの様にボコボコにされたんでしょうねえ、外野に言われてもねえ
>　　君は中身をご存知ですか、私が何をしてきたか知ってますか？

ええ、知ってますよ貴方が含みを持たせた話で結論が書けないものですから、
ボコボコに叩かれて、全く関係無い捨て台詞吐いてましたね
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1503147378/850

>　　知りもしない、無知が何を言おうとねえ、それこそエアだよね

相手が知らないと思い込んでいる貴方が無知ですね
で、「会った事が無いのにエアーかどうか解らないはず」と書いていたのは貴方ですよ
またまた、矛盾ですね
601 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 09:06:41.66 ID:r2rogubt.net: >>598
貴方は、
玩具相手に必死になって同じコピペを繰り返しているんですね

自分の矛盾に気付きなさいよ
602 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 09:22:03.01 ID:1aHS079+.net: >>600 ハイハイ、ああ言えば上祐な蒸機好き　ここには要らない　 ID:r2rogubt

>>どう矛盾してるか言ってこらん、ここはHO推しのスレだよ
>まず、HO推しではなく、「12mm」「HOn3-1/2 HOm HOj HO1067」のスレですよ
>「HO」では16.5mmゲージと勘違いされてしまいますね
　　全く意味が理解できんのだが？
　　
その前にここは
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

>で、貴方の矛盾ですが「数･シェア」の話題に振っているのは貴方のお仲間ですよ
>その人とのやり取りなのに片方にだけ違うと言うのは矛盾ですね
　　商品群を紹介しただけで「数･シェア」の話題になりますかね？

　　先にいっぱい形式書いたの誰でしょう、再度載せましょうか？
　　で、君は何を買ったのかな？
　　買いもしなかったら「エア」なんでしょ（大笑い）

>人格攻撃禁止を出しておきながら「バカ、ボケ」は矛盾ですね
>公開された場所で悪口書いておきながら反論は許さないのは矛盾ですね
>貴方は何もかもが矛盾だらけですよ
　　ハイハイ、君がここで何を言っても「前提が崩れてる」ので無駄ですよ、いつになったら理解するの？

>ええ、知ってますよ貴方が含みを持たせた話で結論が書けないものですから、
>ボコボコに叩かれて、全く関係無い捨て台詞吐いてましたね
>http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1503147378/850
　　だから言ったこともない奴に、言われましてもね。
　　せめて大阪は行きましたか、その内情は全てつかんでますよ。

>>知りもしない、無知が何を言おうとねえ、それこそエアだよね
>相手が知らないと思い込んでいる貴方が無知ですね
>で、「会った事が無いのにエアーかどうか解らないはず」と書いていたのは貴方ですよ
　　こちらの持ってる情報以下の中身じゃ、話にならないでしょうよ
　　実際行動してたのですから、君は何も知らないと思うけどね
　　ハッキリ言って君がとやかく言う話じゃないんですよ、解らないよね

>またまた、矛盾ですね
　　君がここで何を言っても、前提が崩れてるから「全て矛盾です」他に言いようはありませんな

スレ１を理解してからですね、ここで話を聴いてもらえるのはね　いい加減理解しろよ
603 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 09:26:12.90 ID:1aHS079+.net: >>601 あらキリ番じゃないの、ここに要らない蒸機好き君　 ID:r2rogubt
>貴方は、玩具相手に必死になって同じコピペを繰り返しているんですね
　　　てめ～が解ってるなら、手間かけるなよ。

ここは
　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

＞自分の矛盾に気付きなさいよ
　　君はここには居てはいけない人なんですよ「考え方が合わない方や、他規格推しの方」なのですから、お引き取り願いますね。

　　ここに居てはいけない立場、理解しろよ！！　オモチャにされてるの解ってるんだろ（大笑い）
604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 09:36:58.33 ID:HFaLWTUh.net: >>603
蒸機好きさんも某356さんも別に1/87・12㎜の模型を否定していないと思いますよ。
ただ、根拠のない16番批判や誇大妄想による16番衰退論を批判しているだけでしょう。
大体、趣味を楽しむのに自分の気に入らない物を批判しなければやっていけない物なのでしょうか？
それとも、批判や悪口を書くこと自体が趣味なのでしょうか？
605 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 09:47:20.49 ID:Xl5akODb.net: お蒸ちゃんは

本当の趣味が、荒らしだもの
それも皆さん、既にご存知ですょ

複数回線を用意してまで、荒らす
趣味が他人への、嫌がらせ
606 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 09:48:36.37 ID:r2rogubt.net: >>602
>　　全く意味が理解できんのだが？

NMRAやNEMの規格表を見たこと無いのですか？
「HO」なら16.5mmゲージですよ
12mmなら「HOn3-1/2 HOm HOj HO1067」のどれかですよ

>その前にここは

そんな事より、わざわざ炎上させて12mmの足を引っ張っているのは貴方達ですね
JAMスレ追い出された貴方は「どこにも要らない人」なんでしょうけどね

>　　商品群を紹介しただけで「数･シェア」の話題になりますかね？

え？
「凌駕」とか「拮抗」とか「有利」なんて書いてあったら、
「数･シェア」の話ですよ
理解できないのですかね

>　　ハイハイ、君がここで何を言っても「前提が崩れてる」ので無駄ですよ、いつになったら理解するの？

貴方の前提が崩れているから矛盾してるんですよ
こちらは「お互い様」だとずっと書いてきましたからね

>　　だから言ったこともない奴に、言われましてもね。
>　　せめて大阪は行きましたか、その内情は全てつかんでますよ。

その結論を言わない知ったかぶりが嫌われる原因なんですよ
知ってる知ってるだけでは話になりません

>　　こちらの持ってる情報以下の中身じゃ、話にならないでしょうよ

貴方のような「知ってる知ってる」と書くだけでは話になっていませんよ

>　　実際行動してたのですから、君は何も知らないと思うけどね

知る必要も無いでしょう
12mmの画像見て16番と間違える程度の貴方では論外ですよ

>　　ハッキリ言って君がとやかく言う話じゃないんですよ、解らないよね

私が書いているのは、貴方がJAMスレを叩き出されたと言う事実だけですよ
自分で言っていたキャッチボールができなかったからでしょう

>　　君がここで何を言っても、前提が崩れてるから「全て矛盾です」他に言いようはありませんな

貴方が勝手にそう思っているだけで、
前提が崩れているのは、貴方の方ですよ

>スレ１を理解してからですね、ここで話を聴いてもらえるのはね　いい加減理解しろよ

貴方こそ自分の矛盾に気付いたらどうですか？
607 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 09:51:29.34 ID:r2rogubt.net: >>603
「おもちゃ」が矛盾だったことは明白ですね

他規格の悪口で炎上させているのは、貴方達ですよ
口先だけの貴方こそ「12mmにとって要らない存在」でしょう
608 ：某356：2018/08/26(日) 10:00:26.73 ID:xyR39dqE.net: >>588
＞どうしてこうも人をバカにした発言しか出来ないのかね。
そもそも>>582さんが人をバカにした発言を繰り返しているわけで。
あなたも自分に都合の良い書き込みしか見ないタイプですか？

>>589
＞まあ、JK と煤でああ言えば上祐。
＞チンプンカンプン長々と能書き垂れるね。
＞君よりずっと、鈴木氏の方が姿勢は一貫してるし、整然としてるんだけど。
＞気のせいですかねえ（笑）
ただしいかどうか、他人への説明ができているかどうか、
会話になっているのかどうかを除外すれば、まぁ確かに
一貫して整然とはしていますね♪

＞結局さ、何言ったところで
＞
＞　　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。　
＞　　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞ここに集約されるんじゃね、このスレのルールに則ってないんだから
＞カスだクズだ、バカだ、チョンだって叩かれるんじゃね。
結局あなたが何回同じことを書いたところで
　あなたの妄想の通りにならないというだけで、
　読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪
なんですけどね。

>>592
＞　　バカだキチガイだ言ってる、一行チャチャ入れ屋も不要な事　要検討だな
あぁ、まさに>>592さんのことですね♪

>>597
＞　　仕方ないね、目が曇ってるんじゃ
あなたは目を瞑っているんでしょうか。

＞　　どう矛盾してるか言ってこらん、ここはHO推しのスレだよ
HO推しだと矛盾していないって意味の発言自体、
鈴木さんの書き込みには矛盾があるってことですよね。

＞　　私はここで君が、ボコボボにされてるのを知ってるし、ボコボコにしましたよ
まぁ効果のないパンチをあてても"ボコボコ"にはできていませんよ。

＞　　仕方ないですね、理詰めで言っても効かない動物ですから　叩かれるんでしょうて。
つまりあなたの書き込みは理詰めではないし、
「不要なチャチャ入れ」だと認めているんですね♪

＞　　ここでは、君の方が「相手にされない」と言うか、おもちゃのされる対象ですよ。
こういうことを書く人って、なぜ自分がおもちゃにされている可能性を
考えられないのだろう。

＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞これが読めない人は、カスだクズだ、バカだ、チョンだって叩かれるんじゃね。
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪
それが読めないあなたはカスだクズだ、バカだ、チョンだって叩かれて当然ということですね♪
609 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 10:04:06.74 ID:E761xQdR.net: >>604
＞>>603
＞蒸機好きさんも某356さんも別に1/87・12㎜の模型を否定していないと思いますよ。

このスレで1/87 12㎜に対してネガティヴな発言をし続けて来た。
尚且つ他の発言者に対して、嘲笑や小バカにする様な書き込みを続けて来た。
これらの行為が反発を受けている。
蒸気好きさんの発言はハッキリ言って非常に不快である。
610 ：某356：2018/08/26(日) 10:12:40.50 ID:xyR39dqE.net: >>598
＞ここに要らない蒸機好き、懲りない君　 ID:r2rogubt
＞　16番推しの君が来るところでは無い、まあ汚い言葉も要らないだろう。
＞
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪

＞＞ここでは、君は「相手にされない」と言うか、おもちゃのされてるんです・・・気づけよ
こういうことを書く人って、なぜ自分がおもちゃにされている可能性を
考えられないのだろう。

>>602
＞　　全く意味が理解できんのだが？
自分の読解力のなさを自慢しているのですか？

＞その前にここは
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪

＞　　商品群を紹介しただけで「数･シェア」の話題になりますかね？
＞
＞　　先にいっぱい形式書いたの誰でしょう、再度載せましょうか？
＞　　で、君は何を買ったのかな？
＞　　買いもしなかったら「エア」なんでしょ（大笑い）
商品群を紹介するだけならなりませんが、商品群を紹介して
その先で何を言っているから、ですよね。

＞　　ハイハイ、君がここで何を言っても「前提が崩れてる」ので無駄ですよ、いつになったら理解するの？
前提でどんな前提ですか？
あなたに都合の良い前提を勝手に後出ししているだけではありませんか？

＞　　こちらの持ってる情報以下の中身じゃ、話にならないでしょうよ
＞　　実際行動してたのですから、君は何も知らないと思うけどね
＞　　ハッキリ言って君がとやかく言う話じゃないんですよ、解らないよね
そもそもそちらの持っている情報がどれほどのものかわかりません。
そもそもあなたが実際にどんな行動をしていたのかわかりません。
「説明しないけど俺はすごいんだからお前は黙れ」って言われても
説明にはなっていませんね。

＞　君がここで何を言っても、前提が崩れてるから「全て矛盾です」他に言いようはありませんな
＞
＞スレ１を理解してからですね、ここで話を聴いてもらえるのはね　いい加減理解しろよ
前提って、単にあなたが都合よく後出ししている前提ではありませんか？
スレッド>>1を理解していないのはあなたではないですか？
611 ：某356：2018/08/26(日) 10:18:23.27 ID:xyR39dqE.net: >>603
＞　　　てめ～が解ってるなら、手間かけるなよ。
こういうことを書く人って、なぜ自分がおもちゃにされている可能性を
考えられないのだろう。

>>603
＞ここは
＞　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪

＞　　君はここには居てはいけない人なんですよ「考え方が合わない方や、他規格推しの方」なのですから、お引き取り願いますね。
＞
＞　　ここに居てはいけない立場、理解しろよ！！　オモチャにされてるの解ってるんだろ（大笑い）
あなたの妄想の通りにならないというだけで、あなたが
「ここに居てはいけない」という立場ではないことをまず
理解しましょう。
まぁ、あなたがオモチャにされているのでなければ良いですね♪
612 ：某356：2018/08/26(日) 10:20:00.77 ID:xyR39dqE.net: >>596
＞１社の実績としては、いずれにしても凄いと当方は思うが。
＞それが理解できないと言うなら、実情も理解できない、ということ。
＞
＞ま、貴方のこれまでの書き込みをみていると、事実から目を背けたいとしか
＞思えない節があるが。
一社の実績としては凄いかもしれませんが、その内容で1/87-12mm全体を
どうこう言うには無理があるというだけのことですよ。
まぁ貴方のこれまでの書き込みをみていると、事実から目を背けたいとしか
思えない節があるりますね。

>>605
＞複数回線を用意してまで、荒らす
＞趣味が他人への、嫌がらせ
その根拠ってあるんですか？
どの書き込みとどの書き込みを対象としているんですか？
相変わらずの超能力？
613 ：某356：2018/08/26(日) 10:41:23.79 ID:xyR39dqE.net: >>609
＞このスレで1/87 12㎜に対してネガティヴな発言をし続けて来た。
事実がネガティブであるのなら、それを無視してポジティブ発言を
繰り返す自体に無理があって反論されるのが当然かと思いますよ。

＞尚且つ他の発言者に対して、嘲笑や小バカにする様な書き込みを続けて来た。
嘲笑や小バカにする様な書き込みの対象な人はそんな発言をしていませんか？

＞これらの行為が反発を受けている。
＞蒸気好きさんの発言はハッキリ言って非常に不快である。
では、あなたの発言が不快だからという理由で蒸気好きさんが
あなたを叩くのも正当化されるわけですね。
614 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 11:17:06.33 ID:r2rogubt.net: >>609
お互い様でしたよ

自分達は何をやってもセーフでは、世間から相手にされないのは当然ですよ
貴方が他人を不快にさせてきたのも、事実なんですからね
615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 11:17:59.17 ID:1aHS079+.net: この時間は煤が担当だね（笑）

この方は蒸気好き君よりめんどくさいから適当にあしらいましょう、小馬鹿で充分です。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

ここに来ちゃう「他規格推しの方」が考える、素敵な規格って何でしょう？　まさかガニ（大笑い）
616 ：某356：2018/08/26(日) 11:50:35.37 ID:xyR39dqE.net: >>615
＞この方は蒸気好き君よりめんどくさいから適当にあしらいましょう、小馬鹿で充分です。
＞
＞・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞ここに来ちゃう「他規格推しの方」が考える、素敵な規格って何でしょう？　まさかガニ（大笑い）
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪

ここに来ちゃう「他規格推しの方」が考える、素敵な規格って何でしょう？　まさかガニ（大笑い）
617 ：某356：2018/08/26(日) 11:53:06.23 ID:xyR39dqE.net: >>615
＞この時間は煤が担当だね（笑）
＞
＞この方は蒸気好き君よりめんどくさいから適当にあしらいましょう、小馬鹿で充分です。
あなたたちの大好きな"すす"さんが現れてくれるといいですね♪

"すす"さぁ～ん！蒸気好きさんよりめんどくさい"すす"さぁ～ん！
さみしがりやの>>615さんが呼んでますよぉ～！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
618 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 12:14:41.92 ID:1aHS079+.net: どっかのおバカさんが、16番お気楽スレに「蒸気好き君の奮闘日記」を報告してるね、援軍要請かな（大笑い）
619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 12:19:55.63 ID:1aHS079+.net: さてさて、総合火力演習生中継も終わったから、煤でも撃退するか。
まだ、この時間は煤が担当だね（笑）
この煤は蒸気好き君よりめんどくさい、適当にあしらいましょう、小馬鹿で充分。

　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

ここに来ちゃう「他規格推しの方」が考える、素敵な規格って何でしょう？
軌間を1164で作って、車体は1/80で作る模型
国鉄の線路に見えない、満鉄から新幹線、カシオペアから木曽森林まで走れる
素敵な規格を推してる方はだ～れ。
620 ：某356：2018/08/26(日) 12:20:33.90 ID:xyR39dqE.net: >>618
まぁ論理性で敗北した負け犬の遠吠えですよね。
621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 12:25:08.51 ID:1aHS079+.net: さてさて、この姑息な煤君
形勢不利と見て「16番お気楽スレ」に本スレの情報を流し、
援軍を募ってる模様です。

トコトンやる気だな、煤
622 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 12:28:18.19 ID:1aHS079+.net: 姑息な煤へ　蒸気好き君よりめんどくさい、あしらっても強粘着性、小馬鹿で充分。

このスレは　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
このスレは　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
このスレは　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
このスレは　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

16番お気楽スレに篭って出てくんなよ、煤。
623 ：某356：2018/08/26(日) 12:28:22.30 ID:xyR39dqE.net: >>621
>さてさて、この姑息な煤君
>形勢不利と見て「16番お気楽スレ」に本スレの情報を流し、
>援軍を募ってる模様です。
あなたたちの大好きな"すす"さんが現れてくれるといいですね♪

"すす"さぁ～ん！蒸気好きさんよりめんどくさい"すす"さぁ～ん！
さみしがりやの>>615さんが呼んでますよぉ～！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
624 ：某356：2018/08/26(日) 12:30:27.46 ID:xyR39dqE.net: >>622
＞姑息な煤へ　蒸気好き君よりめんどくさい、あしらっても強粘着性、小馬鹿で充分。
＞
＞このスレは　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞このスレは　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞このスレは　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞このスレは　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞16番お気楽スレに篭って出てくんなよ、煤。
あなたの大好きな"すす"さんが現れてくれるといいですね♪

"すす"さぁ～ん！蒸気好きさんよりめんどくさい"すす"さぁ～ん！
さみしがりやの>>615さんが呼んでますよぉ～！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 12:36:59.50 ID:1aHS079+.net: 姑息な煤へ　蒸気好き君よりめんどくさい、あしらっても強粘着性、小馬鹿で充分。 ID:xyR39dqE
>まぁ論理性で敗北した負け犬の遠吠えですよね。
　　論理性ねえ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

　　1067mmを1/80で割って、16.5でオッケーなんだから論理もへったくれも無い。
　　あれが「国鉄線路に見えちゃう」んだから、論理もへったくれも無い。

　　そっか「軌間1/64で作って、車体は1/80でオッケー　国鉄の線路に無理に見るって論理なのね。
　　安いプラが沢山出てて、仲間がいっぱい、中古も豊富ならオッケー、って話なのよね。
　　それでも良いけど、ここには来ないでよね。

　「軌間を1/64で作って、車体は1/80で作る模型」推してる時点で、ここの住民じゃないから（大まじめ）

　　
626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 12:40:54.45 ID:1aHS079+.net: やり方がとっても姑息な、煤君

　：蒸気好き君より、めんどくさい
　：あしらっても、強粘着性
　：小馬鹿で充分
　：スルーがお勧め
　：姑息にも、他のスレに転送。

こんな奴が１６番推しだってよ、お可哀想に。。。
627 ：某356：2018/08/26(日) 12:42:08.12 ID:xyR39dqE.net: >>625
＞姑息な煤へ　蒸気好き君よりめんどくさい、あしらっても強粘着性、小馬鹿で充分。 ID:xyR39dqE
>>622
＞姑息な煤へ　蒸気好き君よりめんどくさい、あしらっても強粘着性、小馬鹿で充分。
＞
＞このスレは　・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞このスレは　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞このスレは　・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞このスレは　・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
＞
＞16番お気楽スレに篭って出てくんなよ、煤。
あなたの大好きな"すす"さんが現れてくれるといいですね♪

"すす"さぁ～ん！蒸気好きさんよりめんどくさい"すす"さぁ～ん！
さみしがりやの>>615さんが呼んでますよぉ～！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
628 ：某356：2018/08/26(日) 12:50:32.35 ID:xyR39dqE.net: >>626
＞やり方がとっても姑息な、煤君
＞
＞　：蒸気好き君より、めんどくさい
＞　：あしらっても、強粘着性
＞　：小馬鹿で充分
＞　：スルーがお勧め
＞　：姑息にも、他のスレに転送。
＞
＞こんな奴が１６番推しだってよ、お可哀想に。。。
"すす"さぁ～ん(以下略)

12mm推し(自称)の人の書き込みがこんなって時点で本来の
12mmを楽しんでいらっしゃる人はどうお感じなのかと。
629 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 13:00:21.03 ID:r2rogubt.net: >>615
で、誰が他規格推しなんですか？

一長一短と言う簡単な日本語が理解できない貴方には無理ですね

>>618
貴方のお仲間のようですが、
何を勘違いされているのでしょうか？

>>619
貴方が他規格をどう思おうとも勝手ですが、
公開された匿名掲示板で否定批判を繰り返せば、叩かれて当たり前ですよ

>>622
12mmスレを炎上させ、16番スレを荒らしていれば、
12mmのイメージダウンにしかなりませんよ

従って貴方達のやってることは、実際には12mmの足を引っ張っているだけですね
630 ：蒸機好き ：2018/08/26(日) 13:04:01.66 ID:r2rogubt.net: >>625
だから、それでオッケーの世界なのですから、貴方が騒ぎ立てる意味はありませんね

貴方が騒ぎ立てるのは12mmにとってマイナスでしかありませんよ

>>626
貴方が推しているってことは、12mmの悲劇でしかありませんね

マトモな12mmユーザーが可哀想でなりません
631 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 14:13:53.61 ID:1aHS079+.net: >>630 ここに要らない蒸気好き君、君に言われるスジは無い。ID:r2rogubt

あら、担当変わって蒸気好き君　昼休みは過ぎてるよ。。。忙しかったのかな（笑）

>貴方が騒ぎ立てるのは12mmにとってマイナスでしかありませんよ
>マトモな12mmユーザーが可哀想でなりません
　　二件とも、君に言われる事ではありません。　他の規格推しでしょ？
　
　　安いプラが沢山出てて、仲間がいっぱい、中古も豊富ならオッケー、な規格　
　「軌間1/64で作って、車体は1/80でオッケー　国鉄の線路に無理にな規格
　　それはそれで良いけど、ここには来ないでよね。

　　巣にお帰り
632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 14:42:53.72 ID:Ci/qISUO.net: だから規格の対立では無いと何度言えばw
633 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 14:59:06.54 ID:1aHS079+.net: では、対立は無いと？　蒸気君、煤君と平和に暮らせとおっしゃる？？

では何故、それぞれ分かれてスレがあるのでしょう？？
軌間を1/64で作って、車体は1/80でオッケー。
国鉄の線路に無理にな規格、それを　是正する為に生まれた12mmと13
mmをどう考えますかな？？

そして、HOゲージと言う嘘。
16.5mmにはHOの意味は有りません、看過できませんな。

「規格の対立では無い」とすると、どのようにして和平を確保するのでしょうね・・・
634 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 15:13:54.76 ID:Xl5akODb.net: >>630
なぜ

荒らしに出張ってくるのぉ？
635 ：某356：2018/08/26(日) 16:09:43.41 ID:xyR39dqE.net: >>633
＞では、対立は無いと？　蒸気君、煤君と平和に暮らせとおっしゃる？？
私は誰とでも平和に暮らしたいと考えていたのですが、
あなたが対立したいとお考えなのは残念です♪

＞では何故、それぞれ分かれてスレがあるのでしょう？？
スレッドを分けたほうが話題を探しやすいだけでしょう。
工作箱の中でドライバーと半田ごてを別の小箱で分けるのは
探しやすくするためだけであって、ドライバーと半田ごてが
対立するわけではありません。

＞軌間を1/64で作って、車体は1/80でオッケー。
＞国鉄の線路に無理にな規格、それを　是正する為に生まれた12mmと13
＞mmをどう考えますかな？？
12mmや13mmをやりたい人は楽しめばいいと思いますよ。

＞そして、HOゲージと言う嘘。
＞16.5mmにはHOの意味は有りません、看過できませんな。
どこの何と異なるとHOという言葉が嘘になってしまうのか
説明をお願いします。

＞「規格の対立では無い」とすると、どのようにして和平を確保するのでしょうね・・・
「規格の対立だ」と考える人がなぜそんなに頑ななのかによりますね。
636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 17:33:36.78 ID:1aHS079+.net: >>635 対立は無いと？　こんな書き込みの煤君と平和に暮らせとおっしゃる？？ ID:xyR39dqE
>私は誰とでも平和に暮らしたいと考えていたのですが、
>あなたが対立したいとお考えなのは残念です♪
　　よく音符付きが、辛辣なこと書いてるよね　立証はできないけどね（笑）
　　西の方の国が、島ぶんどって「平和に暮らしたいと」って事あるよね。

>工作箱の中でドライバーと半田ごてを別の小箱で分けるのは探しやすくするためだけであって、
>ドライバーと半田ごてが対立するわけではありません。
　　でも、使いにくいですよ　それぞれの場所にちゃんと収まってないと
　　半田コテのところにドライバー突き立てる奴がいるから、危ないんですよ

>12mmや13mmをやりたい人は楽しめばいいと思いますよ。
　　はい、楽しめるべき 12mmや13mmの島に土足で上がり込み、やれ数が少ないだの、高い、だの言われなければね。
　　

>どこの何と異なるとHOという言葉が嘘になってしまうのか説明をお願いします。
　　君にもわかる様に書くが、世界標準でHO scaleの概念。
　　普通にお考えれば、色々なジャンルで1/87が適用される、1/80って事はないし、16.5mmにHOの意味は無い。
　　「ここは日本だ」と言うなら、それはそれで結構、ここに来ない事だ。

>「規格の対立だ」と考える人がなぜそんなに頑ななのかによりますね。
　　他規格推しの君らが、頑なにグダグダ言って来るからじゃね（大笑い）

だから分離してるんだが、理解できない様だね。
そうそう、お気楽16番系のスレにも「絶対に来ないで下さい。」と書いてある、ちゃんと「それぞれの場所」に分離しなきゃ、ダメじゃね

新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】での「君らの活動」を確認すれば、いかにクソな主張か理解できると思う。
そうそう、くそといえば「うんこ」とか言ってる、キジルシもいる、君たちの16番推しの仲間のかい？
637 ：某356：2018/08/26(日) 18:22:01.36 ID:xyR39dqE.net: >>636

＞　　よく音符付きが、辛辣なこと書いてるよね　立証はできないけどね（笑）
＞　　西の方の国が、島ぶんどって「平和に暮らしたいと」って事あるよね。
何を指してあなたが泣き言を言っているのかわかりませんが、辛辣なことが
時事tでないならば、それを説明すればいいと思いますよ♪

＞　　でも、使いにくいですよ　それぞれの場所にちゃんと収まってないと
＞　　半田コテのところにドライバー突き立てる奴がいるから、危ないんですよ
使いにくひとはつかいやすいように生理すればいいと思いますが、あなたが
整理したいからといって、他人も整理する必要はありません。

＞　　はい、楽しめるべき 12mmや13mmの島に土足で上がり込み、やれ数が少ないだの、高い、だの言われなければね。
無理に優位性だけを強調して12mmや13mmを否定しない限り、そんなことをする人は
あまりいなかったと思いますよ。　

＞　　君にもわかる様に書くが、世界標準でHO scaleの概念。
＞　　普通にお考えれば、色々なジャンルで1/87が適用される、1/80って事はないし、16.5mmにHOの意味は無い。
＞　　「ここは日本だ」と言うなら、それはそれで結構、ここに来ない事だ。
それはあなたが個人的にそう考えるだけですね。
そう考えない人もいるし、他人がそれに従わなければならない理由にはなりません。

＞　　他規格推しの君らが、頑なにグダグダ言って来るからじゃね（大笑い）
私はどこの何の規格を推してはいませんよ。

＞だから分離してるんだが、理解できない様だね。
＞そうそう、お気楽16番系のスレにも「絶対に来ないで下さい。」と書いてある、ちゃんと「それぞれの場所」に分離しなきゃ、ダメじゃね
あなたの妄想の通りにならないというだけで、私は
趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪

＞新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】での「君らの活動」を確認すれば、いかにクソな主張か理解できると思う。
あなたの妄想の通りにならないというだけで、"クソ"かどうかは別の問題ですね。

＞そうそう、くそといえば「うんこ」とか言ってる、キジルシもいる、君たちの16番推しの仲間のかい？
まぁそもそも繰り返し他人を"くそ"よばわりする人がまず
キジルシっぽいですね。
638 ：某356：2018/08/26(日) 18:26:33.72 ID:xyR39dqE.net: >>636
＞新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】での「君らの活動」を確認すれば、いかにクソな主張か理解できると思う。
あぁ、該当スレッド見てきましたけれど、鈴木さんのことを書いていたのですね。
それなら納得です♪
639 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 18:47:47.85 ID:1aHS079+.net: >>638 ここに要らない煤君たち　ID:xyR39dqE

　　いいえ、鈴木氏こととじゃね～よ　君たち煤とJKとキジルシ他だ
640 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 18:49:17.30 ID:Ci/qISUO.net: 鈴木の味方をしている内は絶望だな。
641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 18:57:00.92 ID:1aHS079+.net: そうそう、お気楽16番系のスレも「絶対に来ないで下さい。」と書いてある件

君はどう考えるんだい「予防線は必要ない」「仲良くやれる」って考えなの？
私は、それぞれの場所に分離しなきゃ、ダメだと思うよ。
君達のここでの行動がその証拠。
決して1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無い

君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？
そうそう、蒸気君は「３台くらいはある」「キットは組める」と豪語してたよ（笑）

そうそう「うんこ」とか言ってる、キジルシ君と「一緒にられないで済む」よ

その前に君は「めんどくさ～い煤」だ。
642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 19:09:01.31 ID:lUGdTTy3.net: >>639
Ｊｋって女子高生ですか？
煤ってゴミすすさんですか？
キジルシは株ニートですね。
643 ：某356：2018/08/26(日) 19:18:12.55 ID:xyR39dqE.net: >>639
＞　　いいえ、鈴木氏こととじゃね～よ　君たち煤とJKとキジルシ他だ
両方を指しているならまだしも、あの状態で鈴木さん擁護とはさすがですね♪
それとも、名称問題も12mnmを肯定的に考えないと成り立たないんでしょうかね。
644 ：某356：2018/08/26(日) 19:19:08.67 ID:xyR39dqE.net: >>641
＞そうそう、お気楽16番系のスレも「絶対に来ないで下さい。」と書いてある件
＞
＞君はどう考えるんだい「予防線は必要ない」「仲良くやれる」って考えなの？
そのスレッドは他者を否定するものでもありません。
どういう人を「絶対に来ないで下さい。」と書いてあるのかよくお考えください。
そして、そのスレッドは他者を否定するものでもありません。

＞＞君はどう考えるんだい「予防線は必要ない」「仲良くやれる」って考えなの？
まぁ「仲良くやれない」と考えているのはあなたですよね。
仲良くやれないと考えている人は、そもそもいかなければいいのではありませんか？

＞私は、それぞれの場所に分離しなきゃ、ダメだと思うよ。
＞君達のここでの行動がその証拠。
＞決して1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無い
あなたが他人と仲良くできない性格だとしても、
私の書き込みがあなたの妄想の通りにならないというだけで、私は
趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪

＞君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？
＞そうそう、蒸気君は「３台くらいはある」「キットは組める」と豪語してたよ（笑）
現実があなたの思い通りになっていないというだけで、
私は12mmを肯定的に考えていますよ♪

＞そうそう「うんこ」とか言ってる、キジルシ君と「一緒にられないで済む」よ
「うんこ」はキジルシですが、他人を「くそ」と呼ぶ人はキジルシではないのですかね。
あなたの基準がよくわかりませんが。

＞その前に君は「めんどくさ～い煤」だ。
あなたの大好きな"すす"さんが返事をしてくれるといいですね♪
"すす"さぁ～ん(以下略)
645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 19:27:09.51 ID:1aHS079+.net: めんどくせぇな～　煤
646 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 19:30:15.52 ID:1aHS079+.net: >>君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？
>>そうそう、蒸気君は「３台くらいはある」「キットは組める」と豪語してたよ（笑）
>現実があなたの思い通りになっていないというだけで、私は12mmを肯定的に考えていますよ♪

　　音符はついちゃうし、とてもじゃないが「12mmを肯定的に考えています」って、俄かには信じられませんよ、煤君
　　「私は12mmを肯定的に考えていますよ♪ 」って何か、素敵な発言したっけ（大笑い）

　　さっきも「どのHO」だとか、宣うてたよねえ？やはり　俄かには信じられませんよ、煤君
647 ：某356：2018/08/26(日) 19:31:36.33 ID:xyR39dqE.net: >>645
＞めんどくせぇな～　煤
あなた大好きな"すす"さんが助けてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
648 ：某356：2018/08/26(日) 19:39:30.78 ID:xyR39dqE.net: >>646
＞　　音符はついちゃうし、とてもじゃないが「12mmを肯定的に考えています」って、俄かには信じられませんよ、煤君
＞　　「私は12mmを肯定的に考えていますよ♪ 」って何か、素敵な発言したっけ（大笑い）
別にあなたが信じられなくとも、あなたの妄想の通りにならないというだけで、
私は12mmを否定なんざぁしておりません♪

＞　　さっきも「どのHO」だとか、宣うてたよねえ？やはり　俄かには信じられませんよ、煤君
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪

"すす"さぁ～ん！蒸気好きさんよりめんどくさい"すす"さぁ～ん！
さみしがりやの>>615さんが呼んでますよぉ～！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
649 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 20:28:00.30 ID:Xl5akODb.net: お蒸ちゃんと某くんは、

来ないで下さいより自殺して下さいの方がいいですね
まぁ臆病っぷりは超一流なので、自己愛に満ち溢れているのでしょうが

汚い顔を粉砕して、終わって欲しいですょ
650 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 20:36:22.54 ID:Ci/qISUO.net: 意訳：手に負えません勘弁してください。
651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 21:03:15.32 ID:1aHS079+.net: >>648 名前：煤君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？ ID:xyR39dqE

>別にあなたが信じられなくとも、あなたの妄想の通りにならないというだけで、
>私は12mmを否定なんざぁしておりません♪
　　否定的見解を散々語らなかったかな、煤君　ココは「肯定的に考えられる」方のスレだよ

＞あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
　　どっかのスレで、くるくる回ってる煤さんがいたような、どんな模型推しなんでしょう
　　ココは「肯定的に考えられる」方のスレだ。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

　　しっかり読んでね、煤君　さあてそろそろバトンタッチでJKの登場かな（大笑い）

　
652 ：某356：2018/08/26(日) 21:18:10.81 ID:xyR39dqE.net: >>651
＞>>648 名前：煤君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？ ID:xyR39dqE
"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
あなたの大好きな"すす"さんが。(以下略)

＞　　否定的見解を散々語らなかったかな、煤君　ココは「肯定的に考えられる」方のスレだよ
"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
あなたの大好きな"すす"さんが。(以下略)

＞　　どっかのスレで、くるくる回ってる煤さんがいたような、どんな模型推しなんでしょう
＞　　ココは「肯定的に考えられる」方のスレだ。
"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
あなたの大好きな"すす"さんが。(以下略)
653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 21:18:51.57 ID:xyR39dqE.net: >>651
＞・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
＞　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
＞・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
あなたの妄想の通りにならないというだけで、私は
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪

＞　　しっかり読んでね、煤君　さあてそろそろバトンタッチでJKの登場かな（大笑い）
"すす"さんが読んでくれるといいですね♪
あなたの大好きな"すす"さんが。(以下略)
654 ：某356：2018/08/26(日) 21:20:18.53 ID:xyR39dqE.net: あ、名前忘れちゃった。
てへ♪
655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 21:23:25.03 ID:1aHS079+.net: >>654 名前：煤君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？ ID:xyR39dqE

　　おっさんが「てへ♪」は可愛くない、キモいぞ　煤
656 ：某356：2018/08/26(日) 21:25:55.68 ID:xyR39dqE.net: >>655
＞　　おっさんが「てへ♪」は可愛くない、キモいぞ　煤
あぁ、"すす"さんはおっさんなんですか。
実際に会ったことがあるんですか？

まぁ私ではなくてよかったです。うふ♪
657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 22:30:01.35 ID:kBvxoIXw.net: ＞ココをどこだと思ってるんだ。

12mmスレであってキチガイランドではない
だからキチガイは出てけって何度言わす
658 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 22:35:49.19 ID:kBvxoIXw.net: そういやここで言い返せなくなったキチガイが他所に自分に効いたレスを転載してるってマジ？ｗ
ああいうわかりやすい敗北宣言をしてしまうから脳足りんなんだよ
659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 23:27:33.48 ID:7nnG/OX2.net: >>657 >>658
だからさぁ、
12ｍｍやってるって正面から言えなくなった時点で、
君は負け犬。
660 ：某356：2018/08/26(日) 23:38:29.31 ID:xyR39dqE.net: >>659
では鈴木さんや、

あなたを含めた名無しさんも

負け犬ということですね♪
661 ：再確認：2018/08/26(日) 23:38:51.45 ID:7nnG/OX2.net: ★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ

★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12㎜が16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12㎜が16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12㎜が16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12㎜が16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12㎜が16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12㎜が16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12㎜、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利
662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/26(日) 23:44:45.15 ID:1aHS079+.net: >>654 名前　煤君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？ ID:xyR39dqE

>あ、名前忘れちゃった。
　　色々「お名前・ID使い分けて」いろいろ首突っ込んで、茶化してるから名前忘れるんだね　煤君

　　じじいの「てへ♪」はキモいぜ
663 ：某356：2018/08/26(日) 23:50:56.58 ID:xyR39dqE.net: >>662
＞　　色々「お名前・ID使い分けて」いろいろ首突っ込んで、茶化してるから名前忘れるんだね　煤君
＞
＞　　じじいの「てへ♪」はキモいぜ
"すす"さんがID使い分けているのを知っているということは、ご本人と面識が
あるということなんですね♪
ここでも返事をしてもらえるといいですね♪

"すす"さぁ～ん（以下略）

相変わらずの超能力者っぷりですね。
664 ：某356：2018/08/27(月) 00:22:06.35 ID:o7fA5GFJ.net: そういえば"すす"さんの表現が「おっさん(>>655)」から
「じじい(>>662)」に変わってますね。
言っていることがバラバラなのはやはり
超能力者だからなんでしょうか。
665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 00:42:28.00 ID:A3zZohn1.net: いろいろと「お名前・ID使い分けて」いろいろ首突っ込んで、茶化してる　名前忘れる煤君

　>そういえば"すす"さんの表現が「おっさん(>>655)」から「じじい(>>662)」に変わってますね。
　>言っていることがバラバラなのはやはり超能力者だからなんでしょうか。
　　　　ジジイで十分、格下げだよ（笑）　ほんとイチイチ癪に触る煤だね。　くるくる回ってな！！
666 ：某356：2018/08/27(月) 00:54:18.64 ID:o7fA5GFJ.net: >>665
＞　　　　ジジイで十分、格下げだよ（笑）　ほんとイチイチ癪に触る煤だね。　くるくる回ってな！！
ほうほう、ではやはり、見たことも会ったこともない相手を
ジジイ呼ばわりしているということだったんですかね。
"すす"さんも、面倒な人に絡まれたものですね。

>>665さんが大好きな"すす"さん
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 00:59:58.52 ID:A3zZohn1.net: >>666 ジジイで十分格下げ必須、ほんとイチイチ癪に触る煤。くるくる２両で回ってな！！
668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 01:01:15.20 ID:A3zZohn1.net: ジジイで十分格下げ必須、ほんとイチイチ癪に触る煤。1/80の蒸気も期待薄。
669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 01:05:32.45 ID:A3zZohn1.net: そうそう、いろんなスレに「お名前・ID使い分けて」首突っ込んで、茶化してる煤君　いっつも名前忘ちゃうんだね
君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？

じじいでもおっさんでも良いけど「てへ♪」はキモいぜ　煤君よお

そろそろJKにバトンタッチかな？
670 ：某356：2018/08/27(月) 01:08:35.31 ID:o7fA5GFJ.net: >>667
＞ジジイで十分格下げ必須、ほんとイチイチ癪に触る煤。くるくる２両で回ってな！！
会ったこともない人をジジジ呼ばわりして命令とは、
"すす"さんも、面倒な人に絡まれたものですね。

>>666さんが大好きな"すす"さん
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
671 ：某356：2018/08/27(月) 01:19:25.64 ID:o7fA5GFJ.net: >>668
＞1/80の蒸気も期待薄。
"すす"さんと蒸気機関車に何の関係があるのか知りませんが、

プラでC60とか♪
https://www.mmjp.or.jp/tramway/news/pg346.html

天賞堂とか
http://www.tenshodo.co.jp/models/product/brass/tabid/120/Default.aspx?id=#1

またブラス限定とか後付け勝利条件かな？
672 ：某356：2018/08/27(月) 01:21:10.74 ID:o7fA5GFJ.net: >>669
＞そうそう、いろんなスレに「お名前・ID使い分けて」首突っ込んで、茶化してる煤君　いっつも名前忘ちゃうんだね
＞君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？
＞
＞じじいでもおっさんでも良いけど「てへ♪」はキモいぜ　煤君よお
＞
＞そろそろJKにバトンタッチかな？
あなたの大好きな"すす"さんが答えてくれるといいですね♪
"すす"さぁ～ん(以下略)
673 ：某356：2018/08/27(月) 01:36:54.58 ID:c3qAlDPV.net: >>669
＞そうそう、いろんなスレに「お名前・ID使い分けて」首突っ込んで、茶化してる煤君　いっつも名前忘ちゃうんだね
＞君はココには要らないと思う、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いよね？
"すす"さんはどれとどれで名前とIDを使い分けているのでしょうか。
知り合いにスーパーハッカーが居て解析してくれたのか、
また相変わらず超能力ですか？

"すす"さぁ～ん(以下略)
674 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 06:02:32.59 ID:gH/0KbIL.net: >>631
貴方のように絶対優位を唱えれば、反感買うのは当たり前なんですね

12mmの足を引っ張り続けたいのならどうぞご自由に
こちらは、エアーの無責任な戯言だと糾弾させていただくだけの事ですよ

>>633
実際には対立なんてありませんよ
エアーの貴方達が妄想で対立を煽っているだけの話ですからね

>>636
>　　西の方の国が、島ぶんどって「平和に暮らしたいと」って事あるよね。

現実は、
その西の方の国が島をぶんどろうとして「俺様は正しい」と言ってますね
どちらかと言うと、貴方の姿に良く似ていると思われますな

>　　半田コテのところにドライバー突き立てる奴がいるから、危ないんですよ

ここの書き込みを16番スレへ転送させて荒らしている人の事でしょうか？

>　　はい、楽しめるべき 12mmや13mmの島に土足で上がり込み、やれ数が少ないだの、高い、だの言われなければね。

数や価格の話に振りたがる、貴方のお仲間に言いましょうね
貴方のお仲間が数の話をやめれば、自然と無くなりますよ

>　　君にもわかる様に書くが、世界標準でHO scaleの概念。
>　　普通にお考えれば、色々なジャンルで1/87が適用される、1/80って事はないし、16.5mmにHOの意味は無い。
>　　「ここは日本だ」と言うなら、それはそれで結構、ここに来ない事だ。

貴方の書き込みが妄想ではない事をお祈りいたします
氷河急行やギャロッピンググースの事を教えてあげても、
意味が無いようですからね

>だから分離してるんだが、理解できない様だね。
>そうそう、お気楽16番系のスレにも「絶対に来ないで下さい。」と書いてある、ちゃんと「それぞれの場所」に分離しなきゃ、ダメじゃね

16番スレの人達は貴方のように行儀の悪い悪口は書いていませんけどね
で、貴方は勘違いしてるようですが、
貴方に対して批判的な12mmモデラーもいますよ
675 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 06:09:41.14 ID:gH/0KbIL.net: >>641
貴方の悪口を諌めに来てるのは、
16番の人だけではなく12mmモデラーもいますよ

そこに気が付かないのは、貴方がエアーだからですね

>>651
一長一短ですよ

で、「たった3両」と12mm模型を数で否定していたのは貴方でしたね

>>659
貴方のように口先だけなら無意味ですよ

>>661
プラと真鍮の製造数の違いを考慮していない時点で、
全く無意味な書き込みですね

お疲れ様でした

>>662
人格攻撃ですね
676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 06:12:04.63 ID:iqwpgFEU.net: おゃまぁ

1時半に書き込んで、6時に再書き込み
ちゃんと寝てるのかね、僕ちゃん？
悔しくて悔しくて寝れないのはよく分かるけど、夜くらい寝なさいょ

あ、ずっとずっと続けている、ニートライフの習慣ですかね？
いいなぁ、死にまで不労所得があってw
677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 06:13:24.45 ID:iqwpgFEU.net: えっ？

6連投？
火病ここに極まれり、ですょw
678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 18:51:08.71 ID:XoKill8W.net: キチガイくんが言葉尻を捉えるようになったら、何も言い返せなくなった合図
書き込みの数や時間の話になったときも同じｗ
679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 20:47:44.50 ID:1PuDFzqb.net: >>678
12ｍｍが羨ましいって素直に言おうよ。
12ｍｍは買えても福島交通、本線系はプラしか買えない、
自称12ｍｍゲージャーの負け犬くん。
680 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 20:59:25.07 ID:gH/0KbIL.net: >>679
貴方達を見てると、
羨ましくないどころかドン引きですよ

なぜって、他の悪口書いてなきゃ成り立たないのですからね
そのような、貴方の行動見てて羨ましく思えるわけがないでしょう
681 ：悪口ってこれのこと？：2018/08/27(月) 21:05:00.52 ID:1PuDFzqb.net: いや～やっぱりガニマタはダメだね。
682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:05:40.53 ID:ajVb59yf.net: >>679
1/87・12mmの模型をやるのに、何で他を否定しなければやっていけないのか、理解不能です。
それとも。他を否定する事自体が趣味なのでしょうか？
683 ：某356：2018/08/27(月) 21:08:45.85 ID:c3qAlDPV.net: >>676
＞1時半に書き込んで、6時に再書き込み
＞ちゃんと寝てるのかね、僕ちゃん？
＞悔しくて悔しくて寝れないのはよく分かるけど、夜くらい寝なさいょ
えぇっと、1時半に書き込んで、6時に再書き込みとは、
どの人のことを言っているのでしょうか。
複数の人が夜と朝で書いているならあまり心配する必要は
ないと思いますよ♪
それともまた超能力ですか？

>>677
＞6連投？
＞火病ここに極まれり、ですょw
えぇっと、火病の6連投ってどこを指しているのですか？
どこのスレッドの話でしょうか。
それともまた超能力ですか？
684 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 21:11:07.86 ID:gH/0KbIL.net: >>681
なぜ、墓穴に堕ちて行きたがるんですか？

目先の快楽を我慢できないタイプのようですね
貴方が煽る事によって、確実にドン引きしてる人がいるんですよ
685 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:11:49.37 ID:A3zZohn1.net: >>674 ココに要らない蒸機好き君　 ID:gH/0KbIL
> 貴方のように絶対優位を唱えれば、反感買うのは当たり前なんですね
　　ですって、1/64と1/80の混ぜ混ぜでscaleで設計された模型と、全て1/87で設計された模型。
　　どちらが優れているか？　絶対と言っても良いでしょう

　　線路の幅だけ1/64で、残りを1/80（建物をもっと小さく作って遠近感を高める手法もある）
　　どちらが優れているか？　絶対と言っても良いでしょう

> 12mmの足を引っ張り続けたいのならどうぞご自由に
　　ココは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　そうではない方が自由に振る舞える場所ではありません、お引き取り願います

> こちらは、エアーの無責任な戯言だと糾弾させていただくだけの事ですよ
　　エアーじゃなくてエアですよねえ、　
　　では君の戯言も強力に糾弾されても、文句は言えないね

>実際には対立なんてありませんよ
>エアーの貴方達が妄想で対立を煽っているだけの話ですからね
　　そうねえ、３輌くらい持ってるだけで、12mmモデラーって言えちゃうんですからね
　　被害妄想を持ってるのは君の方だ

>>西の方の国が、島ぶんどって「平和に暮らしたいと」って事あるよね。
>現実は、その西の方の国が島をぶんどろうとして「俺様は正しい」と言ってますね
>どちらかと言うと、貴方の姿に良く似ていると思われますな
　　ですからね、その西の方のお国の主張「捻じ曲げ」「強い自己主張」「場所をわきまえない言い草」が君に似てませんか？
　　皆さん、そう感じてられますよ　kit

>>半田コテのところにドライバー突き立てる奴がいるから、危ないんですよ
>ここの書き込みを16番スレへ転送させて荒らしている人の事でしょうか？
　　ちみのお仲間のこと？

>>はい、楽しめるべき 12mmや13mmの島に土足で上がり込み、やれ数が少ないだの、高い、だの言われなければね。
>数や価格の話に振りたがる、貴方のお仲間に言いましょうね
>貴方のお仲間が数の話をやめれば、自然と無くなりますよ
　　では、二度とココで「プラが安い」「たくさん出てる」「種類がいっぱい」とか君が言わない事だ。
　　他人はどうでも良い、君の話だ。

ところで、1/64と1/80の混ぜ混ぜでscaleで設計された模型と、全て1/87で設計された模型。
どちらが優れているか、これに関して反論がありますかね？

線路の幅だけ1/64で、残りを1/80、どちらが優れているか？
これに異論がある方、このスレにいらっしゃるでしょうか？

「模型だから、全部縮尺通りにできるわけがない」そんな詭弁は無しですよ
まあ、優位とすれば「比較すると安い」って事でしょうか？
どなたか比較して居ましたが、それも崩れつつあります。

住む世界が違うから、仕方ないでしょう。
優しい言い方で言えば、見ている場所（見えてる場所）が違うのかな（笑）
686 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:14:01.54 ID:A3zZohn1.net: >>674 ココに要らない蒸機好き君　周りをみない西北のお国の人かも　 ID:gH/0KbIL

日本の人なら、もう少し空気を読んで忖度するよね。。。

>>君にもわかる様に書くが、世界標準でHO scaleの概念。
>>普通にお考えれば、色々なジャンルで1/87が適用される、1/80って事はないし、16.5mmにHOの意味は無い。
>>「ここは日本だ」と言うなら、それはそれで結構、ここに来ない事だ。
>貴方の書き込みが妄想ではない事をお祈りいたします
　　お祈りいただかなくとも、その通りですから心配なく。

>氷河急行やギャロッピンググースの事を教えてあげても、意味が無いようですからね
　　極端な「例外」を出されましてもねえ
　　箱に書いあればオッケーですよね、どっかのK社と同じ発送。　この子達もHOゲージですかね。

>>だから分離してるんだが、理解できない様だね。
>>そうそう、お気楽16番系のスレにも「絶対に来ないで下さい。」と書いてある、ちゃんと「それぞれの場所」に分離しなきゃ、ダメじゃね
>16番スレの人達は貴方のように行儀の悪い悪口は書いていませんけどねで、貴方は勘違いしてるようですが、貴方に対して批判的な12mmモデラーもいますよ
　　そうでも無いみたいですよ。
　　まあ、君と煤と鈴木氏しか居ないスレも有るようですね（笑）

　　　　：貴方は勘違いしてるようですが
　　　　：貴方に対して批判的な12mmモデラーもいますよ

汚い言葉を諌められる事はあっても、本論でズレてる認識はありませんがね
さて、どちらにいらっしゃいますか？　どなたでしょう（笑）
687 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 21:17:27.30 ID:gH/0KbIL.net: >>685
ですから、大勢の人の反感を買いたいのならご自由にどうぞ

で、肯定的でなければ蒸機のキットなんて組めないって話が、
どうしても理解できないのは、貴方がエアーだからですね

貴方が大騒ぎしたところでエアーの戯言でしか無いのですよ
残念ながらね
688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:18:50.74 ID:1PuDFzqb.net: >>682
あまりに決定的な欠点なら、言われて当然。
ちなみに悪口はこの１種のみ。

いや～やっぱりガニマタはダメだね。

16番、これ以外に悪いところはありませんよ。
（各製品の表現上の欠点等は除く）
689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:20:24.77 ID:1PuDFzqb.net: いや～ほんともう、これだけなんですよ。

ガ　ニ　マ　タ　。
690 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:21:40.92 ID:ajVb59yf.net: >>688
16番には標準軌私鉄や偏軌もあることをお忘れなく。
691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:22:58.98 ID:1PuDFzqb.net: それは許す。
ほとんど数はないけど。
692 ：某356：2018/08/27(月) 21:26:01.12 ID:c3qAlDPV.net: >>686
＞汚い言葉を諌められる事はあっても、本論でズレてる認識はありませんがね
＞さて、どちらにいらっしゃいますか？　どなたでしょう（笑）
まぁ、汚い言葉を諫められちゃう時点であなたが叩かれてもしょうがないって
レベルになるんでしょうね。名無しさん理論だと。
693 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 21:31:18.73 ID:gH/0KbIL.net: >>686
格差をつけたがるのは、西北の半島の国の文化ですね
日本人なら「お互い様」が理解できるはずですがね

>　　お祈りいただかなくとも、その通りですから心配なく。

ここは日本ですからね

>　　極端な「例外」を出されましてもねえ
>　　箱に書いあればオッケーですよね、どっかのK社と同じ発送。　この子達もHOゲージですかね。

では、「極端な例外」である証拠をどうぞ
貴方が間違っている可能性もありますよ

>　　そうでも無いみたいですよ。

ありませんよ
16番スレでは12mmの悪口なんて書いてませんよ

>　　まあ、君と煤と鈴木氏しか居ないスレも有るようですね（笑）

あぁ、貴方が全く歯が立たなかったスレの事ですね

>汚い言葉を諌められる事はあっても、本論でズレてる認識はありませんがね

ズレまくっている自覚症状が無いんですか？
可哀想に

>さて、どちらにいらっしゃいますか？　どなたでしょう（笑）

ここにもいますよ、
エアーの貴方に対して「たったの3両」しか持っていない12mmモデラーがねw
でも、他にもいますよ
貴方が理解できないだけでね
694 ：某356：2018/08/27(月) 21:37:38.70 ID:c3qAlDPV.net: そもそも1/87-12mmのスタイルが良いことなんて
今さらの話なのになぁ。
695 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 21:37:56.01 ID:gH/0KbIL.net: >>688
貴方自身も欠点だらけですよ

模型の欠点なんて、見方を変えれば何でも無い場合があるんですが、
貴方の狭い視野では無理なんでしょうな
696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:41:54.20 ID:iqwpgFEU.net: あはは！！！

今日も楽しそうに、僻んでますょ
また自作●●4連投ぉ？w

ご自身で負けフラグ立てて、その後に完敗する
新しい遊びですかぁ？w
697 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:41:59.86 ID:ygc7piLc.net: >>684：株ニート
>>貴方のように絶対優位を唱えれば、反感買うのは当たり前なんですね
>　　ですって、1/64と1/80の混ぜ混ぜでscaleで設計された模型と、全て1/87で設計された模型。
> 　　どちらが優れているか？　絶対と言っても良いでしょう

>　　線路の幅だけ1/64で、残りを1/80（建物をもっと小さく作って遠近感を高める手法もある）
> 　　どちらが優れているか？　絶対と言っても良いでしょう

貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
698 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:44:35.31 ID:ygc7piLc.net: >>688：バ関西人
>あまりに決定的な欠点なら、言われて当然。
>ちなみに悪口はこの１種のみ。

>いや～やっぱりガニマタはダメだね。

貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
699 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:45:45.23 ID:1PuDFzqb.net: 許してもらいました。
700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 21:52:14.16 ID:1PuDFzqb.net: >>695
泣いてるの？
701 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 22:06:10.68 ID:gH/0KbIL.net: >>689
貴方の大好きなNもガニマタですよ

その矛盾が貴方の特徴ですね
702 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 22:08:41.93 ID:gH/0KbIL.net: >>700
貴方が泣いてるところは、見飽きましたよ

「バ関の逆張りが正解」は通説になりつつありますね
703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 22:13:00.90 ID:1PuDFzqb.net: 蒸機好きが泣きじゃくっております。
704 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 22:16:59.49 ID:gH/0KbIL.net: >>697
アンカーは>>686では？

>>703
必死になって発狂してるようですが、大丈夫ですか？
全てやり込められているから、仕方が無いのかも知れませんがね

悔しかったら余計な話は書かないことですね
705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 22:47:59.09 ID:1PuDFzqb.net: 自分に言ってるの？
706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 22:55:14.32 ID:A3zZohn1.net: >>697 ココに不要な名無し　ID:ygc7piLc>>704
>>684：株ニート

>>ですって、1/64と1/80の混ぜ混ぜでscaleで設計された模型と、全て1/87で設計された模型。
>>どちらが優れているか？　絶対と言っても良いでしょう

>>線路の幅だけ1/64で、残りを1/80（建物をもっと小さく作って遠近感を高める手法もある）
>>どちらが優れているか？　絶対と言っても良いでしょう

>貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
　　はいはい、貴い＆様でありがとう
　
　　1/64と1/80の混ぜ混ぜ　と　1/87で揃ってる　模型のどちらが姿かたちが優れてるか？
　　算数レベルお判りかと、私の勝手な思いではありませんよ　事実です。

ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
気に入らなければ、来なければ良い　耳の痛い話、聴かなくて済みますよ（大笑い）
707 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 23:08:12.96 ID:iqwpgFEU.net: >>703
僻み泣き

ですか
初めて聞く、泣き方ですね

泣いてしまうほど僻む、というのはどのような心境なのでしょう
お蒸ちゃんほど僻む、という言葉が似合う人はいません
708 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 23:09:47.52 ID:gH/0KbIL.net: >>705
論破されたら「泣いてる」とか話をすり替えて煽っている貴方の事ですよ

普通の人なら恥ずかしい行為ですよ、貴方の書き込みはね

>>706
算数レベルの話を相手が理解できない事にしないと成り立たない程度の話しかできないわけですね、
貴方は

算数にすがり付いても、惨めなだけでしょう
709 ：News！：2018/08/27(月) 23:11:13.26 ID:1PuDFzqb.net: モデルスイモン、新製品画像続々

https://www.imon.co.jp/MODELS/INDEX11.MBR/PLAN

前回のEF53 1 に続き、EF53 19、DF50　501、オハ35プラの画像がUPされている。
ちょっとこれは目が離せなくなってきたか。
710 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 23:13:31.32 ID:gH/0KbIL.net: 行明けは、誰にも相手にされていないから、
僻んでいるのでしょう

>>709
よっ、綿菓子アピール頑張れw
711 ：某356：2018/08/27(月) 23:18:56.96 ID:c3qAlDPV.net: >>706
＞　　1/64と1/80の混ぜ混ぜ　と　1/87で揃ってる　模型のどちらが姿かたちが優れてるか？
＞　　算数レベルお判りかと、私の勝手な思いではありませんよ　事実です。
そんなことはたいていの人がわかっている話で、誰もそんなことを
どうこう言ってはいないと思いますよ♪

＞ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
＞気に入らなければ、来なければ良い　耳の痛い話、聴かなくて済みますよ（大笑い）
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
712 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 23:19:21.56 ID:A3zZohn1.net: >>708 ココには不要な蒸機好き君　割り算してみ ID:gH/0KbIL

>算数レベルの話を相手が理解できない事にしないと成り立たない程度の話しかできないわけですね、貴方は
>算数にすがり付いても、惨めなだけでしょう
　　では、割り算をしてみて下さいね

　　1067 割る 80 はいくつでしょう　あなたの頭の中は16.5 ですか
　　1372 割る 80 はいくつでしょう　あなたの頭の中は16.5 ですか
　　1435 割る 80 はいくつでしょう　あなたの頭の中は16.5 ですか
　　正解はいくつでしょう　君の頭のなk 全～部16.5ですよね？　算数ですよ算数（笑）

数字しか信じられないのは可哀想て件、無しですからね

そうそう、1067 割る87 やってみましたか（大笑い）
713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 23:20:40.30 ID:A3zZohn1.net: あらkが残ってら（泣）

　正解はいくつでしょう　君の頭の全～部 16.5ですよね？　算数ですよ算数（大笑い）
714 ：蒸機好き ：2018/08/27(月) 23:29:57.95 ID:gH/0KbIL.net: >>712
そうやって、煽らなきゃならない時点で終わってますよw

1067mmを1/80にしたら13mm程になることぐらいは子供でも解る話ですね
こちらが書いているのは、優先順位は人によって違うってだけの話ですよ
貴方の思い込みが直らない間は、マトモなモデラーには相手にされないでしょうな

実際には前述のクラブのように、互いに認め合って運営されているのが事実なのですからね
貴方が妄想見たいのなら、一生そうしてれば良いでしょう
715 ：某356：2018/08/27(月) 23:30:12.86 ID:c3qAlDPV.net: >>712
数字しか信じられないのは可哀想ですね♪
716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 23:56:30.35 ID:iqwpgFEU.net: >>710
お前が

今、相手してんぢゃないw
大丈夫ですかぁ？
弱い頭だと、状況すら理解出来ませんかぁ？w

まぁそんなに僻むなょw
717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 23:59:40.80 ID:cLGVnu0F.net: では、割り算をしてみて下さいね♪

算数ですよ算数（大笑い）

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

　552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

　　HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
　　その理由は、
　　1435mm÷87=1435mm
　　だから。
718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/27(月) 23:59:59.16 ID:cLGVnu0F.net: では、割り算をしてみて下さいね♪

算数ですよ算数（大笑い）

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

　552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

　　HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
　　その理由は、
　　1435mm÷87=1435mm
　　だから。
719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 00:11:32.77 ID:EA8Ii7nK.net: >>714 ココには不要な蒸機好き君　割り算してみ ID:gH/0KbIL ID:gH/0KbIL
>そうやって、煽らなきゃならない時点で終わってますよw
>1067mmを1/80にしたら13mm程になることぐらいは子供でも解る話ですね
　　判っているなら、ここ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレでグダグダ言うな。

>こちらが書いているのは、優先順位は人によって違うってだけの話ですよ
　　では君の優先順はどんな順番ですか、ここ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方と異なりませんか？
　　
>貴方の思い込みが直らない間は、マトモなモデラーには相手にされないでしょうな
　　さて、マトモなモデラーとはどんな方でしょう？
　　ここ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のスレで16番の方が良いと言う方がマトモですか？
　　ここで君は相手にされてますか（オモチャとしてなら弄られてますが、ね）

>実際には前述のクラブのように、互いに認め合って運営されているのが事実なのですからね
　　前述のクラブとはどこですか？
　　君はそのクラブの代表ですか、ココへ書き込み了解が取れていますか？
　　固有名詞まで出しちゃって、責任は取れますか？
　　蒸気好きって、仮名じゃ責任取れませんよね（もう晒されてるんでしたっけ？）

>貴方が妄想見たいのなら、一生そうしてれば良いでしょう
　　妄想ではありませんが、私は私の考え・生き方があります
　　君に指図される覚えはありません、すっこんでろ！！
720 ：某356：2018/08/28(火) 00:12:44.31 ID:tV4J21bR.net: まぁ名無しさんが割り算どうこう言い出した時点で誰かが貼ってくれるだろうと
思ってましたよ。なんで名無しさんはこうなることを想定しないのだろう。>>717-718
721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 00:19:26.12 ID:EA8Ii7nK.net: >>711 ここに要らない、超めんどくさい煤 ID:c3qAlDPV

>算数レベルお判りかと、私の勝手な思いではありませんよ　事実です。
>>そんなことはたいていの人がわかっている話で、誰もそんなことを
>>どうこう言ってはいないと思いますよ♪
　　さてどうでしょう、お二人ほど・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方ではない方が混ざってるような（笑）
　　そうそう、超めんどくさい煤さん、どうお考えでしょうね？
　　もっとも、君じゃないから解らないかな（大笑い）

>>ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
>>気に入らなければ、来なければ良い　耳の痛い話、聴かなくて済みますよ（大笑い）
>あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
>肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
　　あなたの妄想では無いですよ、スレ１に書いてありますから。
　　そうそう、超めんどくさい煤さん、どうお考えでしょうね？
　　まさか「否定的な方、16番推し」な方じゃ無いですよね？？
　　もっとも、君じゃないから解らないかな（大笑い）

他の１６番推しのスレでも大活躍、いろんな名前で活躍中な、時々名無しの、煤くん
ホント、めんどくさいからね、話をまぜっかえさないでくれますか
722 ：某356：2018/08/28(火) 00:37:38.53 ID:tV4J21bR.net: >>721
＞　　そうそう、超めんどくさい煤さん、どうお考えでしょうね？
＞　　もっとも、君じゃないから解らないかな（大笑い）
＞(略)
＞　　あなたの妄想では無いですよ、スレ１に書いてありますから。
＞　　そうそう、超めんどくさい煤さん、どうお考えでしょうね？
＞　　まさか「否定的な方、16番推し」な方じゃ無いですよね？？
＞　　もっとも、君じゃないから解らないかな（大笑い）
"すす"さぁ～ん！
さみしがりやの>>721さんが呼んでますよぉ～！
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
723 ：sage：2018/08/28(火) 00:57:33.39 ID:IuKeygNo.net: 12ｍｍ側の皆さんも…
模型の話しましょうね。
16番側に乗せられては、彼らの思う壺ですよ。
724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 01:08:48.38 ID:EA8Ii7nK.net: 率先垂範。。。
725 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 04:05:36.51 ID:nzKA35VC.net: >>719
12mmを肯定的にとらえることと、
16番を否定することは別なんですよ
貴方が勘違いしてるのは、そこですね

マトモなモデラーはむやみに模型を貶したりしませんよ

>　　前述のクラブとはどこですか？

読んでいないのなら話になりませんね
一生、世間知らずを通してください

>　　妄想ではありませんが、私は私の考え・生き方があります
>　　君に指図される覚えはありません、すっこんでろ！！

では、無責任なエアーとして一生お過ごしくださいませ
726 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 04:09:57.93 ID:nzKA35VC.net: >>723
無理ですよ
何度も呼び掛けましたが、全くその気がなさそうですから

しかも、これが16番に見えるらしいですから、
本当に12mmやってる人達かどうか怪しいですね
https://www.dropbox.com/s/kdfk48j2ty01sf3/20160515_061318.jpg?dl=0
727 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 04:15:42.90 ID:nzKA35VC.net: >>719
>　　前述のクラブとはどこですか？

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1533732037/205
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1533732037/569
728 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 06:44:57.23 ID:IuKeygNo.net: ま～たひとつの運転会だけで判断する…
729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 06:46:27.48 ID:IuKeygNo.net: 16番は悪いところはないと思いますよ。

ガ　ニ　マ　タ　以外は。

ま～設計をやり直せ、ってことだな。
730 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 07:19:43.49 ID:nzKA35VC.net: >>728
12mmの運転会なんて、主催クラブはその他に一つぐらいしかありませんし、
メンバーも相当数被っていますよ

その程度の現実も知らないなんて、貴方のエアー疑惑が大きくなるだけですね

>>729
貴方の大好きな「N」も同じでしたね
そのような矛盾してたら、12mm関係の交流が無いのは、
当たり前ですね
交流が無ければ現実が見えないのは常識でしょう

貴方が12mmのネガキャンに精を出すのをやめた方が良いと思いますけどね
731 ：鈴木：2018/08/28(火) 08:17:41.15 ID:I+0DIMec.net: >>730蒸機好き
>交流が無ければ現実が見えないのは常識でしょう

「交流」って、どういう行動なの?
732 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 08:26:40.32 ID:nzKA35VC.net: >>731
辞書で調べたらどうですか？
733 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 08:41:57.68 ID:EA8Ii7nK.net: 蒸気好き君、朝から連投お疲れさま。でも、ここに要らない。

模型は実物を正確に縮小してこそ、正確なカタチになります、折角なので割り算をしてみて下さい。

　　 762 割る 80 はいくつでしょう　16.5 ですか
　　1067 割る 80 はいくつでしょう　16.5 ですか
　　1372 割る 80 はいくつでしょう　16.5 ですか　
　　1435 割る 80 はいくつでしょう　16.5 ですか
　
　　正解はいくつでしょう、君の電卓ではみ～んな、約16.5ですか？
　　算数レベルですよ算数（笑）数字しか信じられないのは可哀想て話は、煤君担当なんですか？
　　蒸気くんは幾つになったの？

そうそう、1067 割る87 やってみましたか？検算は1435割る87かな
これ、他の規格の悪口じゃ無いよ、メリットメリット。
新幹線から木曽森林まで、一緒に走らせてアスベます。
734 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 08:49:20.07 ID:EA8Ii7nK.net: そうそう、国鉄線路の1/64にあたる16.5mm で作ると、
車体は何分の一で作るんでしたっけ？駅は？跨線橋は？

まあ、これも「ひとつの選択肢」ですけどね、でも
ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
指摘されて悔しい・蔑まれたと思うなら、見ないこと・来ないことです。
君には自由があるんです、西の国と違って「選べます」
そして、まだ来るの？

なぜ？？
735 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 08:49:43.01 ID:nzKA35VC.net: >>733
正気の沙汰とは思えませんな

それらを飲み込んで昇華させて楽しんでいる人達が多くいるんですよ
その事が解らない貴方は、エアーだからなのでしょう
736 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 08:50:25.35 ID:nzKA35VC.net: >>734
間違っている事は間違っていると、書きにきますよ

当然ですね
737 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 09:25:58.46 ID:EA8Ii7nK.net: >>735 このスレの住民にはなれない蒸機好き君　 ID:nzKA35VC

>正気の沙汰とは思えませんな
　　何が正気では無いのでしょうか？
　　極力「正確な縮尺」で模型を製作する、どこが正気の沙汰では無いのですか？？

>それらを飲み込んで昇華させて楽しんでいる人達が多くいるんですよ
>その事が解らない貴方は、エアーだからなのでしょう
　　何を持って「それら」なのですか、言葉に出して下さい。
　　何が間違ってるのでしょう？　書き出して下さい。

　　目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る考え
　　　　　　　　　　　　　と
　　なるべく正確に縮尺し、線路も同じ縮尺で作る考え

「正気の沙汰とは思えませんな」という君、どちらを選ぶのかな？
738 ：鈴木：2018/08/28(火) 09:30:51.32 ID:I+0DIMec.net: >>735蒸機好き
>それらを飲み込んで昇華させて楽しんでいる
　　　　　　↑
「それら」って何の事かね?
何万演~も支払って買ｂﾁたのに、なのｂﾉ実は、1/65線�H用の1/80車体ｂｾった、
ｂﾆいうガーニ股試ｮの鉄模ランドｂﾌ結論かね?

「昇華させて」って具体的にどういう行為かね?
自分の脳味噌計算機をフルに使って、1/65ゲージを1/80ゲージに強制翻訳する行為かね?
それとも流行りのバーチャル眼鏡使うと、簡単に1/65ゲージ車が1/80ゲージ車に映るのかね?
それとも交流会で、酔っ払っちまえば、1/65ゲージ車が昇華して1/80ゲージ車に本当に見えてくるのかね?
　　　　　　　↓
　　https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/412
　　>413 ：蒸機好き：
　　>日本の田園風景の中を蒸機牽引の超特急が疾走する
　　>その姿を眺めるのは酔いのまわりと相まって格別の気分であり、さらに酒が進む
　　>おかげさまで昨日は少々、二日酔い(笑)

>人達が多くいるんですよ
　　　　　　↑
人数が多ければ、本物の1/65ゲージ車が、画像としての1/80ゲージ車に自動的に映るのかね?
739 ：鈴木：2018/08/28(火) 09:45:53.55 ID:I+0DIMec.net: >>738鈴木　文字化けがありました。以下訂正してみます
×何万演~も支払って買ｂﾁたのに、なのｂﾉ実は、1/65線・H用の1/80車体ｂｾった、ｂﾆいうガーニ股試ｮの鉄模ランドｂﾌ結論かね?
〇何万円も支払って買ったのに、なのに実は、1/65線路用の1/80車体だった、というガーニ股式の鉄模ランドの結論かね?
740 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 12:33:17.39 ID:nzKA35VC.net: >>737
>　　何が正気では無いのでしょうか？
>　　極力「正確な縮尺」で模型を製作する、どこが正気の沙汰では無いのですか？？

実際にはそうでない模型の方が多いのに、
貴方が存在を認めないのは正気の沙汰ではありませんね

>　　何を持って「それら」なのですか、言葉に出して下さい。

貴方がいつも書いている上下縮尺不一致ですよ

>　　何が間違ってるのでしょう？　書き出して下さい。

貴方個人の嫌いな模型の否定を、公開された場所で書く行為ですよ

>　　目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る考え
　　　　　　　　　　　　　と
>　　なるべく正確に縮尺し、線路も同じ縮尺で作る考え

好きなものを選択すれば良いだけであり、他を否定する必要はどこにもありません

>「正気の沙汰とは思えませんな」という君、どちらを選ぶのかな？

この国では圧倒的に多くの人達が、貴方とは逆の選択をしている事実がありますね

>>738
割り込むなら、アンカー先も読んでからの話ですよ
質問してないで、自分で読めば良いだけの簡単な話ですね
741 ：>>鈴木：2018/08/28(火) 13:13:20.95 ID:I+0DIMec.net: >>740蒸機好き
> 実際にはそうでない模型の方が多いのに、貴方が存在を認めないのは正気の沙汰ではありませんね

オタクのように、人数を重視するなら、
このスレ内では、あなたに対する反対者の方が多いんじゃないの?
その場合は、「オタクが正気の沙汰ではありませんね」という事になるのかね?
742 ：鈴木：2018/08/28(火) 13:16:27.22 ID:I+0DIMec.net: >>740蒸機好き
>割り込むなら、アンカー先も読んでからの話ですよ

どのアンカー先に、何て書いてある、とオタク自身は、読んだの?
743 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 15:40:11.32 ID:EA8Ii7nK.net: >>740 このスレの住民にはなれない蒸機好き君　 ID:nzKA35VC

>> 極力「正確な縮尺」で模型を製作する、どこが正気の沙汰では無いのですか？？
>実際にはそうでない模型の方が多いのに、
>貴方が存在を認めないのは正気の沙汰ではありませんね
　　結局は「数が拠りどころ」ですか、数・数・数　大勢いれば怖く無い、正しいと

>貴方がいつも書いている上下縮尺不一致ですよ
　　上下の一致を志向するのが「正気の沙汰では無い」とおっしゃいましたね

>>何が間違ってるのでしょう？　書き出して下さい。
>貴方個人の嫌いな模型の否定を、公開された場所で書く行為ですよ
　　はて、匿名の掲示板で「個人の嫌いな模型の否定」は禁止でしたっけ？
　　模型の否定ですよ、君のやってきたことは「個人の否定」ではありませんでしたか？？？

>>目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る考え
>>　　　　　　　　　　　　　と
>>なるべく正確に縮尺し、線路も同じ縮尺で作る考え
>好きなものを選択すれば良いだけであり、他を否定する必要はどこにもありません
　　好き嫌いのもんだいでは無い、事実がどうなっているか」？
　　どちらが模型として「美しい立ち姿」になるか、見えるかって事

>>「正気の沙汰とは思えませんな」という君、どちらを選ぶのかな？
>この国では圧倒的に多くの人達が、貴方とは逆の選択をしている事実がありますね
　　この国の多くの人ではなく、君がどちらを選ぶかって事、ごまかすな・逃げるな。。。
　　結局はどこまでいっても「数が拠りどころ」、数・数・数　
　　大勢いれば怖く無い、周りに誰かいれば「正しい選択」をしない、理想は追わない人。

　　君の考え・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いと、結論が出たようですね。　　
　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

　　「正気の沙汰とは思えませんな」ってスレに来ても、楽しくないでしょ（大笑い）
744 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 17:55:34.58 ID:FwaiQDJE.net: 規格の否定は＝やっている人の人格否定、こう信じ込む自由はあるだろう。
が、それは自分勝手な個人的意見に過ぎず、他人のコンセンサスを得られているとは限らない。
そして、「規格の否定」をその「発言者への人格否定」にすり替えて罵詈雑言で返す。
そんなものは規格否定への「反論」になどなり得ない。
単に「自分が気に入らない個人的価値観（16番否定）」発言者への罵倒であり、スレに対する荒らし行為である。

12ｍｍスレを快適にさせない為の必要悪（蒸機好き＝毒物）と唱える人物もこの事実を追認している訳だ。
このような荒らし行為への対抗策は、何度でも繰り返し非難と反撃を企てるしかない。
そしてエスカレートする16番否定者への人格攻撃は、真っ当な16番モデラーをドン引きさせるという12ｍｍ側に
有利な効果もある。
745 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 18:38:32.65 ID:XYdTrIW5.net: ＞そうそう、1067 割る87 やってみましたか（大笑い）

そんな事より 1372÷87 がいくつなのか、早くイモン様に教えてあげてｗ

相変わらず16番が何なのか理解できてないのは究極に頭が悪いからなのか
それとも何か都合が悪くて（）解らないふりをしてるのか
いずれにせよ悲しい生き物ですなぁｗ
746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 19:10:06.32 ID:EA8Ii7nK.net: >>745 名前：名無しさん＠線路いっぱい 2018/08/28(火) 18:38:32.65 ID:XYdTrIW5
>>そうそう、1067 割る87 やってみましたか（大笑い）

>そんな事より 1372÷87 がいくつなのか、早くイモン様に教えてあげてｗ
　　　書き込みの主旨が解らないのだが、

>相変わらず16番が何なのか理解できてないのは究極に頭が悪いからなのか
>それとも何か都合が悪くて（）解らないふりをしてるのか
　　　さて、どうしたものか？
　　　君に「アタマが悪い」と言われる覚えはないのだがね

　　　「16番が何なのか」キッチリ説明してくれ。
　　　　：目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る
　　　　：木曽森林から、満鉄まで「借りてきた同じ線路」でオッケーです、って事

>いずれにせよ悲しい生き物ですなぁｗ
　　　悲しいのは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のスレにおいて、
　　　「16番が何なのか理解できてないのは究極に頭が悪い」ほざく君じゃね？

考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
でもって、さあ >が全角になっちゃう、wがついちゃう。

過去にもいたねそんな、お・バ・カ・さ・ん。
747 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 20:40:41.19 ID:FwaiQDJE.net: 趣味もそれを選んだ人の「人格」を賭しているのだ・・・という人がいる。

しかしながら、文化や趣味や嗜好品の好き嫌いなど全人格の中の一部「表層的な限られたほんの一部分」にしか過ぎないのである。
宗教や政治的信条に関しては、選んだ人の人格のかなり深い部分に根差していると考えられているので、真に腹を割って話し合える
間柄以外は「触れない方が良い」という一般論はあり、これには同意できる。

だが、趣味や嗜好品はその限りではない。
「煙草が嫌いだ」と言えば全世界の愛煙家の人格を否定したことになるのか？
「酒が嫌いだ」と言えば全世界の愛煙家の人格を否定したことになるのか？
「Ｊ－ＰＯＰが嫌いだ」と言えば日本中のＪ－ＰＯＰ愛好家の人格を否定したことになるのか？
「純文学が嫌いだ」と言えば全世界の純文学愛好家の人格を否定したことになるのか？
・・・そんなことになりはしないのである。
いや俺は俺の全人格を賭して16番が好きなのだ、と思っても良い訳だが、だからと言ってその個人的考えが皆の賛同を得られる
ものではないし、俺は全人格だからと言って「16番否定発言者」へ侮辱や罵倒や人格攻撃で返すなど容認されるものではない。

今や煙草でも分煙が当たり前になっている世の中。各々の嗜好によって居場所が異なれば良い。
２ｃｈのスレも「分スレ」を守れれば良いだけ。守れない人こそが「荒らし」の誹りを免れない。
何度でも言うが、「16番否定」を見たくない16・12兼業の人には相応の居場所も用意されているのである。
748 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 20:44:59.19 ID:nzKA35VC.net: >>741
そう思いたければご自由にどうぞ

>>742
鈴木さんが読めないなら無意味であり、関係ありませんよ

>>743
>　　結局は「数が拠りどころ」ですか、数・数・数　大勢いれば怖く無い、正しいと

当たり前ですよ
趣味ですから数が多い方を、否定するのは無意味ですよ

>　　上下の一致を志向するのが「正気の沙汰では無い」とおっしゃいましたね

言ってませんよ
何を選択しようが自由なのですから
「上下縮尺不一致を否定すること」を正気の沙汰ではないとは書きましたけどね
貴方の理解力では無理でしょうな

>　　はて、匿名の掲示板で「個人の嫌いな模型の否定」は禁止でしたっけ？
>　　模型の否定ですよ、君のやってきたことは「個人の否定」ではありませんでしたか？？？

そうですよ
他人の模型を否定するアホは否定してきましたよ
当然でしょう

>　　好き嫌いのもんだいでは無い、事実がどうなっているか」？
>　　どちらが模型として「美しい立ち姿」になるか、見えるかって事

貴方の好きな模型がそうだからと言って、
それ以外の模型の存在を否定できる権利も権限も、
貴方にはありませんよ

>　　この国の多くの人ではなく、君がどちらを選ぶかって事、ごまかすな・逃げるな

関係ありませんよ
自分が選択した以外の模型を否定できる権利や権限は、
誰にも無いのですからね

>　　君の考え・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いと、結論が出たようですね。　　
>　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

貴方の願望は勝手ですが、事実と違えば全く無意味ですよ
肯定的でなければ、蒸機のキットなんて組めませんと、
何度も書いてますが、貴方の能力では無理のようですね

>　　「正気の沙汰とは思えませんな」ってスレに来ても、楽しくないでしょ（大笑い）

楽しみで来てるわけではありません
行儀の悪い貴方達によって、12mmのイメージが悪くなるのが、
許せないだけですよ

貴方だって、自分の模型の楽しみは一切、書き込まないですし、
書いているのは、他の否定ばかりですから、楽しくないんだろうなと思われますな
749 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 20:46:12.61 ID:FwaiQDJE.net: 以上が当方の意見である。
これに対する、蒸機好き氏と某氏の意見はもう不要。これ迄のレスで説得力も納得性もないことが分かり切っている。
このお二人以外で、いや私はこう思う、という反論の論陣を張れるお方がいればご教示賜りたい。
750 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 20:50:28.22 ID:nzKA35VC.net: >>744
模型趣味者が他人の模型を否定するなんて、
正気の沙汰ではありませんし、人格が破綻してますからね

さて、どちらがドン引きされているかは、
どちらのスレが盛り上がっているか？
どちらのスレが炎上しているか？
を見れば明らかですね

貴方の矛盾と欺瞞に満ちた書き込みに、人はドン引きしてるんですよ

無駄な印象操作がお好きなようですが、
スレの状態を見れば読者は解ってしまうものですよ
751 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 20:54:58.02 ID:nzKA35VC.net: >>747
>趣味もそれを選んだ人の「人格」を賭しているのだ・・・という人がいる

そんな事は誰も書いていない
選択するのも人格なら、非常識な否定をするのも人格ですよ

実際には「嫌いだ」で済んでおらず、選択者の人格否定に及んでいますね
貴方が書いているのは詭弁でしかないのは、
正常進行している12mmスレが一つも無い事を見れば明らかですね

それに比べて、16番スレが盛り上がっているのですからね
752 ：蒸機好き ：2018/08/28(火) 20:57:51.76 ID:nzKA35VC.net: >>749
必要無いのは貴方の詭弁ですよ

話を捏ねまくったところで、
「俺様が他人の模型の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」
と、貴方は書いているだけなのですからね

お疲れ様でした
753 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 21:19:31.75 ID:IuKeygNo.net: そうか。
そんなにガニマタが気になるか。
754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 21:23:00.86 ID:EA8Ii7nK.net: ですから、ここに来てはいけない蒸気好き君

なんと能書き垂れようと「ココには不要」なんですよ。
考え方の合った、予防線バリバリの「お気楽スレ」から出てこなければ、嫌な思いをしないで済みますよ。

自分でたてたスレにも書いてあるでしょ？
　注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さいって。。。
755 ：鈴木：2018/08/28(火) 21:23:39.87 ID:I+0DIMec.net: >>751蒸機好き
>選択するのも人格なら、非常識な否定をするのも人格ですよ

何かの模型を選択するのは人格だが、その選択する人の人格をなど誰も否定してませんよ。
どんな模型にも長所があるかも知れないし、短所があるかも知れない。
何かの模型が持つ短所を書いてはいけない、と言うのかね?

オタクは、
どういう否定を「非常識な否定」だ、と断定するのかね?
どういう否定を「非常識な否定」ではない、と断定するのかね?
756 ：某356：2018/08/28(火) 21:27:02.00 ID:tV4J21bR.net: >>733
＞　　 762 割る 80 はいくつでしょう　16.5 ですか
＞　　1067 割る 80 はいくつでしょう　16.5 ですか
＞　　1372 割る 80 はいくつでしょう　16.5 ですか　
＞　　1435 割る 80 はいくつでしょう　16.5 ですか
＞　
＞　　正解はいくつでしょう、君の電卓ではみ～んな、約16.5ですか？
数字しか信じられないのは可哀想ですね♪

＞そうそう、1067 割る87 やってみましたか？検算は1435割る87かな
＞これ、他の規格の悪口じゃ無いよ、メリットメリット。
別の計算をやってしまったら、検算にはならないと思いますよ♪

>>737
＞　　何が正気では無いのでしょうか？
＞　　極力「正確な縮尺」で模型を製作する、どこが正気の沙汰では無いのですか？？
極力「正確な縮尺」で模型を製作するのは普通のことではありますが、
性格な縮尺にこだわるあまり、他者に対して攻撃的になりはじめたら
正気を失いはじめているとは思えますね♪

＞　　目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る考え
＞　　　　　　　　　　　　　と
＞　　なるべく正確に縮尺し、線路も同じ縮尺で作る考え
＞
＞
＞「正気の沙汰とは思えませんな」という君、どちらを選ぶのかな？
別にどちらを選んでもかまわないと思うのですが･･･。
正誤があるなら、根拠とともに答え合わせをお願いします。

>>743
＞　　結局は「数が拠りどころ」ですか、数・数・数　大勢いれば怖く無い、正しいと
で、数が多い人をどんな根拠で否定できるのかって話なんですけどね。

＞　　はて、匿名の掲示板で「個人の嫌いな模型の否定」は禁止でしたっけ？
＞　　模型の否定ですよ、君のやってきたことは「個人の否定」ではありませんでしたか？？？
で、その「模型の否定」は、「俺が嫌いだから否定する。根拠は説明できない」という
レベルの話なんですか？まぁ、それならそれで潔い話ですね♪

＞　　この国の多くの人ではなく、君がどちらを選ぶかって事、ごまかすな・逃げるな。。。
＞　　結局はどこまでいっても「数が拠りどころ」、数・数・数　
＞　　大勢いれば怖く無い、周りに誰かいれば「正しい選択」をしない、理想は追わない人。
で、結局はあなたの理想とは異なった選択をする人がいるってことでしょう。
理想を追うのは結構ですが、他人の理想はまた別のものかもしれませんよ♪

＞　　君の考え・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いと、結論が出たようですね。　　
＞　　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞
＞　　「正気の沙汰とは思えませんな」ってスレに来ても、楽しくないでしょ（大笑い）
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みなのではありませんか？
757 ：News！：2018/08/28(火) 21:27:47.41 ID:IuKeygNo.net: FAB、1/87 16.5ｍｍ進出を示唆？

https://www.facebook.com/fabtrains/

ビスタカーＣ編成だけでは物足りないそうな。
それにしてもいきなりスナックカーとは？
1/87 16.5ｍｍは現在決して盛り上がっている分野とは言い難いが
製品注入で市場を刺激すればなんとかなる？
スゲェ自信…！？
確かに製品投入を続けることで今後の可能性を示せるかどうかが
その規格の浮沈を決するわけだが。
758 ：某356：2018/08/28(火) 21:38:59.73 ID:tV4J21bR.net: >>746
＞　　　さて、どうしたものか？
＞　　　君に「アタマが悪い」と言われる覚えはないのだがね
まぁ確かにアタマの良い人なら、わざわざ他人に聞き直さなくても
理解できているはずでしょうからね。
何でも質問返しをする鈴木さんも同類ですね♪

＞　　　「16番が何なのか」キッチリ説明してくれ。
＞　　　　：目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る
＞　　　　：木曽森林から、満鉄まで「借りてきた同じ線路」でオッケーです、って事
貴方が理解できないからといって、それが嘘や泥棒やインチキや詐欺師になるわけでは
ありませんよ♪

>>754
＞なんと能書き垂れようと「ココには不要」なんですよ。
＞考え方の合った、予防線バリバリの「お気楽スレ」から出てこなければ、嫌な思いをしないで済みますよ。
＞
＞自分でたてたスレにも書いてあるでしょ？
＞　注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さいって。。。
まぁあなたがどんなに能書きを垂れようと、所詮ここは
【比較自由】ですから。
比較自由なのに反論されるのが嫌なら、こんな掲示板への書き込みをあなたがやめれば
嫌な思いをしなくてすみますよ♪
759 ：某356：2018/08/28(火) 21:39:30.59 ID:tV4J21bR.net: >>744
＞12ｍｍスレを快適にさせない為の必要悪（蒸機好き＝毒物）と唱える人物もこの事実を追認している訳だ。
＞このような荒らし行為への対抗策は、何度でも繰り返し非難と反撃を企てるしかない。
＞そしてエスカレートする16番否定者への人格攻撃は、真っ当な16番モデラーをドン引きさせるという12ｍｍ側に
＞有利な効果もある。
では必要悪を悪と判断する人からすれば、あなたやその同類の人を非難し続けるのも
正当なわけで、蒸気好きさんの書き込みは正しいわけですね♪

>>747
＞だが、趣味や嗜好品はその限りではない。
＞「煙草が嫌いだ」と言えば全世界の愛煙家の人格を否定したことになるのか？
＞「酒が嫌いだ」と言えば全世界の愛煙家の人格を否定したことになるのか？
＞「Ｊ－ＰＯＰが嫌いだ」と言えば日本中のＪ－ＰＯＰ愛好家の人格を否定したことになるのか？
＞「純文学が嫌いだ」と言えば全世界の純文学愛好家の人格を否定したことになるのか？
＞・・・そんなことになりはしないのである。
まぁそれでも否定の理由が個人的なこのみなのか、健康被害などの理由かにもよりますね。
個人的理由をあたかも社会的な理由であるかのように話をしたら、そりゃあどこで何の話をしようと
否定されますよ。同趣味の人にも。

>>749
＞以上が当方の意見である。
＞これに対する、蒸機好き氏と某氏の意見はもう不要。これ迄のレスで説得力も納得性もないことが分かり切っている。
＞このお二人以外で、いや私はこう思う、という反論の論陣を張れるお方がいればご教示賜りたい。
それがあなたの個人的意見なのは理解しましたが、それがどれだけ他人に対して
説得力があるのかは別の話ですね。
760 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 21:43:47.23 ID:IuKeygNo.net: 某も焦りはじめました。
761 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 21:50:08.53 ID:EA8Ii7nK.net: >>748 このスレに来てはいけない蒸機好君　能書き満載 ID:nzKA35VC

>>　結局は「数が拠りどころ」ですか、数・数・数　大勢いれば怖く無い、正しいと
　　　>当たり前ですよ
　　　>趣味ですから数が多い方を、否定するのは無意味ですよ

大勢いれば怖く無い、正しい。数が多ければ正しい。そんな考えですね
趣味ですから「数が多い方を、否定するのは無意味」この一言に君のが考えが出てますね
趣味ですから「人な何と言おうと、自分を信じる」が気持ちいいのでは、他の方に合わせる忖度は不要。
数を背景にするのは、自信の無さの表れですね。

>>上下の一致を志向するのが「正気の沙汰では無い」とおっしゃいましたね
　　>言ってませんよ
　　>何を選択しようが自由なのですから
　　>「上下縮尺不一致を否定すること」を正気の沙汰ではないとは書きましたけどね
　　>貴方の理解力では無理でしょうな

君の論法では理解できませんね、能書きにしか取れませんが
　：目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る
　：木曽森林から、満鉄まで「借りてきた同じ線路」でオッケー
これを選択する理由をしっかり説明してくれ、ここの住民が納得できる説明。
ここに来て、能書きを垂れる根拠を示してくれるかな？
　

>>はて、匿名の掲示板で「個人の嫌いな模型の否定」は禁止でしたっけ？
>>模型の否定ですよ、君のやってきたことは「個人の否定」ではありませんでしたか？？？
　　>そうですよ
　　>他人の模型を否定するアホは否定してきましたよ
　　>当然でしょう

当然なら・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。なぜこれを守らない
散々ぱら、アホだ・話にならない・貴方の理解力では無理でしょうなと個人の否定を仕掛けて来た君は何者？何様？？
762 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 21:51:09.17 ID:EA8Ii7nK.net: >>748 このスレに来てはいけない蒸機好君　能書き満載 ID:nzKA35VC その２

>>好き嫌いのもんだいでは無い、事実がどうなっているか」？
>>どちらが模型として「美しい立ち姿」になるか、見えるかって事
　　>貴方の好きな模型がそうだからと言って、
　　>それ以外の模型の存在を否定できる権利も権限も、貴方にはありませんよ

ですから、どちらが「正しい形になりますか」「国鉄の線路に見えますか」って事を言ってるんですが
君がここ1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ来て、
「正しい姿の模型」の存在を否定できる権利も権限も、君にはありませんな

　　>関係ありませんよ
　　>自分が選択した以外の模型を否定できる権利や権限は、誰にも無いのですからね
ここで言う事ですか、嫌なら「ここへ来ない」選択が君にもありますよ
　

>>君の考え・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いと、結論が出たようですね。　　
>>考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
　　>貴方の願望は勝手ですが、事実と違えば全く無意味ですよ
　　>肯定的でなければ、蒸機のキットなんて組めませんと、
　　>何度も書いてますが、貴方の能力では無理のようですね

どこが事実と異なるのでしょう、キットをちょいと組んだだけで考え方の根本が理解出来ていない。
どこまで行っても「モノにしがみつく」悲しい習性ですね。

>>「正気の沙汰とは思えませんな」ってスレに来ても、楽しくないでしょ（大笑い）
　　>楽しみで来てるわけではありません

そうですか、楽しくないなら来ないでください

>行儀の悪い貴方達によって、12mmのイメージが悪くなるのが、許せないだけですよ
　「12mmのイメージが悪くなるのが、許せない」バカ言ってんじゃねーよ（by チコちゃん風）
　てめーの行ってる行為は、12mmのイメージは良くなる逆効果、１６番の悲しい運命の裏付けにしかなっていませんけど（大笑い）

>貴方だって、自分の模型の楽しみは一切、書き込まないですし、
　　ピンボケ写真を惜しげも無く晒す神経持っていませんからね（大笑い）

>書いているのは、他の否定ばかりですから、楽しくないんだろうなと思われますな
　　　君と一緒にしないでいただけますか。

　　　先週は夏祭りも出たし、楽しんでますよ。
　　　関西方面もいっぱいお会いしましたよ、知り合いは多い方ですからね。
　　　そうそう、日本最大級の鉄道模型お祭り、君は来なかったんでしたっけ？
　　　やはり、12mmはお嫌いですか？？

あれま、煤まで来ちゃったの　めんどくせ～なあ
763 ：某356：2018/08/28(火) 22:09:03.56 ID:tV4J21bR.net: >>761
＞大勢いれば怖く無い、正しい。数が多ければ正しい。そんな考えですね
＞趣味ですから「数が多い方を、否定するのは無意味」この一言に君のが考えが出てますね
＞趣味ですから「人な何と言おうと、自分を信じる」が気持ちいいのでは、他の方に合わせる忖度は不要。
＞数を背景にするのは、自信の無さの表れですね。
だから「人な何と言おうと、自分を信じる(原文ﾏﾏ)」が気持ちいいと思う数の多いほうを
あなたはどうやって否定するつもりなのかという話なんですけどね。
別に数が多いから偉いというわけでもなければ、少なければ偉いというわけでも
ないと思いますよ。

＞君の論法では理解できませんね、能書きにしか取れませんが
＞　：目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る
＞　：木曽森林から、満鉄まで「借りてきた同じ線路」でオッケー
＞これを選択する理由をしっかり説明してくれ、ここの住民が納得できる説明。
＞ここに来て、能書きを垂れる根拠を示してくれるかな？
別に個々人が楽しんでいる模型の楽しみ方を、あなたに理解してもらう必要はないと思いますよ♪
なにしろ「人な何と言おうと、自分を信じる(原文ﾏﾏ)」で楽しめばいいわけですから♪
まあ「目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用できるから」、「木曽森林から、
満鉄まで借りてきた同じ線路でオッケー」だって、立派な理由ですね♪

＞当然なら・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
＞考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。なぜこれを守らない
＞散々ぱら、アホだ・話にならない・貴方の理解力では無理でしょうなと個人の否定を仕掛けて来た君は何者？何様？？
貴方が理解できないからといって、それが嘘や泥棒やインチキや詐欺師になるわけでは
ありませんよ♪
764 ：某356：2018/08/28(火) 22:21:45.56 ID:tV4J21bR.net: >>762
＞ですから、どちらが「正しい形になりますか」「国鉄の線路に見えますか」って事を言ってるんですが
＞君がここ1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ来て、
＞「正しい姿の模型」の存在を否定できる権利も権限も、君にはありませんな
ですから、「こちらが正しい模型だ」と思うなら、あなたは他人がどういう模型を楽しんでいようと
気にせずに、お気に入りの模型を楽しめばいいって言われているんですよ♪
「正しい姿の模型」の存在を否定している人は多分いませんし、あなたにも
「正しくない姿の模型(正しい姿の模型ってのもまた微妙な表現ではありますが、)」
の存在を否定できる権利も権限もありません。

＞ここで言う事ですか、嫌なら「ここへ来ない」選択が君にもありますよ
あなたにも、嫌なら「ここへ来ない」選択がありますよ♪

＞どこが事実と異なるのでしょう、キットをちょいと組んだだけで考え方の根本が理解出来ていない。
＞どこまで行っても「モノにしがみつく」悲しい習性ですね。
考え方があなたの理想と異なるからといって、「根本が理解出来ていない」わけではありませんよ。
「モノにしがみつく」悲しい習性は、あなたではありませんか？

＞そうですか、楽しくないなら来ないでください
あなたもこんなスレッドが楽しめないなら、来ないほうがいいですよ♪

＞　「12mmのイメージが悪くなるのが、許せない」バカ言ってんじゃねーよ（by チコちゃん風）
＞　てめーの行ってる行為は、12mmのイメージは良くなる逆効果、１６番の悲しい運命の裏付けにしかなっていませんけど（大笑い）
あなたの書き込みが12mmのイメージを良くするようにも見えませんが…。

＞　　ピンボケ写真を惜しげも無く晒す神経持っていませんからね（大笑い）
あぁ、あの名無しさんのことですね♪
あれはひどい写真でしたね♪

＞　　　先週は夏祭りも出たし、楽しんでますよ。
＞　　　関西方面もいっぱいお会いしましたよ、知り合いは多い方ですからね。
＞　　　そうそう、日本最大級の鉄道模型お祭り、君は来なかったんでしたっけ？
＞　　　やはり、12mmはお嫌いですか？？
だからあなたは最初そういう話題で盛り上げればいいのに、
無理やり他人の話題に突入してくるから的外れの指摘ばかりに
なってしまうんですよ♪
765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 23:44:13.76 ID:EA8Ii7nK.net: ああ煤、めんどくせ～　音符ついちゃう人どっかで見たなぁ

>別に個々人が楽しんでいる模型の楽しみ方を、あなたに理解してもらう必要はないと思いますよ♪
　　ならグダグダ文句言うなよ

>なにしろ「人な何と言おうと、自分を信じる(原文ﾏﾏ)」で楽しめばいいわけですから♪
　　ならグダグダ文句言うなよ、勝手にやってろ。

>まあ「目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用できるから」
>「木曽森林から、満鉄まで借りてきた同じ線路でオッケー」だって、立派な理由ですね♪
　　その立派な理由で１６番が持ってる素性だよね、それここで言う事か？

>貴方が理解できないからといって、それが嘘や泥棒やインチキや詐欺師になるわけではありませんよ♪
　　君に認定戴く必要は無いな
　　君のお仲間？からは、アホだ・話にならない・貴方の理解力では無理でしょうな
　　などと、個人の否定を仕掛けて来た方がいますね。
　　君は違う意見かな？

>楽しみで来てるわけではありません
>行儀の悪い貴方達によって、12mmのイメージが悪くなるのが、
>許せないだけですよ
　　こんな主張の方、君のお仲間では？

ココは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。なぜこれを守れない
766 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/28(火) 23:46:38.76 ID:PKm/Y+za.net: >楽しみで来てるわけではありません
>行儀の悪い貴方達によって、12mmのイメージが悪くなるのが、
>許せないだけですよ
　→嘘付け！（みんな爆笑）
　にしても、>>750～>>752を見るともう幼稚過ぎて話にならない

>模型趣味者が他人の模型を否定するなんて、
　→何がいけないの？音楽趣味者は好みじゃない音楽を否定しちゃけないの？

>正気の沙汰ではありませんし、人格が破綻してますからね
　→このレス主の方が正気の沙汰ではなく人格が破綻していると思うっす

>どちらのスレが盛り上がっているか？
　→誰が決めているの？(笑)

>どちらのスレが炎上しているか？を見れば明らかですね
　→比較禁止スレもあるってのにワザワザやってきて炎上させてる張本人が何言ってるの？(笑)

>貴方の矛盾と欺瞞に満ちた書き込みに、人はドン引きしてるんですよ
　→蒸機とその仲間の荒らし一派以外はドンビキなどしてないと思うけど？

話を捏ねまくったところで、
「俺様が他人（１６番否定者）の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」ってのが蒸機と某の一派だもんな(笑)
767 ：某356：2018/08/29(水) 00:07:09.13 ID:qjlCZBjs.net: >>766
まぁ他人の趣味を否定する自由を強調するなら、
否定する側になることもありえるという認識も
必要ですよね♪

＞　→比較禁止スレもあるってのにワザワザやってきて炎上させてる張本人が何言ってるの？(笑)
比較禁止スレッドもあるというのに比較されて泣き言を言う人が何を言っているのでしょうか。

＞話を捏ねまくったところで、
＞「俺様が他人（１６番否定者）の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」ってのが蒸機と某の一派だもんな(笑)
あなたの妄想の通りにならないというだけで、まぁ少なくとも私は
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪
「俺様が16番の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」というのが
あなた様ですね♪
768 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 05:59:40.56 ID:jGoFSUOv.net: >>753
貴方はNのガニマタは気にならないようですが？

>>754
こちらは貴方に反論してるだけですので、
無意味な能書き垂れているのは貴方でしょうに

>>755
鈴木さんは私や千円さんの人格攻撃を散々してきてますね
自覚症状が無いなら、誰にも相手にされなくなるだけですよ

>>760
遠吠えですねw
769 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 06:10:54.19 ID:jGoFSUOv.net: >>761
>大勢いれば怖く無い、正しい。数が多ければ正しい。そんな考えですね
>趣味ですから「数が多い方を、否定するのは無意味」この一言に君のが考えが出てますね

趣味ですから、正しいかどうかは二の次だって、解らないのでしょうか？
趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません
残念ながら趣味を正誤で語るべきでは無いと言うことについては絶対的に自身がありますよ
もちろん、他人に迷惑を掛けない範囲での話ですがね

>君の論法では理解できませんね、能書きにしか取れませんが

能書き？
他人の趣味を否定すべきではないと言う常識が能書きになるわけがないでしょう

>当然なら・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
>考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。なぜこれを守らない

だからといって、他規格を全否定して良いわけがありませんね
そこは>>1にも書いてありますよ

>>762
>ですから、どちらが「正しい形になりますか」「国鉄の線路に見えますか」って事を言ってるんですが

12mmや13mmが縮尺が合っている事ぐらい、模型趣味者なら誰でも知ってますよ
貴方の決め付けかたに問題があるだけですね

>「正しい姿の模型」の存在を否定できる権利も権限も、君にはありませんな

否定してませんよ
「一長一短」と書いてきましたからね
貴方が相手の書き込みを歪曲しなければならない時点で、貴方に是は無いのですよ

>ここで言う事ですか、嫌なら「ここへ来ない」選択が君にもありますよ

炎上しているこのスレだから、言ってるんですよ
それに、同じように貴方がここに来ないと言う選択もあるんですよ

>どこが事実と異なるのでしょう、キットをちょいと組んだだけで考え方の根本が理解出来ていない。

蒸機組むのに掛かる手間と時間を考えることができないんですね、貴方は
普通の模型趣味者であれば「チョイと」なんて書きません
「チョイと」なんて書けるのはエアーの証拠ですよ

>どこまで行っても「モノにしがみつく」悲しい習性ですね。

「組む」行為がモノだなんて、貴方は本当に大丈夫ですか？
しかも、モノにしがみついているのは貴方ですよ
770 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 06:19:07.01 ID:jGoFSUOv.net: >>762
>　てめーの行ってる行為は、12mmのイメージは良くなる逆効果、１６番の悲しい運命の裏付けにしかなっていませんけど（大笑い）

さて、どちらのスレが盛り上がっていて、どちらのスレが炎上しているかを見れば、
貴方の書き込みが真逆になっていることぐらいは、誰でもわかっちゃいますね
貴方の思い通りにならず、大変残念ですね

>　　ピンボケ写真を惜しげも無く晒す神経持っていませんからね（大笑い）

12mmの画像なのに、16番と間違えた言い訳を相手の画像に責任転嫁するのは、
最低の行為ですね
https://www.dropbox.com/s/jouffuncgibgw98/20160515_060846%20%281%29.jpg?dl=0

>　　　やはり、12mmはお嫌いですか？？

好きですが、何か？
↓↓↓↓
https://www.dropbox.com/s/8avubsrp14hgahf/2018-05-06%2017.36.10.jpg?dl=0

面倒臭いなら、出ていったら良いだけなんですけどねぇ
771 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 06:31:18.17 ID:jGoFSUOv.net: >>766
>　→嘘付け！（みんな爆笑）
>　にしても、>>750～>>752を見るともう幼稚過ぎて話にならない

文面が幼稚なのは、貴方ですよ
12mmの画像を16番と間違えた挙げ句、ピンボケだとか言い訳してるんですからね

>　→何がいけないの？音楽趣味者は好みじゃない音楽を否定しちゃけないの？

好きじゃないなら、サラッと書くだけで終わらせれば良い話ですよ
貴方のように延々、全否定を繰り返すのは正気の沙汰ではありませんね

>　→このレス主の方が正気の沙汰ではなく人格が破綻していると思うっす

実際にそうですね、>>1と>>2が矛盾してますからね

>　→誰が決めているの？(笑)

誰かが決める事なんですか？
貴方は判断できないのですかね？
ちゃんとスレタイの模型の話題で盛り上がっているスレと、
他規格の悪口ばかりで、炎上しているスレと、
ですね

>　→比較禁止スレもあるってのにワザワザやってきて炎上させてる張本人が何言ってるの？(笑)

煽って炎上させているのは、貴方と貴方のお仲間ですが、何か？

>　→蒸機とその仲間の荒らし一派以外はドンビキなどしてないと思うけど？

ドン引きしてるからこそ、12mmの話題が無いわけですよ

>「俺様が他人（１６番否定者）の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」ってのが蒸機と某の一派だもんな(笑)

当たり前ですよ
他人の模型を貶して否定するのは「悪」であり、
それを、叩くのは当然の事ですわ

アホなおうむ返しは、ブーメランにしかならないって理解できていなかったのですね
772 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 06:43:06.08 ID:cPSmJwUh.net: 早朝

スレ警備、4連投(5連投？)とかw
僕ちゃんそんなに、悔しかったのぉ？
目が覚めたら「あっ！書き込まないと負ける！」とか、思うのかね？w

まぁそんなに僻むなょw
773 ：鈴木：2018/08/29(水) 07:13:32.07 ID:MN/dHLYo.net: >>768蒸機好き
>鈴木さんは私や千円さんの人格攻撃を散々してきてますね

どのレス番を指して言ってるのかね?
「散々」と言うのは、かなり多くの回数、という事かね?
どうせ、
「どのレス番なのかは一つも覚えていないが、
オレのNO味噌にはそういったウロ覚えの記憶がある」、
程度の妄想話なんじゃないの?
774 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 07:17:44.65 ID:jGoFSUOv.net: >>773
自覚症状が無いなら、それまでですよ
775 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 07:33:24.30 ID:cPSmJwUh.net: ご自身の

事かね？
776 ：鈴木：2018/08/29(水) 07:35:48.30 ID:MN/dHLYo.net: >>769蒸機好き
> 趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません
　　　　　　↑
どういう語り方を以って「趣味を正誤で語る」と言ってるのかね?

　【国鉄型16番は、ゲージは1/65車体は1/80にして作る模型だから、
　どんな達人が作っても、或いは1台40万円の高額機関車として売っても、
　自動的にガーニ股姿として表現されるが、
　日本国内では圧倒的多数のガーニ股姿模型愛好者によって大きな支持を得ている】
と書いたら、「趣味を正誤で語る」と言う事になるのかね?

>他人の趣味を否定すべきではないと言う常識が能書きになるわけがないでしょう
　　　　　　↑
他人の趣味だろうが、天皇陛下の御趣味だろうが、オレの趣味だろうが、オタクの趣味だろうが、
それがもしアホな趣味だとしたら、「アホな趣味だ」と書くのは、常識でしょうな。
もしアホな趣味を「立派な趣味だ」と書いたとしたら、常識ハズレでしょうな。
777 ：鈴木：2018/08/29(水) 07:38:17.39 ID:sG5W0ScM.net: >>769蒸機好き
> 趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません
　　　　　　↑
どういう語り方を以って「趣味を正誤で語る」と言ってるのかね?

　【国鉄型16番は、ゲージは1/65車体は1/80にして作る模型だから、
　どんな達人が作っても、或いは1台40万円の高額機関車として売っても、
　自動的にガーニ股姿として表現されるが、
　日本国内では圧倒的多数のガーニ股姿模型愛好者によって大きな支持を得ている】
と書いたら、「趣味を正誤で語る」と言う事になるのかね?

>他人の趣味を否定すべきではないと言う常識が能書きになるわけがないでしょう
　　　　　　↑
他人の趣味だろうが、天皇陛下の御趣味だろうが、オレの趣味だろうが、オタクの趣味だろうが、
それがもしアホな趣味だとしたら、「アホな趣味だ」と書くのは、常識でしょうな。
もしアホな趣味を「立派な趣味だ」と書いたとしたら、常識ハズレでしょうな。
778 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 07:49:01.34 ID:pF/bw8Vz.net: >>777
「アホな趣味」って誰がどんな基準で判断するの？
779 ：鈴木：2018/08/29(水) 07:50:20.45 ID:sG5W0ScM.net: >>769蒸機好き
>12mmや13mmが縮尺が合っている事ぐらい、模型趣味者なら誰でも知ってますよ貴方の決め付けかたに問題があるだけですね
　　　　　　↑
12mmや13mmが縮尺が合っているが
16番国鉄型は縮尺が合っていない、という意見なのかね?

>否定してませんよ「一長一短」と書いてきましたからね
　　　　　　↑
どういう模型にはどういう一長と、一短があり、
どういう模型にはどういう一長と、一短があるのかね?
それを書かなければ、
人を殺した暴力団にも、暴力団に殺された普通市民にも、それぞれ「一長一短」がある、
という、間違ってはいないが、無意味な話になりますよ。

>炎上しているこのスレだから、言ってるんですよ
　　　　　　↑
このスレは炎上しているのかね?
オタクは炎上しているこのスレが大好きなのかね?
誰が炎上させているのかね?
780 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 08:06:24.32 ID:jGoFSUOv.net: >>776
誰かの趣味を貶している時点で、思いっきりアホな事ですけどね

鈴木さんが長々書いても、一文で終わってしまう内容ですよ

>>777
「正しいのか？」と言ってる人の書き込みを読んでいない時点で、
鈴木さんは論外ですよ

>>779
矛盾と欺瞞に満ちた人達が炎上させてますからね

鈴木さんもその一人でしょうな
781 ：鈴木：2018/08/29(水) 08:06:58.02 ID:sG5W0ScM.net: >>769蒸機好き
>蒸機組むのに掛かる手間と時間を考えることができないんですね、貴方は

仮に、蒸機組むのに手間と時間をかけたとしても、
それが16番国鉄型と、HO国鉄型と、の本質的違いが判るとは限らない。
模型屋で何万円もするキットを買ってきて、説明書に従ってハンダ付けをする、
という行為は、
模型屋に雇われて完成品を作っている、パート婦人労働者や、支那の低賃金労働者の行為と、
本質的に同じ。
彼らはおそらくあなたより沢山の組み立て行為をやってるだろうけど、
別に16番国鉄型と、HO国鉄型と、の本質的違いが判るわけではない。

それどころか、キット組み立てより何倍もむずかしい、キット設計試作という行為をする人が
模型屋には居るが、彼らとて、
別に16番国鉄型と、HO国鉄型と、の本質的違いが判るわけではない。
彼らが知ってるのは、16番国鉄型と、HO国鉄型と、どちらが儲かるか?　という事だ。

蒸機組むのはゴックローサンのお疲れ様だが、
蒸機組むと、16番国鉄型と、HO国鉄型と、の本質的違いが判るわけではない。
但し蒸機組む先生の、ハンダ付けの技術は向上するでしょう。
782 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 08:08:49.06 ID:jGoFSUOv.net: 鈴木さんはちゃんと読んでいないいから、的外れな「暴力団」とか言い出すんですね

>残念ながら趣味を正誤で語るべきでは無いと言うことについては絶対的に自信がありますよ
>もちろん、他人に迷惑を掛けない範囲での話ですがね>>769
783 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 08:15:33.68 ID:jGoFSUOv.net: >>781
模型に触れば、車輪の厚みやフランジ高さ等の違いから、
縮尺だけではない違いの「本質」が解るものなんですが、
ゲージ縮尺の机上論だけで「本質」とは片腹痛い話ですね

技術的限界を理解できていないのは、鈴木さんが「本質」を解っていない証拠ですね
784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 10:25:54.91 ID:XA0uWKvK.net: >>783 このスレに不要な蒸機好き君 ID:jGoFSUOv
>模型に触れば、車輪の厚みやフランジ高さ等の違いから、
>縮尺だけではない違いの「本質」が解るものなんですが、　
　　「本質」って何ですか、全く理解に苦しみますが？
　　　このスレの住民、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方に伝わるよう、しっかり・詳細に説明して下さい。

>ゲージ縮尺の机上論だけで「本質」とは片腹痛い話ですね
　　　「本質」って何ですか、全く理解に苦しみますが？

>技術的限界を理解できていないのは、鈴木さんが「本質」を解っていない証拠ですね
　　　「本質」って何ですか、全く理解に苦しみますが？

ココの住民は先ず、最低限「軌間1/64、車体1/80」による問題は解決しましょうね、がお約束ですよ
ココに要らない、蒸気君の説「縮尺だけではない違いの本質」ってなんですかねえ？
やはり数ですか、いっぱい売ってないと負け、大勢いれば心強い。
そんな人ですよ、君たちはね。

「本質」って何ですか、ちゃんと説明しなさいね、このスレに不要な蒸機好き君。。。
785 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 12:28:49.11 ID:jGoFSUOv.net: >>784
話に入ってくるのは結構ですが、「理解できない」で割り込んでくるのは、
常識外れですね

この場合の本質とは、車輪や線路の規格を縮尺に近づけば近づくほど、
走行に影響が出やすいってことなんですが、
確認すらしようとしない貴方では、理解するのは不可能ですね

線路のうねり等の誤差も縮尺内に納めなきゃならないと言う、
事実が理解できないのでは話になりませんよ
786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 14:17:35.46 ID:PInIsLVld: 芋Ｃ５３の予定はなくなったがハードル高いのか。
787 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 12:54:26.24 ID:sKrBGx7p.net: >>785
なるほど、スケールから遠ざかれば遠ざかるほど走行性能に影響が出ない、ということですね。
それで3.5mmほどマージンを取っているんですよね。ま、たった3.5mmですよねーwww。

16番のイメージモデル

http://www.tamiya.com/japan/products/57905/index.html
788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 13:37:17.60 ID:8dtQjQ+u.net: 沖口舜
http://imgur.com/qyvZoGK.jpg
789 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 15:18:48.38 ID:jGoFSUOv.net: >>787
大丈夫ですか？
790 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 15:42:38.96 ID:XA0uWKvK.net: >>785 大丈夫ですか？蒸機好き君 ID:jGoFSUOv
>この場合の本質とは、車輪や線路の規格を縮尺に近づけば近づくほど、
>走行に影響が出やすいってことなんですが、確認すらしようとしない貴方では、理解するのは不可能ですね
　　では、走行に影響が出やすいから「軌間1/64、車体1/80」で模型をお作りになる。
　　そんな理由、理解するのは不可能ですね。

　　では、スケール通りの新幹線は厳しくなって、近鉄は楽々になってるんですね（大笑い）

>線路のうねり等の誤差も縮尺内に納めなきゃならないと言う、事実が理解できないのでは話になりませんよ
　　はてさて、誰もそんなお話はしていませんよ。
　　では１６番では「限界内に収まってる」とでも仰るのでしょうか（大笑い）

本質はそんな話じゃねい、ご存知ですよね。もう一度書きましょうか？
　　
791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 15:50:18.28 ID:XA0uWKvK.net: しょうもない理屈を捏ねて、グダグダと言ってる不要な蒸気好き君。

君が言っている事を、そのままてめーに当てはめて見ましょう
　　>当たり前ですよ
　　>他人の模型を貶して否定するのは「悪」であり、
　　>それを、叩くのは当然の事ですわ

当たり前ですよ
1/87 12mm HOn3-1/2の模型を貶して否定するのは「悪」であり、
それを、叩くのは当然の事です

こうなりますけど、覚悟出来てますか？
共存は無理だわな、ココは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
出ていってくれるかな、二度とくるな！！
792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 16:06:37.82 ID:XA0uWKvK.net: >>769しょうもない理屈を捏ねて、グダグダと言ってる不要な蒸気好き君。

話は前後するが、君は日本の趣味人の大多数が「ガニ股肯定的」だから、主流だと書いたよね。

　>>大勢いれば怖く無い、正しい。数が多ければ正しい。そんな考えですね
　>>趣味ですから「数が多い方を、否定するのは無意味」この一言に君のが考えが出てますね
　　　趣味ですから、正しいかどうかは二の次だって、解らないのでしょうか？
　　　趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません
　　　残念ながら趣味を正誤で語るべきでは無いと言うことについては絶対的に自身がありますよ

君の話って、筋通らないよね、矛盾だらけですよね。
　本質とは、車輪や線路の規格を縮尺に近づけば近づくほど、走行に影響が出やすいってこと、そう仰る
　600Rは1/80だと幾つですか、1/87でいくつ？　そんなもん五十歩百歩だろ、アホ。　

その、絶対的な自信って何？　
「軌間1/64、車体1/80」で作る模型、「軌間1/87、車体1/87」あるいは「軌間1/80、車体1/80」で作る模型、優劣はつけられないと言う。
「趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません」正誤はつけちゃいけないと仰るのよね、ココで言う話かい？

「軌間1/64、車体1/80」で作る模型が、正しいかたちにならない、狭軌鉄道の線路に見えない、
だからこそ1/87 12mm HOn3-1/2が存在するんだよ、どちらが正しいか明瞭だ。

>もちろん、他人に迷惑を掛けない範囲での話ですがね
　　君はココ、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレにおいて
　　君は、十分迷惑をかけ、人を不快にし、貶めているよね　とっくの昔からね。

共存は無理だわな、ココは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ、出ていってくれる？
自分の巣から二度と出てくるな！！　返事は？
793 ：鈴木：2018/08/29(水) 16:13:58.49 ID:10t8Edb2.net: >>780蒸機好き
>誰かの趣味を貶している時点で、思いっきりアホな事ですけどね
　　　　　　↑
具体的にどういう事を書くと、　
オタクが言う、「趣味を貶している」という状態になるの?

>「正しいのか？」と言ってる人の書き込みを読んでいない時点で、鈴木さんは論外ですよ
　　　　　　↑
オタクは、どの人の書き込みを読んだの?　
そのレス番を明示して下さいな。

>矛盾と欺瞞に満ちた人達が炎上させてますからね
　　　　　　↑
どの人達を指して言ってるの?
「矛盾と欺瞞に満ちた人達」なんてオタクは、人格攻撃するのかね?

>鈴木さんもその一人でしょうな
　　　　　　↑
どのレス番の、どの言辞が、
オタクが言う、「矛盾と欺瞞」なの?
794 ：鈴木：2018/08/29(水) 16:22:24.30 ID:10t8Edb2.net: >>783蒸機好き
>車輪の厚みやフランジ高さ等の違いから、縮尺だけではない違いの「本質」が解るものなんですが
　　　　↑
16番国鉄型とHO国鉄型は、縮尺に於いて、本質的な違いがありますけど?
他に如何なる、本質的な違いがある、と主張してるのかね?
795 ：鈴木：2018/08/29(水) 16:26:53.86 ID:10t8Edb2.net: >>785蒸機好き
>話に入ってくるのは結構ですが、「理解できない」で割り込んでくるのは、常識外れですね
　　　　　↑
自分は何を理解してるの?
自分が何を理解してるのかも書けないくせに、
他人が「理解できない」なんて勝手に断定するのは、　　　【常識外れ】の鉄模講師ヅラですね
796 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 19:31:54.32 ID:M8+0ujEi.net: >>789
んな訳無いですな
797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 20:31:14.95 ID:qpi2kdTB.net: >>746
ダラダラと見苦しいねぇ、「ごめんなさい」で済むことをｗ
798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 20:35:49.61 ID:4DCbjCxq.net: ようするに、１／８０・１６．５ｍｍの鉄道模型の欠点を指摘されたり、否定されたりすると、
　　　↓↓↓
悔しくて悔しくて黙っておれない
ムッキィーーーーと怒りが爆発してツムリから蒸気が噴き出るが如し
１２ｍｍは僅かしか買えないのでそもそも虫が好かんし贔屓目な市場予測にもムッキィーーと怒りが爆発する

その結果・・・・・・
ここが１２ｍｍ陣営の本山であることも忘れて荒らしに来てしまう

ってことの様だ
ま、ストレスだらけの日々の様でお気の毒といえばお気の毒ｗ
１／８０・１６．５ｍｍなんて嫌いな人から見れば完全無価値、否定意見は未来永劫無くならないだろうからな
799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 20:36:31.52 ID:qpi2kdTB.net: 何度も書いてるけど、ほんま効き目がわかりやすくて楽だわｗ
800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 20:38:17.35 ID:qpi2kdTB.net: ＞ムッキィーーーーと怒りが爆発して（中略）荒らしに来てしまう

ああ、キチガイくんがあそこに出張した理由がそれね
知ってたけどｗ

自己紹介は（以下略）
801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 20:46:01.47 ID:XA0uWKvK.net: >>797名無しさん＠線路いっぱい2018/08/29(水) 20:31:14.95ID:qpi2kdTB
>>746
>ダラダラと見苦しいねぇ、「ごめんなさい」で済むことをｗ
　　書き込みの趣旨が、解らんのだが　毎回。。。wついちゃうし
802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 20:46:25.80 ID:4DCbjCxq.net: >>800
いいえ、あなたと蒸機好きくんがここに出張してくる理由ですよ
みんな知ってますけどｗ
803 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 21:30:37.34 ID:jGoFSUOv.net: >>790
>　　そんな理由、理解するのは不可能ですね。

だから、貴方のレベルでは無理なんですよ

>　　では、スケール通りの新幹線は厳しくなって、近鉄は楽々になってるんですね（大笑い）

車輪の寸法が全く解っていない貴方では、話になっていませんよ

>　　はてさて、誰もそんなお話はしていませんよ。

質問してきたのは貴方ですよ
会話が成り立ちませんね

>　　では１６番では「限界内に収まってる」とでも仰るのでしょうか（大笑い）

全く意味を理解できないようですので、話になりませんね
車輪の寸法を調べて確認しないのですか？

貴方はエアーだからとしか、言えませんね

>本質はそんな話じゃねい、ご存知ですよね。もう一度書きましょうか？

いいえ、違いの本質はそこなんですよ
貴方のレベルでは理解できないだけですからね
804 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 21:37:07.31 ID:jGoFSUOv.net: >>791
>当たり前ですよ
>1/87 12mm HOn3-1/2の模型を貶して否定するのは「悪」であり、
>それを、叩くのは当然の事です

誰も貶してませんよ、一長一短とは書いてますけどね
相手が貶している事にしないと成り立たない程度の論拠でしか無いのですね
肯定的でなければ蒸機組むような手間と時間の掛かる事はできないのですが、
貴方には無理なようですね

>こうなりますけど、覚悟出来てますか？

もう、デタラメとしか言えませんね

>共存は無理だわな、ココは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ

実際には共存してるんですよ
既出のクラブのようにね

>出ていってくれるかな、二度とくるな！！

貴方のアホな書き込みは叩かせてもらいに来ますよ
805 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 21:38:33.28 ID:cPSmJwUh.net: これが

僻み連投です
806 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 21:47:09.60 ID:jGoFSUOv.net: >>792
>君の話って、筋通らないよね、矛盾だらけですよね。

どこが矛盾ですか？
どこにも矛盾はありませんよ

>　本質とは、車輪や線路の規格を縮尺に近づけば近づくほど、走行に影響が出やすいってこと、そう仰る
>　600Rは1/80だと幾つですか、1/87でいくつ？　そんなもん五十歩百歩だろ、アホ。

そんな急カーブ走るのに「軌間縮尺だけ絶対合わせろ」って、
貴方が言うところの「アホ」では？
自分を攻撃してますよw

>その、絶対的な自信って何？　
>「軌間1/64、車体1/80」で作る模型、「軌間1/87、車体1/87」あるいは「軌間1/80、車体1/80」で作る模型、優劣はつけられないと言う。

個人の好みで優劣付けるのは勝手ですが、
それが模型趣味者全員に適用されるわけではありません

>「趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません」正誤はつけちゃいけないと仰るのよね、ココで言う話かい？

趣味の選択肢ですから、正誤を付けられるわけがありませんね

>　　君はココ、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレにおいて
>　　君は、十分迷惑をかけ、人を不快にし、貶めているよね　とっくの昔からね。

勝手に他規格全否定してるのは貴方達ですよ
自分が否定しておいてその反論が「迷惑」とは、筋が通っていませんよ

>共存は無理だわな、ココは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ、出ていってくれる？

実際にはモデラー同士共存してますまらね

>自分の巣から二度と出てくるな！！　返事は？

エアーの貴方には、言われる筋合いはありませんよ
807 ：やっぱこれでしょ：2018/08/29(水) 21:51:00.20 ID:LKBxVioO.net: ★★★ 10年前 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　　　　プラス完成　16番のみ
気動車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　16番有利
　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　16番有利
　　　　プラ完成　16番のみ

★★★ 現在 ★★★

蒸気機関車　真鍮完成　12㎜が16番を凌駕
　　　　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
ディーゼル機関車　真鍮完成　12㎜が16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　真鍮キット　12㎜が16番を凌駕
　　　　　　　　　　　　プラ完成　　16番のみ
電気機関車　真鍮完成・キット・プラ完成とも　16番有利
　　　　　　　　　但し旧型電機にあってはその差（価格差を含む）は小さい
気動車　真鍮完成　16番有利
　　　　　真鍮キット　拮抗
　　　　　プラ完成　　16番のみ
客車　真鍮完成　12㎜が16番を凌駕
　　　　真鍮キット　12㎜が16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
電車　真鍮完成　拮抗
　　　　真鍮キット　拮抗　但し旧型国電は12㎜が16番を凌駕
　　　　プラ完成　16番のみ
貨車　真鍮完成・キット　コンテナは12㎜、２軸貨車は16番有利
　　　　プラ完成　16番有利

以上、国鉄型のみ。ＪＲや大手私鉄は16番有利
808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 21:52:38.66 ID:LKBxVioO.net: 10年後が楽しみだ。
10年前これを言うと笑われたもんですが。
現在これを言うと本気で喰ってかかるのが多い。

ということで…
５年後が楽しみだ。
809 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 21:53:04.54 ID:jGoFSUOv.net: >>795
車輪や線路の規格に関してですよ

鈴木さんには無理ですね

>>798
そう言うことにしておかないと成り立たない程度の軽過ぎる話ですね

それにしてもクダラナイ言い訳ですね
他規格の悪口を正当化し、煽って荒らしているに過ぎませんな

>>802
日本語が読めないんですかね？
「ここ」ではなく「あそこ」であり、貴方の事ですよ
810 ：某356：2018/08/29(水) 21:55:59.90 ID:qjlCZBjs.net: >>772
＞スレ警備、4連投(5連投？)とかw
４と５も数えることできなくなっているのですか？
あいかわらずの曖昧な表現ですが、どこのスレッドのどの部分を指しているのでしょうか。
811 ：蒸機好き ：2018/08/29(水) 21:56:33.08 ID:jGoFSUOv.net: >>807
軽すぎる、無意味な書き込みですね

製造数を考慮すれば、吹き飛んじゃう話ですね

>>808
何度も笑われて来た事を、また繰り返すんですね
ご自由にどうぞ

常に貴方の「自爆」や「自滅」だったことはお忘れのようですから
812 ：某356：2018/08/29(水) 21:58:06.88 ID:qjlCZBjs.net: >>808
30年くらいからそういうことを言う人がいたような気がしますが。
まぁ１年後か100年後か知りませんが、そういう人が来ると
良いですね♪
813 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 22:00:42.63 ID:LKBxVioO.net: というわけで、割と釣れる。
814 ：某356：2018/08/29(水) 22:02:15.54 ID:qjlCZBjs.net: あ、>>813が釣れた。

と、後出しで勝利宣言すればとりあえずの自己満足はできるのでしょうかね。>>813さん的には。
815 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 22:05:23.37 ID:LKBxVioO.net: いささか気が早いかも知れませんが。
12ｍｍが16番に追いついたとします。
その後どうなるでしょうか。

規格上の不利を品揃えで補ってきたのが16番。
それが失われれば、誰もそんな規格は買いませんね。
追いつかれてから５年くらいで、その市場は木端微塵に打ち砕かれるのではないかと。

12ｍｍの市場伸長のスピードは、年を追ってその加速度を増していく。
これが当方の予想であります。
816 ：鈴木：2018/08/29(水) 22:09:55.89 ID:fylvl6bD.net: >>809蒸機好き
>車輪や線路の規格に関してですよ
　　　　　↑
車輪や線路の規格がどうしたの?　舌足らずで誤魔化す鉄模講師先生。

>鈴木さんには無理ですね
　　　　　↑
オタクには無理なの?

>他規格の悪口を正当化し、
　　　　　↑
他規格の問題点を書いてはいけないの?
817 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 22:11:53.26 ID:XA0uWKvK.net: >>803しょうもない理屈を捏ねて、グダグダと言ってる不要な蒸気好き君。ID:jGoFSUOv
>>そんな理由、理解するのは不可能ですね。
>だから、貴方のレベルでは無理なんですよ
　　あなたのレベルって何？　君のレベルは何？

>車輪の寸法が全く解っていない貴方では、話になっていませんよ
　　はて、日本の１６番の車輪ってそんなに立派な統一寸法でしたっけ？
　　日光規格とかカツミ規格とかいっぱいあって、立派な統一寸法でしたっけ？
　　そんでもってRP25ってNMRAの規格準拠では？

>>はてさて、誰もそんなお話はしていませんよ。
>質問してきたのは貴方ですよ
>会話が成り立ちませんね
　　ですから、ココの住民ではないので「ハナから会話が成り立ちません」よね

>>では１６番では「限界内に収まってる」とでも仰るのでしょうか（大笑い）
>全く意味を理解できないようですので、話になりませんね
>車輪の寸法を調べて確認しないのですか？
　　され、能書きはいいけど。
　　１６番が「限界内に収まってる」オッケーで、12mmだとダメ、そこちゃんと説明してよ。
　　数字、数字、君、数字好きでしょ

>貴方はエアーだからとしか、言えませんね
　　それは、理屈では敵わない。　エアと罵るしかない　って件ですね（大笑い）

>>本質はそんな話じゃねい、ご存知ですよね。もう一度書きましょうか？
>いいえ、違いの本質はそこなんですよ
>貴方のレベルでは理解できないだけですからね
　　それは、理屈では敵わない。　エアと罵るしかない　って件ですね（大笑い）

　「軌間1/64、車体1/80」で作る模型
　「軌間1/87、車体1/87」あるいは「軌間1/80、車体1/80」で作る模型
　　どちらが、模型として優れていますか？？？

ここへ来る目的
　　当たり前ですよ
　　他人の模型を貶して否定するのは「悪」であり、
　　それを、叩くのは当然の事ですわ

いつまで経っても、このスレで君の考えは受け入れられない。
ココに来ない選択もあるよ、なぜここへ来る。

いつまで経って現れるなら、このスレで君は叩かれ続けなさい。
818 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 22:16:12.69 ID:XA0uWKvK.net: >>803しょうもない理屈を捏ねて、グダグダと言ってる不要な蒸気好き君。ID:jGoFSUOv

　>だから、貴方のレベルでは無理なんですよ
　>車輪の寸法が全く解っていない貴方では、話になっていませんよ
　>会話が成り立ちませんね
　>全く意味を理解できないようですので、話になりませんね
　>貴方はエアーだからとしか、言えませんね
　>貴方のレベルでは理解できないだけですからね

これで、お互い尊重して会話しろって件　無理だわな。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
　
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。

ココ重要
　　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、
　　または他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますのでどうぞ別スレを立ててやってください。

しょうもない理屈を捏ねて、グダグダと言ってる不要な蒸気好き君
二度と来ないでくれ、返事も不要だ！！
819 ：鈴木：2018/08/29(水) 22:48:18.77 ID:fylvl6bD.net: >>803蒸機好き
>だから、貴方のレベルでは無理なんですよ
　　　　　　↑
蒸機好き先生ご自身のレベルは、どの程度なの?
蒸機好き先生のレベルは、どうやって測定するの?

>車輪の寸法が全く解っていない貴方では、話になっていませんよ
　　　　　　↑
蒸機好き先生ご自身は、車輪の寸法をどの程度解ってるの?

>全く意味を理解できないようですので、話になりませんね
　　　　　　↑
蒸機好き先生ご自身は、「意味を」どのように解ってる、はずなの?

>車輪の寸法を調べて確認しないのですか？
　　　　　　↑
車輪の寸法が大事だ、と主張したけりゃ、車輪の寸法を調べて、
ここに書き並べりゃいいじゃん。

>貴方はエアーだからとしか、言えませんね
　　　　　　↑
オタクはエアーだからとしか、言えないの?

>いいえ、違いの本質はそこなんですよ
　　　　　　↑
「そこなんですよ」って、何処なのかね?
「違いの本質は何々なのです。」　と自分からは一切書けないの?
820 ：某356：2018/08/29(水) 22:53:31.25 ID:qjlCZBjs.net: >>815
うんうん、そうなるといいですね♪
まぁそれが１年後か100年後かっていう話なんですけどね。
821 ：某356：2018/08/29(水) 22:55:24.35 ID:qjlCZBjs.net: >>817
＞いつまで経っても、このスレで君の考えは受け入れられない。
＞ココに来ない選択もあるよ、なぜここへ来る。
＞
＞いつまで経って現れるなら、このスレで君は叩かれ続けなさい。
つまり、批判されるのはｲﾔだけど、俺はお前を批判するという、そういうことですね。
822 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 22:55:58.25 ID:LKBxVioO.net: 現在でも十分楽しめてますが、何か。
823 ：某356：2018/08/29(水) 22:57:20.42 ID:qjlCZBjs.net: >>818
＞＞ココ重要
＞　　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、
＞　　または他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますのでどうぞ別スレを立ててやってください。
あぁ、つまりそんな人を叩く蒸気好きさんは正しいと、
そういうことなわけですね♪
824 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/29(水) 23:24:59.17 ID:XA0uWKvK.net: は～い、見事な連携プレイ　煤君登場。

今日も、めんどくさいよ～　多分（笑）
　　　
825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 00:00:24.47 ID:qbckn1q8.net: めんどくさいから、チャチャっとやっつけましょう。

　「軌間1/64、車体1/80」で作る模型
　「軌間1/87、車体1/87」あるいは「軌間1/80、車体1/80」で作る模型

　　どちらが、模型として優れていますか？？？
　　どちらが、美しいでしょう？？？
　　どちらが、国鉄の線路に見えますか？？？

そして「1/87 12mm HOn3-1/2」は「軌間1/64、車体1/80」では、マトモな国鉄車両の模型が出来ない・劣る、との考えでスタートしてる。
これを「肯定的に考えられる」考えられなければ、このスレにくる資格は無い。

「自分が今まで集めちゃった16番」これを否定されるんが、気に食わない。悪だ！！
そんな、こじつけでここに来られる、歓迎される可能性はゼロだ。
なぜ理解しない、なぜ、叩かれ、馬鹿にされ、蔑まれてもここへ来る。

ココに来ない自由もあるんだよ、気がついてくれないかね（笑）
826 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 00:23:33.74 ID:qbckn1q8.net: 「軌間1/64、車体1/80」では、マトモな国鉄車両の模型が出来ない・劣る、との考えでスタートした。
今までの欠点を是正する「1/87 12mm HOn3-1/2」の日本型鉄道模型、もち世界標準のHO scaleだ。
これを「肯定的に考えられる」考えられなければ、このスレにくる資格は無い。

グダグダ抜かすが、自分も「肯定的に考えられる」との理由、
ここになぜ来るか「まともな答え」が帰って来ない場合は、

　：肯定的に考えられる人達が、上手くいってる、楽しんでるのを妨害する為
　：自分が今まで集めちゃった16番を擁護する為

今更なが「目的はこちら」と判明し、二度と来ないで決定！！　となります

理解しなさいね。
827 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 00:59:44.78 ID:lqvKJbjz.net: >>826
このスレで1/87・12mmの模型や規格を否定したり批判した人なんて居ないと思いますよ。
批判されているのは自分の好みに合わないものを排除、批判する行為そのものでしょう。
自分の気に入らないものを一々批判しなければやっていけないというのが理解不能です。
828 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 01:04:08.86 ID:lqvKJbjz.net: >>826
このスレで1/87・12mmの模型や規格を批判した人なんて居ないと思いますよ。
批判されているのは、自分の気に入らないものを批判、排除する行為そのものでしょう。
自分の嫌いなものを批判しなればやっていけないものなのでしょうか？
829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 01:51:58.70 ID:WiYDSw+F.net: >自分の嫌いなものを批判

好き嫌いで批判しているのではなく、問題があるから批判しているのです。
そして、批判の内容はただ１点、「ガニマタ」のみ。
非スケールがスケールを市場で圧迫している。問題でなくて何でしょうか。
16番で展開されている車種が嫌いなわけじゃないですね。
830 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 02:16:45.70 ID:isNr33bu.net: >>828
>このスレで1/87・12mmの模型や規格を批判した人なんて居ないと思いますよ。

12mmの模型や規格を批判、云々が問題になっているのではないと思いますよ。
12mmのスレで12mmに好意的な見方をし16番に否定的な見方をする人の「人格そのもの」の罵倒やカラ呼ばわり
といった、一部の行儀悪い人、こそが非難されているだけです。

>自分の気に入らないものを一々批判しなければやっていけないというのが理解不能です。

自分の気に入らないものを批判するというのも比較文化論たり得ますし、今の日本では言論の自由の範疇事ですし、
更にはここのルールでも許容されている事です。
それでも嫌な人には「比較禁止スレ」もあるのですよ？ここに来なければ良いだけではありませんか？
にも拘らず、わざわざやって来て「侮辱小馬鹿人格否定」で暴れる人の方がスレ荒らしだとは思いませんか？
831 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 06:21:10.98 ID:ORUJipbB.net: >>817
>　　あなたのレベルって何？　君のレベルは何？

私は普通、貴方はエアー、それだけですよ

>　　はて、日本の１６番の車輪ってそんなに立派な統一寸法でしたっけ？
>　　日光規格とかカツミ規格とかいっぱいあって、立派な統一寸法でしたっけ？
>　　そんでもってRP25ってNMRAの規格準拠では？

統一されてなくても、脱線が抑えられる程、余裕を持たせてあるんですよ
エアーとしか思えない質問ですね

>　　ですから、ココの住民ではないので「ハナから会話が成り立ちません」よね

「そんな話はしていない」と、言ってきたのは貴方ですね

>　　され、能書きはいいけど。
>　　１６番が「限界内に収まってる」オッケーで、12mmだとダメ、そこちゃんと説明してよ。
>　　数字、数字、君、数字好きでしょ

まず、話題が違いますね
私は>>785でこう書いたのであって、どちらがOKとか言う話ではありません
↓↓↓↓
　>この場合の本質とは、車輪や線路の規格を縮尺に近づけば近づくほど、
　>走行に影響が出やすいってことなんですが、
　>確認すらしようとしない貴方では、理解するのは不可能ですね
　>線路のうねり等の誤差も縮尺内に納めなきゃならないと言う、
　>事実が理解できないのでは話になりませんよ

貴方が勝手にミスリードしてるだけですね

>　　それは、理屈では敵わない。　エアと罵るしかない　って件ですね（大笑い）

貴方の理屈とやらが、揚げ足取り目的の質問だったわけですね
貴方の理屈とやらが、スレタイでしかなかったわけですね
何も知らなければエアーと判断するしかありませんね

>　　それは、理屈では敵わない。　エアと罵るしかない　って件ですね（大笑い）

事実、貴方はエアーですからね
12mmの画像見て16番だと断言しちゃう人ですからね

>　「軌間1/64、車体1/80」で作る模型
>　「軌間1/87、車体1/87」あるいは「軌間1/80、車体1/80」で作る模型
>　　どちらが、模型として優れていますか？？？

あくまでもディスプレイモデルとしてなら、12mmの方が優れていると言えるでしょうね
しかしながら、走行を考えれば一長一短と言わざるを得ませんね
貴方の他規格否定の論拠なんて、個人の好き嫌いレベルでしかなく、
12mmにとっても無意味どころかマイナスにしかなりませんよ
832 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 06:37:34.46 ID:ORUJipbB.net: >>813
釣られているのは、貴方かもしれませんし、
「釣れた」は事実上の敗北宣言かもしれませんね

>>815
ずっと、貴方は同じ話をしてきてますが、
実際にそうなった、例がありませんね

残念ながら

>>816
車輪線路規格の違いを知らない時点で、
模型趣味者失格ですよ、鈴木さん

>他規格の問題点を書いてはいけないの?

デタラメはいけませんね

>>818
>これで、お互い尊重して会話しろって件　無理だわな。

そもそも、貴方が他規格の全否定をやめないのですからむりですよ
その責任転嫁が嫌われる原因でしょう

>ココ重要
>　　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、
>　　または他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますのでどうぞ別スレを立ててやってください。

貴方も「バカ」「アホ」「ボケ」と書いてきましたし、
他規格を全否定してるのは貴方ですよ

>>819
質問しかできないレベルなら、
早く理解できるようになってくださいね

待ってますよ
833 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 06:39:09.50 ID:ORUJipbB.net: >>822
16番貶しで楽しんでいられていると、勘違いしてるだけでしょう

>>825 >>826
>そして「1/87 12mm HOn3-1/2」は「軌間1/64、車体1/80」では、>マトモな国鉄車両の模型が出来ない・劣る、との考えでスタートしてる。

貴方がそう思い込むのは自由ですが、貴方個人の思い込みでは、
全く無意味ですよ

>>829
本当に問題があるなら普及しませんね
貴方が勝手に問題視しても個人の感想に過ぎず、
否定できる理由にはなりません

>>830
問題をすり替えてますね
貴方のお仲間の書き込みですよ
↓↓↓↓
>そして、批判の内容はただ１点、「ガニマタ」のみ。
>非スケールがスケールを市場で圧迫している。問題でなくて何でしょうか。

そもそも、そちらも人格攻撃はやって来ているのですから、
お互い様ですね

模型趣味者としての最低限の知識や判断力がなければ、
こちらは、エアーと判断するしかありませんね
12mm画像を見て16番だと間違えるのはエアーだからでしょう
834 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 07:19:08.08 ID:j5TLq7q8.net: >>833
なんで

スレ夜警を、やめたのぉ？
大御所のスレ警備員を、自称してますょね？

また再開して下さいょ、お似合いのスレ夜警
835 ：825：2018/08/30(木) 08:05:04.89 ID:+ZwDc8yd.net: >>829
あなたがスケールとゲージの一致が大切なのは判りますが、そうでない人もいるという事です。
私鉄電車を好きな私にとって京急、京王、小田急の模型をやるのに3種類の軌間を
用意するなんてめんどくさい事は考えられません。
ここはひとつ「多様性の容認」という言葉を胸に刻みましょう。
836 ：鈴木：2018/08/30(木) 08:09:36.00 ID:41d69R/O.net: >>831蒸機好き
>私は普通、貴方はエアー、それだけですよ
　　　　　　↑
「エアー」って何さ?
どうやって「エアー」って判定するのかね?
オタク自身の方は「エアー」ではないってどうやって証明するのかね?

>統一されてなくても、脱線が抑えられる程、余裕を持たせてあるんですよ
　　　　　　↑
「脱線が抑えられる」なんて、線路の凹凸や曲線半径によっても、車両の下回りの出来具合によっても違うでしょ。

>事実、貴方はエアーですからね
　　　　　　↑
「エアー」って何さ?
どうやって「エアー」って判定するのかね?
オタク自身の方は「エアー」ではないってどうやって証明するのかね?

>12mmの画像見て16番だと断言しちゃう人ですからね
　　　　　　↑
まるで、オタクに反論する人達は全員「12mmの画像見て16番だと断言しちゃう人」みたいな言い方だな。
その断言をしたレス番もしくはURLを明示して証明する事。

>あくまでもディスプレイモデルとしてなら、12mmの方が優れていると言えるでしょうね
　　　　　　↑
ディスプレイモデルだろうが、電動模型だろうが、実物の姿を真似るのが模型ですよ。
実物の姿を歪めれば、歪めた模型ですよ。

>しかしながら、走行を考えれば一長一短と言わざるを得ませんね
　　　　　　↑
走行を考えれば、国鉄型HO模型、にはどういう一長、及び一短があるのかね?
走行を考えれば、国鉄型16番模型、にはどういう一長、及び一短があるのかね?
走行を考えれば、阪急・京急HO模型、にはどういう一長、及び一短があるのかね?
走行を考えれば、阪急・京急16番模型、にはどういう一長、及び一短があるのかね?
走行を考えれば、762mm狭軌のHO模型、にはどういう一長、及び一短があるのかね?
走行を考えれば、762mm狭軌の16番模型、にはどういう一長、及び一短があるのかね?
837 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 08:11:13.59 ID:qbckn1q8.net: >>831 このスレに要らない蒸機好き君 ID:ORUJipbB
>私は普通、貴方はエアー、それだけですよ
　　これ何？？？　世界が自分中心に回ってる方ですね。

>統一されてなくても、脱線が抑えられる程、余裕を持たせてあるんですよ
>エアーとしか思えない質問ですね
　　さて、脱線があ抑えられますかね。
　　転覆は多少影響あるでしょが？？？　国鉄より京急が転覆しないのは、先頭にモーターだけじゃないですねKit。

>>ですから、ココの住民ではないので「ハナから会話が成り立ちません」よね
>「そんな話はしていない」と、言ってきたのは貴方ですね
　　ですから、ここの住人でない方には無理ですね。スタートラインが違います。

>>この場合の本質とは、車輪や線路の規格を縮尺に近づけば近づくほど、走行に影響が出やすいってことなんですが、
>>確認すらしようとしない貴方では、理解するのは不可能ですね
>>線路のうねり等の誤差も縮尺内に納めなきゃならないと言う、
>>事実が理解できないのでは話になりませんよ
>貴方が勝手にミスリードしてるだけですね
　　　さて、先ず「君が出して来た話」ミスリードでは無いですか？
　　　理解出来ない、って時点で会話は成立しませんね、ここで。

>　　それは、理屈では敵わない。　エアと罵るしかない　って件ですね（大笑い）

貴方の理屈とやらが、揚げ足取り目的の質問だったわけですね
貴方の理屈とやらが、スレタイでしかなかったわけですね
何も知らなければエアーと判断するしかありませんね

>>それは、理屈では敵わない。　エアと罵るしかない　って件ですね（大笑い）
>事実、貴方はエアーですからね
>12mmの画像見て16番だと断言しちゃう人ですからね
　　　まだ、ピンボケ写真の話し仕掛けて来るの、バカですか？

>>「軌間1/64、車体1/80」で作る模型
>>「軌間1/87、車体1/87」あるいは「軌間1/80、車体1/80」で作る模型
>>どちらが、模型として優れていますか？？？
>あくまでもディスプレイモデルとしてなら、12mmの方が優れていると言えるでしょうね
　　皆さん、これ怒り心頭に達するところですよ。ディオスプレイモデルですって。
　　夏祭りで、一切脱線などせず、安定して走ってましたけど、出展されてたNOn3-1/2レイアウトも安定して走行してましたよ。
　　見てもいないのに、エアですから「ここで会話が成立しない」のは明らかですね、出ていけ

>しかしながら、走行を考えれば一長一短と言わざるを得ませんね
　　また、保険をかけましたね

>貴方の他規格否定の論拠なんて、個人の好き嫌いレベルでしかなく、 12mmにとっても無意味どころかマイナスにしかなりませんよ
　　「軌間1/64、車体1/80」の模型
「軌間1/64、車体1/80」の模型、果たしてどちらが歪みのない、美しい模型ができますか？
　　君流に言えば「どちらが歪みのない、美しい模型ができやすい」ですか（笑）

そして「1/87 12mm HOn3-1/2」は「軌間1/64、車体1/80」では、マトモな国鉄車両の模型が出来ない・劣る、との考えでスタートしいます。
１６番は否定されます。君流に言えば「１６番は否定されやすい（大笑い）ですねえ。
やはり、ここには無理ですから「自分の巣」「自分のテリトリー」でやってて下さい、そこ認めない限り無理ですね。
838 ：825：2018/08/30(木) 08:13:05.35 ID:+ZwDc8yd.net: >>830
比較自由とはいえ、何を言っても良いというわけではありません。
スケールとゲージの一致をシビアにすると逆に失うものもあるという事を理解すべきです。
839 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 08:17:49.35 ID:ORUJipbB.net: >>836
>ディスプレイモデルだろうが、電動模型だろうが、実物の姿を真似るのが模型ですよ。
>実物の姿を歪めれば、歪めた模型ですよ。

実際には自動車や航空機等の動く模型は縮尺通りではありませんね
動かす模型が縮尺通りでは無い事の方が当たり前なんですよ
もっと、勉強しましょう

>走行を考えれば、国鉄型HO模型、にはどういう一長、及び一短があるのかね?(以下略)

HO模型って、16.5mmゲージなんですが、何か？
鈴木さんの論点ズラシでは話になりませんね

相手に質問ぶつけるばかりで、周知の話だけしかできなければ、
エアーと判断するしかありませんね、
鈴木さんのように、ですね
840 ：鈴木：2018/08/30(木) 08:25:10.68 ID:41d69R/O.net: >>832蒸機好き
>ずっと、貴方は同じ話をしてきてますが、実際にそうなった、例がありませんね
　　　　　　↑
「実際にそうなった、例」って
実際にどうなった、例の事を言ってるの?
オタクはいつも肝心な事をボヤカシて誤魔化してるね。

>車輪線路規格の違いを知らない時点で、模型趣味者失格ですよ、鈴木さん
　　　　　　↑
オタクは、「車輪線路規格の違い」について、何を知ってるの?
知ってる事を書かなければ、「オレは知ってる」なんて事は証明出来ませんよ。
蒸機好き大先生は、模型趣味者失格なの?

>デタラメはいけませんね
　　　　　　↑
何が、何故、デタラメなの?
オタクはいつも肝心な事をボヤカシて誤魔化してるね。

>そもそも、貴方が他規格の全否定をやめないのですからむりですよその責任転嫁が嫌われる原因でしょう
　　　　　　↑
「16番国鉄型は線路が1/65なのに車体は1/80で作らなければいけない規格なので、
どんな達人が作っても、模型屋が40万円の模型として作っても、
自動的に上下が歪んだ模型になっちまう。」
と16番国鉄型の規格の特色を書いただけで、
「他規格の全否定」だと、判定するのかね?

>質問しかできないレベルなら、早く理解できるようになってくださいね
　　　　　　↑
証拠もなくデマカセ書けば、質問が発生する。
841 ：鈴木：2018/08/30(木) 08:37:12.48 ID:41d69R/O.net: >>833蒸機好き
>貴方がそう思い込むのは自由ですが、貴方個人の思い込みでは、全く無意味ですよ
　　　　　　　↑
そういう書き込みをするなら、
「蒸機好き大先生がそう思い込むのは自由ですが、蒸機好き大先生個人の思い込みでは、全く無意味ですよ」
という書き込みも成り立つね。
他人の意見に対しては、
理由も書かずに「全く無意味ですよ」などと言ってはイケナイと言う事だ。

>本当に問題があるなら普及しませんね
　　　　　　　↑
本当に問題が解らなければ普及する場合はありますね

>貴方のお仲間の書き込みですよ
　　　　　　　↑
「貴方のお仲間」って一体どうやって決めるの?
オタクに対して反論書く人達は全員「貴方のお仲間」なのかね?
オタクのお仲間は誰と誰かね?
オタクのお仲間は何人居るのかね?

>模型趣味者としての最低限の知識や判断力がなければ、こちらは、エアーと判断するしかありませんね
　　　　　　　↑
「模型趣味者としての最低限の知識」とはどんな知識かね?
「エアー」って何かね?　鉄模入門書か、TMSかに、「エアー」っていう鉄模用語は出てるのかね?
オタクは「エアー」なのかね?
842 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 08:41:39.25 ID:ORUJipbB.net: >>837
>　　これ何？？？　世界が自分中心に回ってる方ですね。

自己紹介、お疲れ様ですね
現実が見えていないのは貴方の方でしょう
実際にはモデラー間では共存が成り立っていますので

>　　さて、脱線があ抑えられますかね。

自分で確認しないのですか？

>　　転覆は多少影響あるでしょが？？？　国鉄より京急が転覆しないのは、先頭にモーターだけじゃないですねKit。

リアルモデラーにとっては転覆が最も重要視されるべき案件のはずですが、
エアーの貴方には優先順位が低いようですね

>　　ですから、ここの住人でない方には無理ですね。スタートラインが違います。

他規格を貶す事がメインでは、話になりませんよ

>　　　さて、先ず「君が出して来た話」ミスリードでは無いですか？

「出してきた」のですから、ミスリードになるはずがありませんなp言葉の意味が理解できていないのでは？

>　　　理解出来ない、って時点で会話は成立しませんね、ここで。

そうですね「理解できない」を連発してるのは貴方ですからね

>　　　まだ、ピンボケ写真の話し仕掛けて来るの、バカですか？

話をピンボケに摩り替えても、貴方が間違った事実はきえませんよ
で、人格攻撃ですね

>　　皆さん、これ怒り心頭に達するところですよ。ディオスプレイモデルですって。

「~としてなら」と言う日本語が通じないようですね

>　　夏祭りで、一切脱線などせず、安定して走ってましたけど、出展されてたNOn3-1/2レイアウトも安定して走行してましたよ。

そのような場所では、ちゃんと整備対処された模型が走るのは当然でしょう

>　　見てもいないのに、エアですから「ここで会話が成立しない」のは明らかですね、出ていけ

運転会関係で何度も見てますし、ちゃんと走る模型もあることぐらいは、誰でも知ってます
問題は難易度の差ですよ

>　　また、保険をかけましたね

ずっと、一長一短は同じですよ、デタラメな印象操作はいけませんね

>　　「軌間1/64、車体1/80」の模型
> 　「軌間1/64、車体1/80」の模型、果たしてどちらが歪みのない、美しい模型ができますか？
>　　君流に言えば「どちらが歪みのない、美しい模型ができやすい」ですか（笑）

スタイルでは12mmだと何度も書いてきましたよ、貴方の論拠が相手の話を曲げないと成り立たないだけですね

>そして「1/87 12mm HOn3-1/2」は「軌間1/64、車体1/80」では、>マトモな国鉄車両の模型が出来ない・劣る、との考えでスタートしいます。

貴方個人の感想をさも事実であるかのような印象操作は、デタラメであるとしか言えませんね
843 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 08:44:20.59 ID:ORUJipbB.net: >>840
アンカー先を読まずに話をボカシテいるのは鈴木さんですよ
ちゃんと会話の流れを読みましょう

話はそれからですね

>>841
私の意見が個人的感想かどうかは鈴木さんが、検証してみれば良いだけですよ

揚げ足取るだけでは話になっておりません
844 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 08:46:48.67 ID:ORUJipbB.net: >>840
>証拠もなくデマカセ書けば、質問が発生する。

デマカセならば、質問ではなくちゃんと反論できるはずですね
質問してる時点で、デマカセにはなり得ませんね
相手に証明を求めるなら、鈴木さんもデマカセであると言う証明が要りますね

相手にだけ押し付けるのはデタラメだからでしょう
845 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 08:47:41.06 ID:ORUJipbB.net: >>841
>本当に問題が解らなければ普及する場合はありますね

しませんよ
あると言うなら、実例をどうぞ
846 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 09:27:13.08 ID:fzxi++y8.net: >>829
>非スケールがスケールを市場で圧迫している。問題でなくて何でしょうか。

既存の非スケールを新規参入のスケールが逆転できないのは製品群の力不足でなくて何でしょうか
847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 10:01:52.04 ID:1MQ5qFYM.net: >>829
>非スケールがスケールを市場で圧迫している。問題でなくて何でしょうか。

問題なんだそうですよ、日本全国のＮゲージャーの皆さん。
848 ：鈴木：2018/08/30(木) 15:25:04.24 ID:v+R27V2W.net: >>843蒸機好き
>アンカー先を読まずに話をボカシテいるのは鈴木さんですよ
　　　　　　↑
アンカー先を書かずに、ひたすら「アンカー先」、「アンカー先」、「アンカー先」、と話をボカシテいるのはオタクですよ

>ちゃんと会話の流れを読みましょう
　　　　　　↑
オタクは会話の流れをどう読んでいる、と主張してるのかね?

>私の意見が個人的感想かどうかは鈴木さんが、検証してみれば良いだけですよ
　　　　　　↑
そのオタクの意見は、【個人的感想】なのかね?
849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 15:35:06.92 ID:fzxi++y8.net: >>848
アタマがボケているのはオタクですよ
850 ：鈴木：2018/08/30(木) 15:36:25.73 ID:v+R27V2W.net: >>845蒸機好き
>しませんよ

理由は?
851 ：鈴木：2018/08/30(木) 15:49:08.40 ID:UQ/kWTyF.net: >>839蒸機好き
>実際には自動車や航空機等の動く模型は縮尺通りではありませんね
　　　　　　↑
縮尺通りとまではいかない模型があっても、
「縮尺通り作ってはいけない」という決まりの、
自動車や航空機等の動く模型はあるのかね?

例えば、自動車の動く模型で、
「車体は1/80で作るが、左右車輪の幅は1/65に、歪めてつくらなければいけない」
なんて規格があるのかね?

>HO模型って、16.5mmゲージなんですが、何か？
　　　　　　↑
16.5mmゲージの模型は、必ずHO模型なのかね？

>周知の話だけしかできなければエアーと判断するしかありませんね
　　　　　　↑
「周知の話」ってどういう内容の話なのかね？
「周知の話」って、オタク一人だけは知ってる、という意味かね?
それとも鉄模趣味者は全員知ってる、という意味かね?
「エアー」って鉄模用語かね?
TMSには「エアー」って鉄模用語が使われてるのかね？
852 ：鈴木：2018/08/30(木) 16:13:01.03 ID:UQ/kWTyF.net: >>844蒸機好き
>デマカセならば、質問ではなくちゃんと反論できるはずですね

相手の意見に反対はするが、
理由をボカしたり、重要な主語や目的語を書かずに誤魔化す、
という事をすれば、質問は発生するでしょうね。
853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 17:58:19.32 ID:yvAKHzYQ.net: >>838
>比較自由とはいえ、何を言っても良いというわけではありません。

このスレは、模型規格の比較や否定について、幅広い意見を書き込んで良い、というスレです。
一応”全”否定はＮＧになっていますが、私が思うにこれまでの書き込みは全て許容範囲です。
真に「何を言っても良いという訳ではない」というのは、勝手な憶測のみで証拠もないのに他人をエアー呼ばわりしたり
下記↓↓のような侮辱レスでしょう。
>・アホですね
>・話になりませんね
>・何も知らないのですね
>・情けない
>・疑わしいですね
>・ブーメランですね
>・自演臭がしますね
>・嘘がバレましたね
>・貴方の情報は壊滅状態でしょう
>・貴方は終わってますよ
>・あら、負け惜しみですか？
>・恥ずかしげもなく、馬脚を現すわけですね
>・完全論破されて、壊れましたか　あ、前からか
854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 18:07:36.84 ID:yvAKHzYQ.net: >スケールとゲージの一致をシビアにすると逆に失うものもあるという事を理解すべきです。

こういう事も、各人の価値観としてどんどん意見交換をすればよいと思います。
「スケールとゲージの一致をシビアにすると逆に失うもの」が本人にとって些末な事象でしかない場合、
例えば走行性能であれば、縮尺一致模型でのトラブル発生率が実用上「ほぼストレスを感じない」という
範囲内に経験則として収まっている人にとっては「失うものなど殆どない」に等しいという事です。
各人の感じ方によって自分の選択を決めているだけなのに「12ｍｍは16番よりも（相当に）走行がシビア
で脱線し易い」などと書けば「〇〇氏の書き込みは信用しないようにしましょう」と言われるだけでしょう。
855 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 18:43:57.72 ID:IpdQEXVd.net: >>1　スレ主氏へ
>但し、他規格全否定の発言は禁止です。
　→今一この意義が分からんのだが。
【比較禁止】スレが別にあるのだから、全否定だろうが部分否定であろうが、ここでは構わないと思うが。
【比較勝手】スレとやらも流行ってないようだし、統合で良いかと思うが？
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）だけ、注意事項としてあれば良かろう。
次スレを立てる場合、ご検討ヨロシク。
856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 18:45:26.76 ID:rPqrVphX.net: ＞書き込みの趣旨が、解らんのだが　毎回。。。wついちゃうし

それはてめえの頭が悪いからだよ
しかも解らんくせに口答えするとか、どういう了見だよ
857 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 18:55:42.93 ID:rPqrVphX.net: >>815
で、日本型・欧州型・米国型・英国型いずれかの16番を楽しんでる人が
日本型しかもサブロクの車両だけ12mmにするの？

これで自分がどんだけアホな事を言ったのかわからなければ、心底救いようねえぞｗ
858 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 19:12:57.73 ID:rPqrVphX.net: ＞スケールとゲージの一致をシビアにすると逆に失うものもあるという事を理解すべきです。

ほんまそれ
イモンの玉電の話が出るたびに逃げたりとかねｗ

＞私鉄電車を好きな私にとって京急、京王、小田急の模型をやるのに3種類の軌間を
＞用意するなんてめんどくさい事は考えられません。

これも何度も話に出てるんですけど、キチガイくんはサブロク蒸機しか頭にないので理解出来ないらしいんですよ
視野の狭さが了見の狭さに繋がるのはままある事ですがね
859 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 19:32:11.43 ID:eLKMh+V8.net: >>857
＞>>815
＞で、日本型・欧州型・米国型・英国型いずれかの16番を楽しんでる人が
＞日本型しかもサブロクの車両だけ12mmにするの？
＞
＞これで自分がどんだけアホな事を言ったのかわからなければ、心底救いようねえぞｗ

米国型はHOで、日本型はHOとHOn 3-1/2で実際にやっているが何がアホかね。
860 ：857：2018/08/30(木) 19:59:08.88 ID:eLKMh+V8.net: >>857
そういう人は16番をやれば良いだけで、ここにわざわざ書き込む事も無かろうに。
861 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 20:12:59.17 ID:IpdQEXVd.net: >>860
まあキチガイ連呼のID:rPqrVphXは、キチガイと叫びたいだけでカキコ自体は無内容だから相手にしなくてよいと思う。
862 ：鈴木：2018/08/30(木) 20:19:22.70 ID:hq7dsgyo.net: >>855名無しさん＠
　「>>1　スレ主氏へ
　>但し、他規格全否定の発言は禁止です。
　　→今一この意義が分からんのだが。
　【比較禁止】スレが別にあるのだから、全否定だろうが部分否定であろうが、ここでは構わないと思うが。」
　　　　　　↑
賛成。ホンマに賛成。
そもそも「全否定」だの「部分否定」だのって区別するのが間違ってると思います。

それとは別に、私としては、　↓
>>1
>・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　　　　　　　　　　　↑
も、あまりは良くないと思う。
1/87 12mm HOn3-1/2は、友達同士みたいに、チヤりホヤりしてはダメ。
他規格が好きな人からの真面目なHO批判がある場合には、
友達だの、「お仲間」(←笑い)だのを抜きにして、
それを聞く耳を持たなければ、結局はHOそのものの軟弱化につながるんじゃないだろうか。

私の改良案は、　　↓　これ。　
・1/87 12mm HOn3-1/2について「興味を持ってる」方のためのスレです。
　　　　　　　　　　　↑
ま、これが採用される可能性が低い事は解ってるけど。
863 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 20:26:54.45 ID:1MQ5qFYM.net: 鈴木g3は信用しないようにしましょう。
864 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 20:27:10.90 ID:1MQ5qFYM.net: 鈴木g3は信用しないようにしましょう。
865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 20:27:12.83 ID:1MQ5qFYM.net: 鈴木g3は信用しないようにしましょう。
866 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 20:27:32.21 ID:1MQ5qFYM.net: 鈴木g3は信用しないようにしましょう。
867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 20:28:00.23 ID:1MQ5qFYM.net: 鈴木g3は信用しないようにしましょう。
868 ：857：2018/08/30(木) 20:49:30.25 ID:eLKMh+V8.net: >>861
了解しました。

>>862
HOn2-1/2をやっている方でサブロクの本線は12㎜でやりたい、という方が結構いらっしゃる様なので良いと思います。
皆さん考えがあるでしょうから、色々な意見を聞きたいところです。
869 ：鈴木：2018/08/30(木) 21:09:06.72 ID:Cu1zP8ds.net: >>858名無しさん
>イモンの玉電の話が出るたびに逃げたりとかねｗ
　　　　　↑
HOの玉電は計算上では1372mm÷87=15.8mm
これを16.5mmゲージにした場合、0.7mm蟹股になる。
私の考えでは、0.7mm程度なら蟹股でもいいし、
それを許せないなら、プロトHOとして15.8mmゲージにすればいいのではないだろうか。
では、何mmまでゲージのズレ許せられるのか?　と言えば人によって違うのだろうが、
私としては±1mmまではいいんじゃないか、と思う。

理由は、実物でも多少のズレは枚挙にいとまがない。
①日本では京成が1372mm→1435mmの改軌工事をした時、引き込み線の一部で最徐行とはいえ、
　1435mmの線路を1372mmの車両が通過した事がある。
②世界的に、公称ノーマルゲージの線路が実際には1435mmでなかった鉄道が多々ある。
　これについては、鉄道ファン1976年8月p102、高田隆雄氏記事参照
③米国の優等生鉄道ペンシーは20世紀初頭まで1449mmゲージだったが、
　その目的は1435mmと1474mm線路への相互乗り入れ
③そもそもスチブンソンの標軌鉄道そのものが、
　4ft. 8in, →4ft. 8.5in, への場当たり的なレールずらしの結果

模型に戻って、
私の考えではHOの玉電は16.5mmゲージでいいし、
プロトHOであれば、15.8mmになるのでしょう。
そして50年後には、現在の「HO」は実質的には、
現在の「プロトHO」と大して変わらない物へ進化するんじゃないかと思います。
以上はあくまでもHOの話です。
16番の展望はハテナァ?　です。
870 ：某356：2018/08/30(木) 21:12:47.87 ID:f1y38qNb.net: >>824
＞は～い、見事な連携プレイ　煤君登場。
あなたたちの大好きな"すす"さんが現れてくれるといいですね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

"すす"さぁ～ん、鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな"すす"さぁ～ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

寂しがり屋の>>824さんが呼んでますよぉ～！

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
871 ：某356：2018/08/30(木) 21:20:41.96 ID:f1y38qNb.net: >>825
＞これを「肯定的に考えられる」考えられなければ、このスレにくる資格は無い。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞「自分が今まで集めちゃった16番」これを否定されるんが、気に食わない。悪だ！！
＞そんな、こじつけでここに来られる、歓迎される可能性はゼロだ。
＞なぜ理解しない、なぜ、叩かれ、馬鹿にされ、蔑まれてもここへ来る。
あなたがそう思うのは自由ですが、そう思わない人もいるというだけですよ。

＞ココに来ない自由もあるんだよ、気がついてくれないかね（笑）
そうそう、そうですよねぇ。
あなたがここに来ないという自由もありますよ♪

>>826
＞「軌間1/64、車体1/80」では、マトモな国鉄車両の模型が出来ない・劣る、との考えでスタートした。
＞今までの欠点を是正する「1/87 12mm HOn3-1/2」の日本型鉄道模型、もち世界標準のHO scaleだ。
＞これを「肯定的に考えられる」考えられなければ、このスレにくる資格は無い。
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

＞グダグダ抜かすが、自分も「肯定的に考えられる」との理由、
＞ここになぜ来るか「まともな答え」が帰って来ない場合は、
＞
＞　：肯定的に考えられる人達が、上手くいってる、楽しんでるのを妨害する為
＞　：自分が今まで集めちゃった16番を擁護する為
まぁ他の規格と比較し優位に立たなければならない程度の模型が「うまくいっている、
楽しめている」とすれば、ずいぶんと心の狭い人の楽しみ方ですね♪

＞今更なが「目的はこちら」と判明し、二度と来ないで決定！！　となります
＞
＞理解しなさいね。
あなたがその二つしか思いつかないだけですね♪
872 ：某356：2018/08/30(木) 21:27:17.11 ID:f1y38qNb.net: >>829
＞好き嫌いで批判しているのではなく、問題があるから批判しているのです。
＞そして、批判の内容はただ１点、「ガニマタ」のみ。
＞非スケールがスケールを市場で圧迫している。問題でなくて何でしょうか。
＞16番で展開されている車種が嫌いなわけじゃないですね。
どんなにあなたが他人を否定したところで、
あなたの大好きなすけぇるもでるが圧迫しているということは、
つまりはその程度の有難みしかないということですよね♪
873 ：某356：2018/08/30(木) 21:32:00.03 ID:f1y38qNb.net: >>852
＞相手の意見に反対はするが、
＞理由をボカしたり、重要な主語や目的語を書かずに誤魔化す、
＞という事をすれば、質問は発生するでしょうね。
あぁ、質問を繰り返して何の話をしていたのかをごまかす
鈴木さんのような人ですね
874 ：某356：2018/08/30(木) 21:37:53.95 ID:f1y38qNb.net: >>854
＞こういう事も、各人の価値観としてどんどん意見交換をすればよいと思います。
＞「スケールとゲージの一致をシビアにすると逆に失うもの」が本人にとって些末な事象でしかない場合、
＞例えば走行性能であれば、縮尺一致模型でのトラブル発生率が実用上「ほぼストレスを感じない」という
＞範囲内に経験則として収まっている人にとっては「失うものなど殆どない」に等しいという事です。
＞各人の感じ方によって自分の選択を決めているだけなのに「12ｍｍは16番よりも（相当に）走行がシビア
＞で脱線し易い」などと書けば「〇〇氏の書き込みは信用しないようにしましょう」と言われるだけでしょう。
そうそう、その通りですよねぇ。
あなたの考え方だと、車体と軌間の縮尺の不一致を気にしない人にとっては、1/80-16.5mmは
「失うものなど殆どない」に等しいという事ですよね。
各人の感じ方によって自分の選択を決めているだけなのに「12ｍｍはとにかく素晴らしい」
では「信用しないようにしましょう」と思われちゃいますよね♪
875 ：某356：2018/08/30(木) 21:52:51.45 ID:f1y38qNb.net: >>869
＞HOの玉電は計算上では1372mm÷87=15.8mm
＞これを16.5mmゲージにした場合、0.7mm蟹股になる。
＞私の考えでは、0.7mm程度なら蟹股でもいいし、
＞それを許せないなら、プロトHOとして15.8mmゲージにすればいいのではないだろうか。
＞では、何mmまでゲージのズレ許せられるのか?　と言えば人によって違うのだろうが、
＞私としては±1mmまではいいんじゃないか、と思う。
まぁ個人の話でいいのなら、それこそ5mmくらい違っていてもイイって人が居ても
問題ないわけですね。
876 ：News！：2018/08/30(木) 22:07:53.88 ID:WiYDSw+F.net: アートプロ、モデルワムのコンテナを宣伝

http://artpro.jp/

アートプロが、同社コキにモデルワムのコンテナを載せた画像を公開している。
HOKUSEI WORKS を含めてコンテナ取付部に互換性があるため、基本どのメーカーの
コンテナでも自由に積んで遊べるわけだ。ともあれ別会社の製品の宣伝は珍しい。
全般に規格を問わずコンテナの売行きは良好で、12ｍｍにあっても衝動買いで
この世界に踏み込んだモデラーも多いのではないだろうか。
877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 22:26:24.11 ID:X7G7Sv8N.net: >>869
>そして50年後には、現在の「HO」は実質的には、
>現在の「プロトHO」と大して変わらない物へ進化するんじゃないかと思います。

その頃、鈴木さん、何歳？
878 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 22:47:07.43 ID:ATDu00/C.net: >>877
AHO2さい
879 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 22:49:00.86 ID:ORUJipbB.net: >>848
アンカー打ってありますので、
鈴木さんがそちらを読まないから、文脈が理解できないだけですよ

ですから、鈴木さんの質問は全く意味がありませんね

>>850
あると言うなら実例をぞうぞ

残念ながらそのような実例はありません

>>851
決まりではなく、規格ですよ
鈴木さんは根本的に間違っていますね

規格ですから、それに合わせて作るかどうかは制作者の判断ですよ

>>852
質問は反論ではありません

デマカセと言うのなら質問ではなく、反論すれば良いのですよ
「俺様の質問に答えないのはデマカセ」と言う、
偉そうに上から目線で自分勝手な俺様ルールでしか無いのですから、
話になりません

>>853
貴方も貴方のお仲間も「バカ」「アホ」「ボケ」を連発してますよ

詭弁はいけませんね

>>854
貴方のお仲間が、その推奨にしたがった結果が、この炎上を招いているのですから、
貴方の書き込みは無意味どころか害悪でしかありませんね

車輪が薄くフランジも低ければ、どうなるかぐらいは12mmを触ったことのあるモデラーなら、
解っているはずですよ
しかも、「たら、れば」の書き込みですから12mmを触った事が無い人だと判断できますね
つまり、貴方や貴方のお仲間はエアーでしかないってことになりますね
貴方の書き込みは「俺様はエアーだ」と吹聴してるのと同じですよ
880 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 22:56:33.45 ID:ORUJipbB.net: >>862
比較と全否定は全く別物ですよ

>>869
>現在の「プロトHO」と大して変わらない物へ進化するんじゃないかと思います。

夢物語ですね
そもそもPROTO87.１であってプロトHOなんて存在しません

それに現在、FineHOにすら近付いていないのですから、
鈴木さんの希望的感想はあり得ませんね
881 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 23:01:07.97 ID:ORUJipbB.net: >>868
貴方は>>815を読まれたんですかね？

>規格上の不利を品揃えで補ってきたのが16番。
>それが失われれば、誰もそんな規格は買いませんね。
>追いつかれてから５年くらいで、その市場は木端微塵に打ち砕かれるのではないかと。

このような書き込みを支持できる神経が理解できませんね
貴方も炎上希望なら、勝手にされれば結構ですよ
882 ：鈴木：2018/08/30(木) 23:27:10.96 ID:bvBkJDSz.net: >>879蒸機好き
>アンカー打ってありますので、鈴木さんがそちらを読まないから、文脈が理解できないだけですよ
　　　　　↑　↑　↑
　　「そちら」ってどちらかね?
　　オタクはどのように文脈を理解したのかね?
　　肝心な事を護摩化してるね。
>あると言うなら実例をぞうぞ
　　　　　↑　↑　↑
　　何が「ある」と言ったのかね?
　　今回は主語の誤魔化しかね?
>残念ながらそのような実例はありません
　　　　　↑　↑　↑
　　どのような「実例」かね?
>決まりではなく、規格ですよ
　　　　　↑　↑　↑
　　何の決まりかね?　何の規格かね?
>鈴木さんは根本的に間違っていますね
　　　　　↑　↑　↑
　　オタクは、根本的に間違っているのかね?
>規格ですから、それに合わせて作るかどうかは制作者の判断ですよ
　　　　　↑　↑　↑
　　何の規格かね?　肝心な事は省略誤魔化しかね?
>質問は反論ではありません
　　　　　↑　↑　↑
　　それがどうかしたのかね?
>デマカセと言うのなら質問ではなく、反論すれば良いのですよ
　　　　　↑　↑　↑
　　肝心な事を省略誤魔化して書けば、質問が出ます。
>「俺様の質問に答えないのはデマカセ」と言う、偉そうに上から目線で自分勝手な俺様ルールでしか無いのですから
　　　　　↑　↑　↑
　　それを言ったレス番は何番かね?
883 ：鈴木：2018/08/30(木) 23:29:33.12 ID:bvBkJDSz.net: >>879蒸機好き
>貴方も貴方のお仲間も「バカ」「アホ」「ボケ」を連発してますよ
　　　　　↑　↑　↑
　　私が、「バカ」「アホ」「ボケ」を連発したレス番は何番かね?
　　「貴方のお仲間」って誰のことかね?
　　オタクには、「お仲間」が居るのかね?
　　オタクには、「お仲間」が居ないのかね?
>貴方のお仲間が、その推奨にしたがった結果が、
　　　　　↑　↑　↑
　　「その推奨」ってどういう推奨かね?
　　オタクは、いつも肝心な事を省略誤魔化して書くね。
　　「貴方のお仲間」って誰のことかね?
　　オタクには、「お仲間」が居るのかね?
　　オタクには、「お仲間」が居ないのかね?
884 ：鈴木：2018/08/30(木) 23:30:53.78 ID:bvBkJDSz.net: >>879蒸機好き
>車輪が薄くフランジも低ければ、どうなるかぐらいは12mmを触ったことのあるモデラーなら、解っているはずですよ
> しかも、「たら、れば」の書き込みですから12mmを触った事が無い人だと判断できますね
　　　　　↑　↑　↑
　　オタク自身が「たら、れば」の書き込みやってるね。
　　「フランジも低ければ、どうなるか」なぁんて書いちゃって。
　　「解っているはずですよ」って、オタクは何が解ってるの?
　　オタクは、いつも肝心な事を省略誤魔化して書くね。
>貴方や貴方のお仲間はエアーでしかないってことになりますね
　　　　　↑　↑　↑
　　「貴方のお仲間」って誰のことかね?
　　オタクには、「お仲間」が居るのかね?
　　オタクには、「お仲間」が居ないのかね?
　　「エアー」って何かね?
　　TMSに「エアー」っなんて用語が出て来るのかね?
　　オタクは、「エアー」なのかね?
885 ：鈴木：2018/08/30(木) 23:36:12.03 ID:bvBkJDSz.net: >>881蒸機好き
>貴方も炎上希望なら、勝手にされれば結構ですよ

オッ、炎上男活躍中
886 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 23:47:03.32 ID:ORUJipbB.net: >>882
アンカー先ですよ

内容が理解できない鈴木さんでは、話になりませんね

>>883
自分で探せばいいだけの話ですよ

>>884
ちゃんと読みましょう

その文章の「たら、れば」でなければエアーですよ

>>885
このスレが炎上してるのは、
鈴木さんとお仲間のお陰ですね
887 ：蒸機好き ：2018/08/30(木) 23:47:42.48 ID:ORUJipbB.net: >>885
で、人格攻撃ですね
888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 23:51:19.86 ID:j5TLq7q8.net: >>881
おゃ、

3連投(5連投？)ですかぁ？
連投するほど、感極まってしまったのぉ？w

蒸機好きくんは、感情を制御できない精神異常者なのかね？
それ故に誰もが目を覆う程の、無様な醜態を繰り返す事しか出来ないw

お前、生きてる価値が無いょクソ野郎笑
889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/30(木) 23:58:52.38 ID:3HnztD1X.net: 蒸気、またしても鈴木の反論に負けている
こんな奴は人格攻撃されて当然の因果応報
890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 00:59:04.88 ID:cHZweMIR.net: また印象操作w
891 ：某356：2018/08/31(金) 01:35:50.68 ID:UHLCSiu6.net: >>888
＞3連投(5連投？)ですかぁ？
あなたは３以上の数を数えられなわけですね。

とてもじゃないけど２桁の割り算は無理っぽいですね。
892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 02:03:24.74 ID:vCZGAHrH.net: 12mm模型はたったの3両しか持っていない蒸機好きと、
12mm模型は（推定）1両も持っていない某３５６は、
信用しないようにしましょう。

え？オレ？オレは20両以上は持っていますお。写真は晒さないけど。
893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 02:27:50.59 ID:NSitWWsN.net: >>862も信用しないようにしましょう
894 ：蒸機好き ：2018/08/31(金) 05:24:07.03 ID:p7bEmmcq.net: >>889
残念でしたね

鈴木さんの書き込みなんて揚げ足取りしかしてませんから、
何の意味もありませよ

>>892
口先だけなら何とでも言えますからね

そういう印象操作は信用されないでしょうな
895 ：鈴木：2018/08/31(金) 06:05:19.95 ID:GozEjbfK.net: >>886蒸機好き
>アンカー先ですよ
　　　　↑
どの「アンカー先」かね?

>内容が理解できない鈴木さんでは、話になりませんね
　　　　↑
オタクは、内容をどう理解してるのかね?

>自分で探せばいいだけの話ですよ
　　　　↑
何を探すのかね?

>ちゃんと読みましょう
　　　　↑
おタクは、何をちゃんと読んだのかね?

>その文章の「たら、れば」でなければエアーですよ
　　　　↑
「エアー」って何かね?
オタクの造語かね?

> 鈴木さんとお仲間のお陰ですね
　　　　↑
「お仲間」って誰のことかね?
オタクには、「お仲間」が居るのかね?
オタクには、「お仲間」が居ないのかね?
896 ：鈴木：2018/08/31(金) 06:24:41.35 ID:GozEjbfK.net: >>894蒸機好き
>鈴木さんの書き込みなんて揚げ足取りしかしてませんから、何の意味もありませよ
　　　　↑
鈴木の書き込みの、　どの部分が、　どの部分に対する、　揚げ足取りなのかね?
　
>口先だけなら何とでも言えますからね
　　　　↑
「口先だけなら何とでも言えますからね」と、オタクは口先だけで言ってるわけね。
897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 06:39:40.37 ID:bavTjddH.net: このスレに蒸気は要らない
898 ：蒸機好き ：2018/08/31(金) 06:52:20.67 ID:p7bEmmcq.net: >>895
相手の書き込みをちゃんと読まずに質問ぶつけるだけの簡単な、
印象操作ですね

>>896
質問ばかりなのは、揚げ足取りによる印象操作でしかありませんね

>>897
貴方が判断することではありませんね
899 ：鈴木：2018/08/31(金) 07:02:52.40 ID:GozEjbfK.net: >>898蒸機好き
>相手の書き込みをちゃんと読まずに質問ぶつけるだけの簡単な、印象操作ですね
　　　　　　↑
オタクが書いたどの文が、ちゃんと読まずに質問ぶつけられた、とオコッてるの?

>質問ばかりなのは、揚げ足取りによる印象操作でしかありませんね
　　　　　　↑
肝心な部分を書かずに誤魔化せば質問が出るね。
例、↓
>>879蒸機好き
　　>貴方も貴方のお仲間も「バカ」「アホ」「ボケ」を連発してますよ
　　　　　↑　↑　↑
私が、「バカ」「アホ」「ボケ」を連発したレス番は何番かね?
「貴方のお仲間」って誰のことかね?
オタクには、「お仲間」が居るのかね?
オタクには、「お仲間」が居ないのかね?

>>886蒸機好き
　　>アンカー先ですよ
　　>内容が理解できない鈴木さんでは、話になりませんね
　　>自分で探せばいいだけの話ですよ
　　>ちゃんと読みましょう
900 ：蒸機好き ：2018/08/31(金) 07:13:21.18 ID:p7bEmmcq.net: 質問ばかりで、意見や指摘ができない鈴木さんでした
逃げ道作って安全圏に居る以上、話にならないのですけどね
レス番要求するなら、全員にしなきゃ意味がありません

何もかもが本質からズレてますね、鈴木さんは
901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 07:18:13.81 ID:XKKt1wSs.net: このスレに頭突きg3は要らない
ついでに行空けも要らない
902 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 07:22:44.96 ID:UCfdnOZi.net: また蒸機好きが

手法を盗用して、ドヤ顔してますょ
今度は【印象操作】の、盗用ですかぁ？

仕方ないか、特殊な半年の出身だものw
903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/08/31(金) 07:25:18.67 ID:UCfdnOZi.net: >>900
ほぉ

先ずはご自身が【安全圏】から出ないと、話の道理が通らないですね
身分証の画像なり、ご住所の公開なりでいいです

【安全圏】から出て下さい
904 ：鈴木：2018/08/31(金) 07:28:59.61 ID:GozEjbfK.net: >>900蒸機好き
>質問ばかりで、意見や指摘ができない鈴木さんでした
　　　　　　↑
重要な主語や目的語を省略して胡麻化して、他人の批判をすれば、
オタクは、一体どういう理由で述べているのか?　の確認質問が必要です。
「意見や指摘」が欲しいと言いたけりゃ、まず、
自分の意見を重要な主語や目的語の省略無しで説明するべきです。

>レス番要求するなら、全員にしなきゃ意味がありません
　　　　　　↑
レス番誤魔化すような人が居れば、オタクを含めてレス番を要求されるでしょうね。
オタクも、レス番誤魔化すような人に批判されたら、堂々とレス番を要求すればいいんじゃないの?
自分のレス番誤魔化し常習ぶりは一時的に棚に上げても。

>何もかもが本質からズレてますね、鈴木さんは
　　　　　　↑
そのレス番は?
905 ：蒸機好き ：2018/08/31(金) 07:50:43.37 ID:p7bEmmcq.net: >>904
ちゃんと読めば誰でも解る文脈なのに、
「主語が無い」「目的語が無い」と揚げ足取るのは、本質からズレてますね

で、レス番要求したいのなら全てのレスに適用してくださいね
話はそれからですよ、鈴木さん
906 ：蒸機好き ：2018/08/31(金) 07:51:34.01 ID:p7bEmmcq.net: 鈴木さんが来ても、話が本論からズレるだけなんですけどね
907 ：鈴木：2018/08/31(金) 08:26:03.20 ID:GozEjbfK.net: >>905蒸機好き
>ちゃんと読めば誰でも解る文脈なのに
　　　　　　↑
何故、誰でも解る文脈だ、と断定するの?
書いたオタク個人が解ったとしても。

>レス番要求したいのなら全てのレスに適用してくださいね
　　　　　　↑
「駐車違反捕まえるなら、全ての駐車違反に適用してくださいね」と、
駐車違反者が居直るようようなもんですね。
908 ：鈴木：2018/08/31(金) 08:31:17.52 ID:GozEjbfK.net: >>906蒸機好き
>鈴木さんが来ても、
　　　　↑
そのレス番は?　

>話が本論からズレるだけなんですけどね
　　　　↑
オタク個人にとっての、「本論」とは何かね?
オタク個人にとっての、「本論」は重要な事だから、かえって書かずに誤魔化すのかね?
オタクは、何処のレス番に「本論」を書いたのかね?
909 ：蒸機好き ：2018/08/31(金) 08:56:40.52 ID:p7bEmmcq.net: >>907
鈴木さん以外には、そのような質問する人は誰もいませんよ
ですから、話になっていません

>>908
レス番要求したいのなら、すべてのレスに適用しなければ意味がありませんね

ですから、話になっていません
910 ：鈴木：2018/08/31(金) 10:35:36.40 ID:GozEjbfK.net: >>909蒸機好き
>鈴木さん以外には、そのような質問する人は誰もいませんよ

人数の問題ではありませぬ

それに、オタクのように人数の問題にすり替えるなら、
オタク一人以外に、
ここのスレに意見を書いた他人に対して、　「エアー」呼ばわり　してる男は居ませんよ。
911 ：名無しさん＠線路いっぱい：2018/09/22(土) 21:33:20.81 ID:fYuTgY7TM: 最近、新製品少ないね～
912 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/01/11(木) 10:49:05.03 ID:uYOTPlb+T: ロシアは許さんがイスラエルはオケた゛の露骨なダブスタやってる日本に原爆落とした世界最悪のならず者ユダヤ帝国に忠誠を誓う自民公明
しかも世界最悪の脱炭素拒否テ囗國家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条25条29条と公然と無視して
力による‐方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まて゛数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガス
まき散らして騒音まみれ、静音が生命線の知的産業壊滅させて気候変動させて土砂崩れ、洪水、暴風、熱中症にと災害連發
クソ航空天下り税金泥棒と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最悪のテロ国家に曰本で立ち上か゛ってるのは
クマさんくらいとか呆れ返るな、詐欺による1億円を超える非課税所得に成功したとかは立派なものだがもうちょっと
社会正義に基つ゛く戦いをしようせ゛、強盗殺人や威力業務妨害を繰り返す公務員に税金という名目のテロ資金供与してはならないのは当然
フランスですら四六時中集団て゛住民と公務員は殺し合ってるわけだか゛、これこそ民主主義の基本だぞ
（rｅf.) tｔps://www.Ｃall4.jp/info.phρ?type＝items&id=I00０006２
ttps://haneda-projeＣt.jimdofrеe.ｃom/ , ТtPs：//flight-rouｔe.com/
ttps：／/n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.ｃom／

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