【芋】国際鉄道模型コンベンション part17【JAM】

1 ：名無しさん＠線路いっぱい：2019/07/24(水) 14:25:04.43 ID:lgXp7HmW.net

公式サイト
http://kokusaitetsudoumokei-convention.jp/

【芋】国際鉄道模型コンションベン part16 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1503147378/

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/27(土) 12:20:04.56 ID:YkgoCPOo.net

メーカーが出す新製品を売り捌いて利益を出してる小売店が主催なわけだが。

いくらビル屋のグループ会社でも赤字垂れ流しになったら続けられないだろうし、店舗大幅削減でも運営は厳しくなる。

町の公民館を借りて同好会が集まってやる程度のなら続けられるのには同意するが。

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/27(土) 12:47:31.92 ID:2aNH55za.net

>欧米ではこの四半世紀で大半のメーカーや店や出版社が潰れて完全な衰退産業だけど、この趣味が好きな人が一定残っている限り全滅はしていない。
NMRAコンベンションだってユーザーコミュニティで回してる。日本もそういう時代に入ってきたという段階。別に新製品が毎月ドコドコ出なくたって個人個人の楽しみようは幾らでもあるでしょ。

確かにその通りだと思う。そもそも、国内向けの鉄道模型の産業が勃興したのは1960年代以降でそれまでは輸出用に生産していて国内向けはB型電関のような玩具的なものだった。
1960年代までのTMSを読むと車輪とモーター以外は自作していたという記事が少なからずあった。

>町の公民館を借りて同好会が集まってやる程度のなら続けられるのには同意するが。

静岡のグランシップトレインフェスタは自治体が支援してくれることもあり、この種の公開型のイベントとしては全国でも有数の規模になっている。
他に非公開のイベントではあるが、埼玉のけんかつで合運が開催されている。

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/27(土) 13:01:32.43 ID:pM8KJG8z.net

もともとJAMもメーカーや店舗におんぶにだっこの従来型イベントじゃなくてモデラーやメーカーの垣根を超えた交流の場をつくろうって目的だったはずなんだよね

966 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/27(土) 15:46:21.75 ID:mQHOO66j.net

少子化で国がなくなるって言うこと、間に受けている人が多くてウケル
金ぴかが言ったことは真実だと錯覚する人が多いんだな
だから旧統一教会の思う壺が売れるわけだ
そもそも子供が入ってこれる感じじゃないよこの世界
70年代末にユニーが線路に80円って値段シール貼らなければ今自分どうしていたかな？

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

> もともとJAMもメーカーや店舗におんぶにだっこの従来型イベントじゃなくてモデラーやメーカーの垣根を超えた交流の場をつくろうって目的だったはずなんだよね

確かにそうだけど、池袋の芸術祭はその理念を受け継いでいるのだろうか?

968 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

高尚は高尚で個人の作品を見てる分には素晴らしいモデラーだなと感服もするのだが、
そういう人達はえてして主義主張の塊で理想を譲らないので祭を仕切るのには全く向かない。

プラ業界と真鍮業界、Nと16番、過渡と富、
芋嫌いに松謙嫌い… イベントがないと全く盛り上がらない趣味なのに、くだらない対立構図が多くて全体を束ねられないのが日本の鉄模の脆いところだな。

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

共通の知人の通夜の席で喧嘩して警察のお世話になっちゃう位に主義主張の塊で我の強い人達じゃ仕事でもない限りは一つの場で協力して何かをしていくことが無理があったんだな

このあたり中学生・高校生はどう思うだろう？

970 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>968
>高尚は高尚で個人の作品を見てる分には素晴らしいモデラーだなと感服もするのだが、
>そういう人達はえてして主義主張の塊で理想を譲らないので祭を仕切るのには全く向かない。

確かにそうだね。個々の出展者の作品は素晴らしいものだと思うけど公平無私の方が運営に携わらなければ我田引鉄に陥ったりする。
実際に過去には運営方針に賛同しかねる出展者、企業が出展をやめた。

>プラ業界と真鍮業界、Nと16番、過渡と富、
>芋嫌いに松謙嫌い… イベントがないと全く盛り上がらない趣味なのに、くだらない対立構図が多くて全体を束ねられないのが日本の鉄模の脆いところだな。

更に1/80 16.5mm vs 1/87 12mmもあったりするよね。部外者から見ると一見くだらない対立に見えても本人達にとっては譲れない戦いだったり。

971 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

趣味というのはどの分野でも大体そういうものです

972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/28(日) 13:50:53.51 ID:Bk/72TOa.net

樽襲来

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/28(日) 14:24:37.46 ID:ixTHhwda.net

鉄道模型を分かってて趣味ではなくて仕事としてお給料もらってイベントを動かすIMON社員が強いわな。

974 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/28(日) 14:28:35.73 ID:Bk/72TOa.net

東京都世田谷区桜上水5丁目13-8

975 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/28(日) 14:45:58.32 ID:4uLOdE/X.net

オイ黙ってんじゃねーぞ樽清水
いつもどおり京神に擦りつけて発狂しろや

976 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>969
この界隈の民度が窺い知れる
家族や親族間ならやや話を聞くけど、赤の他人同士が通夜の場で警察沙汰だぜ？
どんだけ精神年齢が子供なんだよ

977 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

一体何を揉めていたのかといえば1/80 16.5mmを「HO」と呼ぶのは間違ってると主張する派（松謙・芋）と、いや我こそがHOだと譲らない鉄模連（現日本鉄道模型協会）事務局の間でのしょーもないスケール呼称論争だからな。

結局殴った鉄模連代表の花園は傷害罪でお縄になり、その前から真鍮業界はずっと凋落一途。一社また一社と廃業するたびに芋に吸収されて勢力分布は逆転した。
煽って殴られた松謙も年々言動が偏執になってとれいんを追われ、他誌で再起を図るも頓挫。

そういう不毛なバトルの中では大型店を続々と増やして販売・真鍮模型・コンベンションを制圧した芋が一番ましってことだね。

978 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

未来を担うであろう若いモデラーたちだって裏垢でディスり合って仲悪いと有名だし、オタ同士仲良くできないのは世代を越えて一緒。時代は繰り返す。

979 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>977
件の人物が元IT企業の社長の後、JAMの理事として運営に携わるようになったが、彼の運営方針についていけないとして企業や出展者の撤退が相次ぎ、入場料を値上げするも結局立ち行かなくなり開催権を譲渡するに至った。
また、かつて芋氏も鉄模連に加盟していたが、当時は新参者だった彼はある日の会合で古狸達と口論になり、それが契機で脱会を即決して以後はJAMの活動に傾倒して後年、開催権も得た。
未だに確執があり、当時の口論相手の企業はJAMには出展していない。

980 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>979
誰だよそいつ、最低だな

981 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>977
そいや芋って、秋葉新宿池袋渋谷と大井町と横浜しか出してないね
関東一円や全国展開する気ないんかな？

982 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>979
毎年10月に蒲田で開催される鉄道模型ショーに、カツミはずっと参加してないけど、それも関係あるんかな？

983 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

もう時効だし、これはあくまでも噂なのだけどかつて渋谷のT百貨店で(以前の松屋のような)鉄模連のイベントが開催されていた当時、幹事を務めていたA社が売り上げの一部を着服したとされる出来事があったらしい。
Ａ社は幹事会社として社員を派遣したりしてかなり自社で負担していたのでその分多く受け取るのは当然だろ？と意見で、それはそれで一理あるのだが他の会社は納得せず大問題になった。
知っていても見て見ぬふりをしていた者もいたらしいが、その年だけでなく、過去数年にわたり同様の事が続いていた事が判明して、Ａ社は放逐されたらしい。以後JAMの活動に傾倒する。

984 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

何にせよ手を出したら犯罪者だからな>花園
前科者が仕切り続けて鉄模連はどうなったよ。

大手メーカーはもう天賞堂とエンドウしか残っていないし、天賞堂は銀座の本店を移転縮小、エンドウは二度の身売りで衰退は誰の目にも明らか。花園はその天賞堂パワトラのモデルチェンジで供給元から外され、福島・篠原・乗工社・マッハは廃業してIMONに吸収。残ってるのは安達・日光、韓国製のワム・モア、プラ零細のアクラス・トラムウェイ…もう個人商店みたいなとこしか残っていない。

985 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

Twitterが流行りだした頃から鉄道模型工作を活発にツイートしてきた人らが今は30代になってHOに手を出してきているからまだ大丈夫だと思うけど
先にNの工作文化は廃れると思う

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

Nの工作文化はレイアウトのほうだから
あまりメーカーや業界と関係ない。レールさえ供給されれば個人が勝手にやる
まあやる人はやるのはどのゲージも同じ

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

Nでのレイアウト工作って、車両工作より少ない印象だけどそんなに活発なの？
街に出ればポポンデッタなどそれなりにちゃんと作られたレイアウトで溢れているのに、わざわざ自分で作ろうなんて多いのかな？

988 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>984
カツミが抜けてる意図は？

989 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>977
何年か前に「ゲージ論なんてもんはない。（NMRAスタンダードとか引き合いに出して）最初から決まっているから。これでこの話は終わり」みたいなこと言ってドヤってたけどそんなことがあったとは…

990 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

トミーテック（トミックス）は上場しているタカラトミーの子会社
上場企業の子会社と言っても不適切な取引が分かれば取引を引き上げる判断をするのは当然だしトミーテック自身も会計監査上やコンプライアンス上の問題を指摘されてしまうよ

991 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/29(月) 19:42:16.95 ID:gHdhZMXE.net

MODEMO 城北信用金庫幾つ作ったんだろう？オクで高騰中。再生産しないかなあ？

992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/29(月) 20:06:05.58 ID:o8vZX7F/.net

タヴァサ軍団ももう眼が辛い。

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/29(月) 21:20:33.44 ID:9qP5T0Sf.net

>>988
↓の数字で検索してごらん
20090912/1252733767

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/30(火) 06:05:46.91 ID:uQxELFHc.net

都電城北号、どう考えても25000円前後は高過ぎ。
余程のコレクターか、品薄だと欲しくなる人が落札するんだろうけど。
自分なら同じ形式の3カラーを量販店ではるかに安く揃える。
それより都電は8500やってほしい。あれ一番欲しいんだけど人気ないのかな？

995 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

>>976
>家族や親族間ならやや話を聞くけど、赤の他人同士が通夜の場で警察沙汰だぜ？

>>977
>一体何を揉めていたのかといえば1/80 16.5mmを「HO」と呼ぶのは間違ってると主張する派（松謙・芋）と、いや我こそがHOだと譲らない鉄模連（現日本鉄道模型協会）事務局の間でのしょーもないスケール呼称論争だからな。

以下引用
その事件の発端は、I氏が鉄模連から慰問を除名し、業界防衛のためにスケールゲージ呼称を商標登録したことにさかのぼる。
それをM氏が誌上でI氏を名指しで糾弾したために、元ボクサーのI氏が切れて殴打事件に発展した。

とれいん2004.3No.351「ゲージ名商標登録問題の闇」

↓125以降参照
hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1466689745/

996 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

都電城北号の売上げはモデモ自身が一番驚いたんじゃない。モデモのJAMでの限定品はいつも残ってたよなぁ。
結局、JAMは限定品を買いに行く為のイベントなんだなぁ。

997 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

「ゲージ名商標登録問題」急展開！！
　発行日：2004/01/30(Fri) 20:20
去る1月27日，19時05分，鉄道模型業界関係者親族の葬儀通夜式に参列後，業界関係者と談論中の弊社代表取締役・M.Kは，日本鉄道模型連合会事務局長・I.T氏に暴行を受け，無抵抗のまま，左側頭部打撃，左眼球周辺２回殴打を与えられました．
警視庁所轄警察署の手配により搬送された救急病院で皮下血腫等で全治7日以上，心臓病治療のための血液凝固抑制剤服用中につき頭部の要経過注意最低6カ月と診断されました．
　暴行の被害者，松本は警視庁所轄警察署に今井武重容疑者を加害者とする暴行傷害事件として被害届ならびに刑事告発を行い，即時受理されました．所轄警察署による所定手続きののち検察庁に書類が送致されるとのことです．
　この事件の前週，加害者は日本鉄道模型連合会事務局長の肩書きで「ゲージ呼称の登録商標問題」に関する声明をインターネットの同会ホームページに発表しましたが，自己の主張の正しさに万全の自信があれば，
このような自己および会の社会的信用を犠牲にしてまでの自爆テロ的暴挙を行う必要は無いわけであります．はしなくも弊社，松本が『とれいん』2004年1月号，2月号誌上でこの「ゲージの商標登録問題」を解説してきた内容の真実性が裏付けられたことになりました．
　業界団体の責任ある立場の人間が趣味専門雑誌の発行人に暴行を加えた，という事実は過去世界の鉄道模型の歴史にも例が無い異常事態であり，日本国憲法が保証する基本的人権「言論，表現の自由」に対する重大な挑戦です．
わたくしども月刊『とれいん』は今後もこのような暴力に屈することなく，常に模型趣味人の名誉と利益を第一に考えて編集を続けていくことを宣言します．なお、「ゲージ名商標登録問題」の経過と本事件の詳細は2月21日発売の『とれいん』3月号に掲載予定です。
　今後とも、月刊『とれいん』の活動に温かいご理解とご支援をお願い申し上げます。

リンク切れ
www.eriei.co.jp/cgi-bin/n_t/n_t.cgi

★16番・HOゲージスレッド-21-★
hobby5.5ch.net/test/read.cgi/train/1075016156/

998 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

しょーもな…

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

https://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=addon&module=mt_pages&page=180ho

つまり

芋「イモンの12ｍｍ 1/87をもっと買えてめーら」ってことですかな？

いやどすぅ(´･ω･`)

値段を最低でもいまの10分の1にしないと
あの値段は金持ちとイモン信者にしか買えんし

1000 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

そんなあなたにデアゴスティーニ

1001 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/30(火) 12:00:35.51 ID:NxhrX4cX.net

走らんがな

1002 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/30(火) 12:08:11.29 ID:FW3ujyCN.net

スケール呼称なんて別に芋の店頭でも1:80をHOと表記した他社製品を大量に売りまくってるわけじゃん。

それぞれ主義主張はあるとして、
業界業界っていうんならビジネスは現実的なところで折り合わないとね。

1003 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/30(火) 12:10:20.49 ID:5OzrIkR3.net

1/87 12mmは格安塗装済一体化キットの209系を出してくれれば…

1004 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/30(火) 13:10:38.74 ID:zfxyvVu9.net

詳しい人が集まっていそうなので便乗で質問

あるときからTOMIXはHOって言葉を使わなくなった一方で
KATOは使い続けてるのは何か忖度あるの？

1005 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/30(火) 13:56:10.06 ID:eyD4rKMC.net

現実的なところでの折り合い。

1006 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

まあこういうネット上の個人発言でも「16番」と書く人の方が多くなったよね。

1007 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

TOMIXは昔HO呼称について問われた時広く一般に使われている名称だからというような回答をしていた
それを変えたのは必ずしもそうではなくなったというのもあるのだろう

1008 ：名無しさん＠線路いっぱい：[ここ壊れてます] .net

猫屋線で9mmゲージのナローが出すにあたってHOという表記は混乱しうるので差し控えるようになったかと

1009 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/31(水) 00:06:22.94 ID:qje7riAN.net

>>981
名駅にちょうどよさげの物件を持っているから出店できると思いきや、駅からの徒歩でのアプローチなど期待できる程の集客数が見込めず投資が回収出来ないとか、大須だとちょうど良いサイズの物件が無いので出店出来ないという話もある。

1010 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/31(水) 01:53:19.59 ID:G+lpQIQ5.net

名古屋は超車社会だから鉄道の利用者や興味を持つ人が本当に少ない
なので名駅前に物件を所有していてもそこで鉄道模型店やろうとはならない

1011 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/08/31(水) 01:58:54.50 ID:Qg5R6dY5.net

1000ならJAMで場違いな気色悪いケモノ漫画ブースを出すネコ・パブリッシングは出禁
ケモナーライターふのひとにも天罰を

1012 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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