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【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-40-

1 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/20(月) 22:24:36.67 ID:Wr8mHlHP.net
★関連メーカー一覧

アートプロ    ttp://artpro.jp/
WesterWiese   ttp://westerwiese.com/
FAB   ttp://fabtrains.com/
城東電軌     ttp://kitodenof.exblog.jp/
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八雲工芸    ttp://yakumoworks.com/
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・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格(16番、13mmなど)との比較は自由です。
但し、他規格全否定の発言は禁止です。他規格の在り方はあくまで尊重しましょう。
(ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう)

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
特に、人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定は「荒らし」と判断され、場合によっては
退出を促されます。
特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、
または他規格を全否定しないと気が済まない方はここは無理と思われますので
どうぞ別スレを立ててやってください。

691 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 21:22:58.98 ID:1PuDFzqb.net
それは許す。
ほとんど数はないけど。

692 :某356:2018/08/27(月) 21:26:01.12 ID:c3qAlDPV.net
>>686
>汚い言葉を諌められる事はあっても、本論でズレてる認識はありませんがね
>さて、どちらにいらっしゃいますか? どなたでしょう(笑)
まぁ、汚い言葉を諫められちゃう時点であなたが叩かれてもしょうがないって
レベルになるんでしょうね。名無しさん理論だと。

693 :蒸機好き :2018/08/27(月) 21:31:18.73 ID:gH/0KbIL.net
>>686
格差をつけたがるのは、西北の半島の国の文化ですね
日本人なら「お互い様」が理解できるはずですがね

>  お祈りいただかなくとも、その通りですから心配なく。

ここは日本ですからね

>  極端な「例外」を出されましてもねえ
>  箱に書いあればオッケーですよね、どっかのK社と同じ発送。 この子達もHOゲージですかね。

では、「極端な例外」である証拠をどうぞ
貴方が間違っている可能性もありますよ

>  そうでも無いみたいですよ。

ありませんよ
16番スレでは12mmの悪口なんて書いてませんよ

>  まあ、君と煤と鈴木氏しか居ないスレも有るようですね(笑)

あぁ、貴方が全く歯が立たなかったスレの事ですね

>汚い言葉を諌められる事はあっても、本論でズレてる認識はありませんがね

ズレまくっている自覚症状が無いんですか?
可哀想に

>さて、どちらにいらっしゃいますか? どなたでしょう(笑)

ここにもいますよ、
エアーの貴方に対して「たったの3両」しか持っていない12mmモデラーがねw
でも、他にもいますよ
貴方が理解できないだけでね

694 :某356:2018/08/27(月) 21:37:38.70 ID:c3qAlDPV.net
そもそも1/87-12mmのスタイルが良いことなんて
今さらの話なのになぁ。

695 :蒸機好き :2018/08/27(月) 21:37:56.01 ID:gH/0KbIL.net
>>688
貴方自身も欠点だらけですよ

模型の欠点なんて、見方を変えれば何でも無い場合があるんですが、
貴方の狭い視野では無理なんでしょうな

696 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 21:41:54.20 ID:iqwpgFEU.net
あはは!!!




今日も楽しそうに、僻んでますょ
また自作●●4連投ぉ?w

ご自身で負けフラグ立てて、その後に完敗する
新しい遊びですかぁ?w

697 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 21:41:59.86 ID:ygc7piLc.net
>>684:株ニート
>>貴方のように絶対優位を唱えれば、反感買うのは当たり前なんですね
>  ですって、1/64と1/80の混ぜ混ぜでscaleで設計された模型と、全て1/87で設計された模型。
>   どちらが優れているか? 絶対と言っても良いでしょう

>  線路の幅だけ1/64で、残りを1/80(建物をもっと小さく作って遠近感を高める手法もある)
>   どちらが優れているか? 絶対と言っても良いでしょう

貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

698 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 21:44:35.31 ID:ygc7piLc.net
>>688:バ関西人
>あまりに決定的な欠点なら、言われて当然。
>ちなみに悪口はこの1種のみ。

>いや〜やっぱりガニマタはダメだね。

貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

699 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 21:45:45.23 ID:1PuDFzqb.net
許してもらいました。

700 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 21:52:14.16 ID:1PuDFzqb.net
>>695
泣いてるの?

701 :蒸機好き :2018/08/27(月) 22:06:10.68 ID:gH/0KbIL.net
>>689
貴方の大好きなNもガニマタですよ

その矛盾が貴方の特徴ですね

702 :蒸機好き :2018/08/27(月) 22:08:41.93 ID:gH/0KbIL.net
>>700
貴方が泣いてるところは、見飽きましたよ

「バ関の逆張りが正解」は通説になりつつありますね

703 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 22:13:00.90 ID:1PuDFzqb.net
蒸機好きが泣きじゃくっております。

704 :蒸機好き :2018/08/27(月) 22:16:59.49 ID:gH/0KbIL.net
>>697
アンカーは>>686では?

>>703
必死になって発狂してるようですが、大丈夫ですか?
全てやり込められているから、仕方が無いのかも知れませんがね

悔しかったら余計な話は書かないことですね

705 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 22:47:59.09 ID:1PuDFzqb.net
自分に言ってるの?

706 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 22:55:14.32 ID:A3zZohn1.net
>>697 ココに不要な名無し ID:ygc7piLc>>704
>>684:株ニート

>>ですって、1/64と1/80の混ぜ混ぜでscaleで設計された模型と、全て1/87で設計された模型。
>>どちらが優れているか? 絶対と言っても良いでしょう

>>線路の幅だけ1/64で、残りを1/80(建物をもっと小さく作って遠近感を高める手法もある)
>>どちらが優れているか? 絶対と言っても良いでしょう

>貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。
  はいはい、貴い&様でありがとう
 
  1/64と1/80の混ぜ混ぜ と 1/87で揃ってる 模型のどちらが姿かたちが優れてるか?
  算数レベルお判りかと、私の勝手な思いではありませんよ 事実です。

ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
気に入らなければ、来なければ良い 耳の痛い話、聴かなくて済みますよ(大笑い)

707 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 23:08:12.96 ID:iqwpgFEU.net
>>703
僻み泣き




ですか
初めて聞く、泣き方ですね

泣いてしまうほど僻む、というのはどのような心境なのでしょう
お蒸ちゃんほど僻む、という言葉が似合う人はいません

708 :蒸機好き :2018/08/27(月) 23:09:47.52 ID:gH/0KbIL.net
>>705
論破されたら「泣いてる」とか話をすり替えて煽っている貴方の事ですよ

普通の人なら恥ずかしい行為ですよ、貴方の書き込みはね


>>706
算数レベルの話を相手が理解できない事にしないと成り立たない程度の話しかできないわけですね、
貴方は

算数にすがり付いても、惨めなだけでしょう

709 :News!:2018/08/27(月) 23:11:13.26 ID:1PuDFzqb.net
モデルスイモン、新製品画像続々

https://www.imon.co.jp/MODELS/INDEX11.MBR/PLAN

前回のEF53 1 に続き、EF53 19、DF50 501、オハ35プラの画像がUPされている。
ちょっとこれは目が離せなくなってきたか。

710 :蒸機好き :2018/08/27(月) 23:13:31.32 ID:gH/0KbIL.net
行明けは、誰にも相手にされていないから、
僻んでいるのでしょう

>>709
よっ、綿菓子アピール頑張れw

711 :某356:2018/08/27(月) 23:18:56.96 ID:c3qAlDPV.net
>>706
>  1/64と1/80の混ぜ混ぜ と 1/87で揃ってる 模型のどちらが姿かたちが優れてるか?
>  算数レベルお判りかと、私の勝手な思いではありませんよ 事実です。
そんなことはたいていの人がわかっている話で、誰もそんなことを
どうこう言ってはいないと思いますよ♪

>ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
>気に入らなければ、来なければ良い 耳の痛い話、聴かなくて済みますよ(大笑い)
あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪

712 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 23:19:21.56 ID:A3zZohn1.net
>>708 ココには不要な蒸機好き君 割り算してみ ID:gH/0KbIL

>算数レベルの話を相手が理解できない事にしないと成り立たない程度の話しかできないわけですね、 貴方は
>算数にすがり付いても、惨めなだけでしょう
  では、割り算をしてみて下さいね

  1067 割る 80 はいくつでしょう あなたの頭の中は16.5 ですか
  1372 割る 80 はいくつでしょう あなたの頭の中は16.5 ですか
  1435 割る 80 はいくつでしょう あなたの頭の中は16.5 ですか
  正解はいくつでしょう 君の頭のなk 全〜部16.5ですよね? 算数ですよ算数(笑)

数字しか信じられないのは可哀想て件、無しですからね

そうそう、1067 割る87 やってみましたか(大笑い)

713 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 23:20:40.30 ID:A3zZohn1.net
あらkが残ってら(泣)

 正解はいくつでしょう 君の頭の全〜部 16.5ですよね? 算数ですよ算数(大笑い)

714 :蒸機好き :2018/08/27(月) 23:29:57.95 ID:gH/0KbIL.net
>>712
そうやって、煽らなきゃならない時点で終わってますよw

1067mmを1/80にしたら13mm程になることぐらいは子供でも解る話ですね
こちらが書いているのは、優先順位は人によって違うってだけの話ですよ
貴方の思い込みが直らない間は、マトモなモデラーには相手にされないでしょうな

実際には前述のクラブのように、互いに認め合って運営されているのが事実なのですからね
貴方が妄想見たいのなら、一生そうしてれば良いでしょう

715 :某356:2018/08/27(月) 23:30:12.86 ID:c3qAlDPV.net
>>712
数字しか信じられないのは可哀想ですね♪

716 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 23:56:30.35 ID:iqwpgFEU.net
>>710
お前が





今、相手してんぢゃないw
大丈夫ですかぁ?
弱い頭だと、状況すら理解出来ませんかぁ?w

まぁそんなに僻むなょw

717 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 23:59:40.80 ID:cLGVnu0F.net
では、割り算をしてみて下さいね♪

算数ですよ算数(大笑い)

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

 552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

  HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
  その理由は、
  1435mm÷87=1435mm
  だから。

718 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/27(月) 23:59:59.16 ID:cLGVnu0F.net
では、割り算をしてみて下さいね♪

算数ですよ算数(大笑い)

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

 552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

  HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
  その理由は、
  1435mm÷87=1435mm
  だから。

719 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 00:11:32.77 ID:EA8Ii7nK.net
>>714 ココには不要な蒸機好き君 割り算してみ ID:gH/0KbIL ID:gH/0KbIL
>そうやって、煽らなきゃならない時点で終わってますよw
>1067mmを1/80にしたら13mm程になることぐらいは子供でも解る話ですね
  判っているなら、ここ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ でグダグダ言うな。

>こちらが書いているのは、優先順位は人によって違うってだけの話ですよ
  では君の優先順はどんな順番ですか、ここ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方と異なりませんか?
  
>貴方の思い込みが直らない間は、マトモなモデラーには相手にされないでしょうな
  さて、マトモなモデラーとはどんな方でしょう?
  ここ・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のスレで16番の方が良いと言う方がマトモですか?
  ここで君は相手にされてますか(オモチャとしてなら弄られてますが、ね)

>実際には前述のクラブのように、互いに認め合って運営されているのが事実なのですからね
   前述のクラブとはどこですか?
  君はそのクラブの代表ですか、ココへ書き込み了解が取れていますか?
  固有名詞まで出しちゃって、責任は取れますか?
  蒸気好きって、仮名じゃ責任取れませんよね(もう晒されてるんでしたっけ?)

>貴方が妄想見たいのなら、一生そうしてれば良いでしょう
  妄想ではありませんが、私は私の考え・生き方があります
  君に指図される覚えはありません、すっこんでろ!!

720 :某356:2018/08/28(火) 00:12:44.31 ID:tV4J21bR.net
まぁ名無しさんが割り算どうこう言い出した時点で誰かが貼ってくれるだろうと
思ってましたよ。なんで名無しさんはこうなることを想定しないのだろう。>>717-718

721 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 00:19:26.12 ID:EA8Ii7nK.net
>>711 ここに要らない、超めんどくさい煤 ID:c3qAlDPV

>算数レベルお判りかと、私の勝手な思いではありませんよ 事実です。
>>そんなことはたいていの人がわかっている話で、誰もそんなことを
>>どうこう言ってはいないと思いますよ♪
  さてどうでしょう、お二人ほど・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方ではない方が混ざってるような(笑)
  そうそう、超めんどくさい煤さん、どうお考えでしょうね?
  もっとも、君じゃないから解らないかな(大笑い)


>>ここは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
>>気に入らなければ、来なければ良い 耳の痛い話、聴かなくて済みますよ(大笑い)
>あなたの妄想と異なるだけで、1/87 12mm HOn3-1/2についてはほとんどの人が
>肯定的に考えたうえで書きこんでいると思いますよ♪
  あなたの妄想では無いですよ、スレ1に書いてありますから。
  そうそう、超めんどくさい煤さん、どうお考えでしょうね?
  まさか「否定的な方、16番推し」な方じゃ無いですよね??
  もっとも、君じゃないから解らないかな(大笑い)


他の16番推しのスレでも大活躍、いろんな名前で活躍中な、時々名無しの、煤くん
ホント、めんどくさいからね、話をまぜっかえさないでくれますか

722 :某356:2018/08/28(火) 00:37:38.53 ID:tV4J21bR.net
>>721
>  そうそう、超めんどくさい煤さん、どうお考えでしょうね?
>  もっとも、君じゃないから解らないかな(大笑い)
>(略)
>  あなたの妄想では無いですよ、スレ1に書いてありますから。
>  そうそう、超めんどくさい煤さん、どうお考えでしょうね?
>  まさか「否定的な方、16番推し」な方じゃ無いですよね??
>  もっとも、君じゃないから解らないかな(大笑い)
"すす"さぁ〜ん!
さみしがりやの>>721さんが呼んでますよぉ〜!
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」
みたいな人らしい。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

匿名掲示板の書き込みから独居老人とまで推測する超能力者の書きこみ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1514463890/459

そして185さんによるとよほどの粘着らしい。
まぁ確かに"すす"さんは粘着っぽい人ではありましたね♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

723 :sage:2018/08/28(火) 00:57:33.39 ID:IuKeygNo.net
12mm側の皆さんも…
模型の話しましょうね。
16番側に乗せられては、彼らの思う壺ですよ。

724 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 01:08:48.38 ID:EA8Ii7nK.net
率先垂範。。。

725 :蒸機好き :2018/08/28(火) 04:05:36.51 ID:nzKA35VC.net
>>719
12mmを肯定的にとらえることと、
16番を否定することは別なんですよ
貴方が勘違いしてるのは、そこですね

マトモなモデラーはむやみに模型を貶したりしませんよ

>   前述のクラブとはどこですか?

読んでいないのなら話になりませんね
一生、世間知らずを通してください

>  妄想ではありませんが、私は私の考え・生き方があります
>  君に指図される覚えはありません、すっこんでろ!!

では、無責任なエアーとして一生お過ごしくださいませ

726 :蒸機好き :2018/08/28(火) 04:09:57.93 ID:nzKA35VC.net
>>723
無理ですよ
何度も呼び掛けましたが、全くその気がなさそうですから

しかも、これが16番に見えるらしいですから、
本当に12mmやってる人達かどうか怪しいですね
https://www.dropbox.com/s/kdfk48j2ty01sf3/20160515_061318.jpg?dl=0

727 :蒸機好き :2018/08/28(火) 04:15:42.90 ID:nzKA35VC.net
>>719
>   前述のクラブとはどこですか?

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1533732037/205
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1533732037/569

728 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 06:44:57.23 ID:IuKeygNo.net
ま〜たひとつの運転会だけで判断する…

729 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 06:46:27.48 ID:IuKeygNo.net
16番は悪いところはないと思いますよ。


ガ ニ マ タ 以外は。


ま〜設計をやり直せ、ってことだな。

730 :蒸機好き :2018/08/28(火) 07:19:43.49 ID:nzKA35VC.net
>>728
12mmの運転会なんて、主催クラブはその他に一つぐらいしかありませんし、
メンバーも相当数被っていますよ

その程度の現実も知らないなんて、貴方のエアー疑惑が大きくなるだけですね

>>729
貴方の大好きな「N」も同じでしたね
そのような矛盾してたら、12mm関係の交流が無いのは、
当たり前ですね
交流が無ければ現実が見えないのは常識でしょう

貴方が12mmのネガキャンに精を出すのをやめた方が良いと思いますけどね

731 :鈴木:2018/08/28(火) 08:17:41.15 ID:I+0DIMec.net
>>730蒸機好き
>交流が無ければ現実が見えないのは常識でしょう

「交流」って、どういう行動なの?

732 :蒸機好き :2018/08/28(火) 08:26:40.32 ID:nzKA35VC.net
>>731
辞書で調べたらどうですか?

733 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 08:41:57.68 ID:EA8Ii7nK.net
蒸気好き君、朝から連投お疲れさま。でも、ここに要らない。

模型は実物を正確に縮小してこそ、正確なカタチになります、折角なので割り算をしてみて下さい。

   762 割る 80 はいくつでしょう 16.5 ですか
  1067 割る 80 はいくつでしょう 16.5 ですか
  1372 割る 80 はいくつでしょう 16.5 ですか 
  1435 割る 80 はいくつでしょう 16.5 ですか
 
  正解はいくつでしょう、君の電卓ではみ〜んな、約16.5ですか?
  算数レベルですよ算数(笑)数字しか信じられないのは可哀想て話は、煤君担当なんですか?
  蒸気くんは幾つになったの?

そうそう、1067 割る87 やってみましたか?検算は1435割る87かな
これ、他の規格の悪口じゃ無いよ、メリットメリット。
新幹線から木曽森林まで、一緒に走らせてアスベます。

734 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 08:49:20.07 ID:EA8Ii7nK.net
そうそう、国鉄線路の1/64にあたる16.5mm で作ると、
車体は何分の一で作るんでしたっけ?駅は?跨線橋は?

まあ、これも「ひとつの選択肢」ですけどね、でも
ここは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
指摘されて悔しい・蔑まれたと思うなら、見ないこと・来ないことです。
君には自由があるんです、西の国と違って「選べます」
そして、まだ来るの?

なぜ??

735 :蒸機好き :2018/08/28(火) 08:49:43.01 ID:nzKA35VC.net
>>733
正気の沙汰とは思えませんな

それらを飲み込んで昇華させて楽しんでいる人達が多くいるんですよ
その事が解らない貴方は、エアーだからなのでしょう

736 :蒸機好き :2018/08/28(火) 08:50:25.35 ID:nzKA35VC.net
>>734
間違っている事は間違っていると、書きにきますよ

当然ですね

737 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 09:25:58.46 ID:EA8Ii7nK.net
>>735 このスレの住民にはなれない蒸機好き君  ID:nzKA35VC

>正気の沙汰とは思えませんな
  何が正気では無いのでしょうか?
  極力「正確な縮尺」で模型を製作する、 どこが正気の沙汰では無いのですか??

>それらを飲み込んで昇華させて楽しんでいる人達が多くいるんですよ
>その事が解らない貴方は、エアーだからなのでしょう
  何を持って「それら」なのですか、言葉に出して下さい。
  何が間違ってるのでしょう? 書き出して下さい。

  目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る考え
             と
  なるべく正確に縮尺し、線路も同じ縮尺で作る考え


「正気の沙汰とは思えませんな」という君、どちらを選ぶのかな?

738 :鈴木:2018/08/28(火) 09:30:51.32 ID:I+0DIMec.net
>>735蒸機好き
>それらを飲み込んで昇華させて楽しんでいる
      ↑
「それら」って何の事かね?
何万演~も支払って買bチたのに、なのbノ実は、1/65線路用の1/80車体bセった、
bニいうガーニ股試ョの鉄模ランドbフ結論かね?

「昇華させて」って具体的にどういう行為かね?
自分の脳味噌計算機をフルに使って、1/65ゲージを1/80ゲージに強制翻訳する行為かね?
それとも流行りのバーチャル眼鏡使うと、簡単に1/65ゲージ車が1/80ゲージ車に映るのかね?
それとも交流会で、酔っ払っちまえば、1/65ゲージ車が昇華して1/80ゲージ車に本当に見えてくるのかね?
       ↓
  https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1241396575/412
  >413 :蒸機好き:
  >日本の田園風景の中を蒸機牽引の超特急が疾走する
  >その姿を眺めるのは酔いのまわりと相まって格別の気分であり、さらに酒が進む
  >おかげさまで昨日は少々、二日酔い(笑)

>人達が多くいるんですよ
      ↑
人数が多ければ、本物の1/65ゲージ車が、画像としての1/80ゲージ車に自動的に映るのかね?

739 :鈴木:2018/08/28(火) 09:45:53.55 ID:I+0DIMec.net
>>738鈴木 文字化けがありました。以下訂正してみます
×何万演~も支払って買bチたのに、なのbノ実は、1/65線・H用の1/80車体bセった、 bニいうガーニ股試ョの鉄模ランドbフ結論かね?
〇何万円も支払って買ったのに、なのに実は、1/65線路用の1/80車体だった、 というガーニ股式の鉄模ランドの結論かね?

740 :蒸機好き :2018/08/28(火) 12:33:17.39 ID:nzKA35VC.net
>>737
>  何が正気では無いのでしょうか?
>  極力「正確な縮尺」で模型を製作する、 どこが正気の沙汰では無いのですか??

実際にはそうでない模型の方が多いのに、
貴方が存在を認めないのは正気の沙汰ではありませんね

>  何を持って「それら」なのですか、言葉に出して下さい。

貴方がいつも書いている上下縮尺不一致ですよ

>  何が間違ってるのでしょう? 書き出して下さい。

貴方個人の嫌いな模型の否定を、公開された場所で書く行為ですよ


>  目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る考え
             と
>  なるべく正確に縮尺し、線路も同じ縮尺で作る考え

好きなものを選択すれば良いだけであり、他を否定する必要はどこにもありません

>「正気の沙汰とは思えませんな」という君、どちらを選ぶのかな?

この国では圧倒的に多くの人達が、貴方とは逆の選択をしている事実がありますね

>>738
割り込むなら、アンカー先も読んでからの話ですよ
質問してないで、自分で読めば良いだけの簡単な話ですね

741 :>>鈴木:2018/08/28(火) 13:13:20.95 ID:I+0DIMec.net
>>740蒸機好き
> 実際にはそうでない模型の方が多いのに、 貴方が存在を認めないのは正気の沙汰ではありませんね

オタクのように、人数を重視するなら、
このスレ内では、あなたに対する反対者の方が多いんじゃないの?
その場合は、「オタクが正気の沙汰ではありませんね」という事になるのかね?

742 :鈴木:2018/08/28(火) 13:16:27.22 ID:I+0DIMec.net
>>740蒸機好き
>割り込むなら、アンカー先も読んでからの話ですよ

どのアンカー先に、何て書いてある、とオタク自身は、読んだの?

743 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 15:40:11.32 ID:EA8Ii7nK.net
>>740 このスレの住民にはなれない蒸機好き君  ID:nzKA35VC

>> 極力「正確な縮尺」で模型を製作する、 どこが正気の沙汰では無いのですか??
>実際にはそうでない模型の方が多いのに、
>貴方が存在を認めないのは正気の沙汰ではありませんね
  結局は「数が拠りどころ」ですか、数・数・数 大勢いれば怖く無い、正しいと

>貴方がいつも書いている上下縮尺不一致ですよ
  上下の一致を志向するのが「正気の沙汰では無い」とおっしゃいましたね

>>何が間違ってるのでしょう? 書き出して下さい。
>貴方個人の嫌いな模型の否定を、公開された場所で書く行為ですよ
  はて、匿名の掲示板で「個人の嫌いな模型の否定」は禁止でしたっけ?
  模型の否定ですよ、君のやってきたことは「個人の否定」ではありませんでしたか???

>>目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る考え
>>             と
>>なるべく正確に縮尺し、線路も同じ縮尺で作る考え
>好きなものを選択すれば良いだけであり、他を否定する必要はどこにもありません
  好き嫌いのもんだいでは無い、事実がどうなっているか」?
  どちらが模型として「美しい立ち姿」になるか、見えるかって事

>>「正気の沙汰とは思えませんな」という君、どちらを選ぶのかな?
>この国では圧倒的に多くの人達が、貴方とは逆の選択をしている事実がありますね
  この国の多くの人ではなく、君がどちらを選ぶかって事、ごまかすな・逃げるな。。。
  結局はどこまでいっても「数が拠りどころ」、数・数・数 
  大勢いれば怖く無い、周りに誰かいれば「正しい選択」をしない、理想は追わない人。

  君の考え・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いと、結論が出たようですね。  
  考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

  「正気の沙汰とは思えませんな」ってスレに来ても、楽しくないでしょ(大笑い)

744 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 17:55:34.58 ID:FwaiQDJE.net
規格の否定は=やっている人の人格否定、こう信じ込む自由はあるだろう。
が、それは自分勝手な個人的意見に過ぎず、他人のコンセンサスを得られているとは限らない。
そして、「規格の否定」をその「発言者への人格否定」にすり替えて罵詈雑言で返す。
そんなものは規格否定への「反論」になどなり得ない。
単に「自分が気に入らない個人的価値観(16番否定)」発言者への罵倒であり、スレに対する荒らし行為である。

12mmスレを快適にさせない為の必要悪(蒸機好き=毒物)と唱える人物もこの事実を追認している訳だ。
このような荒らし行為への対抗策は、何度でも繰り返し非難と反撃を企てるしかない。
そしてエスカレートする16番否定者への人格攻撃は、真っ当な16番モデラーをドン引きさせるという12mm側に
有利な効果もある。

745 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 18:38:32.65 ID:XYdTrIW5.net
>そうそう、1067 割る87 やってみましたか(大笑い)

そんな事より 1372÷87 がいくつなのか、早くイモン様に教えてあげてw


相変わらず16番が何なのか理解できてないのは究極に頭が悪いからなのか
それとも何か都合が悪くて()解らないふりをしてるのか
いずれにせよ悲しい生き物ですなぁw

746 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 19:10:06.32 ID:EA8Ii7nK.net
>>745 名前:名無しさん@線路いっぱい 2018/08/28(火) 18:38:32.65 ID:XYdTrIW5
>>そうそう、1067 割る87 やってみましたか(大笑い)

>そんな事より 1372÷87 がいくつなのか、早くイモン様に教えてあげてw
   書き込みの主旨が解らないのだが、

>相変わらず16番が何なのか理解できてないのは究極に頭が悪いからなのか
>それとも何か都合が悪くて()解らないふりをしてるのか
   さて、どうしたものか?
   君に「アタマが悪い」と言われる覚えはないのだがね

   「16番が何なのか」キッチリ説明してくれ。
    :目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る
    :木曽森林から、満鉄まで「借りてきた同じ線路」でオッケーです、って事

>いずれにせよ悲しい生き物ですなぁw
   悲しいのは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のスレにおいて、
   「16番が何なのか理解できてないのは究極に頭が悪い」ほざく君じゃね?

考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
でもって、さあ >が全角になっちゃう、wがついちゃう。

過去にもいたねそんな、お・バ・カ・さ・ん。

747 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 20:40:41.19 ID:FwaiQDJE.net
趣味もそれを選んだ人の「人格」を賭しているのだ・・・という人がいる。

しかしながら、文化や趣味や嗜好品の好き嫌いなど全人格の中の一部「表層的な限られたほんの一部分」にしか過ぎないのである。
宗教や政治的信条に関しては、選んだ人の人格のかなり深い部分に根差していると考えられているので、真に腹を割って話し合える
間柄以外は「触れない方が良い」という一般論はあり、これには同意できる。

だが、趣味や嗜好品はその限りではない。
「煙草が嫌いだ」と言えば全世界の愛煙家の人格を否定したことになるのか?
「酒が嫌いだ」と言えば全世界の愛煙家の人格を否定したことになるのか?
「J−POPが嫌いだ」と言えば日本中のJ−POP愛好家の人格を否定したことになるのか?
「純文学が嫌いだ」と言えば全世界の純文学愛好家の人格を否定したことになるのか?
・・・そんなことになりはしないのである。
いや俺は俺の全人格を賭して16番が好きなのだ、と思っても良い訳だが、だからと言ってその個人的考えが皆の賛同を得られる
ものではないし、俺は全人格だからと言って「16番否定発言者」へ侮辱や罵倒や人格攻撃で返すなど容認されるものではない。

今や煙草でも分煙が当たり前になっている世の中。各々の嗜好によって居場所が異なれば良い。
2chのスレも「分スレ」を守れれば良いだけ。守れない人こそが「荒らし」の誹りを免れない。
何度でも言うが、「16番否定」を見たくない16・12兼業の人には相応の居場所も用意されているのである。

748 :蒸機好き :2018/08/28(火) 20:44:59.19 ID:nzKA35VC.net
>>741
そう思いたければご自由にどうぞ

>>742
鈴木さんが読めないなら無意味であり、関係ありませんよ

>>743
>  結局は「数が拠りどころ」ですか、数・数・数 大勢いれば怖く無い、正しいと

当たり前ですよ
趣味ですから数が多い方を、否定するのは無意味ですよ

>  上下の一致を志向するのが「正気の沙汰では無い」とおっしゃいましたね

言ってませんよ
何を選択しようが自由なのですから
「上下縮尺不一致を否定すること」を正気の沙汰ではないとは書きましたけどね
貴方の理解力では無理でしょうな

>  はて、匿名の掲示板で「個人の嫌いな模型の否定」は禁止でしたっけ?
>  模型の否定ですよ、君のやってきたことは「個人の否定」ではありませんでしたか???

そうですよ
他人の模型を否定するアホは否定してきましたよ
当然でしょう

>  好き嫌いのもんだいでは無い、事実がどうなっているか」?
>  どちらが模型として「美しい立ち姿」になるか、見えるかって事

貴方の好きな模型がそうだからと言って、
それ以外の模型の存在を否定できる権利も権限も、
貴方にはありませんよ

>  この国の多くの人ではなく、君がどちらを選ぶかって事、ごまかすな・逃げるな

関係ありませんよ
自分が選択した以外の模型を否定できる権利や権限は、
誰にも無いのですからね

>  君の考え・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いと、結論が出たようですね。  
>  考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

貴方の願望は勝手ですが、事実と違えば全く無意味ですよ
肯定的でなければ、蒸機のキットなんて組めませんと、
何度も書いてますが、貴方の能力では無理のようですね

>  「正気の沙汰とは思えませんな」ってスレに来ても、楽しくないでしょ(大笑い)

楽しみで来てるわけではありません
行儀の悪い貴方達によって、12mmのイメージが悪くなるのが、
許せないだけですよ

貴方だって、自分の模型の楽しみは一切、書き込まないですし、
書いているのは、他の否定ばかりですから、楽しくないんだろうなと思われますな

749 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 20:46:12.61 ID:FwaiQDJE.net
以上が当方の意見である。
これに対する、蒸機好き氏と某氏の意見はもう不要。これ迄のレスで説得力も納得性もないことが分かり切っている。
このお二人以外で、いや私はこう思う、という反論の論陣を張れるお方がいればご教示賜りたい。

750 :蒸機好き :2018/08/28(火) 20:50:28.22 ID:nzKA35VC.net
>>744
模型趣味者が他人の模型を否定するなんて、
正気の沙汰ではありませんし、人格が破綻してますからね

さて、どちらがドン引きされているかは、
どちらのスレが盛り上がっているか?
どちらのスレが炎上しているか?
を見れば明らかですね

貴方の矛盾と欺瞞に満ちた書き込みに、人はドン引きしてるんですよ

無駄な印象操作がお好きなようですが、
スレの状態を見れば読者は解ってしまうものですよ

751 :蒸機好き :2018/08/28(火) 20:54:58.02 ID:nzKA35VC.net
>>747
>趣味もそれを選んだ人の「人格」を賭しているのだ・・・という人がいる

そんな事は誰も書いていない
選択するのも人格なら、非常識な否定をするのも人格ですよ

実際には「嫌いだ」で済んでおらず、選択者の人格否定に及んでいますね
貴方が書いているのは詭弁でしかないのは、
正常進行している12mmスレが一つも無い事を見れば明らかですね

それに比べて、16番スレが盛り上がっているのですからね

752 :蒸機好き :2018/08/28(火) 20:57:51.76 ID:nzKA35VC.net
>>749
必要無いのは貴方の詭弁ですよ

話を捏ねまくったところで、
「俺様が他人の模型の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」
と、貴方は書いているだけなのですからね

お疲れ様でした

753 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 21:19:31.75 ID:IuKeygNo.net
そうか。
そんなにガニマタが気になるか。

754 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 21:23:00.86 ID:EA8Ii7nK.net
ですから、ここに来てはいけない蒸気好き君

なんと能書き垂れようと「ココには不要」なんですよ。
考え方の合った、予防線バリバリの「お気楽スレ」から出てこなければ、嫌な思いをしないで済みますよ。

自分でたてたスレにも書いてあるでしょ?
 注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さいって。。。

755 :鈴木:2018/08/28(火) 21:23:39.87 ID:I+0DIMec.net
>>751蒸機好き
>選択するのも人格なら、非常識な否定をするのも人格ですよ

何かの模型を選択するのは人格だが、その選択する人の人格をなど誰も否定してませんよ。
どんな模型にも長所があるかも知れないし、短所があるかも知れない。
何かの模型が持つ短所を書いてはいけない、と言うのかね?

オタクは、
どういう否定を「非常識な否定」だ、と断定するのかね?
どういう否定を「非常識な否定」ではない、と断定するのかね?

756 :某356:2018/08/28(火) 21:27:02.00 ID:tV4J21bR.net
>>733
>   762 割る 80 はいくつでしょう 16.5 ですか
>  1067 割る 80 はいくつでしょう 16.5 ですか
>  1372 割る 80 はいくつでしょう 16.5 ですか 
>  1435 割る 80 はいくつでしょう 16.5 ですか
> 
>  正解はいくつでしょう、君の電卓ではみ〜んな、約16.5ですか?
数字しか信じられないのは可哀想ですね♪

>そうそう、1067 割る87 やってみましたか?検算は1435割る87かな
>これ、他の規格の悪口じゃ無いよ、メリットメリット。
別の計算をやってしまったら、検算にはならないと思いますよ♪

>>737
>  何が正気では無いのでしょうか?
>  極力「正確な縮尺」で模型を製作する、 どこが正気の沙汰では無いのですか??
極力「正確な縮尺」で模型を製作するのは普通のことではありますが、
性格な縮尺にこだわるあまり、他者に対して攻撃的になりはじめたら
正気を失いはじめているとは思えますね♪

>  目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る考え
>             と
>  なるべく正確に縮尺し、線路も同じ縮尺で作る考え


>「正気の沙汰とは思えませんな」という君、どちらを選ぶのかな?
別にどちらを選んでもかまわないと思うのですが・・・。
正誤があるなら、根拠とともに答え合わせをお願いします。

>>743
>  結局は「数が拠りどころ」ですか、数・数・数 大勢いれば怖く無い、正しいと
で、数が多い人をどんな根拠で否定できるのかって話なんですけどね。

>  はて、匿名の掲示板で「個人の嫌いな模型の否定」は禁止でしたっけ?
>  模型の否定ですよ、君のやってきたことは「個人の否定」ではありませんでしたか???
で、その「模型の否定」は、「俺が嫌いだから否定する。根拠は説明できない」という
レベルの話なんですか?まぁ、それならそれで潔い話ですね♪

>  この国の多くの人ではなく、君がどちらを選ぶかって事、ごまかすな・逃げるな。。。
>  結局はどこまでいっても「数が拠りどころ」、数・数・数 
>  大勢いれば怖く無い、周りに誰かいれば「正しい選択」をしない、理想は追わない人。
で、結局はあなたの理想とは異なった選択をする人がいるってことでしょう。
理想を追うのは結構ですが、他人の理想はまた別のものかもしれませんよ♪

>  君の考え・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いと、結論が出たようですね。  
>  考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。

>  「正気の沙汰とは思えませんな」ってスレに来ても、楽しくないでしょ(大笑い)
あなたの妄想の通りにならないというだけで、
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みなのではありませんか?

757 :News!:2018/08/28(火) 21:27:47.41 ID:IuKeygNo.net
FAB、1/87 16.5mm進出を示唆?

https://www.facebook.com/fabtrains/

ビスタカーC編成だけでは物足りないそうな。
それにしてもいきなりスナックカーとは?
1/87 16.5mmは現在決して盛り上がっている分野とは言い難いが
製品注入で市場を刺激すればなんとかなる?
スゲェ自信…!?
確かに製品投入を続けることで今後の可能性を示せるかどうかが
その規格の浮沈を決するわけだが。

758 :某356:2018/08/28(火) 21:38:59.73 ID:tV4J21bR.net
>>746
>   さて、どうしたものか?
>   君に「アタマが悪い」と言われる覚えはないのだがね
まぁ確かにアタマの良い人なら、わざわざ他人に聞き直さなくても
理解できているはずでしょうからね。
何でも質問返しをする鈴木さんも同類ですね♪

>   「16番が何なのか」キッチリ説明してくれ。
>    :目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る
>    :木曽森林から、満鉄まで「借りてきた同じ線路」でオッケーです、って事
貴方が理解できないからといって、それが嘘や泥棒やインチキや詐欺師になるわけでは
ありませんよ♪

>>754
>なんと能書き垂れようと「ココには不要」なんですよ。
>考え方の合った、予防線バリバリの「お気楽スレ」から出てこなければ、嫌な思いをしないで済みますよ。

>自分でたてたスレにも書いてあるでしょ?
> 注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さいって。。。
まぁあなたがどんなに能書きを垂れようと、所詮ここは
【比較自由】ですから。
比較自由なのに反論されるのが嫌なら、こんな掲示板への書き込みをあなたがやめれば
嫌な思いをしなくてすみますよ♪

759 :某356:2018/08/28(火) 21:39:30.59 ID:tV4J21bR.net
>>744
>12mmスレを快適にさせない為の必要悪(蒸機好き=毒物)と唱える人物もこの事実を追認している訳だ。
>このような荒らし行為への対抗策は、何度でも繰り返し非難と反撃を企てるしかない。
>そしてエスカレートする16番否定者への人格攻撃は、真っ当な16番モデラーをドン引きさせるという12mm側に
>有利な効果もある。
では必要悪を悪と判断する人からすれば、あなたやその同類の人を非難し続けるのも
正当なわけで、蒸気好きさんの書き込みは正しいわけですね♪

>>747
>だが、趣味や嗜好品はその限りではない。
>「煙草が嫌いだ」と言えば全世界の愛煙家の人格を否定したことになるのか?
>「酒が嫌いだ」と言えば全世界の愛煙家の人格を否定したことになるのか?
>「J−POPが嫌いだ」と言えば日本中のJ−POP愛好家の人格を否定したことになるのか?
>「純文学が嫌いだ」と言えば全世界の純文学愛好家の人格を否定したことになるのか?
>・・・そんなことになりはしないのである。
まぁそれでも否定の理由が個人的なこのみなのか、健康被害などの理由かにもよりますね。
個人的理由をあたかも社会的な理由であるかのように話をしたら、そりゃあどこで何の話をしようと
否定されますよ。同趣味の人にも。

>>749
>以上が当方の意見である。
>これに対する、蒸機好き氏と某氏の意見はもう不要。これ迄のレスで説得力も納得性もないことが分かり切っている。
>このお二人以外で、いや私はこう思う、という反論の論陣を張れるお方がいればご教示賜りたい。
それがあなたの個人的意見なのは理解しましたが、それがどれだけ他人に対して
説得力があるのかは別の話ですね。

760 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 21:43:47.23 ID:IuKeygNo.net
某も焦りはじめました。

761 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 21:50:08.53 ID:EA8Ii7nK.net
>>748 このスレに来てはいけない蒸機好君 能書き満載 ID:nzKA35VC

>> 結局は「数が拠りどころ」ですか、数・数・数 大勢いれば怖く無い、正しいと
   >当たり前ですよ
   >趣味ですから数が多い方を、否定するのは無意味ですよ

大勢いれば怖く無い、正しい。数が多ければ正しい。そんな考えですね
趣味ですから「数が多い方を、否定するのは無意味」この一言に君のが考えが出てますね
趣味ですから「人な何と言おうと、自分を信じる」が気持ちいいのでは、他の方に合わせる忖度は不要。
数を背景にするのは、自信の無さの表れですね。


>>上下の一致を志向するのが「正気の沙汰では無い」とおっしゃいましたね
  >言ってませんよ
  >何を選択しようが自由なのですから
  >「上下縮尺不一致を否定すること」を正気の沙汰ではないとは書きましたけどね
  >貴方の理解力では無理でしょうな

君の論法では理解できませんね、能書きにしか取れませんが
 :目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る
 :木曽森林から、満鉄まで「借りてきた同じ線路」でオッケー
これを選択する理由をしっかり説明してくれ、ここの住民が納得できる説明。
ここに来て、能書きを垂れる根拠を示してくれるかな?
 

>>はて、匿名の掲示板で「個人の嫌いな模型の否定」は禁止でしたっけ?
>>模型の否定ですよ、君のやってきたことは「個人の否定」ではありませんでしたか???
  >そうですよ
  >他人の模型を否定するアホは否定してきましたよ
  >当然でしょう

当然なら・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 なぜこれを守らない
散々ぱら、アホだ・話にならない・貴方の理解力では無理でしょうな と個人の否定を仕掛けて来た君は何者?何様??

762 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 21:51:09.17 ID:EA8Ii7nK.net
>>748 このスレに来てはいけない蒸機好君 能書き満載 ID:nzKA35VC その2

>>好き嫌いのもんだいでは無い、事実がどうなっているか」?
>>どちらが模型として「美しい立ち姿」になるか、見えるかって事
  >貴方の好きな模型がそうだからと言って、
  >それ以外の模型の存在を否定できる権利も権限も、貴方にはありませんよ

ですから、どちらが「正しい形になりますか」「国鉄の線路に見えますか」って事を言ってるんですが
君がここ1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ来て、
「正しい姿の模型」の存在を否定できる権利も権限も、君にはありませんな


  >関係ありませんよ
  >自分が選択した以外の模型を否定できる権利や権限は、 誰にも無いのですからね
ここで言う事ですか、嫌なら「ここへ来ない」選択が君にもありますよ
 

>>君の考え・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方では無いと、結論が出たようですね。  
>>考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
  >貴方の願望は勝手ですが、事実と違えば全く無意味ですよ
  >肯定的でなければ、蒸機のキットなんて組めませんと、
  >何度も書いてますが、貴方の能力では無理のようですね

どこが事実と異なるのでしょう、キットをちょいと組んだだけで考え方の根本が理解出来ていない。
どこまで行っても「モノにしがみつく」悲しい習性ですね。


>>「正気の沙汰とは思えませんな」ってスレに来ても、楽しくないでしょ(大笑い)
  >楽しみで来てるわけではありません

そうですか、楽しくないなら来ないでください


>行儀の悪い貴方達によって、12mmのイメージが悪くなるのが、 許せないだけですよ
 「12mmのイメージが悪くなるのが、 許せない」バカ言ってんじゃねーよ(by チコちゃん風)
 てめーの行ってる行為は、12mmのイメージは良くなる逆効果、16番の悲しい運命の裏付けにしかなっていませんけど(大笑い)


>貴方だって、自分の模型の楽しみは一切、書き込まないですし、
  ピンボケ写真を惜しげも無く晒す神経持っていませんからね(大笑い)

>書いているのは、他の否定ばかりですから、楽しくないんだろうなと思われますな
   君と一緒にしないでいただけますか。

   先週は夏祭りも出たし、楽しんでますよ。
   関西方面もいっぱいお会いしましたよ、知り合いは多い方ですからね。
   そうそう、日本最大級の鉄道模型お祭り、君は来なかったんでしたっけ?
   やはり、12mmはお嫌いですか??

あれま、煤まで来ちゃったの めんどくせ〜なあ

763 :某356:2018/08/28(火) 22:09:03.56 ID:tV4J21bR.net
>>761
>大勢いれば怖く無い、正しい。数が多ければ正しい。そんな考えですね
>趣味ですから「数が多い方を、否定するのは無意味」この一言に君のが考えが出てますね
>趣味ですから「人な何と言おうと、自分を信じる」が気持ちいいのでは、他の方に合わせる忖度は不要。
>数を背景にするのは、自信の無さの表れですね。
だから「人な何と言おうと、自分を信じる(原文ママ)」が気持ちいいと思う数の多いほうを
あなたはどうやって否定するつもりなのかという話なんですけどね。
別に数が多いから偉いというわけでもなければ、少なければ偉いというわけでも
ないと思いますよ。

>君の論法では理解できませんね、能書きにしか取れませんが
> :目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用し、線路に合わせ異なる縮尺で車体を作る
> :木曽森林から、満鉄まで「借りてきた同じ線路」でオッケー
>これを選択する理由をしっかり説明してくれ、ここの住民が納得できる説明。
>ここに来て、能書きを垂れる根拠を示してくれるかな?
別に個々人が楽しんでいる模型の楽しみ方を、あなたに理解してもらう必要はないと思いますよ♪
なにしろ「人な何と言おうと、自分を信じる(原文ママ)」で楽しめばいいわけですから♪
まあ「目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用できるから」、「木曽森林から、
満鉄まで借りてきた同じ線路でオッケー 」だって、立派な理由ですね♪

>当然なら・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
>考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 なぜこれを守らない
>散々ぱら、アホだ・話にならない・貴方の理解力では無理でしょうな と個人の否定を仕掛けて来た君は何者?何様??
貴方が理解できないからといって、それが嘘や泥棒やインチキや詐欺師になるわけでは
ありませんよ♪

764 :某356:2018/08/28(火) 22:21:45.56 ID:tV4J21bR.net
>>762
>ですから、どちらが「正しい形になりますか」「国鉄の線路に見えますか」って事を言ってるんですが
>君がここ1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ来て、
>「正しい姿の模型」の存在を否定できる権利も権限も、君にはありませんな
ですから、「こちらが正しい模型だ」と思うなら、あなたは他人がどういう模型を楽しんでいようと
気にせずに、お気に入りの模型を楽しめばいいって言われているんですよ♪
「正しい姿の模型」の存在を否定している人は多分いませんし、あなたにも
「正しくない姿の模型(正しい姿の模型ってのもまた微妙な表現ではありますが、)」
の存在を否定できる権利も権限もありません。

>ここで言う事ですか、嫌なら「ここへ来ない」選択が君にもありますよ
あなたにも、嫌なら「ここへ来ない」選択がありますよ♪

>どこが事実と異なるのでしょう、キットをちょいと組んだだけで考え方の根本が理解出来ていない。
>どこまで行っても「モノにしがみつく」悲しい習性ですね。
考え方があなたの理想と異なるからといって、「根本が理解出来ていない」わけではありませんよ。
「モノにしがみつく」悲しい習性は、あなたではありませんか?

>そうですか、楽しくないなら来ないでください
あなたもこんなスレッドが楽しめないなら、来ないほうがいいですよ♪

> 「12mmのイメージが悪くなるのが、 許せない」バカ言ってんじゃねーよ(by チコちゃん風)
> てめーの行ってる行為は、12mmのイメージは良くなる逆効果、16番の悲しい運命の裏付けにしかなっていませんけど(大笑い)
あなたの書き込みが12mmのイメージを良くするようにも見えませんが…。

>  ピンボケ写真を惜しげも無く晒す神経持っていませんからね(大笑い)
あぁ、あの名無しさんのことですね♪
あれはひどい写真でしたね♪

>   先週は夏祭りも出たし、楽しんでますよ。
>   関西方面もいっぱいお会いしましたよ、知り合いは多い方ですからね。
>   そうそう、日本最大級の鉄道模型お祭り、君は来なかったんでしたっけ?
>   やはり、12mmはお嫌いですか??
だからあなたは最初そういう話題で盛り上げればいいのに、
無理やり他人の話題に突入してくるから的外れの指摘ばかりに
なってしまうんですよ♪

765 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 23:44:13.76 ID:EA8Ii7nK.net
ああ煤、めんどくせ〜 音符ついちゃう人どっかで見たなぁ

>別に個々人が楽しんでいる模型の楽しみ方を、あなたに理解してもらう必要はないと思いますよ♪
  ならグダグダ文句言うなよ

>なにしろ「人な何と言おうと、自分を信じる(原文ママ)」で楽しめばいいわけですから♪
  ならグダグダ文句言うなよ、勝手にやってろ。

>まあ「目の前にあった、海外のHO scaleの16.5mm線路を転用できるから」
>「木曽森林から、 満鉄まで借りてきた同じ線路でオッケー 」だって、立派な理由ですね♪
  その立派な理由で16番が持ってる素性だよね、それここで言う事か?

>貴方が理解できないからといって、それが嘘や泥棒やインチキや詐欺師になるわけではありませんよ♪
  君に認定戴く必要は無いな
  君のお仲間?からは、アホだ・話にならない・貴方の理解力では無理でしょうな
  などと、個人の否定を仕掛けて来た方がいますね。
  君は違う意見かな?

>楽しみで来てるわけではありません
>行儀の悪い貴方達によって、12mmのイメージが悪くなるのが、
>許せないだけですよ
  こんな主張の方、君のお仲間では?

ココは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 なぜこれを守れない

766 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/28(火) 23:46:38.76 ID:PKm/Y+za.net
>楽しみで来てるわけではありません
>行儀の悪い貴方達によって、12mmのイメージが悪くなるのが、
>許せないだけですよ
 →嘘付け!(みんな爆笑)
 にしても、>>750>>752を見るともう幼稚過ぎて話にならない

>模型趣味者が他人の模型を否定するなんて、
 →何がいけないの?音楽趣味者は好みじゃない音楽を否定しちゃけないの?

>正気の沙汰ではありませんし、人格が破綻してますからね
 →このレス主の方が正気の沙汰ではなく人格が破綻していると思うっす

>どちらのスレが盛り上がっているか?
 →誰が決めているの?(笑)

>どちらのスレが炎上しているか?を見れば明らかですね
 →比較禁止スレもあるってのにワザワザやってきて炎上させてる張本人が何言ってるの?(笑)

>貴方の矛盾と欺瞞に満ちた書き込みに、人はドン引きしてるんですよ
 →蒸機とその仲間の荒らし一派以外はドンビキなどしてないと思うけど?

話を捏ねまくったところで、
「俺様が他人(16番否定者)の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」ってのが蒸機と某の一派だもんな(笑)

767 :某356:2018/08/29(水) 00:07:09.13 ID:qjlCZBjs.net
>>766
まぁ他人の趣味を否定する自由を強調するなら、
否定する側になることもありえるという認識も
必要ですよね♪

> →比較禁止スレもあるってのにワザワザやってきて炎上させてる張本人が何言ってるの?(笑)
比較禁止スレッドもあるというのに比較されて泣き言を言う人が何を言っているのでしょうか。

>話を捏ねまくったところで、
>「俺様が他人(16番否定者)の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」ってのが蒸機と某の一派だもんな(笑)
あなたの妄想の通りにならないというだけで、まぁ少なくとも私は
読んで同意したうえで趣旨にそっての書き込みをしておりますよ♪
「俺様が16番の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」というのが
あなた様ですね♪

768 :蒸機好き :2018/08/29(水) 05:59:40.56 ID:jGoFSUOv.net
>>753
貴方はNのガニマタは気にならないようですが?

>>754
こちらは貴方に反論してるだけですので、
無意味な能書き垂れているのは貴方でしょうに

>>755
鈴木さんは私や千円さんの人格攻撃を散々してきてますね
自覚症状が無いなら、誰にも相手にされなくなるだけですよ

>>760
遠吠えですねw

769 :蒸機好き :2018/08/29(水) 06:10:54.19 ID:jGoFSUOv.net
>>761
>大勢いれば怖く無い、正しい。数が多ければ正しい。そんな考えですね
>趣味ですから「数が多い方を、否定するのは無意味」この一言に君のが考えが出てますね

趣味ですから、正しいかどうかは二の次だって、解らないのでしょうか?
趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません
残念ながら趣味を正誤で語るべきでは無いと言うことについては絶対的に自身がありますよ
もちろん、他人に迷惑を掛けない範囲での話ですがね

>君の論法では理解できませんね、能書きにしか取れませんが

能書き?
他人の趣味を否定すべきではないと言う常識が能書きになるわけがないでしょう

>当然なら・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
>考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。 なぜこれを守らない

だからといって、他規格を全否定して良いわけがありませんね
そこは>>1にも書いてありますよ

>>762
>ですから、どちらが「正しい形になりますか」「国鉄の線路に見えますか」って事を言ってるんですが

12mmや13mmが縮尺が合っている事ぐらい、模型趣味者なら誰でも知ってますよ
貴方の決め付けかたに問題があるだけですね

>「正しい姿の模型」の存在を否定できる権利も権限も、君にはありませんな

否定してませんよ
「一長一短」と書いてきましたからね
貴方が相手の書き込みを歪曲しなければならない時点で、貴方に是は無いのですよ

>ここで言う事ですか、嫌なら「ここへ来ない」選択が君にもありますよ

炎上しているこのスレだから、言ってるんですよ
それに、同じように貴方がここに来ないと言う選択もあるんですよ

>どこが事実と異なるのでしょう、キットをちょいと組んだだけで考え方の根本が理解出来ていない。

蒸機組むのに掛かる手間と時間を考えることができないんですね、貴方は
普通の模型趣味者であれば「チョイと」なんて書きません
「チョイと」なんて書けるのはエアーの証拠ですよ

>どこまで行っても「モノにしがみつく」悲しい習性ですね。

「組む」行為がモノだなんて、貴方は本当に大丈夫ですか?
しかも、モノにしがみついているのは貴方ですよ

770 :蒸機好き :2018/08/29(水) 06:19:07.01 ID:jGoFSUOv.net
>>762
> てめーの行ってる行為は、12mmのイメージは良くなる逆効果、16番の悲しい運命の裏付けにしかなっていませんけど(大笑い)

さて、どちらのスレが盛り上がっていて、どちらのスレが炎上しているかを見れば、
貴方の書き込みが真逆になっていることぐらいは、誰でもわかっちゃいますね
貴方の思い通りにならず、大変残念ですね

>  ピンボケ写真を惜しげも無く晒す神経持っていませんからね(大笑い)

12mmの画像なのに、16番と間違えた言い訳を相手の画像に責任転嫁するのは、
最低の行為ですね
https://www.dropbox.com/s/jouffuncgibgw98/20160515_060846%20%281%29.jpg?dl=0

>   やはり、12mmはお嫌いですか??

好きですが、何か?
↓↓↓↓
https://www.dropbox.com/s/8avubsrp14hgahf/2018-05-06%2017.36.10.jpg?dl=0

面倒臭いなら、出ていったら良いだけなんですけどねぇ

771 :蒸機好き :2018/08/29(水) 06:31:18.17 ID:jGoFSUOv.net
>>766
> →嘘付け!(みんな爆笑)
> にしても、>>750>>752を見るともう幼稚過ぎて話にならない

文面が幼稚なのは、貴方ですよ
12mmの画像を16番と間違えた挙げ句、ピンボケだとか言い訳してるんですからね

> →何がいけないの?音楽趣味者は好みじゃない音楽を否定しちゃけないの?

好きじゃないなら、サラッと書くだけで終わらせれば良い話ですよ
貴方のように延々、全否定を繰り返すのは正気の沙汰ではありませんね

> →このレス主の方が正気の沙汰ではなく人格が破綻していると思うっす

実際にそうですね、>>1>>2が矛盾してますからね

> →誰が決めているの?(笑)

誰かが決める事なんですか?
貴方は判断できないのですかね?
ちゃんとスレタイの模型の話題で盛り上がっているスレと、
他規格の悪口ばかりで、炎上しているスレと、
ですね

> →比較禁止スレもあるってのにワザワザやってきて炎上させてる張本人が何言ってるの?(笑)

煽って炎上させているのは、貴方と貴方のお仲間ですが、何か?

> →蒸機とその仲間の荒らし一派以外はドンビキなどしてないと思うけど?

ドン引きしてるからこそ、12mmの話題が無いわけですよ

>「俺様が他人(16番否定者)の悪口を言うのは正義、その俺様を批判するのは悪」ってのが蒸機と某の一派だもんな(笑)

当たり前ですよ
他人の模型を貶して否定するのは「悪」であり、
それを、叩くのは当然の事ですわ

アホなおうむ返しは、ブーメランにしかならないって理解できていなかったのですね

772 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 06:43:06.08 ID:cPSmJwUh.net
早朝




スレ警備、4連投(5連投?)とかw
僕ちゃんそんなに、悔しかったのぉ?
目が覚めたら「あっ!書き込まないと負ける!」とか、思うのかね?w

まぁそんなに僻むなょw

773 :鈴木:2018/08/29(水) 07:13:32.07 ID:MN/dHLYo.net
>>768蒸機好き
>鈴木さんは私や千円さんの人格攻撃を散々してきてますね

どのレス番を指して言ってるのかね?
「散々」と言うのは、かなり多くの回数、という事かね?
どうせ、
「どのレス番なのかは一つも覚えていないが、
オレのNO味噌にはそういったウロ覚えの記憶がある」、
程度の妄想話なんじゃないの?

774 :蒸機好き :2018/08/29(水) 07:17:44.65 ID:jGoFSUOv.net
>>773
自覚症状が無いなら、それまでですよ

775 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 07:33:24.30 ID:cPSmJwUh.net
ご自身の




事かね?

776 :鈴木:2018/08/29(水) 07:35:48.30 ID:MN/dHLYo.net
>>769蒸機好き
> 趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません
      ↑
どういう語り方を以って「趣味を正誤で語る」と言ってるのかね?

 【国鉄型16番は、ゲージは1/65車体は1/80にして作る模型だから、
 どんな達人が作っても、或いは1台40万円の高額機関車として売っても、
 自動的にガーニ股姿として表現されるが、
 日本国内では圧倒的多数のガーニ股姿模型愛好者によって大きな支持を得ている】
と書いたら、「趣味を正誤で語る」と言う事になるのかね?

>他人の趣味を否定すべきではないと言う常識が能書きになるわけがないでしょう
      ↑
他人の趣味だろうが、天皇陛下の御趣味だろうが、オレの趣味だろうが、オタクの趣味だろうが、
それがもしアホな趣味だとしたら、「アホな趣味だ」と書くのは、常識でしょうな。
もしアホな趣味を「立派な趣味だ」と書いたとしたら、常識ハズレでしょうな。

777 :鈴木:2018/08/29(水) 07:38:17.39 ID:sG5W0ScM.net
>>769蒸機好き
> 趣味を正誤で語るのは、正気を失っているとしか思えません
      ↑
どういう語り方を以って「趣味を正誤で語る」と言ってるのかね?

 【国鉄型16番は、ゲージは1/65車体は1/80にして作る模型だから、
 どんな達人が作っても、或いは1台40万円の高額機関車として売っても、
 自動的にガーニ股姿として表現されるが、
 日本国内では圧倒的多数のガーニ股姿模型愛好者によって大きな支持を得ている】
と書いたら、「趣味を正誤で語る」と言う事になるのかね?

>他人の趣味を否定すべきではないと言う常識が能書きになるわけがないでしょう
      ↑
他人の趣味だろうが、天皇陛下の御趣味だろうが、オレの趣味だろうが、オタクの趣味だろうが、
それがもしアホな趣味だとしたら、「アホな趣味だ」と書くのは、常識でしょうな。
もしアホな趣味を「立派な趣味だ」と書いたとしたら、常識ハズレでしょうな。

778 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 07:49:01.34 ID:pF/bw8Vz.net
>>777
「アホな趣味」って誰がどんな基準で判断するの?

779 :鈴木:2018/08/29(水) 07:50:20.45 ID:sG5W0ScM.net
>>769蒸機好き
>12mmや13mmが縮尺が合っている事ぐらい、模型趣味者なら誰でも知ってますよ 貴方の決め付けかたに問題があるだけですね
      ↑
12mmや13mmが縮尺が合っているが
16番国鉄型は縮尺が合っていない、という意見なのかね?

>否定してませんよ 「一長一短」と書いてきましたからね
      ↑
どういう模型にはどういう一長と、一短があり、
どういう模型にはどういう一長と、一短があるのかね?
それを書かなければ、
人を殺した暴力団にも、暴力団に殺された普通市民にも、それぞれ「一長一短」がある、
という、間違ってはいないが、無意味な話になりますよ。

>炎上しているこのスレだから、言ってるんですよ
      ↑
このスレは炎上しているのかね?
オタクは炎上しているこのスレが大好きなのかね?
誰が炎上させているのかね?

780 :蒸機好き :2018/08/29(水) 08:06:24.32 ID:jGoFSUOv.net
>>776
誰かの趣味を貶している時点で、思いっきりアホな事ですけどね

鈴木さんが長々書いても、一文で終わってしまう内容ですよ

>>777
「正しいのか?」と言ってる人の書き込みを読んでいない時点で、
鈴木さんは論外ですよ

>>779
矛盾と欺瞞に満ちた人達が炎上させてますからね

鈴木さんもその一人でしょうな

781 :鈴木:2018/08/29(水) 08:06:58.02 ID:sG5W0ScM.net
>>769蒸機好き
>蒸機組むのに掛かる手間と時間を考えることができないんですね、貴方は

仮に、蒸機組むのに手間と時間をかけたとしても、
それが16番国鉄型と、HO国鉄型と、の本質的違いが判るとは限らない。
模型屋で何万円もするキットを買ってきて、説明書に従ってハンダ付けをする、
という行為は、
模型屋に雇われて完成品を作っている、パート婦人労働者や、支那の低賃金労働者の行為と、
本質的に同じ。
彼らはおそらくあなたより沢山の組み立て行為をやってるだろうけど、
別に16番国鉄型と、HO国鉄型と、の本質的違いが判るわけではない。

それどころか、キット組み立てより何倍もむずかしい、キット設計試作という行為をする人が
模型屋には居るが、彼らとて、
別に16番国鉄型と、HO国鉄型と、の本質的違いが判るわけではない。
彼らが知ってるのは、16番国鉄型と、HO国鉄型と、どちらが儲かるか? という事だ。

蒸機組むのはゴックローサンのお疲れ様だが、
蒸機組むと、16番国鉄型と、HO国鉄型と、の本質的違いが判るわけではない。
但し蒸機組む先生の、ハンダ付けの技術は向上するでしょう。

782 :蒸機好き :2018/08/29(水) 08:08:49.06 ID:jGoFSUOv.net
鈴木さんはちゃんと読んでいないいから、的外れな「暴力団」とか言い出すんですね

>残念ながら趣味を正誤で語るべきでは無いと言うことについては絶対的に自信がありますよ
>もちろん、他人に迷惑を掛けない範囲での話ですがね>>769

783 :蒸機好き :2018/08/29(水) 08:15:33.68 ID:jGoFSUOv.net
>>781
模型に触れば、車輪の厚みやフランジ高さ等の違いから、
縮尺だけではない違いの「本質」が解るものなんですが、
ゲージ縮尺の机上論だけで「本質」とは片腹痛い話ですね

技術的限界を理解できていないのは、鈴木さんが「本質」を解っていない証拠ですね

784 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 10:25:54.91 ID:XA0uWKvK.net
>>783 このスレに不要な蒸機好き君 ID:jGoFSUOv
>模型に触れば、車輪の厚みやフランジ高さ等の違いから、
>縮尺だけではない違いの「本質」が解るものなんですが、 
   「本質」って何ですか、全く理解に苦しみますが?
   このスレの住民、1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方に伝わるよう、しっかり・詳細に説明して下さい。


>ゲージ縮尺の机上論だけで「本質」とは片腹痛い話ですね
   「本質」って何ですか、全く理解に苦しみますが?


>技術的限界を理解できていないのは、鈴木さんが「本質」を解っていない証拠ですね
   「本質」って何ですか、全く理解に苦しみますが?


ココの住民は先ず、最低限「軌間1/64、車体1/80」による問題は解決しましょうね、がお約束ですよ
ココに要らない、蒸気君の説「縮尺だけではない違いの本質」ってなんですかねえ?
やはり数ですか、いっぱい売ってないと負け、大勢いれば心強い。
そんな人ですよ、君たちはね。

「本質」って何ですか、ちゃんと説明しなさいね、このスレに不要な蒸機好き君。。。

785 :蒸機好き :2018/08/29(水) 12:28:49.11 ID:jGoFSUOv.net
>>784
話に入ってくるのは結構ですが、「理解できない」で割り込んでくるのは、
常識外れですね

この場合の本質とは、車輪や線路の規格を縮尺に近づけば近づくほど、
走行に影響が出やすいってことなんですが、
確認すらしようとしない貴方では、理解するのは不可能ですね

線路のうねり等の誤差も縮尺内に納めなきゃならないと言う、
事実が理解できないのでは話になりませんよ

786 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 14:17:35.46 ID:PInIsLVld
芋C53の予定はなくなったがハードル高いのか。

787 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 12:54:26.24 ID:sKrBGx7p.net
>>785
なるほど、スケールから遠ざかれば遠ざかるほど走行性能に影響が出ない、ということですね。
それで3.5mmほどマージンを取っているんですよね。ま、たった3.5mmですよねーwww。

16番のイメージモデル

http://www.tamiya.com/japan/products/57905/index.html

788 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 13:37:17.60 ID:8dtQjQ+u.net
沖口舜
http://imgur.com/qyvZoGK.jpg

789 :蒸機好き :2018/08/29(水) 15:18:48.38 ID:jGoFSUOv.net
>>787
大丈夫ですか?

790 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 15:42:38.96 ID:XA0uWKvK.net
>>785 大丈夫ですか?蒸機好き君 ID:jGoFSUOv
>この場合の本質とは、車輪や線路の規格を縮尺に近づけば近づくほど、
>走行に影響が出やすいってことなんですが、確認すらしようとしない貴方では、理解するのは不可能ですね
  では、走行に影響が出やすいから「軌間1/64、車体1/80」で模型をお作りになる。
  そんな理由、理解するのは不可能ですね。

  では、スケール通りの新幹線は厳しくなって、近鉄は楽々になってるんですね(大笑い)


>線路のうねり等の誤差も縮尺内に納めなきゃならないと言う、 事実が理解できないのでは話になりませんよ
  はてさて、誰もそんなお話はしていませんよ。
  では16番では「限界内に収まってる」とでも仰るのでしょうか(大笑い)

本質はそんな話じゃねい、ご存知ですよね。もう一度書きましょうか?
  

791 :名無しさん@線路いっぱい:2018/08/29(水) 15:50:18.28 ID:XA0uWKvK.net
しょうもない理屈を捏ねて、グダグダと言ってる不要な蒸気好き君。

君が言っている事を、そのままてめーに当てはめて見ましょう
  >当たり前ですよ
  >他人の模型を貶して否定するのは「悪」であり、
  >それを、叩くのは当然の事ですわ

当たり前ですよ
1/87 12mm HOn3-1/2の模型を貶して否定するのは「悪」であり、
それを、叩くのは当然の事です

こうなりますけど、覚悟出来てますか?
共存は無理だわな、ココは1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
出ていってくれるかな、二度とくるな!!

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