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【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-48-

1 :名無しさん@線路いっぱい:2018/12/21(金) 15:41:19.70 ID:8Xq4SS7J.net
★関連メーカー一覧

アートプロ   http://artpro.jp/
WesterWiese   http://westerwiese.com/
FAB   http://fabtrains.com/
城東電軌   http://kitodenof.exblog.jp/
珊瑚模型店   http://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/
HOKUSEI WORKS   http://www.hokusei-works.com/
ボナファイデプロダクト   http://www2.odn.ne.jp/bona-fide/
モデルスイモン   http://www.imon.co.jp/
モデルワム   http://www.model-wam.com/
八雲工芸   http://yakumoworks.com/
ワールド工芸   https://world-kougei.com/

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格(16番、13mmなど)との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定(と思われるかもしれない)発言も全てOKです。
(但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう)

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
特に、他規格否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここは無理と思われますので【比較禁止】スレでやってください。

955 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 19:58:55.77 ID:R+yHxlMU.net
じゃあ、来なければいいじゃん。

956 :みっともねー!:2019/01/03(木) 20:01:19.66 ID:Tts8JKNT.net
そうそう。
キチガイ連呼は何だかんだ言いながらいつまでも絡んでくるんだよ。
未練たらしく。

イヤなら来なけりゃいいんだよ。

957 :蒸機好き :2019/01/03(木) 20:09:25.12 ID:wVU3VJK0.net
同じ書き込み繰り返すのは、ボロ負けしてる証拠

負けっぱなしの株ニートに言われる筋合いは、無いわな

>>952
貴方の、みっとも無さと比べられないのが、そもそも間違い

>>953
16番では製品化実績が複数回あるものばかりですな

周回遅れでは?

>>955
妄想毎 貴方の書き込み 値打ち無し

958 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 20:10:21.00 ID:Tts8JKNT.net
蒸機くん。
キミもじゅうぶん未練たらしいよ。

ま、ギャグでしかないな。

959 :蒸機好き :2019/01/03(木) 20:10:58.61 ID:wVU3VJK0.net
>>956
貴方がやってる絡みや煽りは?

そりゃ、言われても仕方ないよ

960 :蒸機好き :2019/01/03(木) 20:13:26.98 ID:wVU3VJK0.net
>>958
毎回、上から目線で的外れを書ける神経は、凄いですね

961 :16番の165系:2019/01/03(木) 20:21:56.60 ID:Tts8JKNT.net
●カツミ
 堅牢なつくりではあるがディテールが甘く、現状この車種のファンを魅了する製品とは言い難い。
 細密感は昨今のN製品にも劣る。新製品リニューアルにも結び付く気配はない。

●フェニックス
 安価さが売りだった製品だがプレスは大甘。設計が古いのは昔の製品だから仕方がないが
 現在のレベルでは競争力はなく、市場から消えて久しい。

●モデルキングダム
 製品レベルは申し分ないが完成品のみの設定。ウン十万の高価格は一般人にはないのと同じ。
 後発の製品は12mmでなくてもこうなるという一例。

●カトー
 プラ製品として一般ユーザーへも訴求しうるが、いまひとつパンチがないとの評も。
 再生産ももう何年も行われておらず、そうこうしているうちにNのバリエーション展開に市場を奪われた格好。

実は同規格の165系に、決定版はないんだな。
12mmの165系は2社から発売されているが、この系列は短編成でも優等列車の運用があったところがミソで
両者とも、一般ユーザーでも多少無理をすれば何とか買えるか、という設定になっている。
ま、一定の販売実績が得られるのも十分納得がいくかな。

962 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 21:30:42.82 ID:R+yHxlMU.net
16番は、16.5mmの標準軌間HO用線路を安上がりに(当時は仕方なかった)転用し、
1/70から1/90位で車体を作り、木曽森林からビッグボーイまで一緒に走ってオッケーとした規格。
よって、ガニ股・内また事件が起きる。

なんでも一緒に走って「楽しい鉄道模型」をやるのはケッコウケッコウ(上から目線な)
ココはね・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
考え方が合わない方、16番を蔑むな運動の方は、お引き取り願います。

来るんじゃね〜よ!!(上から目線な)

963 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 21:31:34.89 ID:R+yHxlMU.net
おっとマズった、おチョッくちまったぜ。

964 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 21:48:53.46 ID:D1CuDbTP.net
そして、
彼らの言動によって1/87 12mm HOn3-1/2について肯定的に考えられるまとな人間も来なくなった(笑)

965 :蒸機好き :2019/01/03(木) 21:51:41.37 ID:wVU3VJK0.net
>>961
>製品レベルは申し分ないが完成品のみの設定。ウン十万の高価格は一般人にはないのと同じ。

FABはキットのみの設定
完成品になれば金額は超えることが予想されますな

1/87ではパーツが無い

966 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 21:57:57.94 ID:Tts8JKNT.net
16番には製品がない…

いつも言ってるけど、もう昔とは違うんですよ…
16番で大抵の車種にキットがあったのは、もう20年も前の話で…

967 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:08:31.94 ID:wVU3VJK0.net
同じ条件で比べるならば、12mmには更に製品が無い事になりますな

12mmは製品化実績、16番は現状製品、
12mmの製品化のタイミングのみによる判断、
と言う毎度のインチキ

マトモな12mmモデラーにすらドン引きされていることに気付いていない、お花畑

968 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:10:31.21 ID:R+yHxlMU.net
うん十万なのは16番も一緒だよ。プラでガニだけど。
プラでガニじゃ無いのは、そろそろ出そうだけどね。

おっと、またおチョッくちまったぜ。

969 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:11:54.77 ID:Tts8JKNT.net
ひとつの型式でも、いろんなジャンルの製品がある。

キット。
廉価版完成品。
高級完成品。
プラ製品。

かつての16番は、いずれも備えていたんだけどね…
あとは、言わなくてもわかるね。

970 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:12:38.42 ID:wVU3VJK0.net
>>968
>おっと、またおチョッくちまったぜ。

荒らしでしたな

971 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:17:36.79 ID:Tts8JKNT.net
>1/87ではパーツが無い

究極のミス。
鉄道模型市場の現状をいかに理解していないかが
露骨に現れる。
キットの王道、蒸機でさえ、これは怪しくなってきている。
ま、パーツはあるかも知れんが。
車両製品は…
今後、新製品としての真鍮9600リリースは、ほぼ絶望。
パーツ販売量も下降線を辿ることが予想される。

972 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:19:20.77 ID:wVU3VJK0.net
>>969
言わなくてもわかりますよ

12mmは人口が少ないので、
製品化も限られ、製造数も模型誌の紹介にできないほど少ない

貴方が書いているのは、誇張が大きすぎて正確さが全く無い

973 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:22:59.53 ID:Tts8JKNT.net
>誇張が大きすぎて正確さが全く無い

20年前と何も変わってないとすれば、そう見えるだろうね。
実際は、そうではない。
ひとつの型式でもいろんなジャンルの製品があって、
昔の16番はそれをすべて備えていたが、今は…
165系は、その典型例。
ちなみにここは、12mmが得意とする分野ではない。

974 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:27:09.25 ID:R+yHxlMU.net
売ってる店が少なかろうが、通販しかなかろうが、内金が必要だろうが、
「満足度」が高く、姿かたちがサブロク狭軌の国鉄車両や、
侘び寂びの地方私鉄に見えるからいいじゃん。
だって、ガニじゃないんだもん。

なんでも一緒に走って「楽しい鉄道模型」をやるのはケッコウケッコウ(上から目線)
ココはね・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ。
考え方が合わない方、16番を蔑むな運動の方は、お引き取り願います。

975 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:28:30.20 ID:wVU3VJK0.net
>>971
165系の話だったはずですけどね
貴方にとって、パーツと言えば蒸機になってしまうのなら、
素人同然の感覚と言えるでしょうな

電車用パーツが1/80どれだけたくさん出ているかも知らなかったのでしょう

>今後、新製品としての真鍮9600リリースは、ほぼ絶望。
>パーツ販売量も下降線を辿ることが予想される

再生産が殆ど無い12mmにも言えますな
今まで外しまくった貴方の書き込みでは、もはや信憑性ゼロ

976 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:31:10.24 ID:Tts8JKNT.net
16番の人口が多いのは事実。
なぜ販売実績で競り合う事象が起きるか。

市場成熟度が大きく違うからですな。

分野により強弱があるのは
いつも説明している通りだが。

977 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:31:41.31 ID:/O7s9LeQ.net
そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

978 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:34:21.55 ID:wVU3VJK0.net
>>973
その書き込み自体が誇張でしかないわけで、
生産される間隔が数年にも渡る物で、勝手に誇張し断定すれば、
外すのは、当たり前ですわ

しかも、基幹製品だと自分で言っておきながら得意分野じゃないって、
基幹製品が弱いと自分で言ってることになる

ま、貴方がインチキデタラメなのは、周知されていますので

979 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:34:38.00 ID:Tts8JKNT.net
>パーツと言えば蒸機になってしまうのなら

他にキットが多い分野がどのくらいあるか。
電機? ディーゼル機?
キットはほぼ絶滅してるよね。
電車も心許ない。
精々気動車、客車、貨車といった脇役(と言っては言い過ぎ?)
といった範疇になってしまう。
とすれば、王道と言えば、蒸機だよね。
そう、珊瑚が君臨していた分野…

980 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:34:50.39 ID:tIVhgeyx.net
>>975

> 再生産が殆ど無い12mmにも言えますな
いつの話しかな。
昔話ばかりされてもなあ〜。

981 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:38:16.53 ID:wVU3VJK0.net
>>976
>なぜ販売実績で競り合う事象が起きるか。

どこが競り合っていると?
メーカー自身が「少量生産」と言ってるキットのみでは、
競り合いどころか比べるべくも無い差がある

>分野により強弱があるのは
>いつも説明している通りだが。

ヨンサントウ一辺倒の12mmでは、強弱とは呼べない

982 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:41:16.45 ID:tIVhgeyx.net
>>981

> メーカー自身が「少量生産」と言ってるキットのみでは、
そう言ってないメーカーさんもキットもありますけど。

983 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:41:22.89 ID:wVU3VJK0.net
>>979
>電車も心許ない。

ちゃんと調べろって話
電車用パーツもかなり細かいものまで存在する

無知が予測するから、外すんだよ

984 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:42:00.93 ID:Tts8JKNT.net
ま、蒸機くんの頭の中は
大抵の型式でキットが販売されていた20年前のままなんだよね…
天賞堂は真鍮完成蒸機を販売していたし。
キットを組みたければ珊瑚があったし。
フェニックスは気動車から客車からいろいろ出してたし。
貨車はアダチに任せればよかった。
電機やディーゼル機もいろんなメーカーから出てたよね。

今は…
迫力的には半分もないかなぁ…

985 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:43:08.54 ID:Tts8JKNT.net
>電車用パーツもかなり細かいものまで存在する

車両の製品がないんですねぇ…
何度言わせるの?

986 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:43:32.62 ID:wVU3VJK0.net
>>980
現在でも、数えるほどしか無いやん

16番のように半分以上が再生産される状況とは雲泥の差

987 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:45:02.96 ID:Tts8JKNT.net
昔16番に勢いがあった分野

イコール

現在12mmから製品が出ている分野

なんですねぇ…

988 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:46:38.90 ID:tIVhgeyx.net
>>986

> >>980
> 現在でも、数えるほどしか無いやん
>
> 16番のように半分以上が再生産される状況とは雲泥の差
珊瑚勢は全滅

ここ数ヶ月で16番蒸機キットの半数は
ロストした。

989 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:46:56.31 ID:Tts8JKNT.net
>16番のように半分以上が再生産

カツミのような製品で満足できない層がいるから
12mmがあれだけの規模で生産されるんだすねぇ…
16番がリニューアルするとでも言うなら話は別だけど。

990 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:49:51.41 ID:wVU3VJK0.net
>>982
模型の紹介に出せないのは、少量生産である証拠

貴方の夢を打ち砕く話ばかりで、申し訳無いw

>>984
まるで時代遅れだな
今やキットの時代では無い

完成に漕ぎ着けるキットがごく僅かの時代だと分かっていないのが、
痛すぎる

貴方自身もキットを組めたのは数えるほどしか無いのに、
キット、キットと騒ぐのは矛盾でしか無い

991 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:50:37.04 ID:/O7s9LeQ.net
>>986
まさか、アクラスやトラムウェイが再生産するとは思わなかった。
カトーみたく価格据え置きのうれしいメーカーもあるし。

992 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:54:08.03 ID:tIVhgeyx.net
>>990

> >>982
> 模型の紹介に出せないのは、少量生産である証拠
>
> 貴方の夢を打ち砕く話ばかりで、申し訳無いw

最大手イモンさんは
ワムさんは

トクイの無視ですかな。

993 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:54:14.26 ID:Tts8JKNT.net
HOナローでもキット製品の発売は盛んですが。

16番のキット市場が縮小した原因のひとつに
12mmへの逸走がある。
そのことを素直に認めようね。
何とかしたいと願うエンスージアストは
お金がなくても工作力で、と考えるわけだ。
事実を正確に捉えないと
対策も立てられないよ。

いずれにせよ、ぎゃーぎゃー騒ぐだけのキミには無理とは思うけど。

994 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:54:48.47 ID:wVU3VJK0.net
>>985
だから、パーツだと
まだ組めていないキットが多くあるし、古い製品のリニューアルにも使える

そんな事も知らないなんて、素人以下

995 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:56:53.17 ID:tIVhgeyx.net
>>994

> >>985
> だから、パーツだと
> まだ組めていないキットが多くあるし、古い製品のリニューアルにも使える
>
> そんな事も知らないなんて、素人以下

キットが売れないのなら、メーカーは潰れるしかない。

996 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:57:04.76 ID:Tts8JKNT.net
真鍮完成は高価すぎる。
プラ製品ではバリエーション展開に限界がある。
模型が細密化を志向するなら、キットの分野はそう簡単には消滅しないはずだが。
どちらかと言えばお気楽志向の16番に、その分野がなじみにくくなってきただけで。

997 :蒸機好き :2019/01/03(木) 22:58:19.53 ID:wVU3VJK0.net
>>987
時代の推移に遅れをとり、
ヨンサントウから抜け出せないだけですな

16番はJR型にも移っていっている

998 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 22:58:56.73 ID:Tts8JKNT.net
>まだ組めていないキットが多くあるし

つまりその間は、新製品は売れない、ということだね。

999 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 23:00:56.41 ID:Tts8JKNT.net
NGIのモデルオブザイヤー、覗かれましたかな。
票を伸ばしているのは、軒並み国鉄型。
例外的なななつ星が1位ではあったが。

1000 :蒸機好き :2019/01/03(木) 23:01:17.12 ID:wVU3VJK0.net
>>988
だから、キットの時代じゃないとw

キット、キットと騒いでいる時点で周回遅れ

>>989
ヨンサントウの、そのまた一部がメインの僅かな規模でしかないわけで

1001 :名無しさん@線路いっぱい:2019/01/03(木) 23:05:59.75 ID:tIVhgeyx.net
>>1000

> >>988
> だから、キットの時代じゃないとw
>
> キット、キットと騒いでいる時点で周回遅れ
>
キットで遊ぶには
キットにチカラを入れている12mm しかないってことね。

1002 :蒸機好き :2019/01/03(木) 23:06:32.91 ID:wVU3VJK0.net
>>992
それらだけでどれだけの規模だと?
無視しなくても、影響無し

>>993
逸走してる割には、12mm製品アイテム数がショボ過ぎるレベル
貴方の考察もショボ過ぎる

1003 :蒸機好き :2019/01/03(木) 23:09:08.53 ID:wVU3VJK0.net
>>995
だから、キットの時代じゃないって、
まだ理解できないかw

>>996
ヨンサントウから抜け出せないものよりは、ずっと揃っている

JRになって、何年経つと?w

1004 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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