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【イカサマ】1/80はHOではない【車両限界】

1 :今はもう語るべき時だ:2019/08/12(月) 16:58:30.13 ID:kqjElxcX.net
1/80はHOではないし16.5mmという意味もない

2 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/12(月) 16:59:16.80 ID:kqjElxcX.net
誤魔化しを暴こう。

3 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/12(月) 17:19:33.79 ID:SHZF6Wa1.net
インチキに注意。

4 :sage:2019/08/12(月) 17:25:23.00 ID:KyvwQQ/y.net
でも、1/80・16.5mm自体は、イカサマでもインチキでもないよね。

5 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/12(月) 17:53:20.73 ID:kqjElxcX.net
そう、それをHOと称するから嘘になる。

6 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/12(月) 20:36:31.92 ID:Vs5Mgy1X.net
でもってその“嘘”に全力でしがみつこうとするヤツがいるわけで。
もっともそれだからこそイジる楽しみも尽きないわけだが。

7 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/13(火) 09:50:18.60 ID:47vO4ZkQ.net
褌の構造を知らない絵描き大杉

8 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/14(水) 06:42:04.08 ID:3MoilXeo.net
規格、規格と騒ぐ癖に。
16.5mm流用。
車両は1/80が決め事?

1/70辺りなら、16.5mmでもおかしくないんじゃあないの?
根本的に、プラメーカーだよりが駄目だと思うんだけどねぇ。
メーカー頼るなら、12mmでいいと思いますけどねぇ?
まあ
結局、問題はレールって事。

偉そうに、規格 規格って騒いだ処で。
アメ公だよりっちゅう事でしょうなあ。
(笑)

9 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/14(水) 10:00:04.28 ID:OtQrnCA5.net
鉄道模型を参考資料にしてるのか、アニメ・コミックはガニマタの列車多過ぎ

10 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/14(水) 12:29:09.39 ID:n595CqXf.net
>>0009
国鉄からJRが、1067mmレールを使っているなんて知っているアニメ制作者は少ないんでしょうねぇ。
銀河鉄道999号も、作者が模型モチーフにしたようですから。
車両の走行部分が作れなかった京急が標準軌なのも、昔は知る人が少なかったですね。
(笑)

11 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/14(水) 19:42:17.67 ID:hZUqh/Rt.net
>>8-10
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。

スレ違いですね。

12 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/14(水) 20:40:42.93 ID:lbf6hIce.net
>>0011
チミは、車幅も車高も。
京急の方が、JRより小さいのを知っちょるのかね?
詰まり、1/80 16.5mmで京急を作ると。
本当は、かなりおかしな外観に成らなきゃいけなくなる筈なんだよ?

判るとね?(笑)

13 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 07:40:12.67 ID:23KFha0D.net
>>12
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。

スレ違いですね。

14 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 09:47:05.20 ID:SOD4wYA3.net
キチガイスレ

15 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/15(木) 10:04:57.05 ID:O5FpUbDL.net
1/80 16.5mmで
日本の1067mmの車両は、再現不可能。

詰まり。
此処が、問題点。
実物の車両も、福知山線の事故にみられるようにレールの曲線敷設に制限が有るって事。

何故なら?
少しでも、利益上げようと。
車両の幅を広く、車両の高さも高くして。
バランス悪いのが、J○。
これを、模型で再現する訳だからさあ〜?

それなりに、12mmや13mmで覚悟がいるんじゃあないの?
京急車両と、J○車両と比較すれば違い解ると思うんだけどねぇ。

まっ
鉄道模型電車オタクなんて?
やっぱり、馬鹿ばっかりって事かねぇ〜。(笑)

16 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 12:50:41.38 ID:23KFha0D.net
>>15
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。

スレ違いですね。

17 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/15(木) 19:21:45.03 ID:YK3gN2zv.net
お!

この釣り堀には。
一匹掛かってるなあ。(笑)

18 :名無しの素人♪♪♪:2019/08/15(木) 19:26:23.21 ID:YK3gN2zv.net
まあ
カ○ミの16番、京急車両は売れ残り酷いらしいからなあ〜?
1/80 16番の京急車両は。
許せないって事でしょうなあ〜?(笑)

19 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/15(木) 22:52:28.60 ID:EL+8/oO/.net
「夏祭り会場」で観てみれば・・・

16番の出展もあるし13mmもある。。。

IMONさんはHOn3-1/2を走行展示してる。。。

さて、京急と近鉄もはたまたビッグボーイも一緒に走る京王ジャストサイズな1/80線路。

サブロクに見えるかな???

ついてにNのシーナリー付きレイアウトも見てみるがいい。

どんなに頑張っても、新幹線並みの高規格線路よ。

サブロクに見えるかな???

20 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/20(火) 11:39:47.13 ID:ziRRLUKO.net
そして1/80 16.5mmのガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した

21 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/20(火) 12:20:40.39 ID:wweSHOGo.net
そして >>1はハゲている。

22 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/20(火) 15:19:14.95 ID:K1N2EWtF.net
>>19 >>20
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。

スレ違いですね。

23 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/20(火) 21:18:36.52 ID:ziRRLUKO.net
そしてこのスレのどのレスよりスレ違いな>>21について言及しないのは、
HOでもなんでも無い1/80 16.5mmをHOと偽るのと同じくらい矛盾に満ちている。

24 :某356:2019/08/20(火) 22:01:27.20 ID:CJuZqwRg.net
>>1
>1/80はHOではないし16.5mmという意味もない
まぁ日本ではそれをHOと呼んだりしているだけなんですけどね♪

>>5
>そう、それをHOと称するから嘘になる。
どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるんですか?

25 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/21(水) 00:56:48.48 ID:HzRZVBOc.net
>>24
どこの誰が呼んでいる呼んでいないで、HO
はどういうものか決まるの?
それは誰なの?

どこの何に従ったHOなら許せて、どこの何に従ったHOだと嘘とか泥棒とか言われるのが許せなくなるの?

26 :某356:2019/08/21(水) 01:11:50.17 ID:8pPzT1oP.net
>>25
そうそう、そうですよね♪
私も知りたいですよ♪

27 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/21(水) 14:40:58.12 ID:CxWbd1Wr.net
>>26
いやいや、その前にどこの誰が1/80をHOと呼んだりしているの?
それを聞きたいんだよね。
>>24でそう呼んでいるとはっきり書いているから、
どこの誰がどんな考えでそう呼ぶのか知りたいわけだよ。

28 :某356:2019/08/21(水) 20:38:30.35 ID:8pPzT1oP.net
>>27
いやいや、その前にどこの何に従うちHOで、どこの何に従ったHOだと
嘘とか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪

29 :28:2019/08/21(水) 20:49:57.19 ID:8pPzT1oP.net
訂正

いやいや、その前にどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないHOだと
嘘つきとか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪

30 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/21(水) 22:54:08.24 ID:TvE1UiKa.net
>>28
1/80 16.5mmをHOと呼んでいるとはっきり>>24で書いているよね。
つまりそう呼んでいる誰かには従いたいわけだろ。
逆に1/80はHOではないというのには従いたくないわけだ。
なぜなら1/80はHOではないと書かれたレスに、
わざわざHOと呼んでいるんだと反論している。

で、オタクが従いたいらしい1/80をHOと称しているのは誰で、
それはどういう根拠によるもの?

31 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/22(木) 15:13:36.52 ID:gybLdavA.net
>>30は荒らし

32 :鈴木:2019/08/22(木) 15:28:46.42 ID:rAvmVlAr.net
>>31名無しさん@
  ↑
>30のどの文言が荒らしなの?

33 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/22(木) 15:37:41.90 ID:M4LrZX79.net
>>30
仰せの通り。

自分の所の商売最優先でユーザーへのモラルなどどうでもいいという、独善的で恥知らずの一族郎党・同族会社
一社と、あとは取るに足らないどこぞの個人の有象無象が仲間内で「オラっちのモケイはエッチオゥゲージ」と
呼んでるって事ぐらいなんだろ。
それしか拠り所が無いらしい。

公正中立や客観性を重んじる筈の専門誌メディアの姿勢や方針などには絶対に従いたくない、と。
しかし、馬鹿の一つ覚えしか書けないナサケナイ奴らは、1/80・16.5mmもHOの仲間に入れて「差し支えない」
なんて本気で思っているのかね?
鉄道模型業界全体の未来の為や、全てのモデラーの為にこそどうあるべきか、という視点は全くないのかね?
んで、自分の手前勝手で独善的な願望を叶えるために、例外もあるだの、そう呼んでいる人もいるだのと、誠に以て
情けない奴らだ。

34 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/22(木) 19:33:13.33 ID:YFwYm/yg.net
だったら『16番』でいいじゃんか。

1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも、同じ『16番』で。

35 :某356:2019/08/22(木) 21:19:40.76 ID:YDAx/NTF.net
>>30
>>1/80 16.5mmをHOと呼んでいるとはっきり>>24で書いているよね。
>つまりそう呼んでいる誰かには従いたいわけだろ。
私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪

>逆に1/80はHOではないというのには従いたくないわけだ。
>なぜなら1/80はHOではないと書かれたレスに、
>わざわざHOと呼んでいるんだと反論している。
私が何に従いたくないなんて書いていませんよ♪

>で、オタクが従いたいらしい1/80をHOと称しているのは誰で、
>それはどういう根拠によるもの?
あなたが理解できないからといって、それが嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOになるわけではありませんよ♪

36 :某356:2019/08/22(木) 21:21:15.80 ID:YDAx/NTF.net
>>33
>自分の所の商売最優先でユーザーへのモラルなどどうでもいいという、独善的で恥知らずの一族郎党・同族会社
>一社と、あとは取るに足らないどこぞの個人の有象無象が仲間内で「オラっちのモケイはエッチオゥゲージ」と
>呼んでるって事ぐらいなんだろ。
独善的なあなたが「俺の認めるHO以外がHOを名乗ることは許さない」と
書いているだけですよね♪

37 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/22(木) 23:57:28.27 ID:i93zYTAt.net
>>35
>私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪

こちらこそ何かに従いたいなんて書いていない。
でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
そちらがはっきり>>24で書いているのは間違いない。
それは誰でどういう根拠でそう呼んでいるの?

38 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/23(金) 01:32:22.37 ID:52uWJzBE.net
だからさあ、何となく洋風でカッコ良く見えるから、HOゲージと呼びたいわけよ。
メーカーも16番蟲の一部のドメ頭な奴はな。

39 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/23(金) 01:45:45.11 ID:z3Hp2Pqv.net
>独善的なあなたが「俺の認めるHO以外がHOを名乗ることは許さない」と
>書いているだけですよね♪

いいえ、世界中でHO=1/87とされている「デファクト・スタンダード」ではないってだけです。
それでも個人的に1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼びたいお方はお好きにどうぞ。
嘘吐きでも泥棒でも詐欺師でもない、と思っておいてあげますよ。

40 :某356:2019/08/23(金) 20:08:44.77 ID:rzMrw8k0.net
>>39
>いいえ、世界中でHO=1/87とされている「デファクト・スタンダード」ではないってだけです。
>それでも個人的に1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼びたいお方はお好きにどうぞ。
>嘘吐きでも泥棒でも詐欺師でもない、と思っておいてあげますよ。
独善的なあなたが結論として何を言いたかったのかはわかりませんが、
誰もあなたの許可を求めてはいないと思いますよ♪

41 :某356:2019/08/24(土) 00:38:01.25 ID:rUjNDNBe.net
>>37
>こちらこそ何かに従いたいなんて書いていない。
>でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
>そちらがはっきり>>24で書いているのは間違いない。
私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪

>それは誰でどういう根拠でそう呼んでいるの?
「いやいや、その前に」(>>27)どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないHOだと
嘘つきとか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪

42 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/24(土) 01:35:32.93 ID:f8eCaBad.net
>>41
>私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
>私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪

こちらも何かに従いたいなんて書いていない。
でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
そちらがはっきり>>24で書いているよね。
それは誰で何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?

43 :個人投資家:2019/08/24(土) 02:06:00.52 ID:nuzG58xO.net
鬱陶しいね、SUSU公

44 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/24(土) 02:35:57.88 ID:165nfOvn.net
>>42
GJ その通り

>それは誰で何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?

さあ、答えてみろよ、某356
答えてみろよ
答えてみろよ
答えてみろよ

45 :某356:2019/08/24(土) 07:52:44.26 ID:rUjNDNBe.net
>>42
>こちらも何かに従いたいなんて書いていない。
>でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
>そちらがはっきり>>24で書いているよね。
>それは誰で何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?
私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪

46 :某356:2019/08/24(土) 07:54:42.40 ID:rUjNDNBe.net
>>44
>さあ、答えてみろよ、某356
>答えてみろよ
>答えてみろよ
>答えてみろよ
「いやいや、その前に」(>>27)どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないHOだと
嘘つきとか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪
さあ、答えてみましょう、名無しさん。
答えてくださいね♪
答えてくださいね♪
答えてくださいね♪

できるものなんら♪

47 :某356:2019/08/24(土) 07:55:32.24 ID:rUjNDNBe.net
>>44
チャチャ入れしかできない個人投資家さん、ご苦労さまです♪

48 :鈴木:2019/08/24(土) 08:04:41.48 ID:iYC+8wNm.net
気に食わない他人の意見をオチョくるためには、
自分の意見の方は、絶対書かないのが良い方法ですね。
どうしても必要な場合は、
「そう思わない人もいるようです♪」とか、
ここに居ない人間をダシにして書いて。

別の方法としては、
自分の意見の方は書くけど、主要な語句は代名詞などを使って、
ボカシて、誤魔化すのが良い方法ですね。

49 :某356:2019/08/24(土) 09:26:04.86 ID:rUjNDNBe.net
>>48
鈴木さんの書き込みそのものですね♪

50 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/24(土) 11:31:07.55 ID:WFncZKOH.net
老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

51 :鈴木:2019/08/24(土) 15:36:45.52 ID:SZU52aKf.net
>>50名無しさん@
>老いぼれ鈴木g3は認知症なので 信用しないようにしましょう。

蒸気乙

52 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/24(土) 17:14:08.92 ID:NOUp71ZV.net
>>51
鈴木乙

53 :某356:2019/08/24(土) 20:19:53.80 ID:rUjNDNBe.net
どうやら鈴木さんも超能力を会得したっぽいですね♪>>51

54 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/24(土) 21:24:02.22 ID:f8eCaBad.net
>>45
>私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
>私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪

だから1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだろ?
それは>>24にはっきり書いているよね。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従っているのか?
聞いているのはその点だ。

55 :某356:2019/08/24(土) 21:34:55.01 ID:rUjNDNBe.net
>>54
>だから1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだろ?
>それは>>24にはっきり書いているよね。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従っているのか?
>聞いているのはその点だ。
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良いことだと思いますよ♪

56 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/24(土) 22:38:06.39 ID:nuzG58xO.net
とっても、うっとうしいSUSU公 何を言ってもめんどくさいだけだなぁ

57 :某356:2019/08/24(土) 22:40:54.88 ID:rUjNDNBe.net
>>56
チャチャ入れご苦労様です。
"すす"さんが読んでくれるといいですね♪

58 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/26(月) 01:14:40.16 ID:r1Pe8BlM.net
>>55
>あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
>それはそれで良いことだと思いますよ♪

いないかどうかわからないから、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるんだと
>>24にはっきり書いているオタクにそこのところを尋ねているわけ。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?

59 :某356:2019/08/26(月) 01:21:02.60 ID:Y3riEgHX.net
>>58
>いないかどうかわからないから、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるんだと
>>24にはっきり書いているオタクにそこのところを尋ねているわけ。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良かったですね。
あなたが知らないからといって、それが嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるわけではありませんよ♪

60 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/26(月) 02:02:52.02 ID:r1Pe8BlM.net
>>59
>あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
>それはそれで良かったですね。

いないのかどうかわからないと繰り返し書いているけど、日本語ヨメマセンカ?
1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?

61 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/26(月) 20:16:23.03 ID:kgUd+d8G.net
>>60
その問いに某356が論理的に回答する事は絶対に出来ないと思われます。

何となれば、彼は1/80・16.5mm≠HOの見解が気に喰わなくて、兎にも角にも茶々を入れて誤魔化して
憂さ晴らししたいだけだからです。
1/80・16.5mm=HOだと解説できるだけの頭脳も知識も根拠も持ち合わせていません。
間違いない。

62 :某356:2019/08/26(月) 22:21:22.31 ID:Y3riEgHX.net
>>60
>いないのかどうかわからないと繰り返し書いているけど、日本語ヨメマセンカ?
>1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良かったですね。

>>61
>何となれば、彼は1/80・16.5mm≠HOの見解が気に喰わなくて、兎にも角にも茶々を入れて誤魔化して
>憂さ晴らししたいだけだからです。
見解が気に入らないのではなく、他者の考えを否定するならば根拠をきちんと
説明するべきだと書いているだけですよ♪

>1/80・16.5mm=HOだと解説できるだけの頭脳も知識も根拠も持ち合わせていません。
>間違いない。
1/80・16.5mm≠HOだと解説できる頭脳や知識や根拠を持ち合わせた人も
居ないみたいですけどね♪

63 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 01:48:17.91 ID:KeuEZAhE.net
某356とは、話をそらして誤魔化すしか能がない愚コテだという事がよく分かるレスだ。

64 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 17:15:26.53 ID:5NwEF8Da.net
「HO=1/87」とは、NMRAやNEMに記載され、かつ、世界中の多くのメーカー・業界関係者の間で
認定されている、所謂「デファクト・スタンダード」であるという事だ。
念の為解説(ISO、JISなどの標準化機関等が定めた規格ではなく、市場における競争や広く採用された
「結果として事実上標準化した基準」)

公的機関や法律に則って正式に「制定」されていてかつ罰則規定がある訳ではないので、個人が1/87以外
をHOと呼んだり一部私企業が例外的な1/87以外の製品に「HO」と明記する事を妨げられるものではない。
その意味では、どこの何に従うと、とか、従わないと、などという言は馬鹿馬鹿しくもナンセンス。

しかしながら、「デファクトスタンダード」は、商品や市場の状況によっては決定まで何年もかかる公的
標準よりも、その時点での市場で一般的で多くに支持されている規格(名称)であり非常に重みが大きい。
また、このようなデファクトスタンダードが後の国際規格の土台となる場合もある。
従って日本の鉄道模型業界としては全体の利益の為に「デファクトスタンダード」「グローバルスタンダード」
である「HO=1/87」に従い、遵守しておくべきだと考える。
その事こそが老若男女・初心者〜ベテラン、多くのユーザーの利益にも資するものである。

一般私人がどう呼ぼうが(呼びたかろうが)そんなことは自由だしどうでも良いし、勝手にすればいい。
この日本で、業界として未来に向けて「どうあるべきか」自分の主観を述べられない様なレスは無駄レス。

65 :某356:2019/08/27(火) 21:35:54.34 ID:Iqlx4ouV.net
>>63
>某356とは、話をそらして誤魔化すしか能がない愚コテだという事がよく分かるレスだ。
まぁ話をそらして誤魔化すしか能がないのは、今更1/87以外をHOと呼ぶことが
あるのかないのかもわかっていないのにしゃしゃり出てきた名無しさんですよね♪

66 :某356:2019/08/27(火) 21:41:32.00 ID:Iqlx4ouV.net
>>64
>>63
>公的機関や法律に則って正式に「制定」されていてかつ罰則規定がある訳ではないので、個人が1/87以外
>をHOと呼んだり一部私企業が例外的な1/87以外の製品に「HO」と明記する事を妨げられるものではない。
>その意味では、どこの何に従うと、とか、従わないと、などという言は馬鹿馬鹿しくもナンセンス。
そうそう。その通りですよね。
どこの何に従うと、とか、従わないと、などという言は
馬鹿馬鹿しくもナンセンスなんですよね♪
それなのに、他人に向けて「俺の信じるHO以外は嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだ」
とか言っていた人は何だったんでしょうね♪

>従って日本の鉄道模型業界としては全体の利益の為に「デファクトスタンダード」「グローバルスタンダード」
>である「HO=1/87」に従い、遵守しておくべきだと考える。
>その事こそが老若男女・初心者〜ベテラン、多くのユーザーの利益にも資するものである。
あなたがどう考えても結構ですよ。
あなたの意見に賛同する人が増えていくといいですね♪

>この日本で、業界として未来に向けて「どうあるべきか」自分の主観を述べられない様なレスは無駄レス。
まぁこの掲示板では「どうあるべきか」自分の主観を述べらる以前に、
他人の意見を否定して嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだと
言い張る人ばかりでしたけれどね。
あなたがそんな人と異なったマトモな人であることを祈っておりますよ♪

67 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 22:26:06.13 ID:+q4lIyT5.net
>>62
>あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
>それはそれで良かったですね。

誰がどこにそんな事書いているの?
どこにも誰にも書いてないことを、
自ら書いてすべてを誤魔化そうとしているの?w

1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?

68 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 22:35:09.67 ID:StxL7GiL.net
>>67
>1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?

昔からある単なる習慣的なものだろう。
たいした根拠があるわけではなかろうし、誰が言い始めたかもわからない。
でも、一度根付いた習慣はなかなか払拭できないかも。

69 :某356:2019/08/27(火) 22:37:37.93 ID:Iqlx4ouV.net
>>67
>誰がどこにそんな事書いているの?
>どこにも誰にも書いてないことを、
>自ら書いてすべてを誤魔化そうとしているの?w
あなたの知る範囲でそういう人が居るならば、
私が答えるまでもないですね♪

>1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの?
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良かったですね。

70 :元祖 個人投資家:2019/08/27(火) 22:45:32.62 ID:NNVjeI6a.net
鬱陶しさ満点 SUSUちゃん 何しに来るんでしょうねえ

71 :元祖 個人投資家:2019/08/27(火) 22:47:01.46 ID:NNVjeI6a.net
1067を80で割ったら、幾つでしょうね???

間違っても16.5じゃ無いよねえ

これでHOゲージとか呼んじゃうんだから、ドメ頭だよね(汗)

SUSUはどーよ(大笑い)

72 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 22:52:32.22 ID:Iqlx4ouV.net
>>71
チャチャ入れご苦労さまです。

>>72
あなたの国だか地域ではどうなっているのかしりませんが、
日本ではそう呼ぶこともあるみたいですよ♪

73 :72:2019/08/27(火) 22:54:25.15 ID:Iqlx4ouV.net
名前入れ忘れ♪

74 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 22:55:52.56 ID:+q4lIyT5.net
>昔からある単なる習慣的なものだろう。
>たいした根拠があるわけではなかろうし、誰が言い始めたかもわからない。

そうそう、そんな根拠の乏しい無意味な習慣は排除しなければだめだ。
魔女狩りとかカニバリズムとか、そういうものと同列だ。

75 :某356:2019/08/27(火) 22:57:29.39 ID:Iqlx4ouV.net
>>74
「過去と違えばなんでも恰好良い、正しい」というのは、
親に反抗する中学生と同じ発想なんですよね♪

76 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 23:00:06.45 ID:+q4lIyT5.net
過去とか現在とか関係ない。
合理的な理由の伴わない習慣は無意味。

77 :68:2019/08/27(火) 23:15:30.77 ID:StxL7GiL.net
>>74
たとえ合理的理由がなくても習慣として根付いてしまう事は良くある。
言葉の誤用や文法的におかしな言葉でも、皆が使って一般化すれば、
やがて辞書に載り認知される。
名称で中身が変わるわけでもなく、たいした根拠もなく使う人を説得するのは困難。

78 :某356:2019/08/27(火) 23:17:50.80 ID:Iqlx4ouV.net
>>74
「過去と違えばなんでも恰好良い、正しい」というのは、
親に反抗する中学生と同じ発想なんですよね♪

79 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 23:35:18.82 ID:KZwL6k0z.net
H0(NEM/エイチゼロ)は厳格な1/87
HO(NMRA/エイチオー)は1/87前後

これはO(オー)の半分をHO(NMRA/エイチオー)と定めた名残である

このことを芋蟲が自分で自爆証明したのは数年前のスレ

80 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 23:39:51.81 ID:+q4lIyT5.net
>>77
なるほど。
合理的理由がなくても習慣として根付いてしまう事は良くあるから、
1/80 16.5mmがHOである根拠がないことが明白であっても、
それを指摘する意見は気に食わない許さないと、そういうわけだ。

つまりこれはある種の居直りであり、明確な誤りを正すことすら否定する、
これ以上ない後ろ向きな行動ということだ。

81 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/27(火) 23:49:49.47 ID:+q4lIyT5.net
>名称で中身が変わるわけでもなく、たいした根拠もなく使う人を説得するのは困難。

昔から「名は体を表す」と言われているわけで。
困難だから、やらないとかしないとか、これまた極度に後ろ向きな提案。
つまりネットなどでユーザーサイドからの能動的な動きが起きるのが、
余程気に入らないか都合の悪い立場からの書き込みというわけだ。

82 :某医356:2019/08/27(火) 23:52:48.14 ID:Iqlx4ouV.net
>>80
>合理的理由がなくても習慣として根付いてしまう事は良くあるから、
>1/80 16.5mmがHOである根拠がないことが明白であっても、
>それを指摘する意見は気に食わない許さないと、そういうわけだ。
合理的理由がなくても、習慣として根付いているなら、
それは根拠となりえますね♪
それを指摘する意見は気に食わない許さないと、
そういうわけねんですね♪

つまりこれはある種の居直りであり、明確な誤りを正すことすら否定する、
これ以上ない後ろ向きな行動ということですね♪

83 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 00:07:29.96 ID:bzK88F4j.net
おやおや、これは何?w

>H0(NEM/エイチゼロ)は厳格な1/87
>HO(NMRA/エイチオー)は1/87前後

NMRAはHOの縮尺を1/87前後とか、そんなアバウトに決めているの?
どこにそんなの書いてあるの?嘘はダメだね、嘘は。

それと欧米人は0をオーと読むことがよくある。
古いジェット旅客機にBOEING707というのがあったが、
これはボーイングセブン"オー"セブンと読むのだがな。
イギリス秘密情報部の工作員ジェームズ・ボンドの
コードネーム007はダブル"オー"セブンと読むのが、
英語圏では普通だ。H0をエイチ"オー"で何の問題もない。

84 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 00:35:16.35 ID:cFuVErRD.net
>>80>>81
正しい

合理的理由がないまま、習慣として根付いているちすれば、
それは根拠とはなりえません♪

そういう、世の為人の為、鉄模業界の為にならない習慣は時間をかけてでも排除、
正していかねばなりませんね♪
それがすべてのモデラーの為なのであります♪

85 :鈴木:2019/08/28(水) 10:21:04.48 ID:XrsRDXqn.net
>>84名無しさん@
>合理的理由がないまま、習慣として根付いているとすればそれは根拠とはなりえません
     ↑
その通り。
「根付いてる」なんて曖昧な現象を持ち出せば、
1回、正しい発言をされた意見より、
100回、間違った発言をされた意見の方が、
「根付いてる」事になる。

86 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 10:37:31.59 ID:eHhTXRlH.net
>>85
AHOg3乙

87 :元祖 個人投資家:2019/08/28(水) 12:51:13.03 ID:VD+uvc97.net
鈴木耄碌g3は認知症なので信用しないようにしましょう。

88 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 13:49:49.17 ID:bzK88F4j.net
>合理的理由がなくても、習慣として根付いているなら、
>それは根拠となりえますね♪

なるほど。
つまり1/80 16.5mmをHOと呼ぶことには合理的な根拠は存在せず、
そう呼んでいる人がいると力説することしか出来ないと、そういうわけだ。

そもそも習慣とか習慣でないとか、根付いた根付かないとか、
どこの誰が決めるの?
というか誰の判断に従うなら納得するの?w

89 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 17:32:10.25 ID:9ueMHjcR.net
まずO(オー)の基準があいまいだった
ちなみに今もO(オー)の基準はあいまいで、
1/43.5〜1/48を主範囲としている
NEMは1/45
NMRAは1/48

そのため、NMRAのアメリカでは模型軌間32mmなので、実軌間換算では「広すぎ」、適正模型軌間として29.9mmとした"Proto48"があるものの、ごく少数しか賛同していない
 32*48=1536
 29.9*48=1435.2
(NEMは1/45で32mmなので1440)

ヨーロッパ1/45車両をアメリカ1/48レイアウトで走らせて揉めた話は聞いたことがない
しかし、日本1/80車両を欧米(除くUK)1/87レイアウトで走らせて揉めたというありえない話をでっちあげているのがあの芋蟲狂徒

90 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 18:29:19.34 ID:9ueMHjcR.net
日本1/80車両を欧米(除くUK)1/87レイアウトで走らせて揉めないのか?
それはUKの1/76(一部1/76.2)"OO"と低床ホームであったため
 高床ホームなのは、地下鉄を除き日本と旧イギリス圏程度
 外国の地下鉄専用レイアウトは車両が同線専用なので他社どころか他国の車両が入ることはしない
UKが鉄道後進国へ落ちぶれた1980年代まで「魅力」は維持されたことから、HO・OO共用レイアウトとして作るのは今も当然のごとく行われている
レール間隔60mm以上なのはHO(エイチオー)というよりOOのためにある(半径490mm以上。それ未満はレール間隔65mm必要)

91 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 18:35:50.27 ID:6I8gkSdo.net
>>85鈴木さん>>88名無しさん
仰る通りで賛同致します。

HO=1/87はやはり、世界中の多くの国や事業者間でのデファクトスタンダードに違いありません。
どんなに茶々入れしたり、例外も無くはない、と頑張ろうが、事実は事実です。
どこの誰に従うと、等は無意味な言い逃れですが、その問いにはこれが確かな回答になると思います。
日本でも同族メーカー1社以外殆どの事業体はこの事実に準拠しており、私も賛同します。

92 :元祖 個人投資家:2019/08/28(水) 19:11:30.25 ID:GkKLmzkM.net
>>87 他人の名を語る、カス野郎 2019/08/28(水) 12:51:13.03 ID:VD+uvc97

他人の名を語る、カス野郎 いい加減にしとけ!! ID:VD+uvc97

93 :元祖 個人投資家:2019/08/28(水) 19:13:50.13 ID:GkKLmzkM.net
こう言うカス野郎が、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる

呼びたい人達なのね・・・ホント カスだよね!!。

いっぱいいるのか、ID使い回しか、本当はコテハンなのに消してるのか・・・

94 :元祖 個人投資家:2019/08/28(水) 19:26:34.95 ID:IJU/HUsN.net
>>92 他人の名を騙る、カス野郎 2019/08/28(水) 19:11:30.25 ID:GkKLmzkM

他人の名を語る、カス野郎 いい加減にしとけ!! ID:GkKLmzkM

95 :鈴木:2019/08/28(水) 19:28:02.41 ID:/ac8UphR.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1558950713/889
>889蒸機好き
>16.5mmゲージの線路をちゃんと走って、
>HO用のトンネルを通過できますので、何の混乱も起きてませんよ
        ↑
「HO用のトンネル」って一体どういう、高さと幅のトンネルなんだ?

96 :元祖 個人投資家:2019/08/28(水) 20:00:11.32 ID:VD+uvc97.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

97 :元祖 個人投資家:2019/08/28(水) 20:03:25.54 ID:GkKLmzkM.net
>>96 他人の名を騙る、カス野郎 2019/08/28(水) 20:00:11.32 ID:VD+uvc97

他人の名を語る、カス野郎いっぱいいるんだなぁ いい加減にしとけ!! ID:VD+uvc97

98 :鈴木:2019/08/28(水) 20:23:45.55 ID:c8xwi1E2.net
オタクは、他人の名を語るカス野郎なの。

99 :元祖 個人投資家:2019/08/28(水) 20:31:28.21 ID:VD+uvc97.net
>>98
鈴木g3が珍しくいいことを言った!

そうです。>>97は他人の名を騙るカス野郎です。

100 :某356:2019/08/28(水) 20:54:43.91 ID:fLxHk/LK.net
>>83
>それと欧米人は0をオーと読むことがよくある。
>古いジェット旅客機にBOEING707というのがあったが、
>これはボーイングセブン"オー"セブンと読むのだがな。
>イギリス秘密情報部の工作員ジェームズ・ボンドの
>コードネーム007はダブル"オー"セブンと読むのが、
>英語圏では普通だ。H0をエイチ"オー"で何の問題もない。
発音の問題ではなく、二種類の規格があるということだと思いますよ♪

>>88
>なるほど。
>つまり1/80 16.5mmをHOと呼ぶことには合理的な根拠は存在せず、
>そう呼んでいる人がいると力説することしか出来ないと、そういうわけだ。
まぁ1/80 16.5mmをHOと呼ぶと嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキや非HOに
なるという合理的な根拠も説明できていませんけどね♪

>そもそも習慣とか習慣でないとか、根付いた根付かないとか、
>どこの誰が決めるの?
>というか誰の判断に従うなら納得するの?w
そういう習慣になている人にとっては間違いなく
「根付いている」ものですよね♪

101 :某356:2019/08/28(水) 20:55:20.19 ID:fLxHk/LK.net
>>84
>合理的理由がないまま、習慣として根付いているちすれば、
>それは根拠とはなりえません♪
習慣として根付いているものを否定する合理的根拠を
お願いいたします。

>そういう、世の為人の為、鉄模業界の為にならない習慣は時間をかけてでも排除、
>正していかねばなりませんね♪
>それがすべてのモデラーの為なのであります♪
あなたが正義の味方を目指すのは自由ですが、あなたの正義と
他人の正義は違うかもしれませんよ。
あなたの正義だけが正しいと言いたいのならば、
まずはそこから説明しましょう♪

102 :某356:2019/08/28(水) 20:55:41.39 ID:fLxHk/LK.net
>>84
>合理的理由がないまま、習慣として根付いているちすれば、
>それは根拠とはなりえません♪
習慣として根付いているものを否定する合理的根拠を
お願いいたします。

>そういう、世の為人の為、鉄模業界の為にならない習慣は時間をかけてでも排除、
>正していかねばなりませんね♪
>それがすべてのモデラーの為なのであります♪
あなたが正義の味方を目指すのは自由ですが、あなたの正義と
他人の正義は違うかもしれませんよ。
あなたの正義だけが正しいと言いたいのならば、
まずはそこから説明しましょう♪

103 :某356:2019/08/28(水) 20:55:58.12 ID:fLxHk/LK.net
>>85
>その通り。
>「根付いてる」なんて曖昧な現象を持ち出せば、
>1回、正しい発言をされた意見より、
>100回、間違った発言をされた意見の方が、
>「根付いてる」事になる。
そうそう、そうですよね。
まずは「何が、どういう根拠を間違っているのか」を
説明するのが先ですよね♪

104 :某356:2019/08/28(水) 20:57:46.82 ID:fLxHk/LK.net
>>91
>HO=1/87はやはり、世界中の多くの国や事業者間でのデファクトスタンダードに違いありません。
>どんなに茶々入れしたり、例外も無くはない、と頑張ろうが、事実は事実です。
>どこの誰に従うと、等は無意味な言い逃れですが、その問いにはこれが確かな回答になると思います。
>日本でも同族メーカー1社以外殆どの事業体はこの事実に準拠しており、私も賛同します。
あなたはあなたの賛同したデファクトスタンダードに
従えばいいとは思いますが、デファクトスタンダードに
過ぎないということは、それと異なる用法であっても
嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキや非HOになるわけでは
ありませんよね♪

105 :鈴木:2019/08/28(水) 21:05:53.23 ID:eO0HntVh.net
>>98鈴木
>オタクは、他人の名を語るカス野郎なの。
      ↑
蒸気乙

106 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 21:17:23.72 ID:bzK88F4j.net
>>89
>まずO(オー)の基準があいまいだった

あいまい?はぁ?
これがもう嘘だろ。
HOが生まれた当時のOはきっちり1/43.5(7mmスケール)だけ。
これまたきっちり(約だのおおよそだのどこにも書いてない)
その半分でHOは1/87(3.5mmスケール)だ。

1/45とか1/48とかそれはそのあとのOの事情によるもの。
だからあまり賛成はしかねるが1/90とか1/96を"HO"と称するなら、
それはそれで仕方ないかもだが、その場合でも1/80はHOとは呼べない。
なぜならOには1/40は存在しないからだ。

それとどこぞの化学の先生も含めて大きな勘違いは、
どこかのレイアウトを走る走れないで規格や呼称が決まるわけがない。
レイアウト走れたらオッケーとかどこかのクラブの内輪の話ではないのだからw

107 :某356:2019/08/28(水) 21:30:47.27 ID:fLxHk/LK.net
>>106
>1/45とか1/48とかそれはそのあとのOの事情によるもの。
>だからあまり賛成はしかねるが1/90とか1/96を"HO"と称するなら、
>それはそれで仕方ないかもだが、その場合でも1/80はHOとは呼べない。
>なぜならOには1/40は存在しないからだ。
では、1/45とか1/48とかのOは嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOという
ことなのでしょうか♪
「Oの約半分」なら、1/40のOが存在しなければならないという理由には
なりませんよね♪

108 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 21:31:49.08 ID:bzK88F4j.net
>発音の問題ではなく、二種類の規格があるということだと思いますよ♪

読み方は単純な問題ではない。
H0はエイチゼロではなくエイチオーが一般的な読み方だといっているわけ。
規格が同じだなどと何処にも書いてない。

>まぁ1/80 16.5mmをHOと呼ぶと嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキや非HOに
>なるという合理的な根拠も説明できていませんけどね♪

既に出来ているのに勝手にそれを認めないアタマのおかしいのがいるだけ。
そもそもなぜ 1/80 16.5mmがHOになるのか根拠が全く示せないだけでなく、
合理的理由がなくても、習慣として根付けば根拠になるんだとか、
根拠ないことを既に認めながら屁理屈をこねているに過ぎないのだから。

109 :鈴木:2019/08/28(水) 21:46:08.83 ID:vmqGM+4B.net
スレタイ読めばわかる通り、
車両限界なんて、HOとは何の関係もないのですよ。
実物の大きな車両をHOで作れば、大きなHO模型が出来るだけだし、
実物の小さな車両をHOで作れば、小さなHO模型が出来るだけです。

HOのトンネルは在っても、
HO用のトンネルなんて物はありません。
大きなHO模型は大きなHOトンネルが必要だし、
小さなHO模型は小さなHOトンネルで十分でしょ。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1558950713/889
>889蒸機好き
>16.5mmゲージの線路をちゃんと走って、
>HO用のトンネルを通過できますので、何の混乱も起きてませんよ
        ↑
「HO用のトンネル」って一体どういう、高さと幅のトンネルなんだ?

110 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 21:47:25.45 ID:bzK88F4j.net
>>107
また同じ展開かよw
何度同じことを書かせたら気が済むのだろうねぇ。

1/45も1/48も嘘でも何でもない。なぜか?
欧州大陸では1/45だし北米大陸では1/48だからだ。
勿論規格的なバックボーンも当然備えている。
以下は個人的な推測も含むが、日本のHOは1/80だけ、規格も備えたという話なら、
多少の矛盾は抱えながらも少なくとも嘘にはならなかっただろう。
だが現実は新幹線を1/87で作ってしまい、軽便系も1/87優勢で展開してしまった。
さらには在来線系まで1/87の模型が出現ときては規格呼称的には手遅れだ。
1/80はHOではない別の呼称を用いるよりなくなってしまったのだ。

111 :鈴木:2019/08/28(水) 22:08:10.64 ID:vmqGM+4B.net
>>108名無しさん@
>H0はエイチゼロではなくエイチオーが一般的な読み方だといっているわけ。

メルクリンは公式には「H0」だが、
外国向けには平気で「HO」と称して売ってる。
http://matsumoto-shoji.net/category/2/
これは日本の模型屋
https://www.modellbahnott.com/
これは米国の模型屋

112 :某356:2019/08/28(水) 22:09:36.87 ID:fLxHk/LK.net
>>108
>H0はエイチゼロではなくエイチオーが一般的な読み方だといっているわけ。
>規格が同じだなどと何処にも書いてない。
ではエイチオーは一種類ではないということですね♪

>既に出来ているのに勝手にそれを認めないアタマのおかしいのがいるだけ。
>そもそもなぜ 1/80 16.5mmがHOになるのか根拠が全く示せないだけでなく、
>合理的理由がなくても、習慣として根付けば根拠になるんだとか、
>根拠ないことを既に認めながら屁理屈をこねているに過ぎないのだから。
そもそも1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだという
理由が説明できていませんよね♪

>>110
また同じ展開かよw
何度同じことを書かせたら気が済むのだろうねぇ。

>だが現実は新幹線を1/87で作ってしまい、軽便系も1/87優勢で展開してしまった。
>さらには在来線系まで1/87の模型が出現ときては規格呼称的には手遅れだ。
>1/80はHOではない別の呼称を用いるよりなくなってしまったのだ。
まぁそれをHOと呼ぶ人もいるというこなわけですが♪

113 :某356:2019/08/28(水) 22:11:27.65 ID:fLxHk/LK.net
>>108
>H0はエイチゼロではなくエイチオーが一般的な読み方だといっているわけ。
>規格が同じだなどと何処にも書いてない。
ではエイチオーは一種類ではないということですね♪

>既に出来ているのに勝手にそれを認めないアタマのおかしいのがいるだけ。
>そもそもなぜ 1/80 16.5mmがHOになるのか根拠が全く示せないだけでなく、
>合理的理由がなくても、習慣として根付けば根拠になるんだとか、
>根拠ないことを既に認めながら屁理屈をこねているに過ぎないのだから。
そもそも1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだという
理由が説明できていませんよね♪

>>110
また同じ展開ですね。
何度同じことを書かせたら気が済むのでしょうねぇ。

>だが現実は新幹線を1/87で作ってしまい、軽便系も1/87優勢で展開してしまった。
>さらには在来線系まで1/87の模型が出現ときては規格呼称的には手遅れだ。
>1/80はHOではない別の呼称を用いるよりなくなってしまったのだ。
まぁそれをHOと呼ぶ人もいるというこなわけですが♪

114 :某356:2019/08/28(水) 22:14:18.05 ID:fLxHk/LK.net
二度書き失礼♪

115 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 22:15:57.96 ID:bzK88F4j.net
>ではエイチオーは一種類ではないということですね♪

読み方の問題であって、二種類の規格があるということだと思いますよ♪

>まぁそれをHOと呼ぶ人もいるというこなわけですが♪

まぁそれが間違いだということなわけですが♪

116 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 23:38:20.59 ID:9ueMHjcR.net
あらあら
「1/87.00しかHOではない」とほざいているかわいそうなバカが居るね
NEMのH0=1/87.00だけど、
https://www.morop.eu/downloads/nem/de/nem010_d.pdf
 Beispiele: Nachbildung einer Normalspurbahn im Maßstab 1:87:
 Nenngröße H0 („H-Null“), Spur H0 (Spurweite 16,5 mm)
3.4 In angelsächsischen Ländern wird der Maßstab auch im Verhältnis „mm je Fuß“ angegeben.
So bezeichnet beispielsweise
3,5 mm scale den Maßstab 1:87
4 mm scale den Maßstab 1:76 (Spur 00)
7 mm scale den Maßstab 1:43,5.
3.5 Zur Auswertung von Zeichnungen, die in einem anderen als dem gewünschten
Modellmaßstab gefertigt sind, sind die Maße der Zeichnung mit dem Verhältnis der Maßstäbe
zu multiplizieren.
 Beispiel: Zeichnung M 1:45 Modell M 1:87
Umrechnungsfaktor = 45/87 = 0,517
3.6 Exakt maßstäbliche Verkleinerungen des Vorbilds (z.B. „Proto:87“ und „H0T“) bedürfen
keiner eigenen Normung in den NEM.

NMRAのHO=1/87.0857142なんだよ
 https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.1%202009.07.pdf
  SCALE TO FOOT Fine:HO=3,5mm(.1378")

117 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 23:47:03.10 ID:cFuVErRD.net
またまた今日も名無し他にロンパされて反論できないボーは言い逃れでトンズラか♪

そもそもまともなレスができないなら書くなよ、アホ

118 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 23:56:03.77 ID:9ueMHjcR.net
弱いやつが大きな奴にかみつくことはよくあることだし、蚊は叩かれて殺されることもよくあること
老害1/87.00がH0(N-Null:エイチゼロ)というのは正しいから好きにしろだが、
それをHO(H-O:エイチオー)まで広げるのは許されない
何か、オー(O)をヌルorゼロ(0)と一緒に表現するとか馬鹿なことを書いているヤツが居るけど、
ヌルorゼロをオーと発言することはあるけど(James Bond)、オーをヌルorゼロと発言するのは聞いたことがない

119 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/28(水) 23:57:45.01 ID:9ueMHjcR.net
まともな日本語が使えないやつにいちいち反論する義務はない
ここは日本だからな

120 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 00:00:06.46 ID:9XNYqgXN.net
もはや割り算の小数点以下の扱い程度でしか反論の余地なしと追い込まれたなw
重要なポイントでは”1/87(3.5mmスケール)”と、
丁寧に書いてあるのが理解できないらしい。

121 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 00:05:40.81 ID:SR4nioU2.net
某356

122 :某356:2019/08/29(木) 00:06:04.96 ID:SR4nioU2.net
>>115
>読み方の問題であって、二種類の規格があるということだと思いますよ♪
つまり一つの名称は一つの縮尺を指すとは限らないということですね♪

>まぁそれが間違いだということなわけですが♪
どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HO
なのかという説明がいまだできていないわけですが♪

123 :某356:2019/08/29(木) 00:06:34.72 ID:SR4nioU2.net
>>117
まともなレスができずチャチャ入れしかできないなら、
書き込まないほうがいいですよ♪

124 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 00:06:49.56 ID:9XNYqgXN.net
>何か、オー(O)をヌルorゼロ(0)と一緒に表現するとか馬鹿なことを書いているヤツが居るけど、

はぁ?一緒に表現?
アタマの弱いヤツはどこまでも理解不能らしいw
英語圏のネイティブは0を”オー”と読むのは普通のことだと言っているだけ。
H0は”エイチゼロ”でなくて”エイチオー”が普通だよというだけなのだが。

125 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 00:11:40.56 ID:9XNYqgXN.net
>ここは日本だからな

ほうほう、なるほど。
それなら日本の車両を日本独自の縮尺で模型にしながら、
その呼称だけを"HO"なんて西洋かぶれの名前で呼ぶのは大笑いだなwww

126 :某356:2019/08/29(木) 00:47:42.73 ID:SR4nioU2.net
>>125
>それなら日本の車両を日本独自の縮尺で模型にしながら、
>その呼称だけを"HO"なんて西洋かぶれの名前で呼ぶのは大笑いだなwww
HOという呼称だけで西洋かぶれとか言い出しちゃう人にも大笑いですね♪

127 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 01:09:08.31 ID:9XNYqgXN.net
>HOという呼称だけで西洋かぶれとか言い出しちゃう人にも大笑いですね♪

勿論普通の人には大笑いだが、ココは日本だ日本だと叫んで、
西洋の決まり事など糞くらえな人にとっては違うだろう。
HOなんて横文字は西洋かぶれの極致と言わねば筋が通らないわけでw

>つまり一つの名称は一つの縮尺を指すとは限らないということですね♪

だからと言って各自が好き勝手にこれをこう呼ぶんだと言い張ってよいわけではない。
そういうアタマのおかしい人対策としても規格の重要性がわかる。

128 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 01:13:47.09 ID:9XNYqgXN.net
>どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HO
>なのかという説明がいまだできていないわけですが♪

その前に>>24に書かれている1/80 16.5mmをHOと呼ぶというのは誰なのか、
それはどういう根拠に従ったものなのか説明がなされないとならない。

129 :某356:2019/08/29(木) 01:23:00.65 ID:SR4nioU2.net
>>127
>勿論普通の人には大笑いだが、ココは日本だ日本だと叫んで、
>西洋の決まり事など糞くらえな人にとっては違うだろう。
>HOなんて横文字は西洋かぶれの極致と言わねば筋が通らないわけでw
私は普通の人で良かったです♪

>だからと言って各自が好き勝手にこれをこう呼ぶんだと言い張ってよいわけではない。
>そういうアタマのおかしい人対策としても規格の重要性がわかる。
では、どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOなんですか?

>>128
>その前に>>24に書かれている1/80 16.5mmをHOと呼ぶというのは誰なのか、
>それはどういう根拠に従ったものなのか説明がなされないとならない。
その前にどこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HO なのかという説明がいまだできていないわけですが♪

130 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 01:36:33.99 ID:xeUJirWk.net
>>128さんの正論に対して、真正面からご自分のご意見を論ずることが出来ないのですか?
某356さん?

131 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 01:41:30.04 ID:9XNYqgXN.net
>その前にどこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
>インチキで非HO なのかという説明がいまだできていないわけですが♪

そうなると>>24に書かれている1/80 16.5mmをHOと呼ぶというのは誰なのか、
その誰かはどういう根拠に従ってそう呼ぶのか説明がないのは不思議だ。

132 :鈴木:2019/08/29(木) 07:45:30.23 ID:nHl6dZO+.net
>>131名無しさん@
>そうなると>>24に書かれている1/80 16.5mmをHOと呼ぶというのは誰なのか、
>その誰かはどういう根拠に従ってそう呼ぶのか説明がないのは不思議だ。
        ↑
「1/80 16.5mmをHOと呼ぶ」と思ってる人は本当に居るのかも知れない。
しかしそう思ってる人は、自分の意見に自信がないから、ここには書き込まないのでしょう。
自信がないから、と書き込まないのは、良い意味で美徳です。

勿論「1/80 16.5mmをHOと呼ぶ」と思ってるし、意見を書きたい人も居るかも知れない。
そう思う人は、「こう思ってる人も居る」などと、、、、、、、他人をダシにせず、
自らはっきり、
「1/80 16.5mmをHOと呼ぶ」
と書けばいいのですよ。

133 :元祖 個人投資家:2019/08/29(木) 08:16:12.60 ID:FnooqYnA.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

134 :鈴木:2019/08/29(木) 15:02:23.65 ID:jYaQr1og.net
>>133元祖 個人投資家
>鈴木老いぼれg3は認知症なので 信用しないようにしましょう
    ↑
蒸気乙

135 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 16:51:51.97 ID:xfxYe1lv.net
>その前にどこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
>インチキで非HO なのかという説明がいまだできていないわけですが♪

世界中のデファクト・スタンダード、グローバルスタンダードに準拠しないという事は、世界中のユーザーに
誤解や誤認が発生したり、日本の鉄道模型プロダクトに対する理解が曖昧になったり、信頼感が損なわれたり、
ひいては売上げの凋落や芳しくない評判が立ってしまうという、リスクが否定できない訳だ。

世界の多くの人や業界が最も普遍的に認識しているデファクト・スタンダード=HO=1/87という定義を例外や
曖昧さが無くキチンと定義しておくことは、日本のユーザーのみならず鉄道模型業界全体の利益に適う事。

今更、日本ではHOと呼ぶ人もいる、だの、何処の何に従うとHO?、だのと言い逃れをする人は無神経の極み。
(でも嘘吐きや泥棒や詐欺師ではない、とは言っておいてあげよう)

136 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 18:00:34.56 ID:PcTcdVRN.net
>>110
日本の鉄道模型規格は複数縮尺もありうると考えればよいのでは?

137 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 18:00:51.86 ID:/4gPpyry.net
・真正面から、自論、自説、自分の主観、主体性ある意見、を書くことは出来ない
・都合の悪い意見、勝てそうにないレスに対しては、真っ当な反論は書けないので話を逸らす
・そして、何度も何度も何度でも、その話逸らしを馬鹿の一つ覚えで繰り返して逃げを打つ
・どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HO なのか〜
 というレスしか反論の術がない
・文末に”♪”を付けて、嫌味、小馬鹿、嘲笑のニュアンスを漂わす
 (やめたほうがいい、という忠告にも耳を貸さない)

某356というコテハンはこんなヤカラです。
上記に異論がある方、某356を擁護できる方はご意見を書いてみて下さい。
論理性と納得性あるご意見であれば、キチンと尊重し今後は見方を変える様約束いたします。

138 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 18:48:27.34 ID:9XNYqgXN.net
>>136
>日本の鉄道模型規格

それはどこに存在するの?
存在するなら、いつ誰がどのような経緯でそれを決めたの?

139 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 19:32:12.27 ID:i55/0bhJ.net
>>120
自ら出していた基準が破られて、ゴールポストを動かした後で勝利宣言?
なさけないやつ

140 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 19:34:19.38 ID:i55/0bhJ.net
>>124というかID:9XNYqgXNがキチガイであることを自爆証明した
それについての感想は「まあ、ID:9XNYqgXNはキチガイバカだし」と書いておく

141 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 19:37:22.85 ID:i55/0bhJ.net
HOは何ら問題ない
H0は1/87.00
0とOの区別がつかないから、痛い目を遭ったキチガイバカまで面倒なんか見ない
いやならH0の基準を作ったヨーロッパの団体に文句を言え

142 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 19:42:34.79 ID:i55/0bhJ.net
複数規格がいやならH0=1/87.00のシェア拡大のために、台車などの走行パーツくらい多く売れよ
その点からも、日本国車両でH0=1/87.00をわめいている連中は囲い込みだけしかしていないただの成金連中
まあ旗振りが居なくなればそのうち滅ぶ

143 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 19:48:01.27 ID:i55/0bhJ.net
ガラパゴスを楽しみたい日本のH0-1067連中の視野の狭さにはあきれ返る
せめてその楽しみを鈴木という空虚鉄道模型マニアに老害にタダで分け与えてやれよ
悦んでH0-1067の魅力を50000スレにわたって書いてくれるぞ

144 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 20:06:15.49 ID:9XNYqgXN.net
本格派の基地外ID:i55/0bhJが4連投で必死の形相www
HOは3.5mmスケールだから、そもそも割り算云々言い出すのが間抜けの証明。
ゴールポストは初めから微動だにしてないわけでw

145 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 20:10:56.29 ID:9XNYqgXN.net
で、日本の鉄道模型規格なるものは存在するの?
存在するなら、いつ誰がどのような経緯でそれを決めたの?

146 :元祖 個人投資家:2019/08/29(木) 20:43:54.96 ID:EPVE9hJG.net
ドメ頭の悲劇

出島で鉄道模型をやってるがよい

そのうちここは日本だ!!HOで通るんだ!!

「攘夷」「攘夷」外交など打ち払え!!と言い出すぞ(笑)

Kit

147 :某356:2019/08/29(木) 20:53:05.20 ID:SR4nioU2.net
>>130
>>128さんの正論に対して、真正面からご自分のご意見を論ずることが出来ないのですか?
>某356さん?
そもそも>>128さんの書き込みは単なる質問であって、
これっぽっちも"論"ではありませんよね♪

>>131
>そうなると>>24に書かれている1/80 16.5mmをHOと呼ぶというのは誰なのか、
>その誰かはどういう根拠に従ってそう呼ぶのか説明がないのは不思議だ。
まぁあなたの住んでいる国だか地域でそんな人がいないのは結構ですが、
どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
>インチキで非HO なのかという説明がいまだできていないわけですよね♪

148 :某356:2019/08/29(木) 20:57:25.76 ID:SR4nioU2.net
>>132
>勿論「1/80 16.5mmをHOと呼ぶ」と思ってるし、意見を書きたい人も居るかも知れない。
>そう思う人は、「こう思ってる人も居る」などと、、、、、、、他人をダシにせず、
>自らはっきり、
>「1/80 16.5mmをHOと呼ぶ」
>と書けばいいのですよ。
まぁ「1/87以外をHOと呼ぶのは嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだ」とはっきり
言っていた人は、その根拠を書くことができないままトンズラしましたけどね。
根拠を説明できずとも何か書けばいいというなら、
「俺はこうおもう」「俺はこう思わない」で終わりですね♪

149 :某356:2019/08/29(木) 21:03:38.15 ID:SR4nioU2.net
>>135
>世界中のデファクト・スタンダード、グローバルスタンダードに準拠しないという事は、世界中のユーザーに
>誤解や誤認が発生したり、日本の鉄道模型プロダクトに対する理解が曖昧になったり、信頼感が損なわれたり、
>ひいては売上げの凋落や芳しくない評判が立ってしまうという、リスクが否定できない訳だ。
デファクトスタンダードはあくまでもデファクトスタンダードであって、
それと異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるというわけではありません♪

>世界の多くの人や業界が最も普遍的に認識しているデファクト・スタンダード=HO=1/87という定義を例外や
>曖昧さが無くキチンと定義しておくことは、日本のユーザーのみならず鉄道模型業界全体の利益に適う事。
あなたの理想と異なる人が例外で問題がないと考えているだけですよ。
あなたの理想に他人が従うようになるといいですね♪

>今更、日本ではHOと呼ぶ人もいる、だの、何処の何に従うとHO?、だのと言い逃れをする人は無神経の極み。
>(でも嘘吐きや泥棒や詐欺師ではない、とは言っておいてあげよう)
まぁ他人を嘘つきだ泥棒だ詐欺師だインチキだ非HOだと言っておきながら、
根拠を説明できずトンズラしてゆるされる人も無神経の極みですよね♪
(あ、もちろんあなたはそんな無神経で恥知らずな人とは一線を画す
まともな人なんですよね♪)

150 :某356:2019/08/29(木) 21:10:53.25 ID:SR4nioU2.net
>>137
>・真正面から、自論、自説、自分の主観、主体性ある意見、を書くことは出来ない
>・都合の悪い意見、勝てそうにないレスに対しては、真っ当な反論は書けないので話を逸らす
>・そして、何度も何度も何度でも、その話逸らしを馬鹿の一つ覚えで繰り返して逃げを打つ
>・どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HO なのか〜
> というレスしか反論の術がない
あぁ、他人を嘘つきだ泥棒だ詐欺師だインチキだ非HOだと言いながら、
根拠を聞かれるとトンズラした人たちのことですね♪

>・文末に”♪”を付けて、嫌味、小馬鹿、嘲笑のニュアンスを漂わす
> (やめたほうがいい、という忠告にも耳を貸さない)
まぁそんなことを書いていた人が他人の意見に対して「大笑」とか「苦笑」とか
書いていたりするのですから、微笑ましですよね♪

>某356というコテハンはこんなヤカラです。
まぁ他人を嘘つきだ泥棒だ詐欺師だインチキだ非HOだと言いう人も
その程度の人なわけですが♪
「論理性と納得性あるご意見(>>137)」に期待しております♪

151 :某356:2019/08/29(木) 21:16:00.62 ID:SR4nioU2.net
>>144-145
>HOは3.5mmスケールだから、そもそも割り算云々言い出すのが間抜けの証明。
>ゴールポストは初めから微動だにしてないわけでw
「HOは3.5mmスケールだから」の根拠をお願いします♪

>で、日本の鉄道模型規格なるものは存在するの?
>存在するなら、いつ誰がどのような経緯でそれを決めたの?
日本において、というか世界中で「これに従わないでHOと呼ぶと
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキひ非HO」になってしまうという
規格があれば教えてください♪

>本格派の基地外ID:i55/0bhJが4連投で必死の形相www
5連投じゃ?

152 :某356:2019/08/29(木) 21:17:21.94 ID:SR4nioU2.net
>>146
>ドメ頭の悲劇

>出島で鉄道模型をやってるがよい

>そのうちここは日本だ!!HOで通るんだ!!

>「攘夷」「攘夷」外交など打ち払え!!と言い出すぞ(笑)
まぁあなたが仰るように、出島以外で鉄道模型をやっている人も
1/87以外をHOと呼ぶということですよね♪

153 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/29(木) 23:46:14.87 ID:xeUJirWk.net
あぁ、今日もロンパールームで負け犬の馬鹿の一つ覚えなんだね♪
まともに反論できないボー三五郎ちゃん♪

154 :名無しさん@線路いっぱい:2019/08/30(金) 14:04:42.80 ID:Q1UZq4IN.net
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j586366589

Sant Fe(サントフェ?)などという鉄道会社は知らなかった。

そういえば、スンタフェとかいう奴がいたなぁ。。。

155 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/01(日) 01:40:47.08 ID:vaaT5TCX.net
で、日本の鉄道模型規格なるものは存在するの?
存在するなら、いつ誰がどのような経緯でそれを決めたの?

156 :某356:2019/09/01(日) 08:53:35.47 ID:xOyV2oVJ.net
>>153
反論できなくなってチャチャ入れだけだと、
ご都合主義の名無しさんとご都合主義の
自称投資家さんに怒られちゃいますよ♪

157 :低学歴脱糞老女・清水婆婆:東京都葛飾区青と6−23−19:2019/09/01(日) 10:06:37.51 ID:R56fpPPs.net
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@高添・沼田(東京都葛飾区青と6−26−6)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
A井口・千明(東京都葛飾区青と6−23−16)
※犯罪首謀者高添・沼田の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
B清水(東京都葛飾区青と6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高橋(東京都葛飾区青と6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
D長木義明(東京都葛飾区青と6−23−20)
※日曜日になると必ず風俗に行くほどの風俗好きである
E高山犬子(東京都葛飾区青と6−23ー18)
※顔と根性がが異常なくらいひん曲がっている
F九●●(東京都葛飾区青と6−26−5)
※還暦低学歴不細工で犯罪者顔のキツネ目の男/警察に通報したら完全にビビってしまい急に涙目になってオドオドしてブルブルと震えていた

158 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/01(日) 15:24:11.24 ID:goiPEanA.net
ドメ頭SUSUの悲劇

出島で鉄道模型をやってるがよい

ここは日本だ!!HOで通るんだ!! 通じるんだい!!

NMRAがなんだあ!!Moropなど知らんなあ!!

「攘夷」「攘夷」外交など打ち払え!!と、言い出すかも???

なあSUSUくん(笑)

159 :某356:2019/09/01(日) 16:27:52.39 ID:xOyV2oVJ.net
>>158
>出島で鉄道模型をやってるがよい

>ここは日本だ!!HOで通るんだ!! 通じるんだい!!

>NMRAがなんだあ!!Moropなど知らんなあ!!

>「攘夷」「攘夷」外交など打ち払え!!と、言い出すかも???
まぁあなたが仰るように、出島以外で鉄道模型をやっている人も
1/87以外をHOと呼ぶということですよね♪

160 :元祖 個人投資家:2019/09/01(日) 18:17:13.21 ID:goiPEanA.net
SUSU公、それ間違いだから。。。

メーカーも模型雑誌も「HO」なんて呼んでないからな!!

1/87以外をHOと呼んだら、それ間違いだからな!!

少数の例外を持ち出し、ほら。。。とか無しな

161 :個人投資家:2019/09/01(日) 18:51:47.76 ID:LH/FCI9P.net
>>158:名無しの『無職・個人投資家』 2019/09/01(日) 15:24:11 ID:goiPEanA

>ドメ頭SUSUの悲劇
>出島で鉄道模型をやってるがよい

そんなにNMRAだのMOROPだの欧米のローカルルールに盲従したいなら
貴様こそ鹿鳴館で夜な夜なダンスパーティの傍ら鉄道模型をやってるがよいw

162 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/01(日) 19:26:45.95 ID:LH/FCI9P.net
>>158

163 :元祖 個人投資家:2019/09/01(日) 19:45:25.28 ID:goiPEanA.net
>>161 パクリの個人投資家 2019/09/01(日) 18:51:47.76 ID:LH/FCI9P

ID:LH/FCI9Pはパクリのコテハン、ゲスい奴

>そんなにNMRAだのMOROPだの欧米のローカルルールに盲従したいなら
  盲従??? 算数の問題だけどな。。。1067を80で割ってみ、1067を1/64で割ってみ!!
  小学生でも解るよ、16.5mmにはならない事


>貴様こそ鹿鳴館で夜な夜なダンスパーティの傍ら鉄道模型をやってるがよいw
  では、海外から来た「ケーディー」カプラーも「DCC」も使わないで、遊んでね
  そかそか、ベーカーさんとこの使ってるの???
  これも、海外発想だよ
  アーノルドカプラーもね

  そうそう、鉄道模型自体「ペリーの土産」だったっけ???
  どっかの殿様が外国から仕入れたのだっけ???

あんたにも書いといてやるな!!
 メーカーも模型雑誌も「HO」なんて呼んでないからな!!
 1/87以外をHOと呼んだら、それ間違いだからな!!
 少数の例外を持ち出し、ほら。。。とか無しな

 ドメ頭は困ったもんだなあ。。。(哀)
 

164 :bou:2019/09/01(日) 20:26:50.13 ID:xOyV2oVJ.net
>>160
>それ間違いだから。。。

>メーカーも模型雑誌も「HO」なんて呼んでないからな!!

>1/87以外をHOと呼んだら、それ間違いだからな!!

>少数の例外を持ち出し、ほら。。。とか無しな
都合の悪いものを例外とするのは結構ですが、
どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOで間違いなんですしょうかね♪

>>163
>  盲従??? 算数の問題だけどな。。。1067を80で割ってみ、1067を1/64で割ってみ!!
>  小学生でも解るよ、16.5mmにはならない事
で、どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOで間違いなんですしょうかね♪

>  では、海外から来た「ケーディー」カプラーも「DCC」も使わないで、遊んでね
>  そかそか、ベーカーさんとこの使ってるの???
>  これも、海外発想だよ
>  アーノルドカプラーもね

>  そうそう、鉄道模型自体「ペリーの土産」だったっけ???
>  どっかの殿様が外国から仕入れたのだっけ???
海外からのものを使わないなんて騒いでいるのはあなただけですよ♪

>あんたにも書いといてやるな!!
> メーカーも模型雑誌も「HO」なんて呼んでないからな!!
> 1/87以外をHOと呼んだら、それ間違いだからな!!
> 少数の例外を持ち出し、ほら。。。とか無しな
都合の悪いものを例外とするのは結構ですが、
どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOで間違いなんですしょうかね♪

> ドメ頭は困ったもんだなあ。。。(哀)
自称インターナショナルな人にも困ったものですね。
国際派の意識高い系?

165 :某356:2019/09/01(日) 20:27:41.01 ID:xOyV2oVJ.net
名前入れ間違い♪
また、ご都合主義の自称投資家さんあたりに
自作自演とか言われたらどうしましょう♪

166 :元祖 個人投資家:2019/09/01(日) 21:48:27.46 ID:goiPEanA.net
鬱陶しいよSUSU、なぜメーカーも出版社も「HOゲージ」と呼ばなくなったのかな???

間違いだからだよね。。。

自信持って16番と呼べばいいじゃんよ 正しい名前があるんだからね!!

夏祭りで「TMSさん」はアンケートしてただけだが、何か記事が出るのかな(哀)

167 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/01(日) 21:53:34.30 ID:goiPEanA.net
>>143名無しさん@線路いっぱい2019/08/29(木) 19:48:01.27ID:i55/0bhJ
>ガラパゴスを楽しみたい日本のH0-1067連中の視野の狭さにはあきれ返る

 線路1/64、車体1/80でHOの標準用線路に木曽森林から満鉄までオッケーな鉄道模型!!

 これの方が、世界的にガラパゴスだと思うけどね(笑)

 これ、了見が狭いかしら(大笑い)

168 :鈴木:2019/09/01(日) 22:31:54.21 ID:ogF7KgUk.net
>>167名無しさん@
>線路1/64、車体1/80でHOの標準用線路に木曽森林から満鉄までオッケーな鉄道模型!!

そういうシッチャカメッチャカの世界があってもいいし、
多分山崎氏もそれに肯定的だったと思いますよ。

しかし、それは、
ヤレ、国鉄電車の編成の向きがどうの、
ヤレ、C53を製造番号だの、ナントカ機関区のランボード白線付きだの、
のウンチクで大騒ぎすればオカシクなるのですよ。
なんたって、玉電や京王電車の蟹股線路を走るわけだから。

169 :個人投資家:2019/09/01(日) 23:37:54.50 ID:LH/FCI9P.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

170 :元祖 個人投資家:2019/09/01(日) 23:42:11.70 ID:goiPEanA.net
>>169 パクリ屋 個人投資家 2019/09/01(日) 23:37:54.50 ID:LH/FCI9P

ID:LH/FCI9P こいつ、パクリ屋です 信用しないようにしましょう。

ややこしい事すんじゃね〜ぞ カス!!

171 :個人投資家:2019/09/01(日) 23:55:07.80 ID:LH/FCI9P.net
>>170: 無職 個人投資家 [] 2019/09/01(日) 23:42:11 ID:goiPEanA

ID:goiPEanA こいつ、無職の株ニートです。
信用しないようにしましょう。

>ややこしい事すんじゃね〜ぞ カス!!

「カス」しか言えないカスが必死ですねw

172 :某356:2019/09/02(月) 01:02:03.87 ID:rljhQJAL.net
>>166
>なぜメーカーも出版社も「HOゲージ」と呼ばなくなったのかな???

>間違いだからだよね。。。

>自信持って16番と呼べばいいじゃんよ 正しい名前があるんだからね!!
各メーカー、出版社はそれぞれの判断で名称を使っています。
もちろん1/87だけをHOとよびたい出版社・メーカーもあるでしょうが、
それぞれの判断した材料によりそう定めているだけですよ♪

>>167
> 線路1/64、車体1/80でHOの標準用線路に木曽森林から満鉄までオッケーな鉄道模型!!

> これの方が、世界的にガラパゴスだと思うけどね(笑)

> これ、了見が狭いかしら(大笑い)
他人が楽しんでいる趣味にまで嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか
非HOだと繰り返し言い続けないとアイデンティティが保てないような人は
確かに了見が狭いでしょうね♪

173 :某356:2019/09/02(月) 01:02:32.63 ID:rljhQJAL.net
>>168
>ヤレ、国鉄電車の編成の向きがどうの、
>ヤレ、C53を製造番号だの、ナントカ機関区のランボード白線付きだの、
>のウンチクで大騒ぎすればオカシクなるのですよ。
>なんたって、玉電や京王電車の蟹股線路を走るわけだから。
玉電や京王電車の蟹股線路を走らせる中での製造番号だの、
ナントカ機関区のランボード白線付きだの、
のウンチクでも楽しめる人がいるというだけのことですね♪

174 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/02(月) 01:22:44.46 ID:Czj5qSSv.net
で、日本の鉄道模型規格なるものは存在するの?
存在するなら、いつ誰がどのような経緯でそれを決めたの?

175 :鈴木:2019/09/02(月) 07:10:28.10 ID:0d8tnpjD.net
>>169個人投資家
>鈴木老いぼれg3は認知症なので 信用しないようにしましょう。
    ↑
蒸気乙

176 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/02(月) 08:03:53.67 ID:DWDQIMmE.net
>>175
貴方は馬鹿ですか? ボケてるんですか? それとも、老いぼれてますか?

証拠を出して下さいと、何度言われたら解るんですか??

177 :鈴木:2019/09/03(火) 02:28:40.32 ID:7oiuVu/0.net
>>176名無しさん@
>貴方は馬鹿ですか? ボケてるんですか? それとも、老いぼれてますか?
>証拠を出して下さいと、何度言われたら解るんですか??
      ↑
蒸気乙

178 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/03(火) 07:44:09.81 ID:iWuH3fMO.net
>>177:鈴木ゴキブリg3
それで結局、貴方は馬鹿なんですか?
それとも、ボケてるんですか??
それとも、老いぼれてるんですか???

179 :元祖 個人投資家:2019/09/03(火) 12:47:36.02 ID:sVArbtCj.net
>>176
>貴方は馬鹿ですか? ボケてるんですか? それとも、老いぼれてますか?

馬鹿でボケてる老いぼれg3には何を訊いてもムダだろw

180 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/05(木) 02:04:41.13 ID:kFKgZuUm.net
>>151
>「HOは3.5mmスケールだから」の根拠をお願いします♪

で、1/80の模型がHOだという根拠はあるの?
それはどこかで示されたことはあるの?
HOが3.5mmスケールである根拠なんてものは、
ここを見ている人ならば少しばかり検索するだけですぐわかるはずだが。
それをわざわざ書かせながら、1/80の模型がなぜHOになるのか示したことはなく
ひたすら誤魔化しで逃げ回るばかりがいつものパターン。

181 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/05(木) 02:15:50.67 ID:kFKgZuUm.net
>日本において、というか世界中で「これに従わないでHOと呼ぶと
>嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキひ非HO」になってしまうという
>規格があれば教えてください♪

従わねばならない何かとか?
そんなものがあるの?
1/80がHOである根拠が示せるのなら、それを示せば正々堂々とHOと呼べるのでは?
それが示せずに、やれ箱に書いてあるだの、そう呼んでいる人がいるだの、
根拠にもならない屁理屈で逃げ回るから嘘つき呼ばわりされるのでは?
堂々と根拠を示してくださいなw

>5連投じゃ?

書き込むタイミングによって、それまでのレスがすべて表示されていない場合がある。
そんな簡単な話にも思いが至らないほど追いつめられて必死なわけだねw

182 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/05(木) 17:34:58.66 ID:UmLBl5vs.net
そして1/80 16.5mmのガニマタ蒸機完成品は壊滅した

183 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/05(木) 17:50:15.92 ID:maxFzPUG.net
そして >>1はハゲている。

184 :sage:2019/09/05(木) 18:53:23.33 ID:LHhRFEvX.net
>>182
プラは壊滅なんかしてねーぞ禿

185 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/05(木) 20:09:59.81 ID:kFKgZuUm.net
二匹釣れましたw

186 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/05(木) 20:23:07.12 ID:xAXWFVJ1.net
>>184
なるほど



ブラス蒸機完成品は、絶滅間近という事ですか?
やはりお認めなのですねぇ

187 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/05(木) 21:52:03.07 ID:kFKgZuUm.net
なるほど。
1/80プラは辛うじて持ちこたえ、1/80ブラスは壊滅。
これが共通認識として既に浸透しているわけだ。

188 :某356:2019/09/05(木) 23:09:26.63 ID:9eaJeef0.net
>>180
>で、1/80の模型がHOだという根拠はあるの?
>それはどこかで示されたことはあるの?
まぁ、1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOという
説明もありませんけどね♪

>HOが3.5mmスケールである根拠なんてものは、
>ここを見ている人ならば少しばかり検索するだけですぐわかるはずだが。
>それをわざわざ書かせながら、1/80の模型がなぜHOになるのか示したことはなく
>ひたすら誤魔化しで逃げ回るばかりがいつものパターン。
1/87以外でHOと呼ばれているものがあることも、ここを見て見ている人ならば
少しばかり検索するだけですぐわかるはずですよね。
それをわざわざ書かせようとしなばらも、何に従うとHOと呼べて、何に従わないと
嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのかを示すことができずに
ひたすら誤魔化しで逃げ回るばかりがあなたのいつものパターン。

>>181
>従わねばならない何かとか?
>そんなものがあるの?
>1/80がHOである根拠が示せるのなら、それを示せば正々堂々とHOと呼べるのでは?
>それが示せずに、やれ箱に書いてあるだの、そう呼んでいる人がいるだの、
>根拠にもならない屁理屈で逃げ回るから嘘つき呼ばわりされるのでは?
>堂々と根拠を示してくださいなw
従わなければならないものが無いならば、何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOなのでしょうか。それを示せば堂々と反論も来ないあなたの
幸せな世界が訪れると思いますよ♪
それが示せずに、他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOとか
根拠にもならない屁理屈で逃げ回ったり、唐突な勝利宣言をするから
面白がられているだけだと思いますよ♪

>>5連投じゃ?

>書き込むタイミングによって、それまでのレスがすべて表示されていない場合がある。
>そんな簡単な話にも思いが至らないほど追いつめられて必死なわけだねw
さて、その時点で「それまでのレスがすべて表示されていない場合」とは、
どの書き込みを指して4連投だったのでしょうかねぇ。
まぁ、どこからどこまでを連投と明示もできずに勝利宣言しようとする>>144あたりが
追い詰められて必死ですよね。

189 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/05(木) 23:35:46.99 ID:kFKgZuUm.net
>>180
長文書き込んでいるが、それだけ書いても1/80の模型がなぜHOかという根拠はゼロ。
どこにも見当たらない。これがガニマタ信者の限界なのだろうw

>さて、その時点で「それまでのレスがすべて表示されていない場合」とは、
>どの書き込みを指して4連投だったのでしょうかねぇ。

必死なのが連投している途中でブラウザを更新してないと、
直前の書き込みは反映されないことはよくある。
それも知らずに4じゃない5だと必死なのは、
他に突っ込めるところもなく追いつめられている何よりの証拠。

190 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/06(金) 00:16:59.59 ID:/P7obRZ3.net
HO=1/87 という定義は世界中の鉄道模型界で浸透している「デファクトスタンダード」だ。

従わないと罰せられる訳ではないが「デファクトスタンダード」は極めて影響力が強く、公的認定
ではないとしても、事実上の「標準化」となる定義と言える。
従って、例え島国ニッポンと言えども、デファクトスタンダードには倣っておくべき。
鉄道模型業界に関わる全ての関係者と、全てのユーザーの利益に為にこそ。

何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか・・・などと言い訳ゴタクばかり
並べ立てても、ユーザー利益に資する点は一つもなく、程度の低い餓鬼の駄々こねに過ぎない。

191 :某356:2019/09/06(金) 00:54:58.53 ID:XrulJYvo.net
>>189-190
>長文書き込んでいるが、それだけ書いても1/80の模型がなぜHOかという根拠はゼロ。
>どこにも見当たらない。これがガニマタ信者の限界なのだろうw
まぁ、あなたが頑張って書いた書き込みでも1/87以外をHOと呼ぶと
嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOになるという
根拠がゼロですよね♪

>必死なのが連投している途中でブラウザを更新してないと、
>直前の書き込みは反映されないことはよくある。
>それも知らずに4じゃない5だと必死なのは、
>他に突っ込めるところもなく追いつめられている何よりの証拠。
直前までのi55/0bhJさんの書きこみが 19:42のあと19:48。
そのあと9XNYqgXNさんが4連投と指摘しちゃったのが20:06。
18分かけて3行書いていたわけですか。
随分と必死に書き込んでいたのですね♪
それとも、どのスレッドだか明示しない割に、ずっと以前の
誰かの書き込みに対しての指摘でしょうかね♪

>従わないと罰せられる訳ではないが「デファクトスタンダード」は極めて影響力が強く、公的認定
>ではないとしても、事実上の「標準化」となる定義と言える。
>従って、例え島国ニッポンと言えども、デファクトスタンダードには倣っておくべき。
>鉄道模型業界に関わる全ての関係者と、全てのユーザーの利益に為にこそ。
まぁ日本ではあなたの理想と異なる定義が標準とされちゃっていたという
わけですね。
島国ニッポンがどこの何に従うべきなのか、従う必要がないかも、
あなたが決めることではありませんよね♪

>何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか・・・などと言い訳ゴタクばかり
>並べ立てても、ユーザー利益に資する点は一つもなく、程度の低い餓鬼の駄々こねに過ぎない。
まぁあなたが程度の高い人を自称するのは自由にしていただいて構いませんが、
あなたの理想と異なる呼び方がユーザーに受け入れられてしまっているという
だけのことですよね♪

192 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/06(金) 00:56:51.43 ID:XrulJYvo.net
>>189
>必死なのが連投している途中でブラウザを更新してないと、
>直前の書き込みは反映されないことはよくある。
>それも知らずに4じゃない5だと必死なのは、
>他に突っ込めるところもなく追いつめられている何よりの証拠。
まぁ4と5を数え間違えたのはブラウザの更新していないからだとか
言い訳して自己正当化しちゃう名無しさん自身がずいぶんと必死ですよね♪

193 :192:2019/09/06(金) 00:57:58.37 ID:XrulJYvo.net
あ、必死だから名前入れさすれちゃった。
ご都合主義の名無しさんから自作自演の証拠とか指摘されちゃったら
どうしましょう♪

194 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/06(金) 21:23:30.83 ID:lHHkTfHj.net
相変わらず必死な長文のどこを見ても、1/80の模型がなぜHOなのかという根拠は全く見当たらない。
議論の焦点をずらして誤魔化そうとするのに必死なのは伝わってくるがねぇ。

ブラウザを更新するしないという些細な問題にだけ、みんなの関心が向いてくれると良いのにねwww

195 :某356:2019/09/06(金) 22:27:41.26 ID:XrulJYvo.net
>>194
>相変わらず必死な長文のどこを見ても、1/80の模型がなぜHOなのかという根拠は全く見当たらない。
>議論の焦点をずらして誤魔化そうとするのに必死なのは伝わってくるがねぇ。
相変わらずどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOなのかという根拠は全く見当たりませんよね。
あなたは議論の焦点をずらして誤魔化そうとするのに必死なんですね♪

>ブラウザを更新するしないという些細な問題にだけ、みんなの関心が向いてくれると良いのにねwww
直前までのi55/0bhJさんの書きこみが 19:42のあと19:48。
そのあと9XNYqgXNさんが4連投と指摘しちゃったのが20:06。
18分かけた末に書いた3行でそんなことになるとは随分と必死に
書き込んでいたのですね♪
それとも、どのスレッドだか明示しない割に、ずっと以前の
誰かの書き込みに対しての指摘でしょうかね♪

>ブラウザを更新するしないという些細な問題にだけ、みんなの関心が向いてくれると良いのにねwww
ブラウザを更新するしないという些細な問題にだけ、みんなの関心が向いてくれると良いですね♪

196 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/06(金) 23:33:47.67 ID:lHHkTfHj.net
18分といっても、ネットの掲示板に張り付いているだけの18分と、
他に諸々の事柄を抱えつつネットの掲示板を見ている18分は、
これはもう全然違うよねぇ。

で、1/80の模型がなぜHOなのかという根拠はどうして見当たらないの?w
ひとつのレスに何行も費やすのは屁理屈とコピペのためだけなの?

197 :某356:2019/09/06(金) 23:39:03.55 ID:XrulJYvo.net
>>196
>18分といっても、ネットの掲示板に張り付いているだけの18分と、
>他に諸々の事柄を抱えつつネットの掲示板を見ている18分は、
>これはもう全然違うよねぇ。
で、18分かけて書いたわずか数行の結果がそのザマなわけですね♪

>で、1/80の模型がなぜHOなのかという根拠はどうして見当たらないの?w
>ひとつのレスに何行も費やすのは屁理屈とコピペのためだけなの?
で、あなたは屁理屈とコピペで数え間違えの言い訳の屁理屈だけで、
1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだといういう
根拠は説明できないわけですね♪

198 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/07(土) 14:28:04.72 ID:PvmPAbpZ.net
>で、あなたは屁理屈とコピペで数え間違えの言い訳の屁理屈だけで、
>1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだといういう
>根拠は説明できないわけですね♪

嘘つきと言われるのがそんなに嫌なら、
1/80の模型がなぜHOなのかという根拠を示せばよい。
たったそれだけのことができないから嘘とかインチキとか、
いつまでたっても言われ続けるわけ。根拠を示せよ。

199 :鈴木:2019/09/07(土) 16:23:58.76 ID:EW+IxBV0.net
>>198名無しさん@さんへ。
>嘘つきと言われるのがそんなに嫌なら、
>1/80の模型がなぜHOなのかという根拠を示せばよい。
      ↑
いや、私は今の所、「根拠示せ」とまでは言わないです。
せめて、
「オレの意見では、1/80の模型はHOです」
と、自分の考えを明言するべきだ、と思うのです。

それだけの度胸をもってないから、
何を書いても、
「そう思わない人も居るって事が」だの、
「あなたの言うようになればいいですね」だの、
HOの意味を書いた人に対して中身のない事書いてるんじゃないですか?

自分の意見など言う度胸がないから中身のない反応しか出来ないくせに、
「ヘェー?」とか、「ウッソォ!」とか大声出して、
自分の存在感だけは、しっかりアピールしようとする、TV芸者と同じなんじゃないの?

200 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/07(土) 16:49:23.99 ID:C5XBY6eG.net
蒸機好きは



自分の意見を示せない、臆病者の負け犬でしたか
まぁ最初から、分かりきった事ですから

201 :某356:2019/09/07(土) 19:27:05.01 ID:xJyeaH49.net
>>198
>嘘つきと言われるのがそんなに嫌なら、
>1/80の模型がなぜHOなのかという根拠を示せばよい。
>たったそれだけのことができないから嘘とかインチキとか、
>いつまでたっても言われ続けるわけ。根拠を示せよ。
別にあなたに嘘吐きと言われたたところで構わないのですが、
あなたは何を根拠に他人が楽しむ模型を嘘つきと言えるのかなぁと、
疑問はそれだけですよ。
他人の楽しむ模型を嘘とかインチキとか言っておきながら
反論されるのが嫌ならば、いつまでも話を逸らしてトンズラを続けないで、
その根拠をあなたが説明すればいいと思いますよ♪

202 :某356:2019/09/07(土) 19:31:49.84 ID:xJyeaH49.net
>>199
>いや、私は今の所、「根拠示せ」とまでは言わないです。
>せめて、
>「オレの意見では、1/80の模型はHOです」
>と、自分の考えを明言するべきだ、と思うのです。
まぁその根拠を説明できないのなら、
「そう思う人が居る」だの、
「俺の言うようになればいい」だの、
鈴木さんの言う「中身のないこと」レベルの
ことだけで他人を嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか
非HO呼ばわりしてトンズラしているだけですよね♪

>自分の意見など言う度胸がないから中身のない反応しか出来ないくせに、
>「ヘェー?」とか、「ウッソォ!」とか大声出して、
>自分の存在感だけは、しっかりアピールしようとする、TV芸者と同じなんじゃないの?
鈴木さんも、「ヘェー?」とか、「ウッソォ!」とか大声出して、
自分の存在感だけは、しっかりアピールしようとする、TV芸者
みたいな書き込みばかりしていると、チャチャ入ればかり
ってご都合主義の名無しさんに怒られちゃいますよ♪

203 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/07(土) 19:32:59.92 ID:spordJdk.net
>>199
手厳しいご意見、賛同。
耳の痛い奴がいる筈だが、耳が痛いという事を認めると負けを認めるに等しくて、悔しくて
我慢ならないから結局は、中身のない反応=ごみレス、で逃げてるだけ。

204 :某356:2019/09/07(土) 19:37:42.22 ID:xJyeaH49.net
>>203
あぁ、あなたが中身のない書き込みをするのは
そういう理由なんですね♪

205 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/07(土) 20:53:18.81 ID:spordJdk.net
HO=1/87 という定義は世界中の鉄道模型界で浸透している「デファクトスタンダード」だ。

従わないと罰せられる訳ではないが「デファクトスタンダード」は極めて影響力が強く、公的認定
ではないとしても、事実上の「標準化」となる定義と言える。
従って、例え島国ニッポンと言えども、デファクトスタンダードには倣っておくべき。
鉄道模型業界に関わる全ての関係者と、全てのユーザーの利益に為にこそ。

何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか・・・などと言い訳ゴタクばかり
並べ立てても、ユーザー利益に資する点は一つもなく、程度の低い餓鬼の駄々こねに過ぎない。
↓↓↓↓↓↓↓↓
>せめて、
>「オレの意見では、1/80の模型はHOです」
>と、自分の考えを明言するべきだ、と思うのです。

鈴木さんの仰る通り。

206 :某356:2019/09/07(土) 21:07:51.69 ID:xJyeaH49.net
>>205
>従わないと罰せられる訳ではないが「デファクトスタンダード」は極めて影響力が強く、公的認定
>ではないとしても、事実上の「標準化」となる定義と言える。
では日本には日本の「デファクトスタンダード」があっても問題ありませんね♪

207 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/07(土) 22:58:11.98 ID:PvmPAbpZ.net
>他人の楽しむ模型を嘘とかインチキとか言っておきながら
>反論されるのが嫌ならば、

これは何?
嘘にさらに嘘を重ねてどうしたいの?
そもそも反論などかけらもないよね。
というか、1/80の模型がなぜHOなのかという根拠が何処にも示されていないのだから。

208 :某356:2019/09/07(土) 23:39:55.83 ID:xJyeaH49.net
>>207
>これは何?
>嘘にさらに嘘を重ねてどうしたいの?
はて、何を嘘だと言いたいのでしょうか。
他人の発言を嘘だと言いたいなら、鈴木さんにもわかるように
スレッド番号も明記したほうがいいですよ♪

>そもそも反論などかけらもないよね。
>というか、1/80の模型がなぜHOなのかという根拠が何処にも示されていないのだから。
というか、1/87以外の模型が嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだという
根拠が示されていませんから♪

209 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/07(土) 23:58:09.25 ID:PvmPAbpZ.net
>1/87以外の模型が嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだという根拠が示されていません

そんな根拠を示す必要はないね。
1/87以外の縮尺がHOだと規定する規格は世界中どこにも存在しない。
規格を用いる用いないは個人の自由だが、規格に従って模型を楽しむ人が用いる呼称を、
そっくりそのままで規格を用いない人が全く異なる意味で勝手に用いてよいわけがない。
同じ呼称に異なる意味を勝手に付け足すことは、規格を用いて楽しむ人たちの自由を侵害している。

210 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 00:33:49.03 ID:TlN8Dcnp.net
今の日本の鉄道模型市場の現状は、
「1/80・16.5o=HOゲージ」で普通に通用する。

これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ?
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが、
「NMRAでは〜」とか「NEMでは〜」とかいうのでは根拠にならんぞ。

そもそも、NMRAやMOROPって何様だ?
この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は何処にも無い。

211 :某356:2019/09/08(日) 00:34:06.52 ID:W9mTVcG/.net
>>209
>そんな根拠を示す必要はないね。
では、それに反証する根拠を出す必要もありませんよね♪

>1/87以外の縮尺がHOだと規定する規格は世界中どこにも存在しない。
>規格を用いる用いないは個人の自由だが、規格に従って模型を楽しむ人が用いる呼称を、
>そっくりそのままで規格を用いない人が全く異なる意味で勝手に用いてよいわけがない。
>同じ呼称に異なる意味を勝手に付け足すことは、規格を用いて楽しむ人たちの自由を侵害している。
どこかの何かの規格に従いたい人は自由に従えば良いとは思いますが、
それ以外の人の自由を侵害する根拠にはなりません。

212 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 00:47:21.33 ID:8vMWVjef.net
>この日本で、外国のいち団体内のローカルルールに過ぎないものを神格化
しなければならない道理は何処にも無い。

日本だ日本だと必死に叫びながら、西洋由来のHOという呼称を、
まさに神格化するほどの勢いでこれにしがみつく茶番劇に笑ったw

>どこかの何かの規格に従いたい人は自由に従えば良いとは思いますが、
>それ以外の人の自由を侵害する根拠にはなりません。

侵害で妨害だろう。
HOを3.5mmスケール1/87の意味と取り決めて楽しむ人たちの、
その楽しみ方をする自由への侵害であり妨害以外の何物でもない。

213 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 00:57:06.40 ID:TlN8Dcnp.net
>>212
何を「侵害」「妨害」するの?

そもそも、「HO」という詞自体に対する独占使用権が認められた団体が
一体何処にあるんですか?

214 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 01:04:04.22 ID:8vMWVjef.net
>>213
独占使用権?なるものはどういうもの?
どこの誰がそれを決めるの?
というかどこの誰が決めた"独占使用権"なら従うの?w

日本だ日本だとわめく前に、日本独自の規格や呼称を決めるべきだな。

215 :某356:2019/09/08(日) 01:13:35.28 ID:W9mTVcG/.net
>>212
>日本だ日本だと必死に叫びながら、西洋由来のHOという呼称を、
>まさに神格化するほどの勢いでこれにしがみつく茶番劇に笑ったw
「まさに神格化」とか言い出す人の存在が微笑ましいですね♪

>侵害で妨害だろう。
>HOを3.5mmスケール1/87の意味と取り決めて楽しむ人たちの、
>その楽しみ方をする自由への侵害であり妨害以外の何物でもない。
では、そう思わない人の根拠を侵害で妨害する根拠をお願いします。

216 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 01:19:47.82 ID:8vMWVjef.net
>>215
>「まさに神格化」とか言い出す人の存在が微笑ましいですね♪

そうだな、最初に「神格化」とか言い出した ID:TlN8Dcnpは、
微笑ましいというよりは単なる笑いものだなw

>では、そう思わない人の根拠を侵害で妨害する根拠をお願いします。

そう思わないだけの人は何かを侵害したり妨害したりはしてないだろ。
なんせ思った思わないという脳内限りのお話なのだからw

217 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 01:21:40.70 ID:TlN8Dcnp.net
>>214
質問に質問で返さないで下さい。屁理屈は要りません。

そもそも、「HO」という詞自体に対する独占使用権が認められた団体が
一体何処にあるんですか?
「HO」という詞を違う意味で使う事は一切認めない、という決まりは
何処にもありません、

218 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 01:29:03.06 ID:8vMWVjef.net
>>217
>質問に質問で返さないで下さい。屁理屈は要りません。

笑った、大笑いした。もうどれだけ草はやしても間に合わないwww

質問に質問で返しながら、そこに屁理屈てんこ盛りの長文レスだけが全ての張本人が、
自分で自分の手口を全否定かよwwww

1/87ではない縮尺の模型をHOと言い張るのは侵害で妨害だろう。
HOを3.5mmスケール1/87の意味と取り決めて楽しむ人たちの、
その楽しみ方をする自由への侵害であり妨害以外の何物でもない。

219 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 01:30:47.14 ID:8vMWVjef.net
>>217
そうそう、独占使用権?なるものはどういうもの?
どこの誰がそれを決めるの?
というかどこの誰が決めた"独占使用権"なら従うの?w

220 :某356:2019/09/08(日) 02:08:11.09 ID:W9mTVcG/.net
>>210
>そうだな、最初に「神格化」とか言い出した ID:TlN8Dcnpは、
>微笑ましいというよりは単なる笑いものだなw
TlN8Dcnpさんが>>210で書いたのは「神格化しなければならない道理は
何処にも無い」と否定していますが、>>215さんは「まさに神格化
するほどの勢いでこれにしがみつく」と肯定していますよね。
「まさに神格化」とか言い出す>>215さんが非常に微笑ましいです♪

>そう思わないだけの人は何かを侵害したり妨害したりはしてないだろ。
>なんせ思った思わないという脳内限りのお話なのだからw
まぁその論法なら、「そう思う人」も、「そう思うだけ」だったら
良かったですね♪

>>219
>そうそう、独占使用権?なるものはどういうもの?
>どこの誰がそれを決めるの?
>というかどこの誰が決めた"独占使用権"なら従うの?w
つまりあなたが質問しているように、どこかの誰かが決めて
独占使用権をもつものなんかではないということですよね♪

221 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 02:31:13.24 ID:8vMWVjef.net
>>220
そうそう、神格化なんて単語を持ち出すID:TlN8Dcnpはまさに笑いものだなw

>まぁその論法なら、「そう思う人」も、「そう思うだけ」だったら
>良かったですね♪

そうだねぇ、そもそもどこかの誰かの思った思わないはどうでもよい話だからねぇw

>つまりあなたが質問しているように、どこかの誰かが決めて
>独占使用権をもつものなんかではないということですよね♪

いやいや、その"独占使用権"なるものについて議論するなら、
まずその"独占使用権"なるものはどういうもので、
何処で誰が決めているのか程度はわからなければ話し合いなど無理だよねw

222 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 02:35:44.40 ID:pXZ38Bqw.net
>では日本には日本の「デファクトスタンダード」があっても問題ありませんね♪
1/80・16.5mmは日本のデファクトスタンダードになどなっていませんよ♪
 今後なることも絶対にありませんね♪
 そもそも「”日本の”デファクトスタンダード」なんて言い方は少々おかしいと思いますが♪

>今の日本の鉄道模型市場の現状は、
>「1/80・16.5o=HOゲージ」で普通に通用する。
 もはや通用しません。
 いや、通用しなくなるようにしよう、という明確な意図を持って鉄道模型専門誌と、同族会社
 一社以外の全ての業界関係者は一致団結しています。
 もう元に戻ることは絶対にあり得ません。
 悔しいでしょう、残念でしたね♪

223 :某356:2019/09/08(日) 02:51:51.47 ID:W9mTVcG/.net
>>220
>そうそう、神格化なんて単語を持ち出すID:TlN8Dcnpはまさに笑いものだ
「そうそう」は、単にあなたが文章を理解できていないだけですよ。
日本語のコミュニケーションが苦手なんですか?

>そうだねぇ、そもそもどこかの誰かの思った思わないはどうでもよい話だからねぇw
ほうほう、そうなんですか。
その割には何か頑張って発言している方もいるようですが♪

>いやいや、その"独占使用権"なるものについて議論するなら、
>まずその"独占使用権"なるものはどういうもので、
>何処で誰が決めているのか程度はわからなければ話し合いなど無理だよねw
つまり、HOという単語には少なくとも独占使用権はないということですね♪

>>222
>1/80・16.5mmは日本のデファクトスタンダードになどなっていませんよ♪
> 今後なることも絶対にありませんね♪
> そもそも「”日本の”デファクトスタンダード」なんて言い方は少々おかしいと思いますが♪
「”日本の”デファクトスタンダード」なんて言い方はおかしくありませんし、
あなたの周囲があなたの思う状況ならば、それはそれで良いと思いますよ♪

> もはや通用しません。
> いや、通用しなくなるようにしよう、という明確な意図を持って鉄道模型専門誌と、同族会社
> 一社以外の全ての業界関係者は一致団結しています。
> もう元に戻ることは絶対にあり得ません。
> 悔しいでしょう、残念でしたね♪
つまりあなたにとっては悔しいのでしょうが、現在は通用しているというわけですね♪

224 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 03:05:33.76 ID:8vMWVjef.net
>>223
>日本語のコミュニケーションが苦手なんですか?

自分で自分の事を他人に向けて質問しても意味ないよw

>つまり、HOという単語には少なくとも独占使用権はないということですね♪

日本語のコミュニケーションが苦手なんですか?
その"独占使用権"なるものについて議論するなら、まずその"独占使用権"なるものはどういうもので、
何処で誰が決めているのか程度はわからなければ話し合いなど無理だよと言っているわけで。

225 :某356:2019/09/08(日) 03:47:34.62 ID:W9mTVcG/.net
>>224
>自分で自分の事を他人に向けて質問しても意味ないよw
あぁ、日本語のコミュニケーションが苦手だと、
そういう解釈になってしまうんですね♪

>日本語のコミュニケーションが苦手なんですか?
>その"独占使用権"なるものについて議論するなら、まずその"独占使用権"なるものはどういうもので、
>何処で誰が決めているのか程度はわからなければ話し合いなど無理だよと言っているわけで。
ですから、それが定められていないという時点で、
独占使用権が定まっていないということですよね♪

226 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 04:30:12.12 ID:8vMWVjef.net
>>225
だからさぁ、定まるも定まらないも、その"独占使用権"なるものはどういうもので、
何処で誰が決めているのかわからなければ話し合いなど無理だよと言っているわけで。

ところでその謎の"独占使用権"なるものはNやOやSにも関係するの?
それらの呼称には一切無関係なのに、なぜかHOにだけ絡んでくるの?
全く正体不明なうえに謎だらけだねぇw

227 :某356:2019/09/08(日) 11:04:06.79 ID:W9mTVcG/.net
>>225
>だからさぁ、定まるも定まらないも、その"独占使用権"なるものはどういうもので、
>何処で誰が決めているのかわからなければ話し合いなど無理だよと言っているわけで。
だからそんなものは定まっていないんですよね♪

>ところでその謎の"独占使用権"なるものはNやOやSにも関係するの?
>それらの呼称には一切無関係なのに、なぜかHOにだけ絡んでくるの?
>全く正体不明なうえに謎だらけだねぇw
NやOやSでも根拠もないのに他人を嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOとか言い出す人が現れたら話題になるのでは
ないでしょうか?

228 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 12:03:19.37 ID:8vMWVjef.net
>>227
>だからそんなものは定まっていないんですよね♪

定まるも定まらないも、その"独占使用権"なるものはどういうもので、
何処で誰が決めているものなのかわからなければ話し合いなど無理。

>根拠もないのに

そうそう、そうだよね。
1/80 16.5mmがなぜHOなのか根拠を一切示さずに、
それでもHOと呼ぶんだと騒ぎ立てたりするなら、
嘘だインチキだと言われるのも無理はない。

229 :某356:2019/09/08(日) 12:07:49.19 ID:W9mTVcG/.net
>>228
>定まるも定まらないも、その"独占使用権"なるものはどういうもので、
>何処で誰が決めているものなのかわからなければ話し合いなど無理。
だからそんなものは定まっていないんですよね♪

>そうそう、そうだよね。
>1/80 16.5mmがなぜHOなのか根拠を一切示さずに、
>それでもHOと呼ぶんだと騒ぎ立てたりするなら、
>嘘だインチキだと言われるのも無理はない。
うんうん、そうですね♪
なぜHOではないのかの根拠を一切示さずに
他人を嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HO呼ばわりする
人が現れたら、異論・反論が出ても当然ですよね♪

230 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 12:09:14.79 ID:TlN8Dcnp.net
>>228
それで、1/87のみを「HO」とする、という根拠は?
あと、1/87以外は「HO」ではない、という根拠は?

答えてね。

231 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 17:59:13.22 ID:8vMWVjef.net
>>229
>だからそんなものは定まっていないんですよね♪

でも、その正体不明な1/80 16.5mmがなぜHOなのか根拠を一切示さずに、
呼称に関しての議論をしようとするわけでしょ。
何処で誰が決めているどういうものか不明では話し合いなど無理。

>なぜHOではないのかの根拠を一切示さずに

これ、順序がおかしいよね。
そもそも1/80 16.5mmがなぜHOなのか根拠を一切示すことなく、
その根拠がないと指摘された相手に向けて、
そう呼んでいけない根拠を示せとわめいているのだから。

232 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 18:04:54.47 ID:8vMWVjef.net
>>231
訂正
誤 でも、その正体不明な1/80 16.5mmがなぜHOなのか根拠を一切示さずに、
正 でも、その正体不明な"独占使用権"なるものは何なのか一切示さず、

233 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 18:27:01.05 ID:rRjgkhEL.net
>>232
だからそんなものはないんだろう?

234 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 19:47:34.79 ID:8vMWVjef.net
>>233
そう、ありもしないものをあるとかないとか誤魔化して、
何の根拠も示さずに1/80 16.5mmをHOと偽るデタラメというわけ。

235 :某356:2019/09/08(日) 19:54:37.77 ID:W9mTVcG/.net
>>231
>でも、その正体不明な1/80 16.5mmがなぜHOなのか根拠を一切示さずに、
>呼称に関しての議論をしようとするわけでしょ。
>何処で誰が決めているどういうものか不明では話し合いなど無理。
なぜ1/87以外をHOと呼ぶと嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOに
なるのかの根拠を一切しめしていないですよね♪

>これ、順序がおかしいよね。
>そもそも1/80 16.5mmがなぜHOなのか根拠を一切示すことなく、
>その根拠がないと指摘された相手に向けて、
>そう呼んでいけない根拠を示せとわめいているのだから。
それは順序がおかしいですよね。
そもそも1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか
非HOと呼んだ人がその根拠を一切示すことなく、そう呼んでいることに
対して根拠を示せとわめいているのですから♪

>>234
>そう、ありもしないものをあるとかないとか誤魔化して、
>何の根拠も示さずに1/80 16.5mmをHOと偽るデタラメというわけ。
で、独占使用権もないのに1/87以外をHOと呼ぶと嘘吐きとか泥棒とか
詐欺師とかインチキとか非HOだという理由は何ででしょうか♪

236 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 21:38:39.46 ID:8vMWVjef.net
>>235
>なぜ1/87以外をHOと呼ぶと嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOに
>なるのかの根拠を一切しめしていないですよね♪

そんな世迷い言に言い返す必要はゼロだね。
なぜなら1/80 16.5mmがなぜHOなのかという根拠は全く示されていないから。
自らが根拠示せない不利を質問返しで誤魔化すいつもの手口というわけ。

>で、独占使用権もないのに1/87以外をHOと呼ぶと嘘吐きとか泥棒とか
>詐欺師とかインチキとか非HOだという理由は何ででしょうか♪

その"独占使用権"なるものはどういうもので、
何処で誰が決めているものなのかわからなければ話し合いなど無理だと、
何度も言っているのに理解出来ないようだ。

1/87ではない縮尺の模型をHOと言い張るのは侵害で妨害だ。
HOを3.5mmスケール1/87の意味と取り決めて楽しむ人たちの、
その楽しみ方をする自由への侵害であり妨害以外の何物でもないのだから。

237 :某356:2019/09/08(日) 21:48:47.41 ID:W9mTVcG/.net
>>236
>そんな世迷い言に言い返す必要はゼロだね。
>なぜなら1/80 16.5mmがなぜHOなのかという根拠は全く示されていないから。
>自らが根拠示せない不利を質問返しで誤魔化すいつもの手口というわけ。
1/80 16.5mmがなぜHOではないという根拠が示されるまでは、
そんな世迷い事に言い返す必要はゼロということですね。
「自らが根拠示せない不利を質問返しで誤魔化すいつもの手口」とは、
あなた自身のことですね♪

>その"独占使用権"なるものはどういうもので、
>何処で誰が決めているものなのかわからなければ話し合いなど無理だと、
>何度も言っているのに理解出来ないようだ。
その独占使用権もないのに、どこの何に従うとHOで、
どこの何に従わないと嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOに
なるのかを質問しているのですが、何度も質問しているのにあなたは
理解できないようですね♪

>1/87ではない縮尺の模型をHOと言い張るのは侵害で妨害だ。
>HOを3.5mmスケール1/87の意味と取り決めて楽しむ人たちの、
>その楽しみ方をする自由への侵害であり妨害以外の何物でもないのだから。
1/87以外をHOと呼ぶ人に対してそれを嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HO呼ばわりするのは心外で妨害ですね。
独占使用権もないのに、あなたはの発言は他人を侵害で妨害
することを擁護していますね♪

238 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 21:56:30.20 ID:8vMWVjef.net
>>237
その"独占使用権"なるものはどういうもの?
聞かれても答えられない正体不明のものでしょ?違うの?
その正体不明のシロモノが、あるとかないとか誤魔化して、
なんとか1/80のインチキHOを根拠も示せないまま正当化しようというわけだ。

239 :某356:2019/09/08(日) 21:58:53.62 ID:W9mTVcG/.net
>>238
>その"独占使用権"なるものはどういうもの?
>聞かれても答えられない正体不明のものでしょ?違うの?
>その正体不明のシロモノが、あるとかないとか誤魔化して、
>なんとか1/80のインチキHOを根拠も示せないまま正当化しようというわけだ。
だからそんなもの無いんですよね♪
あるとかないとか誤魔化しているのはあなたですよね♪
そんなものが無いのに、何に従うとHOで、何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOなのでしょうか♪

240 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 22:04:15.65 ID:8vMWVjef.net
>>239
ありもしないものがあるとかないとか、
そういう誤魔化しによって1/80をHOと偽る手口なんだよねぇ。そうでしょ?
なんせ1/80 16.5mmがなぜHOなのかという根拠は、
ここに至ってもカケラも示せないわけだからw

241 :某356:2019/09/08(日) 22:10:01.97 ID:W9mTVcG/.net
>>231
>でも、その正体不明な1/80 16.5mmがなぜHOなのか根拠を一切示さずに、
>呼称に関しての議論をしようとするわけでしょ。
>何処で誰が決めているどういうものか不明では話し合いなど無理。
そもそも何に従うとHOで、何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOだという説明がありませんからね♪

>これ、順序がおかしいよね。
>でも、その正体不明な"独占使用権"なるものは何なのか一切示さず(訂正)、
>その根拠がないと指摘された相手に向けて、
>そう呼んでいけない根拠を示せとわめいているのだから。
ですからそんなものは定まっていないんですよね♪
で、独占使用権すらないものを、どう他人に対して
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪

>>234
>そう、ありもしないものをあるとかないとか誤魔化して、
>何の根拠も示さずに1/80 16.5mmをHOと偽るデタラメというわけ
では、1/80 16.5mmをHOと呼ぶとなぜデタラメとなるのか
根拠をお願いしますね♪

242 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/08(日) 22:16:41.33 ID:8vMWVjef.net
>>241
>では、1/80 16.5mmをHOと呼ぶとなぜデタラメとなるのか
>根拠をお願いしますね♪

1/80 16.5mmがなぜHOなのかという根拠が未だに全く示されたことがないから。

>で、独占使用権すらないものを、どう他人に対して
>嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪

その"独占使用権"なるものはどういうもの?
聞かれても答えられない正体不明のもの?
そんな幽霊みたいなシロモノの有無が何の根拠になるの?

243 :某356:2019/09/08(日) 22:24:10.27 ID:W9mTVcG/.net
>>242
>1/80 16.5mmがなぜHOなのかという根拠が未だに全く示されたことがないから。
では、「1/80 16.5mmがHOではない」という根拠が説明されていないということで、
充分反証になりますね♪

>その"独占使用権"なるものはどういうもの?
>聞かれても答えられない正体不明のもの?
>そんな幽霊みたいなシロモノの有無が何の根拠になるの?
ですから、そんな幽霊みたいなシロモノは無いのですよね。
で、独占使用権すらないものを、どう他人に対して
嘘吐きで泥棒で詐欺師でインチキで非HOなのでしょうか♪

244 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/09(月) 00:56:27.25 ID:XdkQ7Rvj.net
>>243
>では、「1/80 16.5mmがHOではない」という根拠が説明されていないということで、
充分反証になりますね♪

説明されているだろ。なぜ1/80 16.5mmがHOではないのかというと、
1/80 16.5mmがHOである根拠が未だに全く示されたことがないからだ。

>で、独占使用権すらないものを、

実体のない幽霊のようなものの有無が何かの根拠になることはない。

245 :鈴木:2019/09/09(月) 06:41:56.96 ID:7wMbmlNq.net
>>244名無しさん@
>説明されているだろ。なぜ1/80 16.5mmがHOではないのかというと
     ↑
まず時間的に先に、当時の鉄模先進国英国に、
車体を1/76、但しゲージを1/87で作る模型がかなりあった。
これは戦前最終的に「OOゲージ」と称して現在も英国では強い。
HOは当時優勢だったOOゲージが、
車体縮尺とゲージ縮尺に"度っ外れ"がある事をやめるために、
車体もゲージと統一して1/87で作る事に決めた鉄模。
これが現在も続くHO。
すなわち
「米標準ゲージ1435mmが、
HOとしては自動的に1/87ゲージとして、16.5mmゲージに帰結する」
という事に過ぎない。

だから戦後の米国情勢として、
「HOは1/87ゲージだから、米国に多い915mmゲージの場合は1/87の10.5mmゲージで作るべし」
となった。
この一例がジョンアレンの精密レイアウトとして発表され、世界的に衝撃を与えた。
この考えは欧州大陸でも同意採用され、
「HOは1/87ゲージだから、欧州大陸に多い1000mmゲージは1/87の12mmゲージで作るべし」
となった。

つまりどういう実物ゲージであれ、
「HOで作れば1/87ゲージ」という命題が、
しつッこ〜く、ついて回ります。

246 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/09(月) 07:56:06.46 ID:NU3+snh3.net
>>245
鈴木g3が個人的にそう思うのは、鈴木g3の勝手だ。

鉄道模型は必ずしも「縮尺命」とは限らない。

247 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/09(月) 17:41:05.93 ID:XdkQ7Rvj.net
>鉄道模型は必ずしも「縮尺命」とは限らない。

そうそう、そうだな。
HOでもない1/80縮尺をHOだと言い張る異常なこだわりこそ、
歪んだ「縮尺命」そのものだ。

248 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/09(月) 19:26:26.52 ID:gVNxPHPB.net
また



負け犬の、言い訳ですょ
不恰好ガニ股16番の国鉄蒸機は、本当に滑稽だょw

249 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/09(月) 20:35:44.48 ID:NU3+snh3.net
>>248
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題と、何の関係があるんですか?
行空けキャラの元祖・無職・株ニートくん。

250 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/09(月) 21:54:09.72 ID:gVNxPHPB.net
あっ!



名無しの蒸機好きくんですかぁ?

251 :鈴木:2019/09/09(月) 21:58:51.44 ID:TtoZEL1R.net
>>246名無しさん@さんへ
>鉄道模型は必ずしも「縮尺命」とは限らない。
     ↑
オタクの意見では、
鉄道模型は何が「命」なの?

252 :某356:2019/09/09(月) 22:17:32.43 ID:lhbUpvC+.net
>>245
>だから戦後の米国情勢として、
>「HOは1/87ゲージだから、米国に多い915mmゲージの場合は1/87の10.5mmゲージで作るべし」
>となった。
>この一例がジョンアレンの精密レイアウトとして発表され、世界的に衝撃を与えた。
>この考えは欧州大陸でも同意採用され、
>「HOは1/87ゲージだから、欧州大陸に多い1000mmゲージは1/87の12mmゲージで作るべし」
>となった。
まぁ、その前に日本では1/87以外もHOと呼ぶことが広まったわけですが。

>つまりどういう実物ゲージであれ、
>「HOで作れば1/87ゲージ」という命題が、
>しつッこ〜く、ついて回ります。
まぁ、日本ではその命題以外の呼び方が広まっただけなわけですが♪

253 :某356:2019/09/09(月) 22:19:01.41 ID:lhbUpvC+.net
>>244
>説明されているだろ。なぜ1/80 16.5mmがHOではないのかというと、
>1/80 16.5mmがHOである根拠が未だに全く示されたことがないからだ。
それが説明になると言うなら、「1/80 16.5mmがHOではない」という根拠が
説明されていないということで、充分反証になりますね♪

>実体のない幽霊のようなものの有無が何かの根拠になることはない。
ですから、1/87だけがHOだという根拠がないままですよね♪

>>247
>そうそう、そうだな。
>HOでもない1/80縮尺をHOだと言い張る異常なこだわりこそ、
>歪んだ「縮尺命」そのものだ。
こだわる以前に、「すでにそうなっている」だけだと思いますよ♪

254 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/09(月) 23:08:44.80 ID:XdkQ7Rvj.net
>>235
>それが説明になると言うなら、「1/80 16.5mmがHOではない」という根拠が
>説明されていないということで、充分反証になりますね♪

説明されているだろ。なぜ1/80 16.5mmがHOではないのかというと、
1/80 16.5mmがHOである根拠が未だに全く示されたことがないからだ。

>こだわる以前に、「すでにそうなっている」だけだと思いますよ♪

「すでにそうなっている」というならHOは3.5mmスケールの1/87に
「すでにそうなっている」だろw

255 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/10(火) 02:46:23.04 ID:gvdkCt2n.net
1/87ではない縮尺の模型をHOと言い張るのは侵害で妨害だ。
HOを3.5mmスケール1/87の意味と取り決めて楽しむ人たちの、
その楽しみ方の自由への侵害であり妨害であるのだから。

256 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/10(火) 19:52:59.90 ID:j4242lWV.net
>>254
>説明されているだろ。なぜ1/80 16.5mmがHOではないのかというと、
>1/80 16.5mmがHOである根拠が未だに全く示されたことがないからだ。

では、1/87のみがHOであるという根拠は、どこに示されているのでしょうか?

257 :某356:2019/09/10(火) 21:11:59.32 ID:sIGuN1st.net
>>254
>説明されているだろ。なぜ1/80 16.5mmがHOではないのかというと、
>1/80 16.5mmがHOである根拠が未だに全く示されたことがないからだ。
それが説明になるならば、「1/80 16.5mmがHOではない」という根拠が
説明されていないということで、充分反証になりますね♪

>「すでにそうなっている」というならHOは3.5mmスケールの1/87に
>「すでにそうなっている」だろw
あなたにそうなっているのなら喜ばしいことですね。
あなたの理想と異なる人にとっては、あなたとは別の
「すでにそうなっている」というだけのことですよね♪

>>255
>1/87ではない縮尺の模型をHOと言い張るのは侵害で妨害だ。
>HOを3.5mmスケール1/87の意味と取り決めて楽しむ人たちの、
>その楽しみ方の自由への侵害であり妨害であるのだから。
1/87以外の縮尺の模型をHOではないと言い張るのは侵害で妨害ということですよね。
HOを3.5mmスケール1/87の意味以外の意味として楽しむ人たちの、
その楽しみ方の自由への侵害であり妨害であるのですから。

258 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/10(火) 21:18:05.93 ID:ufkxkjJ/.net
世界中の鉄模業界関係者の多数派がHO=1/87(3.5mmスケール)という規格名称に基づいている。

例え、そうなっていない事例もある、とか、日本の同族会社一社は自社の1/80モデルをHOと呼んでいる、
とか、例外もあるあるあると地団駄を踏んでも、世界中のユーザーからの誤解や誤認・勘違いの可能性も
鑑みると、そのような我が儘言い張りは日本の鉄模業界全体の為にならない。
上場会社で例えれば株主代表訴訟を起こされる可能性もあるだろう。

何故世界のグローバルスタンダード呼称に倣っておかないのか?
何故、それが出来ないのか?
何故、例外もあるだの1/87以外もHOと呼ぶ人がいるだのと、駄々こねせねばならないのか?
他人の事、全体の事を省みない自分勝手で卑怯な我が儘に過ぎない。

259 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/10(火) 21:31:50.85 ID:j4242lWV.net
>>254
>説明されているだろ。なぜ1/80 16.5mmがHOではないのかというと、
>1/80 16.5mmがHOである根拠が未だに全く示されたことがないからだ。

では、1/87のみがHOであるという根拠は、どこに示されているのでしょうか?

260 :某356:2019/09/10(火) 21:40:07.19 ID:sIGuN1st.net
>>258
>何故世界のグローバルスタンダード呼称に倣っておかないのか?
>何故、それが出来ないのか?
>何故、例外もあるだの1/87以外もHOと呼ぶ人がいるだのと、駄々こねせねばならないのか?
>他人の事、全体の事を省みない自分勝手で卑怯な我が儘に過ぎない。
あなたが世界のグローバルスタンダードに従いたいのは自由ですが、
あなたの理想に従わないものを否定すること自体が「自分勝手で
卑怯な我が儘」ですね♪

261 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/10(火) 23:58:12.70 ID:gj/jnodU.net
日本が世界の中で孤立していない以上、ドメスティック限局な規格名称ではない方が
業界・ユーザー両方の利益に適う。
ただそれだけの事。

従って、世界のデファクト・スタンダードを尊重し、準拠しておく”べき”だと考える。
個人で何をどう呼ぶかは飽くまでも当人の自由で、誰かに咎められる筋合いではないと
思うが、これからの業界の発展や全ての消費者の利益・利便性の為に「どうある”べき”」
であるのかを深慮するのは、日本人趣味者として当然の責務だろう。
オレが良ければ他人の事は知らね、世界標準の事も知らね、という姿勢は蔑まれて当然。

262 :千円亭主 :2019/09/11(水) 00:19:36.91 ID:fnCb+fFj.net
>>261
そもそも、鉄模の規格自体がドメスティックなんですけど...

1/80・16.5mmや、1/150・9mmを、どうやって世界標準に準拠させるのですか?

まさか、“規格自体の見直し”とか云わないでくださいね。
既にある鉄模規格は、呼び方云々はともかく、その在り方自体は尊重されるべきで
後発規格とは共存共栄を考えるべき、ですね。

>これからの業界の発展や全ての消費者の利益・利便性の為に「どうある”べき”」
>であるのかを深慮するのは、日本人趣味者として当然の責務だろう。

同じ線路に載せられる規格は、同一カテゴリーに包含する、と云う“利便性”も
当然乍らアリですよね。
鉄道模型は必ずしも“縮尺命”とは限りませんから。

263 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/11(水) 01:55:36.39 ID:VLozgXl9.net
ここはHO名称論のスレだろ。
「規格名称」の話と、スケール/軌間という「規格そのもの」の話を混同するなよ。

1/80・16.5mmの「日本独自ドメ規格」そのものには、日本独自の名称を与えてやるべきで、
世界の多くの国々で標準となっていて多くのモデラーに親しまれているHO(1/87)の規格
名称の中に勝手にひっくるめるなよ、と言われてるんだろ。

264 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/11(水) 02:12:29.69 ID:VLozgXl9.net
同じ線路に乗っかってしまう、だからこそ、線路を”流用”できてしまう、だからこそ、
しかしながらスケールが異なっていて、異なる世界観の中に存在しうる両者だからこそ、
世界基準として多くの人に認知されている「HO(1/87)」とは異なる、独自名称に”すべき”だ、

って言われてんだよ。

今日本で発行されている鉄道模型専門誌を見てみろよ。
記事中に、1/80・16.5mmをHOと表記する文章は只の一か所も無いぜ、皆無、完全に根絶された。
それが、公正・中立・客観性を旨とする専門誌メディアの編集部方針として確立されたんだ。

265 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/11(水) 02:50:26.99 ID:CYGwxKKm.net
>同じ線路に載せられる規格は、同一カテゴリー>に包含する、と云う“利便性”も
>当然乍らアリですよね。

そうそう、そうだよね。
そんな模型のために昔の人は16番なんて呼称をわざわざ作ったのにね。
それなのに1/87を表すHO呼称との違いを理解出来ない、
考えの足りない声が大きいだけの困った輩が誤用をやめないのは残念だ。

>鉄道模型は必ずしも“縮尺命”とは限りませんから。

そうだね。実車の持つフォルムを滅茶苦茶に破壊して、
似ても似つかないカタチに再構成してでも、
全てを同じ幅のレールに載せる模型なんてのもあるわけだからw

266 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/11(水) 07:05:19.55 ID:/7rtUZ9n.net
と、いう事だそうですよ。日本全国のNゲージャーの皆さん。

267 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/11(水) 07:22:31.18 ID:hzlUFHCF.net




またNゲージに論点を変えて、逃げ出した
名無しの蒸機好きくん、ですかねぇ?

268 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/11(水) 07:39:20.48 ID:u4LLDQG4.net



また朝からチャチャ入れに余念のない、
行空けキャラの元祖(無職)株ニートくんですかねぇ?

269 :鈴木:2019/09/11(水) 07:58:02.25 ID:h6HR1jrq.net
>>266名無しさん@
>日本全国のNゲージャーの皆さん。
       ↑
1067mm模型を作る場合、
戦後すぐにNo.1になった日本式Oゲージ(湯山一郎式O)は、
車体1/45、ゲージ1/33の蟹股模型。
この蟹股問題に対する解決案は、
OJ(車体1/45、ゲージ1/44)の形で既に1950年代には提案されていた。
日本式OゲージがNo.1だったのは1960年代初期と思うが、
1960年以後は、TMSの発表記事にOはほとんどなく、OJの方が優勢。

1960年代後半からNo.1になった16番(車体1/80、ゲージ1/65)も蟹股模型だった。
この蟹股問題に対する解決案としては、
1950年代末には慶応の白鳥氏が「13mm」(車体1/80、ゲージ1/82)を発表し、
1970年代にはHO(車体1/87、ゲージ1/89)が発表された。

上記2つよりもさらに小さい、所謂「N」の場合、
こういった現象は今のところ起きていないが、
模型は、一般工業技術が進歩すれば、模型製作技術も進歩し、
時に従って正確な縮尺に接近していくのだから、
結局は蟹股式「N」も同じじゃないですか?
そのキッカケは「N」レイアウト内に2ft.6in.ゲージ軽便を敷設する場合かも知れません。

蟹股式Oにせよ、蟹股式16番 (プラ模屋が言う「HO」の事ネッ!) にせよ、蟹股式「N」にせよ、
日本人独特、......と言ったら日本人全体に失礼だから取り消し......日本鉄模ファン独特、
上は自称鉄模講師(笑い)から、下は初心者までの蟹股愛好癖ですかねぇ

270 :(無職に非ず)個人投資家:2019/09/11(水) 08:24:21.09 ID:eVRvO8tO.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

271 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/11(水) 11:18:13.93 ID:V4lq5GtD.net
Nゲージャーには16番もHOも関係ない。

272 :某356:2019/09/11(水) 20:11:37.85 ID:oqG2sLe3.net
>>261
>世界のデファクト・スタンダードを尊重し、準拠しておく”べき”だと考える。
>個人で何をどう呼ぶかは飽くまでも当人の自由で、誰かに咎められる筋合いではないと
>思うが、これからの業界の発展や全ての消費者の利益・利便性の為に「どうある”べき”」
>であるのかを深慮するのは、日本人趣味者として当然の責務だろう。
深慮したあなたの結果がもっと広まるといいですね♪

>オレが良ければ他人の事は知らね、世界標準の事も知らね、という姿勢は蔑まれて当然。
「俺が深慮した結果に同意しない奴は蔑まれて当然」というあなの姿勢が
蔑まれていないといいですね♪

273 :某356:2019/09/11(水) 20:18:23.96 ID:oqG2sLe3.net
>>263-264
>1/80・16.5mmの「日本独自ドメ規格」そのものには、日本独自の名称を与えてやるべきで、
>世界の多くの国々で標準となっていて多くのモデラーに親しまれているHO(1/87)の規格
>名称の中に勝手にひっくるめるなよ、と言われてるんだろ。
ひっくるめて問題ないと考える人もいるというだけですよね♪

>同じ線路に乗っかってしまう、だからこそ、線路を”流用”できてしまう、だからこそ、
>しかしながらスケールが異なっていて、異なる世界観の中に存在しうる両者だからこそ、
>世界基準として多くの人に認知されている「HO(1/87)」とは異なる、独自名称に”すべき”だ、

>って言われてんだよ。
"そうしなくても良い"って考えもあると言われているのが
理解できていないわけですね♪

274 :某356:2019/09/11(水) 20:20:34.65 ID:oqG2sLe3.net
>>265
>んな模型のために昔の人は16番なんて呼称をわざわざ作ったのにね。
>それなのに1/87を表すHO呼称との違いを理解出来ない、
>考えの足りない声が大きいだけの困った輩が誤用をやめないのは残念だ。
違いを理解していないのではなくて、名称を分離する必要が
ないと考える人も居るってことだと思いますよ♪

>そうだね。実車の持つフォルムを滅茶苦茶に破壊して、
>似ても似つかないカタチに再構成してでも、
>全てを同じ幅のレールに載せる模型なんてのもあるわけだからw
まぁそれでも十分楽しめるという人も居るだけという
話ですが♪

275 :某356:2019/09/11(水) 20:24:37.43 ID:oqG2sLe3.net
>>269
>上記2つよりもさらに小さい、所謂「N」の場合、
>こういった現象は今のところ起きていないが、
>模型は、一般工業技術が進歩すれば、模型製作技術も進歩し、
>時に従って正確な縮尺に接近していくのだから、
>結局は蟹股式「N」も同じじゃないですか?
>そのキッカケは「N」レイアウト内に2ft.6in.ゲージ軽便を敷設する場合かも知れません。
Nn6.5mmなんてのもあると思いますが♪

276 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/11(水) 23:58:52.89 ID:VLozgXl9.net
某356のレスに対して、ただただ軽蔑

277 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 00:46:57.69 ID:+M4/TpTA.net
>違いを理解していないのではなくて、名称を分離する必要が
>ないと考える人も居るってことだと思いますよ♪

「俺が深慮した結果に同意しない奴は蔑まれて当然」という名称ごちゃまぜクンの姿勢が
蔑まれていないといいですね♪

>まぁそれでも十分楽しめるという人も居るだけという話ですが♪

そういうスケール感覚麻痺な人が何を楽しもうと誰も文句など言ってない。
ただスケール滅茶苦茶模型と1/87模型の名称は区別が必要と言っているだけ。

278 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 01:53:32.98 ID:SAV6JDzH.net
>>277
仰せの通りです。賛同します。

某氏の話を他人に摩り替える卑怯な言い訳一つ覚えを、心の底から深く蔑みます。

279 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 11:57:24.06 ID:AUpjdwbq.net
>>267
Nゲージだけじゃない、OもTTもそうですよ。
16.5mmゲージだけがおかしい。

280 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 13:04:22.81 ID:omxQIWdM.net
HOスケールのISOコンテナをコキに積む
たったこれだけ

281 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 16:06:53.07 ID:xGWgABGX.net
要するにまぁ、評論家気取り(それも頭の悪い劣化評論家に過ぎない訳だが)で、
他人の事を引き合いに出しては、
・そう思わない人もいるってだけですね♪、だの
・必要がないと考える人も居るってことだと思いますよ♪、だの
・日本ではそう呼ばれる場合もあるってだけですね♪、だのと
馬鹿の一つ覚えを繰り返す事しか出来ない。

「1/80・16.5mmもHOだと思う」「HOであるべきだ」という意見ならばそれはそれで
正々堂々と、自分の主観、自分の主体的意見、自分の考え方を、真正面から論じてみろよ。

差し支えない、だの、そう思わない人もいる、だのは、愚にもつかないごみレスだ。
仕事の会議でも、自分の主張も言えないくせに他人の見解を引き合いに出すだけの輩は軽蔑され
相手にされず、勿論、出世も一目置かれることもなく、馬鹿にされ深く軽蔑されるだけだ。

とは言え、今更これ迄の姿勢を改めることも出来ず(=負けを認める事になる)、繰り言を言う
のみなのだろう。哀れだ。

282 :鈴木:2019/09/12(木) 17:42:35.46 ID:Si4l0M1M.net
【産日自動車営業会議】
A社員 : これからは顧客の要望を重視し、きめ細かく多種類の車を売るべきだと思います。
茶々社員 : そう思わない人もいるってだけですね♪
B社員 : 多種類の車を売るためには、他社製も受け容れ販売する必要がありますね。
茶々社員 : そう思わない人もいるってだけですね♪
営業部長 : 茶々社員君は会議の邪魔だから、次回から出禁ね。

283 :(無職に非ず)個人投資家:2019/09/12(木) 17:58:29.15 ID:trD1vaKk.net
ここは原理主義者の巣窟らしいぞ。。。 ユル〜い考え方の奴は出禁なのかね?

284 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 18:18:00.87 ID:xGWgABGX.net
ユルいもユルくないもあるかよ。
私はそのことについては、これこれこういう理由でこう思います、こうあるべきだと思います、って
当たり前に自分の考えを言ってみろってだけだね。

そしてそれが「1/80・16.5mmもHO」だろうが、「HO=1/80」だろうが、確固たる信念や主観を
述べたものであり、きちんとした根拠や論理性ある意見ならば、正邪はともかく主義主張に関しては
一目置かれる事だろう。
こんなにも馬鹿にされたり軽蔑されるコテハンに堕ちることはない筈だ。

285 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 18:20:34.49 ID:cUB2Ca0L.net
>>283
(1/80・16.5mmの呼び方については)
「HO」もダメなら、「16番」も本来の意味の「16番」ではダメらしいからね。

286 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 18:40:20.78 ID:6NQDZX3X.net
>>279
なるほど



ペテン野郎故に、16番のペテンに拘るのですね
早くタヒんで欲しいものですょ

287 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 18:44:26.07 ID:cUB2Ca0L.net
と、いう事だそうですよ。1/87・16.5mmの欧米型鉄道模型の愛好家の皆さん。

288 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 19:19:02.67 ID:6NQDZX3X.net
おっ




またペテン野郎が、晩飯も食わずに張り付いてますょ失笑
言葉尻を捉えて、人の少ないスレで吠えるのがお似合いの人格

289 :某356:2019/09/12(木) 19:35:57.37 ID:Ndli+1WE.net
>>281
>・そう思わない人もいるってだけですね♪、だの
>・必要がないと考える人も居るってことだと思いますよ♪、だの
>・日本ではそう呼ばれる場合もあるってだけですね♪、だのと
>馬鹿の一つ覚えを繰り返す事しか出来ない。
そう思わない人に対して「俺の信じるHOという名称に従わないと
嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HO」と馬鹿の一つ覚えを
繰り返すしかない人も同類ですよね♪

>「1/80・16.5mmもHOだと思う」「HOであるべきだ」という意見ならばそれはそれで
>正々堂々と、自分の主観、自分の主体的意見、自分の考え方を、真正面から論じてみろよ。
1/87以外をHOと呼ぶと嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOになると思うなら、
あなたが真正面から根拠をもって説明すればいいと思いますよ♪

>差し支えない、だの、そう思わない人もいる、だのは、愚にもつかないごみレスだ。
>仕事の会議でも、自分の主張も言えないくせに他人の見解を引き合いに出すだけの輩は軽蔑され
>相手にされず、勿論、出世も一目置かれることもなく、馬鹿にされ深く軽蔑されるだけだ。
責任もとれない部外者が会議で「俺はこう思うからお前らは従え」とか言い出したら
軽蔑される以前に相手にもされませんよね。

>とは言え、今更これ迄の姿勢を改めることも出来ず(=負けを認める事になる)、繰り言を言う
>のみなのだろう。哀れだ。
あぁ、だからあなたは必至に繰り言を書き込んでいるわけですね♪

290 :某356:2019/09/12(木) 19:43:25.86 ID:Ndli+1WE.net
>>282
>鈴木さん : 根拠はないけれど、私が信頼する顧客の要望を重視しましょう。
で鈴木さんが営業部長を説得していたのなら、ずいぶんと豪快な会社で、
営業部長が能無しだったってことでしょうね♪

>>284
>ユルいもユルくないもあるかよ。
>私はそのことについては、これこれこういう理由でこう思います、こうあるべきだと思います、って
>当たり前に自分の考えを言ってみろってだけだね。
あなたの考える理由が正しいくて他人が間違いだと思うなら、その根拠を
これこれこういう理由でこう思います、こうあるべきだと思います、って
当たり前に説明すればいいと思いますよ。
「俺は説明できないけれど、俺が間違いならお前がそれを証明しろ」では
単なる間抜けですよ♪

>そしてそれが「1/80・16.5mmもHO」だろうが、「HO=1/80」だろうが、確固たる信念や主観を
>述べたものであり、きちんとした根拠や論理性ある意見ならば、正邪はともかく主義主張に関しては
>一目置かれる事だろう。
>こんなにも馬鹿にされたり軽蔑されるコテハンに堕ちることはない筈だ。
主義主張以前に根拠や論理性を求めているだけですよ♪

291 :某356:2019/09/12(木) 19:43:54.66 ID:Ndli+1WE.net
>>276-278
チャチャ入ればかりしていると、ご都合主義の名無しさんに
軽蔑されちゃいますよ♪

292 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/12(木) 23:50:10.54 ID:SAV6JDzH.net
>>291
チャチャ入ればかりしていると、名無しさん含めたスレ住人全員に
軽蔑されちゃいますよ♪

あ、チャチャ入れでオレは負けてないぃ〜とオナニーカキコが精一杯の抵抗だってか♪
こりゃまたお気の毒さま♪
(合掌)

293 :某356:2019/09/13(金) 00:59:21.73 ID:oKO0OQO6.net
>>292
オナニーご苦労様です♪

294 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 07:00:18.32 ID:SsL6G1zC.net
あれぇ?




深夜のスレ警備は、やめたのぉ?
また負けちゃうょ?

295 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 07:58:39.95 ID:noHgXGAg.net
>>294
それで勝ってるつもりですか?
行空けキャラの元祖(無職)株ニートくんは。

296 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 09:08:43.85 ID:TOwfLGnp.net
「16番なんて呼称をわざわざ作った」のはのは当時の日本の鉄道趣味人にとってイギリスの鉄道模型の存在が無視できずOOとHOどちらかを選ぶということができなかったからなのでは?
戦後、鉄道模型におけるイギリスの存在感が低下してOOという呼び方が忘れられたのでHOとよばれるようになったと考えますが。

297 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 12:44:48.92 ID:noHgXGAg.net
だから、「HO」がダメなら「16番」でいいじゃんか。

1/150・9mmも1/160・9mmも『Nゲージ』。

1/80・16.5mmも1/87・16.5mmも『16番ゲージ』で、一体何が悪いんだ?

298 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 13:28:18.90 ID:f7fvu+Qa.net
せんずり、ズリセン、自涜、手淫、自慰、マス掻き、マスターベーション、シコシコ自家発電レス
しか出来ないボー三五郎。
惨め、情けない、頭悪い、プライド肥大、負けず嫌い、の五拍子。

人を引き合いに出しての茶々入ればかりでなくて、偶には、
HO呼称問題についてのご自分の主張ってものを書いてみろと。
そしたら5ちゃんでの存在意義を認めてやるよ。


あ、オレは上の方で自分の意見を書いてるよ、名無しだけどな。

299 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 13:30:44.70 ID:f7fvu+Qa.net
>>297
イイんじゃないの、別に。
誰か「悪い」って書いてんの?

300 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 13:53:43.36 ID:noHgXGAg.net
>>299

例えば>>264とか。

301 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 18:26:07.52 ID:f7fvu+Qa.net
>>300
『16番』は日本独自名称だろ、当たり前だけど。
それに、16.5mm線路を利用する模型集団という認知もされているから、個人的には差し支えないとは思う。

1/80・16.5mmと1/87・16.5mmの名称同一がお嫌な方は、1/87・16.5mmは『HO』と呼び分ければいい。

302 :元祖 個人投資家:2019/09/13(金) 18:32:43.04 ID:rNd/IT0p.net
>>295 名無し ID:noHgXGAg
>それで勝ってるつもりですか?
>行空けキャラの元祖(無職)株ニートくんは。

 区別つかんのか、バカだなあ。。。

303 :元祖 個人投資家:2019/09/13(金) 18:34:50.64 ID:rNd/IT0p.net
標準軌間の1/87の線路を借りて来たのに、

16.5mmを走るんだから「日本のHOにして良い」とか言っちゃう人

いらっしゃるんだね・・・

304 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 19:00:37.98 ID:f7fvu+Qa.net
>>303
>16.5mmを走るんだから「日本のHOにして良い」とか言っちゃう人

こういう人にはどう考えても、「反対」に一票。
何と言うか、さもしい、卑しい、自分達(HOと呼びたい人)さえ満足ならそれでよいという、
自分勝手な根性だ。
縮尺の異なる、しかし同じ線路を流用してしまう近似の規格とごっちゃにしちゃう、世界中の
誰かが混同しちゃう可能性が否定できない、誠に以てご都合主義のドメ根性だと思う。

完全に反対。擁護できる点は一個もなし。
まぁ幸いな事に、日本の殆どの業界関係者と鉄道模型専門誌は当方の意見と一致しているのだが。

305 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 19:16:52.89 ID:noHgXGAg.net
だから、「HO」がダメなら「16番」でいいじゃんか。

1/150・9mmも1/160・9mmも『Nゲージ』。

1/80・16.5mmも1/87・16.5mmも『16番ゲージ』で、一体何が悪いんだ?

306 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 23:10:09.35 ID:sn0mduwS.net
1/80・16.5mmも1/87・16.5mmも16番と呼べば良いのでは?
誰も間違いなんて言わないよ。全然問題なし。

ま、自分は1/87 16.5mmを「HO」と呼ぶけどね。
だってそれで間違っていないわけだからさw

307 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/13(金) 23:20:46.55 ID:SsL6G1zC.net
イカサマの



1/80、16.5mmゲージはHOではありません

308 :某356:2019/09/14(土) 00:07:17.22 ID:lhQjBAxA.net
>>298
上品なチャチャ入れご苦労さまです。
チャチャ入ればかりしているとご都合主義の名無しさんに
怒られちゃいますよ♪

309 :某356:2019/09/14(土) 00:09:24.28 ID:lhQjBAxA.net
>>307
>イカサマの

>1/80、16.5mmゲージはHOではありません
イカサマなんて言うやつはいないとおっしゃっていた方もいらっしゃいましたが、
やはりいらした模様。
どこの何にしたがうとHOで、どこの何と異なると嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOにに
なってしまうのでしょうかね♪

310 :千円亭主 :2019/09/14(土) 00:22:57.50 ID:8j3X+LvE.net
>>305
> 1/80・16.5mmも1/87・16.5mmも『16番ゲージ』で、一体何が悪いんだ?

全然悪くないですよ。寧ろわかりやすいです。

本来の“16番”は、1/80・16.5mmだけではないはずです。
なんで1/80・16.5mmだけを“16番”と呼びたがるのか、理解できません。
1/87・16.5mmと同じカテゴリーに纏められてこその、1/80・16.5mmです。
縮尺が僅かに違うと云うだけの理由で、両者を“分断”しないでもらいたいです。
鉄道模型は必ずしも“縮尺命”とは限らないのですから。

311 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/14(土) 00:49:22.03 ID:TLR7EgkX.net
>>310
 ↓
>>306

因みに俺も、1/87 16.5mmは「HO」と呼ぶ。
だってそれで間違っていないし、日本でも世界でも大多数は「HO=1/87」&「1/80≠HO」だから。

312 :鈴木:2019/09/14(土) 11:02:53.68 ID:jMORH0ut.net
>>311名無しさん@
>因みに俺も、1/87 16.5mmは「HO」と呼ぶ。
    ↑
私流にいうなら、
1/87 は「HO」と呼ぶ、です。
1/87ならば、如何なる模型ゲージをも、
「HO」と呼んで間違いではありません。
HOも、HOn3.5feetも、HOn1000mmも、HOn3feetも、HOn2.5feetも、HOn2feetも、
HOが頭に付いてる限り、総てHOの一種です。

ゲージなど元々持たない、
架線柱だろうが、駅舎だろうが、運転手や乗客だろうが、車両の部品(例えばパンタだのベンチレターだのヘッドライトだの)対して゛ろうが、
それが1/87で作られている限りは「16.5mm」などの些末な現象とは関係なく、
HOです。

313 :元祖 個人投資家:2019/09/14(土) 16:26:12.23 ID:vaY7sqfT.net
>>310千円亭主さん ◆JVEbhP5n7A 2019/09/14(土) 00:22:57.50ID:8j3X+LvE>>311
>> 1/80・16.5mmも1/87・16.5mmも『16番ゲージ』で、一体何が悪いんだ?
>全然悪くないですよ。寧ろわかりやすいです。

 そう「16番」で何の問題はない、HOゲージって言い出すからダメなのね。。。


>本来の“16番”は、1/80・16.5mmだけではないはずです。
>なんで1/80・16.5mmだけを“16番”と呼びたがるのか、理解できません。
  ええ、16.5mmの1/70 〜 1/90までオッケーなゆるい規格。
  木曽森林から、ビッグボーイまでオッケーです。
  ナイアガラがプラ完20系引いてもオッケー
  E103がプラ完カシオペア牽いてもオッケー


>1/87・16.5mmと同じカテゴリーに纏められてこその、1/80・16.5mmです。
  異議あり!!
   スケールが合っててガニ股でも内股でも無い、
   標準軌間のHOスケールと、16番は違う模型ですよ。
   たまたま、一部が重なってるだけです。


>縮尺が僅かに違うと云うだけの理由で、両者を“分断”しないでもらいたいです。
>鉄道模型は必ずしも“縮尺命”とは限らないのですから。
  異議あり!!
  スケールが合って、ガニ股でも内股でも無い、
  カタチも正確な「標準軌間のHOスケール」と、16番は違う模型です。

  HO scale側から言わせてもらえば、ミソもクソも一緒にするな!!って話です。
  ガニ股でも内股でもオッケー、緩いのが好きでも良い。

“縮尺命”じゃ無い人が居てもいいが、模型は「正確に、美しく、模してこそ」て話、理解しましょう。

314 :某356:2019/09/14(土) 17:19:39.56 ID:lhQjBAxA.net
>>313
> そう「16番」で何の問題はない、HOゲージって言い出すからダメなのね。。。
何に従うと問題ないのに、何に従わないとダメなのでしょうか♪

>  異議あり!!
>   スケールが合っててガニ股でも内股でも無い、
>   標準軌間のHOスケールと、16番は違う模型ですよ。
>   たまたま、一部が重なってるだけです。
えぇっと、>>310さんの書き込みは、その「重なっている部分」を
説明しているにすぎませんよ♪

>  異議あり!!
>  スケールが合って、ガニ股でも内股でも無い、
>  カタチも正確な「標準軌間のHOスケール」と、16番は違う模型です。
あれ?「一部は重なっている(>>313)」と自分で書いていますよ♪

>  HO scale側から言わせてもらえば、ミソもクソも一緒にするな!!って話です。
>  ガニ股でも内股でもオッケー、緩いのが好きでも良い。

>“縮尺命”じゃ無い人が居てもいいが、模型は「正確に、美しく、模してこそ」て話、理解しましょう。
縮尺命の人はそういう模型を楽しめばいいだけだと思いますよ。

315 :千円亭主 :2019/09/15(日) 08:14:17.82 ID:xiFkkkTi.net
>>313
>“縮尺命”じゃ無い人が居てもいいが、模型は「正確に、美しく、模してこそ」て話、理解しましょう。

“縮尺命”な人が居てもいいですが、鉄道模型は“型を模す”ばかりが能ではありません。

“縮尺命”な人も、そうでない人も、鉄模趣味との向き合い方は人それぞれです。
両者に貴賎優劣の区別はありません。直接比較するのは無意味です。

316 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 10:47:20.11 ID:ngZkIit3.net
欧米型HO製品のISOコンテナと同じ縮尺製品をHOと呼べば済む話
国境跨いで出入りするそのコンテナは1/87 3.5mmスケールなのだから
ISOコンテナをコキに積めば済む話、と言ったのはそこ
1/80のISOコンテナ?それ海外で使えないドメでしょ、ってなって国際規格ですらないというね
たかが箱、されど馬鹿に出来ぬ箱なんだよ
たかが箱に足元掬われたくないよね

317 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 18:26:42.22 ID:/OK+Zsfw.net
ここは「1/80はHOではない」について論じていくべき名称論系スレ。

“縮尺命”な人も、そうでない人も、とか、
両者に貴賎優劣の区別はありません、とか
直接比較するのは無意味です、とか

グダグダ言いたい人はここから出て行って優劣論系スレで叫んでろ。
スレ違いだしウザイし迷惑だ。

318 :某356:2019/09/15(日) 18:52:13.39 ID:yyCyZxcU.net
>>317
>ここは「1/80はHOではない」について論じていくべき名称論系スレ。

>“縮尺命”な人も、そうでない人も、とか、
>両者に貴賎優劣の区別はありません、とか
>直接比較するのは無意味です、とか

>グダグダ言いたい人はここから出て行って優劣論系スレで叫んでろ。
>スレ違いだしウザイし迷惑だ。
論じているつもりなら、異論も反論も出てきて当然ですよね。
まずはあなたがまずはあなたがグダグダ言っていないで、「何に従うと
HOで、何に従わないと嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HO」
になるのか説明すればいいと思いますよ。

319 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 20:27:40.64 ID:/rMosfim.net
>>317
それを言うなら、>>313の元祖(笑)個人投資家もスレ違いだよな。

320 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 20:47:18.45 ID:fWwc2aG6.net
>>315
蒸機好きと



同一人物なのぉ?

321 :某356:2019/09/15(日) 20:55:27.68 ID:yyCyZxcU.net
>>320
根拠をお願いいたします。

322 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 21:52:07.46 ID:fWwc2aG6.net
>>321
常負のゴミ屑



KC57が居ついたスレと流れが酷似していたので、ふと同一人物なのぉ?
と感じて問うたのですが

お前も蒸機好きと、同一人物なのぉ?

323 :某356:2019/09/15(日) 22:23:30.31 ID:yyCyZxcU.net
>>322
思い込みだけで根拠なんてないってことですね♪

324 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 23:05:56.10 ID:fWwc2aG6.net
>>323
明確な



根拠があれば、質問しないのでは?

325 :某356:2019/09/15(日) 23:21:46.64 ID:yyCyZxcU.net
>>324
>明確な

>根拠があれば、質問しないのでは?
思い込みだけで根拠なんてないってことですね♪

326 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 23:23:12.31 ID:oSZQDzLG.net
で、何に従うと1/80がHOとか言い張るようになるの?

327 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 23:23:35.71 ID:EjzWrMN3.net
>>320
元祖(無職)株ニートと


同一人物なのぉ?

328 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/15(日) 23:37:16.54 ID:VEkMrrYG.net
てかなんで鉄道模型は
『縮尺命』じゃないの?

プラモデルから入った俺にはわからん…
プラモデルはヨンパチナナニイイッチョンチョンで
縮尺ありきだぜ!?

教えてエロいひと(願)

329 :某356:2019/09/15(日) 23:44:33.81 ID:yyCyZxcU.net
>>328
トミカなんてバラバラですよ♪

330 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 00:00:02.56 ID:GT7t5b3V.net
>>328
ラジコンも縮尺命なの?

331 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 01:11:56.98 ID:n368XNRK.net
>>328
スロットカーも縮尺命ですか?w

332 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 01:16:53.89 ID:6y3iiV52.net
>>326
「で、何に従うと1/80がHOとか言い張るようになるの? 」
1/87も1/80もHOとする日本の現実。

333 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 01:34:31.88 ID:9hA88J+1.net
>>326
多分、一族経営で非上場の同族会社一社ボッチの製品箱に書いてある、と、
初心者や素人や幼児子供らの個人が勝手に「エッチオーゲージ」と言っている、

に従っているのでしょうね♪
情けないですね♪

334 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 08:27:20.33 ID:i5gIFL09.net
>>325
なるほど



まだ日本語の用法を、理解されていませんかねぇ
早く祖国へ帰りなさい、そして祖国に骨を埋めて二度と日本に関わるな

335 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 08:41:24.00 ID:/cyzq7AI.net
>1/87も1/80もHOとする日本の現実。

何に従うと1/87も1/80もHOになるの?

336 :某356:2019/09/16(月) 10:28:48.48 ID:DGMR4sW5.net
>>333
自分の理想と異なる呼称に対して説明できず相手を「情けない」
としかけない時点であなたも十分「情けない」ですよ♪

337 :某356:2019/09/16(月) 10:31:59.56 ID:DGMR4sW5.net
>>334
>なるほど

>まだ日本語の用法を、理解されていませんかねぇ
>早く祖国へ帰りなさい、そして祖国に骨を埋めて二度と日本に関わるな
用法とか言い出すまでもなく、思い込みだけで同一人物の
根拠なんてないってことなんですね♪

338 :某356:2019/09/16(月) 10:33:52.71 ID:DGMR4sW5.net
>>337
>何に従うと1/87も1/80もHOになるの?
まぁそもそも、何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるのかも説明できていませんよね♪

339 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 11:30:20.76 ID:/cyzq7AI.net
>>338
それで何に従うと1/87も1/80もHOになるの?

340 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 15:29:17.79 ID:mOs1VCnb.net
HOとは、「1/87・3.5mmスケール」という定義は、日本でも世界でも主流でありスタンダードである。
NMRA、NEM然り。
殆どのメーカーも鉄道模型専門誌も然り。
日本ではなんと1社の同族会社以外の殆どのメーカー、流通、鉄道模型専門誌もHO=1/87の定義を支持。
従って、これこそがデファクトスタンダードであり、誤解や誤認や勘違いの可能性を排除する為にも、業界
としてこの世界基準に従っておくことが鉄道模型界の健全な発展と全てのユーザーの利益に適う、と考える。

個人が勝手に「何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになるの?」等と騒ぐのは勝手だが、
日本も含めた世界中で、スタンダードは「HO=1/87スケール」「1/80≠HO」で揺るぎない。
一部の人には悔しかろうが、もう絶対に後戻りすることは無い、可能性0%だ。

341 :某356:2019/09/16(月) 15:32:51.84 ID:DGMR4sW5.net
>>339
従わなければ嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOになってしまうという
謎の何かも説明されていませんよね♪

342 :某356:2019/09/16(月) 15:40:01.85 ID:DGMR4sW5.net
>>340
>従って、これこそがデファクトスタンダードであり、誤解や誤認や勘違いの可能性を排除する為にも、業界
>としてこの世界基準に従っておくことが鉄道模型界の健全な発展と全てのユーザーの利益に適う、と考える。
あなたの理想の世界が実現するといいですね♪

>日本も含めた世界中で、スタンダードは「HO=1/87スケール」「1/80≠HO」で揺るぎない。
日本ではこんなスレッドが立つ程度には揺らいでいるみたいですよ♪

343 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 16:07:25.56 ID:mOs1VCnb.net
>あなたの理想の世界が実現するといいですね♪

貴殿には残念ながら、既に実現してしまっている。
日本では、鉄道模型専門誌の誌面記事上に1/80・16.5mm=【HO】が表記されることは無い。
下らぬ茶々入れは、一か所でも現れてから言ってみろ。

>日本ではこんなスレッドが立つ程度には揺らいでいるみたいですよ♪

5chでこんなスレッドが立ったとて、「揺らいで」などいない。
「揺らいでいる」と言いたい一部の個人が悔しさの余り精一杯の抵抗で茶々を入れているのみ。
寝言以下で何の効果も実現性も無い。

悔しければ、公平公正客観性を旨とする鉄道模型専門誌の記事に一か所でも記載させてみろ。

344 :某356:2019/09/16(月) 16:13:48.31 ID:DGMR4sW5.net
>>343
>貴殿には残念ながら、既に実現してしまっている。
>日本では、鉄道模型専門誌の誌面記事上に1/80・16.5mm=【HO】が表記されることは無い。
>下らぬ茶々入れは、一か所でも現れてから言ってみろ。
あなたの理想が「鉄道模型専門誌の誌面記事上でそうなっていること」でしたら、
それはそれで良かったですね♪

>5chでこんなスレッドが立ったとて、「揺らいで」などいない。
>「揺らいでいる」と言いたい一部の個人が悔しさの余り精一杯の抵抗で茶々を入れているのみ。
>寝言以下で何の効果も実現性も無い。
揺らいでなどいないと言いたいあなたが悔しさのあまり
気に食わないことを無視してチャチャ入れしているだけですよね♪

>悔しければ、公平公正客観性を旨とする鉄道模型専門誌の記事に一か所でも記載させてみろ。
悔しくなければそんな必要もないわけで♪

345 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 16:25:19.86 ID:i5gIFL09.net
>>337
明確な



根拠が無いので、質問しているのですが
日本語が理解出来ない、朝鮮人ですか?

346 :某356:2019/09/16(月) 16:32:45.94 ID:DGMR4sW5.net
>>345
>>345
>根拠が無いので、質問しているのですが
>日本語が理解出来ない、朝鮮人ですか?
ですから思い込みだけで、同一人物である明確な
根拠なんてないってことなんですよね♪

日本語が理解できないのですか?

347 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 17:32:34.41 ID:mOs1VCnb.net
鉄道模型業界に対する影響力など全く持たない、業界とも専門誌メディアと何の関りも持たない、一個人の立場で、
・HO=1/87という、あなたの理想の世界は実現していない♪
・日本では5chでこんなスレッドが立つ程度にはHO=1/87は揺らいでいるみたい♪
・公平公正客観性を旨とする鉄道模型専門誌の記事に一か所も1/80もHOと乗ってなくとも一向悔しくない♪

と言いながらもこんなスレで茶々入れに勤しむ自由はあるので、虚しい書き込みを一生死ぬまでやっていれば良い。
繰り返すが、日本でも世界でも「HO=1/87=3.5mmスケール」の定義は完全に優位に立っており、この事実が
後退する可能性はもはやゼロに等しい。
巷のメディア=「鉄道模型専門誌誌面記事上でそうなっていること」は重大であり、「デファクトスタンダード」を
構成する極めて大きな要件である。

348 :鈴木:2019/09/16(月) 18:01:45.50 ID:POOakrdf.net
16.5mmゲージという物は、
欧米の標準ゲージである、1435mmゲージを1/87で割った数値です。
この点はOOもHOも共通です。

1/80などの山崎ゲージ模型とは何の関係もありません。

349 :某356:2019/09/16(月) 19:30:05.87 ID:DGMR4sW5.net
>>347
あなたが一個人の立場で、よくわらからない理由で
 ・雑誌でhあそうなっている。
 ・外国ではそうなっている。
 ・都合の悪い一社を除けばみんな俺の思う通り。
 ・俺のほうがすごいんだぜ!
とチャチャ入れをくりかえすだけで幸せになれるならば、
それはそれで良かったですね。
まぁ日本ではそれ以外の呼び方をする場合も
あるってだけなんですが♪

350 :某356:2019/09/16(月) 19:30:56.28 ID:DGMR4sW5.net
>>348
>1/80などの山崎ゲージ模型とは何の関係もありません。
まぁ日本では関係しちゃっているのですけどね♪

351 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 20:52:22.71 ID:/cyzq7AI.net
>>341
>1/87も1/80もHOになるんだに従わないと、
嘘つきで泥棒になっちゃうの?w

352 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 23:52:52.73 ID:9hA88J+1.net
HO=1/87、に全面的に賛成♪

命名法として、HOはスケール呼称であり軌間については末尾に拡張子を付けるのが分かり易い♪
HOn3-1/2、でも、HO1067、でも何でも良い♪

世界でも日本でも主流だし、合理的だし、日本人でも外国人でも初心者でも、誰にとっても親切♪
今さら、1/80もHOの仲間だよーん、なんてワケワカランご都合主義はイラネ♪

353 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/16(月) 23:59:20.40 ID:9hA88J+1.net
しっかし、笑えるねー♪

悔しくなければ、HO=1/87のスレでの書込みついて、一々グジグジ書きこする必要もない訳で♪

ボクは悔しくて悔しくてたまりませーん、って告白してるも同然♪

354 :某356:2019/09/17(火) 00:23:46.37 ID:pHheBAlQ.net
>>353
>しっかし、笑えるねー♪

>悔しくなければ、HO=1/87のスレでの書込みついて、一々グジグジ書きこする必要もない訳で♪

>ボクは悔しくて悔しくてたまりませーん、って告白してるも同然♪
まぁ、それにいちいち反応しちゃうあなたが
悔しくていちいちジグジグ書き込みしてしまうわけですよね♪

355 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/17(火) 01:48:11.92 ID:5odPNXQE.net
で、一体どこの何に従えば、1/80をHOと呼んでも嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか
言われずに済むのかの説明もなされていないな。

356 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/17(火) 07:13:14.45 ID:pOecwUVu.net
あーあ




蒸機好き一派は、論破されたのですかぁ?w
まぁそんなに僻むなょw

357 :鈴木:2019/09/17(火) 08:06:22.42 ID:4CNsJvlR.net
>>352名無しさん@
>HOはスケール呼称であり軌間については末尾に拡張子を付けるのが分かり易い

そうですね。
だから、
1/87の模型はHOであり、
非1/87の模型は非HOである、
と簡単にHOの意味を言えることになります。

一方で、
1/80の模型はHOである、と言ってる人は、
では
  どういう模型ならHOなのか?
  どういう模型ならHOではないのか?
という問いに答えられません。

これはHOのゲージ論を書いてる、
http://dda40x.blog.jp/
のブログ主も同じで、
  どういう模型ならHOなのか?
  どういう模型ならHOではないのか?
という問いに一度も答えていません。
唯々、「1/80もHOだ」を繰り返しているだけです。

358 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/17(火) 09:25:40.89 ID:sXebJ7La.net
鈴木モーロクg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

359 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/17(火) 14:19:02.82 ID:m/eEb1Qc.net
1/80ガニマタ信者は認知症でスケール感覚麻痺なので、
信用しないようにしましょう。

360 :鈴木:2019/09/17(火) 14:31:18.23 ID:e6kpNYaY.net
>>358名無しさん@
>鈴木モーロクg3は認知症なので 信用しないようにしましょう。

蒸気乙

361 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/17(火) 18:26:04.34 ID:sXebJ7La.net
>>360

> 蒸気乙

エビデンスをどうぞ。

362 :鈴木:2019/09/17(火) 18:36:01.35 ID:H5aFfkOn.net
>>361名無しさん@
>エビデンスをどうぞ。

蒸気乙

363 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/17(火) 21:45:12.50 ID:m/eEb1Qc.net
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

中二病 エ・ビ・デ・ン・ス

364 :某356:2019/09/17(火) 22:48:02.67 ID:qq11qqQ+.net
>>355
>で、一体どこの何に従えば、1/80をHOと呼んでも嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか
>言われずに済むのかの説明もなされていないな。
つまり、どちらにせよ説明できていないままということですよね♪

365 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/17(火) 23:31:40.58 ID:B7tol3Qb.net
だから、「16番」で委員ですよ。

1/80でも、1/87でも、16.5mmゲージなら「16番」だ。

366 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/18(水) 00:09:59.91 ID:i92lXUJL.net
>1/80でも、1/87でも、16.5mmゲージなら「16番」だ。

と、いう事だそうですよ。1/80 16.5mmの製品のハコに
「HO」とか表示してる模型メーカーの皆さん。

367 :鈴木:2019/09/18(水) 00:47:13.65 ID:g3ikBiEK.net
>>365名無しさん@
>1/80でも、1/87でも、16.5mmゲージなら「16番」だ。

16番はかなり厳密に縮尺を決めています。
狭軌も広軌も、総ての米国型は1/87車体、16.5mmゲージ
狭軌も広軌も、総ての英国型は1/76車体、16.5mmゲージ
狭軌も広軌も、総ての日本型は1/80車体、16.5mmゲージ(省く、新幹線)
狭軌も広軌も、総ての鮮満型は1/90車体、16.5mmゲージ

だから、国鉄D51の16番は1/80車体以外ない、
1/87車体や、1/76車体のD51は、16番ではない。

この点に関して、国鉄型ガーニ股模型の箱に「HO」などと惚けて標記するプラ模屋に於いては、
「HO」の意味など曖昧ですね。
まぁ一番悪いのはプラ模屋ではなく、
ガーニ股模型を「HO」などと惚けて標記してくれれば大喜びする、
初心者クラスから2ch.自称鉄模講師(←笑)クラス迄の人達なんですけどね。

368 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/18(水) 00:52:14.53 ID:nXTRrGb5.net
モーロク鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

369 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/18(水) 03:28:59.62 ID:wUZxXWAD.net
16番でもいいけどHOでもいいんじゃない。

370 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/18(水) 08:00:15.96 ID:W58VJluD.net
鈴木氏に



負けると、いつもの自作自演?

371 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/18(水) 20:20:28.45 ID:qtgZZJP1.net
>>367
欧米や日本に広軌の鉄道やその模型があったとは初耳。

372 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/18(水) 20:56:07.10 ID:xN7C+8ij.net
>>371
>>367
>欧米や日本に広軌の鉄道やその模型があったとは初耳。
模型では英国型で有ったと思います。グループの頒布で、どれだけ流通したかはわかりませんが。
今でも実際のメインラインが広軌の国は幾つか有ります。

373 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/18(水) 22:07:54.77 ID:hgy/5z2J.net
「自作自演」と書き込んでるバカが一番の負け

374 :鈴木:2019/09/19(木) 07:33:18.67 ID:JEDjf6XB.net
>>372名無しさん@
>模型では英国型で有ったと思います。
       ↑
https://www.flickr.com/photos/simage61/29966452551/in/photostream/
こういうヤツですね。
これは広軌協会の頒布会みたいなヤツ
http://www.broadgauge.org.uk/modelling/bgs_parts_prices_4mm.html

私の私見だが、
こういう模型になると、米国人より英国人の方が執念深いと思います。

375 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/19(木) 07:37:55.17 ID:NHBgXydn.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

376 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/19(木) 10:43:11.92 ID:oNRkaGtO.net
1/80模型をHOと言い張るのは認知症なので信用しないようにしましょう。

377 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/19(木) 12:31:35.21 ID:CTgBe4rb.net
実物で広軌を採用している国でも鉄道模型に関しては標準軌用の規格で模型化している国が多いですね。
ならば実物が狭軌でも模型車輌を標準軌用規格に対応させても問題ないのでは?

378 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/19(木) 13:00:55.73 ID:NHBgXydn.net
>>376
> 1/80模型をHOと言い張るのは認知症なので信用しないようにしましょう。

1/80・13mmを「HO(ゲージ)」などと言い張る人なんて居ないだろw

379 :鈴木:2019/09/19(木) 14:08:54.43 ID:Au+qY+33.net
>>377名無しさん@
>実物で広軌を採用している国でも鉄道模型に関しては標準軌用の規格で模型化している国が多いですね。
>ならば実物が狭軌でも模型車輌を標準軌用規格に対応させても問題ないのでは?
        ↑
勿論、
  実物の広軌を1/87車体で作って、しかも16.5mmゲージで、内股模型化しても、
  なぁーんも問題ありませんよ。
それは、
  実物の1067mmを1/80車体で作って、しかも16.5mmゲージで、蟹股模型化しても、
  なぁーんも問題も無いのと同じです。
また、16番日本型のように、
  実物の草軽軽便を1/80車体で作って、しかも16.5mmゲージで、蟹股模型化しても、
  なぁーんも問題も無いのと同じです。

但し、
それらの模型は「HO」なのか? 「HO」ないのか? は、
別問題となります。

380 :鈴木:2019/09/19(木) 14:16:11.52 ID:JsBVfVoR.net
>>378名無しさん@
>1/80・13mmを「HO(ゲージ)」などと言い張る人なんて居ないだろw
      ↑
1/80を「HO(ゲージ)」などと言い張る人や、プラモデル屋は居ますね。

ただし、このスレ内では、
1/80・16.5mmを「HO(ゲージ)」などと言い張る人は多分居なかったでしょう。
自分の意見を堂々と述べる自信がないからかも知れません。

381 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/19(木) 14:34:47.52 ID:Fwf4oP3p.net
>>378
>1/80・13mmを「HO(ゲージ)」などと言い張る人

>>376のレスのどこにも13mmなどと書いていない。
書いてもいないものが見えるらしいID:NHBgXydnは、
眼と脳の精密検査を受ける必要がある。

382 :某356:2019/09/19(木) 23:28:53.35 ID:RdRyBMlW.net
>>380
>ただし、このスレ内では、
>1/80・16.5mmを「HO(ゲージ)」などと言い張る人は多分居なかったでしょう。
>自分の意見を堂々と述べる自信がないからかも知れません。
まぁ1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになっちゃうと
根拠を示せた人も居なかったようですがね。

383 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/19(木) 23:41:26.58 ID:RBOB/Ibw.net
>>382
何に従うと1/80 16.5mmがHOになるの?

384 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/20(金) 02:51:13.27 ID:CSWASEWy.net
>>382
何に従うと、1/87以外をHOと呼んでも嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになっちゃうと
言われずに済むの?

385 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/21(土) 01:42:04.05 ID:8Hv33SLq.net
>まぁ1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになっちゃうと
>根拠を示せた人も居なかったようですがね。

そんな根拠?みたいなものを示す必要はないでしょ。
例えばなぜ1/80 16.5mmの模型がHOになるのか、
その場合のHOとは何を指すのか、全く示されたことはないのだから。

386 :某356:2019/09/21(土) 01:51:23.90 ID:UuqqrnaE.net
>>383
>何に従うと1/80 16.5mmがHOになるの?
あなたが理解できないならば、あなたにとっては
異なるものだということでしょう♪

>>384
>何に従うと、1/87以外をHOと呼んでも嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになっちゃうと
>言われずに済むの?
何に従うと、1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOになっちゃうと
言う説明もできていませんよね♪

>>385
>そんな根拠?みたいなものを示す必要はないでしょ。
>例えばなぜ1/80 16.5mmの模型がHOになるのか、
>その場合のHOとは何を指すのか、全く示されたことはないのだから。
それが根拠になると言うならば、例えばなぜ1/87以外の模型をHOと
呼ぶと嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOになる
根拠がまったくしめされたことがないことが、あなたの質問に
対する根拠として成立するということですね♪

387 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/21(土) 02:00:10.58 ID:8Hv33SLq.net
>>386
字面は全く同じでも、あなたにとってだの、わたしにとってだの、
その都度異なる意味を持つ呼称があるのだという屁理屈は、
逃げ口上で言い逃れなだけで、議論の本質にはかすりもしない戯言だ。

>それが根拠になると言うならば、

それは根拠でも何でもない。言い逃れには言い逃れをかましておけば十分というだけ。

388 :某356:2019/09/21(土) 02:10:46.52 ID:UuqqrnaE.net
>>387
>字面は全く同じでも、あなたにとってだの、わたしにとってだの、
>その都度異なる意味を持つ呼称があるのだという屁理屈は、
>逃げ口上で言い逃れなだけで、議論の本質にはかすりもしない戯言だ。
あなたにとってでもない、私にとってでもない、
たった一つのいみしかない説明を、
逃げ口上でも言い逃れでもない根拠をもった説明でお願いします。

>それは根拠でも何でもない。言い逃れには言い逃れをかましておけば十分というだけ。
つまり1/87以外をHOと呼ぶと嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOに
なるという根拠もなく、そんなことを言っていた人は言い逃れしたままだという
ことですよね♪

389 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/21(土) 02:28:29.02 ID:8Hv33SLq.net
相手に根拠を示せというなら、言い逃れや逃げ口上ではない根拠を、
自ら示さねば話にならないねぇ。

どこぞの化学の先生を筆頭に、1/80 16.5mmをHOだと言い張るお方に限って、
何の根拠も示さないのは困りもの。

俺様の周りではそう呼んでいるだの、箱にそう書いてあるだの、
それで通じる?だの、どれもこれも陳腐な屁理屈のオンパレードだw

390 :某356:2019/09/21(土) 02:43:25.37 ID:UuqqrnaE.net
>>389
>相手に根拠を示せというなら、言い逃れや逃げ口上ではない根拠を、
>自ら示さねば話にならないねぇ。

>どこぞの化学の先生を筆頭に、1/80 16.5mmをHOだと言い張るお方に限って、
>何の根拠も示さないのは困りもの。
そもそも他人の楽しんでいる模型を嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOだと
言っていた人は何も根拠を示していませんよね。

391 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/21(土) 02:48:48.94 ID:8Hv33SLq.net
>>390
>そもそも他人の楽しんでいる模型を嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOだと言っていた人は何も根拠を示していませんよね。

はぁ?
他人の楽しんでいる模型にケチなどつけていないだろ。
HOでも何でもない1/80縮尺の模型をHOだと偽る姿勢が批判されているだけ。
というか単に楽しむだけなら「HO」という呼称に狂ったように執着する必要もない。

392 :鈴木:2019/09/21(土) 09:18:31.09 ID:1v7Glvls.net
>>389名無しさん@
>どこぞの化学の先生を筆頭に、1/80 16.5mmをHOだと言い張るお方に限って、
>何の根拠も示さないのは困りもの。
        ↑
私の場合は、そういった「先生」に対して、
「根拠を示せ」とまで厳しい事はいいません。
「せめて、何がHOなのか、自分の意見を明確に書いて欲しい」と言ってます。

仮に「1/80 16.5mmはHOだ」と言った場合、
では、
  どういう模型なら、HOだと言えるのか?
  どういう模型なら、HOだと言えないのか?
を明確にして欲しい、と言ってるのです。

これは化学の先生ばかりでなく、【2ch.鉄模講師の大先生】も、
書けずに逃げ回ってるね。

393 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/21(土) 10:32:38.37 ID:g87QM/oG.net
鈴木モーロクg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

394 :某356:2019/09/21(土) 11:25:40.79 ID:UuqqrnaE.net
>>391
>他人の楽しんでいる模型にケチなどつけていないだろ。
>HOでも何でもない1/80縮尺の模型をHOだと偽る姿勢が批判されているだけ。
執着しているのは根拠も説明できないまま「どこの何に従わないと
HOでもなんでもないし偽りだ」と主張というあなたですよね。

私はどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOでHOでもなんでもなくて偽りなのか質問しているだけですよ♪

>というか単に楽しむだけなら「HO」という呼称に狂ったように執着する必要もない
そうそう、そうですよね。
あなたはこんなところに無理して書き込まなくても
良いんですよ♪

395 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/21(土) 19:36:32.41 ID:0FkWSztn.net
おゃあ?



また自作自演、ですかねぇ?
もしそうなら、鈴木氏に完敗って事だょw

396 :某356:2019/09/21(土) 21:57:54.39 ID:UuqqrnaE.net
>>395
>また自作自演、ですかねぇ?
根拠をお願いしますね♪

397 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/21(土) 22:54:49.76 ID:0FkWSztn.net
>>396
えっ?



自作自演をしている人に、尋ねているのですが?
やはりお前は、自作自演をしているのぉ?

398 :某356:2019/09/22(日) 00:53:30.83 ID:CX5Oo5Hk.net
>>397
>自作自演をしている人に、尋ねているのですが?
>やはりお前は、自作自演をしているのぉ?
どの人が自作自演なのですか?
根拠をお願いしますね♪

399 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/22(日) 13:38:47.94 ID:Rdn39s9M.net
どこの何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?

400 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/22(日) 19:33:41.98 ID:ddMknmj7.net
>>398
お前が



反応してるのは、自作自演してるからぁ?

401 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/23(月) 00:25:22.45 ID:EK530mJD.net
どの人が自作自演をしているのかも
答えられないと言うことはゴミは
「自作自演」の意味が全くわかっていない
低能であり、真の負け犬

402 :某356:2019/09/23(月) 00:27:36.48 ID:nDyqj3nX.net
>>400
>お前が

>反応してるのは、自作自演してるからぁ?
私は超能力者ではないので、他人を自作自演と疑っている人は
果たして根拠があって質問しているのか、気に食わない相手を
自作自演呼ばわりしているのか疑問に思っているだけですよ♪

403 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/23(月) 08:43:55.70 ID:0EAf9PBH.net
おゃあ?



また自作自演ですかねぇ?

>>402
大切な選択肢が、抜けていますょw
【過去に自作自演をした人物と、酷似している】

意図的にこの選択肢を、除外しましたか?

404 :某356:2019/09/23(月) 09:43:42.97 ID:nDyqj3nX.net
>>403
>大切な選択肢が、抜けていますょw
>【過去に自作自演をした人物と、酷似している】

>意図的にこの選択肢を、除外しましたか?
やはり、気に食わない相手を 自作自演呼ばわりしているだけなんですね♪

405 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/23(月) 15:01:18.83 ID:caqOO0RA.net
そもそもゴミの行空けは「自作自演」の
意味を全くわかってないから

406 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/28(土) 02:55:29.60 ID:R47Hjn8+.net
どこの何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?

407 :名無しさん@線路いっぱい:2019/09/28(土) 07:24:16.97 ID:Od9GQaoM.net
僕ちゃんの



願望と妄想に従えば、なるんぢゃない?

408 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/02(水) 00:46:48.49 ID:WXn1bq3b.net
>私はどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOでHOでもなんでもなくて偽りなのか質問しているだけですよ♪

その前にどこの何に従うと1/80 16.5mmはHOになるのか?
に答えるべきだよね

409 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/03(木) 12:47:20.32 ID:fJOJvKzW.net
日本の全ての鉄道模型専門誌
日本の大半の(たった1社以外)メーカー・業界関係者
欧米のユーザー機関:NMRAやNEM

に従うと、
HO=1/87、1/80・16.5mm≠HO
になって、

日本で1社ボッチの一族経営会社
過去の因習を引き摺りながら最近の趨勢を知らないどこかの個人
1/80・16.5mmもHOと呼びたくて仕方がないどこかの確信犯的個人
鉄道模型規格の歴史的経緯や推移を知らず専門的知識も無い一般個人

に従うと、
1/80・16.5mmはHOになるのでしょう。

410 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/03(木) 14:05:19.43 ID:n/t4k5yL.net
メーカー/販売店で、1/80・16.5mmを「HO」と標示してるの、1社だけ?

411 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/04(金) 02:12:18.91 ID:mvUXrbOJ.net
その恥知らずの同族会社以外、まともな会社では聞かんな

412 :鈴木:2019/10/04(金) 06:48:57.17 ID:hBnQthuG.net
>>411名無しさん@
>その恥知らずの同族会社

「その恥知らずの同族会社」を愛し、支持し、支えているのが、
巨大な(もしかしたら日本一巨大な)、蟹股鉄模買物客の人数なんだ、
という事を注目する必要があるでしょう。
これに比べれば、HOの買物客人数など、かわいいものです。

確かに、鉄模雑誌は1/80をHOと呼ぶのをやめましたが、
1/80模型にHOなるインチキ名札つけて売ってる「恥知らずの同族会社」の製品を、
一々「1/80, 16.5mm」なんて親切に翻訳した形で
デカデカと紹介記事を書くのはどうかと思いますよ。

どうしても紹介したけりゃ、
「本誌はこの1/80製品に付けてるHO名称はインチキと考えています」
と、一行注釈を挿入するべきだろうね。

413 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/04(金) 07:39:07.13 ID:u+15O3EG.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

414 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/04(金) 08:28:41.96 ID:gLq7QxsY.net
>>412
鉄模誌に限らず、雑誌の出版社は広告料収入が命じゃないの?
わざわざクライアントに喧嘩を売るような事するかな?w
まっ(笑)
それこそが鉄模誌出版社としてあるべき姿勢だと思うなら
いっそ鈴木g3が出版社を立ち上げて鉄模誌を主宰したら?
もっとも鉄模買う金もない鈴木g3には無理な話だろうけどwww

415 :鈴木:2019/10/04(金) 20:54:57.60 ID:kPr7MxiS.net
>>414名無しさん@
>わざわざクライアントに喧嘩を売るような事するかな?w
        ↑
そりゃ、雑誌の金づるは、
例の「恥知らずの同族会社」なんだから、
クライアントさえ怒らなければ、「1/80=HOだ」なんてデマカセをいくら書いても平気のへいざ。
一般読者など、千円で読ませてあげるだけ有難く思え。
という気持ちで雑誌を発行する方針なら、それはそれでいいんじゃないの?

しかし、雑誌は雑誌会社の物だけど、
一般人は、どういう雑誌批判をここに書くのも自由だし、
現に書いてる人もいるんじゃないの?

雑誌の批判を、5ch.に書く人は全員、
自分で雑誌出版社を立ち上げて鉄模誌を主宰する覚悟を、オタクに要求されるのかね?

416 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/05(土) 02:09:56.31 ID:7Kv1p9J2.net
鈴木モーロクg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1568973136/l50

417 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/05(土) 04:34:31.86 ID:s9+ta/rU.net
耄碌認知症なのは1/80 16.5mmをHOだなどと根拠もない嘘つく輩だろ。
どこぞの化学の先生を筆頭に懲りない面々の罵詈雑言はもう笑っちゃうほど。

にしても件の化学の先生の芋への私怨爆発ぶりは面白いねぇ。
日本型12mmへの執拗なケチつけは坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってとこかw
恐らくどう頑張っても無理筋な1/80 16.5mmをHOと偽ることへの裏返しだろうが、
1/87 12mmの呼称にまであれこれ言及しているのが興味深い。

418 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/05(土) 04:53:30.50 ID:s9+ta/rU.net
しかし日本型も含めた1/87 12mmをHOmと称するというのを、
あたかも鬼の首でも取ったように書いているあたり、
この人今更何言ってんの感満載だw

とは言ってもこれを書いている本人も欧州の模型誌に掲載されていた
J社製1/87 12mmのD51の紹介記事に"HOm"とあるのを見て、
そうかそうかと納得した過去はあるが、そんなの何十年前の話だよってこと。
そうでなくともNEMあたりを注意深く見ている人々には当たり前の話だが。

やはり化学の先生の話で信用できるのは化学の話と米国型Oゲージくらいってことだ。
当たり前といえば当たり前の結論だがw

419 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/05(土) 09:14:46.39 ID:7Kv1p9J2.net
そして >>1はハゲている。

420 :鈴木:2019/10/05(土) 09:18:00.35 ID:bCYIfj7I.net
>>418名無しさん@
>信用できるのは化学の話と米国型Oゲージくらいってことだ。
       ↑
化学の話が役立つのは痛烈に感じます。
しかし米国型Oゲージの方は果たしてどうか?

そもそも米国式Oゲージは、車体=1/48なのにゲージ=1/45の蟹股歪曲模型だ。
米国式Oゲージはこの点、少なくとも「Oゲージ」かも知れないが、
NMRAが「HOスケール」の真似っ子して、「Oスケール」などと称する代物とは違う。

NMRA-HOは上下揃った縮尺だが、
NMRA-Oは上下ズレた蟹股縮尺だから。

この問題に対する解決として米国にも
「Qゲージ」、車体=1/45、ゲージ=32mm(1/45ゲージ)や
「proto 48」、車体=1/48、ゲージ=30mm(1/48ゲージ)が、
一応在る(在った)のだがパッとしない。
そして米国式蟹股Oが、初心者に歓迎されるのはしょうがないとしても、
ベテランや大金持ち米国人のブラス模型愛好家さえ、大歓迎してるわけだ。
彼らはこの蟹股に多少はストレスを感じているのだろうが、
知らんぷり。 NMRAも知らんぷり。

米国Oの蟹股問題は、日本の蟹股HOに比べれば、非情に微細な蟹股ズレだ。
だから問題にならない、と思う人も居るかも知れない。
しかし、微細だからこそ、改善は簡単なはず。
例えば、
総ての米国Oの縮尺を何年かかけて1/48→1/45にジワジワずらしていけばいいだけ。
当然その間は1/48車体と1/45車体が併存する。

それが出来ないのは、米国人や日本人のベテランOゲージャーの押し入れに、
人生を賭けて溜め込んだ蟹股Oが何百万円、何千万円だかの財産を成してるからでしょ。

421 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/05(土) 09:46:11.46 ID:7Kv1p9J2.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1568882666/l50

422 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/05(土) 23:16:31.60 ID:s9+ta/rU.net
>>420
ここでも構わないけれど、d東スレにも書き込んでやれば良いのでは?

423 :鈴木:2019/10/05(土) 23:40:08.89 ID:ZQfELCMK.net
>>422名無しさん@
「鈴木の意見は正しい」とあなたが思うなら、
何処のインターネッにでも、
あなたがコピペして投稿すればいいんじゃないですか?

私は、 私の意見をコピーして他人名義で発表されたぐらいで、
怒るほど度量の狭い人間ではありませんよ。

424 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/05(土) 23:56:26.27 ID:7Kv1p9J2.net
モーロク鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

425 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 00:25:40.86 ID:oO+rPgRj.net
そしてID:7Kv1p9J2がハゲるほどコピペを繰り返しても
1/80 16.5mmのブラス蒸機完成品は壊滅した。

426 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 01:51:48.49 ID:LpeXlX6K.net
そして >>1はハゲている。

427 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 04:22:31.74 ID:jG/af28x.net
そしてid:LpeXlX6Kが禿げるほど必死にコピペを繰り返しても、
何の効果もなく1/80 16.5mmのブラス蒸機完成品は壊滅した。

428 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 04:53:17.29 ID:oO+rPgRj.net
>>423
正しいとか正しくないとか、そんな判断をするつもりはない。
そもそも米国型1/48の縮尺とゲージの関係が歪なのは、
歴史的な経緯から致し方ない部分もある。
流石にこれ程大きな問題にはどこぞの化学の先生でも無力だろう。
というか>>417-418はあくまで件の化学の先生の
日本型12mmへの的外れな批判について書いただけ。
米国型1/48が気に食わないことの矛先を件の化学の先生に向けるのは、
さすがに的外れだろう。

それでも化学の先生批判にこだわるなら、他人のコピペに期待せず、
自ら該当スレに書き込むしかない。

429 :鈴木:2019/10/06(日) 06:43:45.75 ID:OoNW9e/z.net
>>428名無しさん@
米国型Oゲージャーが、NMRA-Oスケール(←笑い)の矛盾に苦しんでるからといって、
現今特に矛盾を持たないHOまでを、Oの病気の道連れにして
「NMRA-Oスケール(←笑い)並みの矛盾模型に引きずり下ろそう」
と計画するのは無理だ、という事ですよ。

>流石にこれ程大きな問題にはどこぞの
       ↑
NMRA-Oの車体を1/48→1/45に数年かけてジワジワずらす事によって、
何の矛盾もなく「Oスケール」という用語を使えるようにするのは、
既に述べたように、16番国鉄型の縮尺矛盾に比べれば微細な事だから、
「これ程大きな問題」とまでは言えないでしょ。

但し、1/48=Oスケール(←笑い)のキットや完成品を買ってきて、
それにコマゴマとした精密部品をハンダ付けする事が、
「模型を自作する」事なんだ、
と思ってる人には、若干困難が加わるでしょう。

430 :鈴木:2019/10/06(日) 07:02:12.04 ID:OoNW9e/z.net
>>428名無しさん@
>そもそも米国型1/48の縮尺とゲージの関係が歪なのは、 歴史的な経緯から致し方ない部分もある。

そのような事を言い出したら、
「そもそも日本型1/80の縮尺をHOと称する人が多いのは、 歴史的な経緯から致し方ない部分もある。 」
と言う事になるでしょう。

431 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 07:44:35.33 ID:LpeXlX6K.net
老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

432 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 19:52:55.43 ID:KxfEZb4U.net
また



負けたのか

433 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 21:30:54.52 ID:oO+rPgRj.net
>>429-430
>米国型Oゲージャーが、NMRA-Oスケール(←笑い)の矛盾に苦しんでるからといって

本当にそんな理由で苦しんでいるの?
実例もなしには実感のわかない話ではある。

病気の苦しみの道連れも、呼称の誤用を歴史的経緯と混同するのも、
論理の無理筋さ加減は50歩100歩だろうねぇw

434 :鈴木:2019/10/06(日) 22:07:25.11 ID:Vv/syL8S.net
>>433名無しさん@
>本当にそんな理由で苦しんでいるの?
        ↑
Oスケールでない模型をOスケールと称すれば、苦しいでしょうね。

スレタイ
《【イカサマ】1/80はHOではない》
に掲げられているように、
1/80をHOと称すれば、苦しいのと同じですよ。

尤も、1/80蟹股箱にHOと印刷してあるから、1/80蟹股はHOだ、とか、
Oスケール用線路と書いてあるから、標準用線路も1/48スケールに違いない、とか、
誤認し続けていれば
苦しまずに済みますよ。

435 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 22:36:21.55 ID:oO+rPgRj.net
>>434
少なくともNMRAに拠った模型を楽しむ範疇においては、
Oの縮尺を1/48であるとすることに、苦しみもクソもない。
蒸機を厳密に模型化した場合、下回りの構造で苦しむケースもあろうが、
それは小型機や電車の床下に収まるモーターの選択が大変なのと大差がない。
なぜなら1/48という縮尺を根本において、規格として定めてしまったからだ。

一方で1/80がHOではない事は、この様なOの問題とは根本的に別次元の話だ。
まず何よりも1/80をHOの縮尺として規定する規格というものは、
日本はおろか世界中どこにも存在しない。

436 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/06(日) 22:44:59.94 ID:oO+rPgRj.net
続き
存在しないものをHOだ何だといくらわめいたところで、根拠もないたわ言でしかない。
つまり説得力ゼロだ。全く無意味。

日本では1/80縮尺はHOだと決めた規格を定めたらよいかもしれないが、
そんな機運も能力もどこにもなさそうな現実に気がついているなら、
少なくともHOでもない模型をHOと呼ばぬことは、
その人の最低限の良心を示すよい方法だと思うのだが。

437 :鈴木:2019/10/07(月) 07:03:04.33 ID:ctlXyngH.net
>>435名無しさん@
>少なくともNMRAに拠った模型を楽しむ範疇においては

そのNMRAが、
Oスケールに関しては、矛盾した事を決めてるのですよ。
「Oスケール模型とは、車体=1/48なのに、ゲージ=1/45の模型です」とね。

これを苦しむOゲージャーの一部が、
自分のOゲージについて悩んでいればよいものを、
「車体=1/80だがゲージ=1/65のむじゅんした模型もHOです」
という、HOの珍論を使う事で、
NMRA-Oスケールの矛盾を正当化しようとしてるのですよ。

438 :鈴木:2019/10/07(月) 07:27:34.78 ID:xY6PODXr.net
>>436名無しさん@
>少なくともHOでもない模型をHOと呼ばぬことは、 その人の最低限の良心を示すよい方法だと思うのだが。
        ↑
それを言うためには、
少なくとも
  どういう模型ならHOと呼び、
  どういう模型ならHOと呼ばない、
のかを、あなたがここに明確に書くべきでしょうね。

HOの名称問題は、  「最低限の良心」(笑い)なんて道徳家的議論とは違いますよ。

439 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/07(月) 08:10:51.15 ID:MX71OuUp.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

440 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/07(月) 12:39:49.09 ID:LR1O0/AH.net
>>437
だから車体とゲージの関係において、縮尺の統一は一致している必要はない

441 :鈴木:2019/10/07(月) 15:48:48.65 ID:sxP7eWLv.net
>>440名無しさん@
>だから車体とゲージの関係において、縮尺の統一は一致している必要はない
   ↑
だから
普通のOとは違うNMRA-Oスケール模型や、
日本の16番国鉄型(プラ模屋がいう蟹股式HO国鉄型の事ネ)に於いならば、
【車体とゲージの関係において、縮尺の統一は一致している必要はない】
というあなたと同類の信念に基づいていますよ。

そういう信念の方々は、
蟹股式精密HO模型で、 誤差±0.1mm以下のディティル表現に執念を燃やしたり、
蟹股式精密1/80(なのに)16.5mm模型に、 死ぬ気で40万円もブチ込めばいいんじゃないの?
全然問題ありませんよ。

442 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/07(月) 17:14:20.25 ID:WK9uwptS.net
何か勘違いしている人がいるねぇ。
車体とゲージの縮尺は一致してないよりしていた方が良いのは言うまでもない。
だが一致していないまま規格として定められた場合には、
ここでそれ以上あれこれ言っても意味がない。
気に入らないならそんな規格の模型に関わらなければよいだけ。

これは規格にも何もなっていないのに1/80 16.5mmをHOと偽るデタラメとは、
全く別の次元の話だと理解する必要がある。これらを混同するのは間違いだ。

443 :個人投資家:2019/10/07(月) 17:51:25.31 ID:40/HhFGc.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

444 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/07(月) 23:29:08.42 ID:tshw0mq5.net
そして1/80 16.5mmのガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した

445 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/07(月) 23:59:13.28 ID:MX71OuUp.net
そして >>1はハゲている。

446 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/09(水) 23:49:33.23 ID:6dtygxQ1.net
昔の勢いは何処へやらで、
青息吐息のガニマタ信者はハゲハゲとわめくだけで精一杯w

447 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/10(木) 07:30:00.99 ID:WZXPrDOS.net
それが



悔しくて悔しくて仕方ない、負け犬荒らしの精一杯の僻みと妬み
劇団僻み坊やの末路、笑いながら見届けましょう失笑

448 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/11(金) 00:56:45.78 ID:gct2knbK.net
そして1/80 16.5mmのガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した

449 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/11(金) 01:38:03.08 ID:KLxRcbLC.net
そして >>1はハゲている。

450 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/11(金) 06:09:21.97 ID:Ck0NMy7r.net
決まったな



悔しさに満ち溢れた、捨て台詞が

451 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/11(金) 20:48:30.69 ID:zh94fZz0.net
ハゲハゲと吠えるだけのガニマタハゲがどんなに必死になっても、
1/80 16.5mmガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した。

452 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/11(金) 20:51:44.84 ID:KLxRcbLC.net
なるほど、>>1がハゲているのは否定しないんだなwww

453 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/11(金) 20:57:39.72 ID:zh94fZz0.net
1/80 16.5mmブラス蒸機完成品壊滅は、
ガニマタハゲにも否定出来ない事実ですw

454 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/11(金) 21:09:37.21 ID:R21SonJh.net
>>451
で、その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼びうるか否かの問題と
何の関係があるの?

455 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/11(金) 22:35:42.35 ID:zh94fZz0.net
>>452
で、その事と、1/80・16.5mmは「HO」でもなんでもないのと
何の関係があるの?

456 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 00:32:11 ID:ZKHiUn4y.net
そして1/80 16.5mmのガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した

457 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(土) 01:31:22.23 ID:ofE9T57T.net
>>456
で、その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼びうるか否かの問題と
何の関係があるの?

458 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 02:37:56 ID:ZKHiUn4y.net
>>457
> 1/80・16.5mmを「HO」と呼びうるか否かの問題

1/80 16.5mmはHOでもなんでもないよ。そんなことも知らないの?w

459 ::2019/10/12(Sat) 06:27:49 ID:rNTuiItp.net
dda40x氏がブログに書かれてからは、
ここのスレタイ叫ぶ奴が極端に減ったよな

それが世の中の流れなんだけどw

460 :鈴木:2019/10/12(Sat) 08:37:12 ID:2V4grOQv.net
>>459蒸機好き
>dda40x氏がブログに書かれてからは

その人は、どういう意見を書いたのかね?

相変わらず、肝心な事は書くことが出来ないのが、
オタクの流れなのかね?

461 :鈴木:2019/10/12(Sat) 08:45:03 ID:2V4grOQv.net
>>459蒸機好き
>ここのスレタイ叫ぶ奴が極端に減ったよな

スレタイというものは、そのスレに書き込む人間は、
特段の文句を付けない限り、皆承認している、という事だ。
わざわざ叫ぶ必要などないのだよ。

オタクはスレタイである
【1/80はHOではない】

承認して書いてるのかね?
承認しないで書いてるのかね?
オタクは、どっちなのかね?
オタクは、自分でもそれを書けないのかね?

462 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 08:49:11 ID:WSMMmVX3.net
ブログの



URLわぁ?
最低限それくらい、貼らないとねぇ
根拠にすらなりません失笑

463 :蒸機好き :2019/10/12(土) 09:04:04.30 ID:rNTuiItp.net
予想通り、情弱逹が粘着してくるなw

464 ::2019/10/12(Sat) 14:51:44 ID:rNTuiItp.net
>>1スレ主さんへ

こちらにおいて、スレ主を騙る書き込みがありますよ
↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1557115513/840
>●●●スレ主より告知●●●

>ガニ股模型の工作画像は完全にスレ違い
>アップした者は、当スレでの敗北者とする

465 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 15:01:36 ID:WSMMmVX3.net
なんだ



そんなに効いたのか失笑
素直に言えばいいのに、可愛いなぁ失笑

466 ::2019/10/12(Sat) 15:06:03 ID:rNTuiItp.net
>>465
バレバレなのに、気付いていないのかw

467 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 15:18:10 ID:Bw94ny7K.net
1/80 16.5mmがなぜHOだと言えるのか、
件の化学の先生をもってしても、
明確な根拠は示されたことがない。

どこぞのレイアウトのトンネルを通るとか、
箱にそう書いてあるからとか、
そう呼ぶことで問題はない?とか、
理由にもならない戯言が並ぶばかりだ。

468 ::2019/10/12(Sat) 16:55:54 ID:rNTuiItp.net
dda40x氏のブログには、根拠もちゃんと書いてあって、
巷の説はこちらの方が有力になりつつある

情弱層には残酷な流れではあるが

469 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(土) 18:04:44.58 ID:Bw94ny7K.net
>>468
書いてない。書けないというべきか。
なんせ書いてあると言い張る誰もが、
ではどういう根拠が書いてあるのか問われると、
たちまち沈黙してしまうのが何よりの証拠。

470 ::2019/10/12(Sat) 18:16:01 ID:rNTuiItp.net
>>469
貴方が日本語を読めないのなら、それまでですね

周回遅れの主張を続けたいのなら、ご自由にどうぞ
情弱層には、関係無いのかも知れないですね

根拠がキチンと並べられているのは事実です

471 :鈴木:2019/10/12(Sat) 19:29:28 ID:KAbJcWBW.net
>>468蒸機好き
>dda40x氏のブログには、根拠もちゃんと書いてあって、
     ↑
「dda40x氏のブログ」ってどういうURLなの?
それも書けないの? 自分の意見を書けないのと同じじゃん。

どういう根拠が書いてあるの?
それも書けないの? 自分の意見を書けないのと同じじゃん。

472 ::2019/10/12(Sat) 19:41:43 ID:rNTuiItp.net
>>471
自分で調べられない時点で、周回遅れですよ、
鈴木さん

473 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(土) 19:56:00.44 ID:Bw94ny7K.net
結局1/80 16.5mmがどうしてHOと呼べるのか、
その根拠はカケラも出てきませんでしたとさ。

根拠があるあると叫ぶだけの狼少年はいるみたいだがw

474 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(土) 20:09:15.84 ID:ofE9T57T.net
>>473
> 結局1/80 16.5mmがどうしてHOと呼べるのか、
> その根拠はカケラも出てきませんでしたとさ。


結局、1/80 16.5mmがどうしてHOと呼べないのか、
その根拠も出てきてないけどねw

475 ::2019/10/12(Sat) 20:14:09 ID:rNTuiItp.net
>>473
出てきてるんですよ

情弱周回遅れが恥ずかしくないのであれば、ご自由にどうぞ

476 :鈴木:2019/10/12(Sat) 20:30:19 ID:KAbJcWBW.net
>>472蒸機好き
>自分で調べられない時点で、周回遅れですよ

なんでオタクの意見の根拠を、他人が調べなければならないの?

477 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(土) 20:56:49.17 ID:ofE9T57T.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

478 :蒸機好き :2019/10/12(土) 20:56:52.30 ID:rNTuiItp.net
>>476
なぜ、関係無い鈴木さんに教えなければならないのですか?

勝手にすりゃ良いだけですよ

479 ::2019/10/12(Sat) 20:58:54 ID:ofE9T57T.net
鈴木モーロクg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

480 :鈴木:2019/10/12(Sat) 21:02:30 ID:boQa/eAt.net
>>478蒸機好き
>なぜ、関係無い鈴木さんに教えなければならないのですか?
       ↑
このスレを読んでる全員が、オタクにとって無関係な人間だ。
根拠も言えないような意見はやめてケロ。

  >>468蒸機好き
  >dda40x氏のブログには、根拠もちゃんと書いてあって、
     ↑
「dda40x氏のブログ」ってどういうURLなの?
それも書けないの?  自分の意見を書けないのと同じじゃん
どういう「根拠」が書いてうるの?
それも書けないの?  自分の意見を書けないのと同じじゃん

481 ::2019/10/12(Sat) 21:06:07 ID:rNTuiItp.net
>>480
自分で調べられない、鈴木さんには関係無い話ですよ

ただ、それだけのことです

482 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 21:21:41 ID:Bw94ny7K.net
>>475
> 出てきてるんですよ

狼少年登場というわけだw
で、その根拠はどういうもの?
まさかどこぞの化学の先生しか説明の出来ない、
複雑怪奇な理論を駆使するものか?www

483 ::2019/10/12(Sat) 21:29:01 ID:rNTuiItp.net
>>482
実際に巷の流れがどうなってるかって話ですから、
貴方が情弱周回遅れのままでよければ、それで良いのではありませんか?

周回遅れの主張なんて、こちらにしてみれば、
どうでも良い話ですからね

484 ::2019/10/12(Sat) 21:30:41 ID:rNTuiItp.net
「12mmの9600持ってる」と言う嘘がバレちゃった、
スレ主さんでしたからね(笑)

485 :鈴木:2019/10/12(Sat) 21:51:56 ID:R/Yhittp.net
>>483蒸機好き
>実際に巷の流れがどうなってるかって話ですから

実際に、オタクの回りの、巷の流れはどうなってるのかね?

486 :蒸機好き :2019/10/12(土) 22:03:49.24 ID:rNTuiItp.net
>>485
私の廻りだけでは無いから「巷」なんですよ
日本語が理解できるようになってくださいね

487 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 22:25:18 ID:Bw94ny7K.net
なぜ1/80 16.5mmがHOになるのか根拠は全く示されないまま。
件の化学の先生はどんなオモシロ理論を展開しているの?
もしかして巷の基地外君の知的レベルを超越していて、
ここで説明が不可能なほどの根拠なの?w

でもネットの書き込みだけで誰が何の模型を持っているか、
即座に分かってしまう超能力があるのだから、
そこらの化学の先生の説明くらい朝飯前で解説出来なければ嘘だろうw

488 ::2019/10/12(Sat) 22:46:55 ID:5rr8K1Nv.net
>>487
>なぜ1/80 16.5mmがHOになるのか根拠は全く示されないまま。
>件の化学の先生はどんなオモシロ理論を展開しているの?
>もしかして巷の基地外君の知的レベルを超越していて、
>ここで説明が不可能なほどの根拠なの?w
まぁここでの面白理論も1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきとかインチキとか詐欺師とか泥棒とか
非HOになる理由を説明できていませんけどね♪

489 ::2019/10/12(Sat) 22:46:56 ID:5rr8K1Nv.net
>>487
>なぜ1/80 16.5mmがHOになるのか根拠は全く示されないまま。
>件の化学の先生はどんなオモシロ理論を展開しているの?
>もしかして巷の基地外君の知的レベルを超越していて、
>ここで説明が不可能なほどの根拠なの?w
まぁここでの面白理論も1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきとかインチキとか詐欺師とか泥棒とか
非HOになる理由を説明できていませんけどね♪

490 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 22:52:58 ID:B2ZE5bIi.net
なんだか、鬱陶しいのが復活しちゃったなぁ。。。煤

491 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 22:55:48 ID:Bw94ny7K.net
二重投稿する程指先も震える必死さに、
ガニマタ信者の窮状がよくわかるw

492 ::2019/10/12(Sat) 23:02:17 ID:rNTuiItp.net
>>487
示されていてるのに、情弱無知が周回遅れになってるだけのこと

>>491
本論と関係無い話にすがり付く、窮状があらわになってますね

493 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 23:07:31 ID:Bw94ny7K.net
>>492
件の化学の先生はどんなオモシロ理論を展開しているの?
もしかして巷の基地外君の知的レベルを超越していて、
ここで説明が不可能なほどの根拠なの?w

494 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(Sat) 23:07:58 ID:B2ZE5bIi.net
あら、嘘つきがここにも。。。

495 ::2019/10/12(Sat) 23:17:59 ID:rNTuiItp.net
>>493
自分で確認すりゃ良いだけですよ

上げ膳据え膳なんて期待するのは、考えが甘いでしょう

496 ::2019/10/12(Sat) 23:19:16 ID:rNTuiItp.net
>>494
あら、仲間割れで出禁になっちゃった人ですか?

497 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(土) 23:27:23.21 ID:Bw94ny7K.net
結局1/80 16.5mmがどうしてHOになるのか、
どこぞの化学の先生を含め、
誰ひとり説明出来ませんでしたとさwww

498 ::2019/10/12(Sat) 23:42:10 ID:5rr8K1Nv.net
>>497
まぁそもそも1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるということも説明できていませんけどね♪

499 ::2019/10/12(Sat) 23:47:15 ID:rNTuiItp.net
>>497
相手に説明してもらわなければならないようでは、
情弱周回遅れ一直線ですからね

ご自由にどうぞ

500 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(土) 23:53:27.74 ID:Bw94ny7K.net
1/80 16.5mmがHOである根拠を誰も示せないのだから、
嘘だインチキだと言われても同情の余地はない。
それが嫌なら1/80 16.5mmがHOと呼べる根拠を示すだけ。
だが件の化学の先生をもってしても、それは無理筋な話なのだw

501 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/12(土) 23:56:51.59 ID:Bw94ny7K.net
>>499
説明出来ないでしょと言われているのだから、
それを覆したいなら自ら説明せねばおかしいわけ。
分かるかな?w

502 :鈴木:2019/10/13(Sun) 00:15:52 ID:t+cA/KVx.net
自分が言い出した事じゃん。
何故自分の意見を説明出来ないの?
        ↓
  >>468蒸機好き
  >dda40x氏のブログには、根拠もちゃんと書いてあって、
     ↑
「dda40x氏のブログ」ってどういうURLなの?
  それも書けないの?  自分の意見を書けないのと同じじゃん
そのブログとかには、 どのような「根拠」がちゃんと書いてあるの?
  それも書けないの?  自分の意見を書けないのと同じじゃん

503 :bou:2019/10/13(Sun) 01:04:09 ID:RXc80ujr.net
>>500
>1/80 16.5mmがHOである根拠を誰も示せないのだから、
>嘘だインチキだと言われても同情の余地はない。
>それが嫌なら1/80 16.5mmがHOと呼べる根拠を示すだけ。
>だが件の化学の先生をもってしても、それは無理筋な話なのだw
1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOに
なるとい根拠を誰も示せないということは、1/87以外をHOと呼んでも
問題ないということですよね♪

それがいやならあなたが根拠を示せばいいだけってことですよね♪
でも、あなたには無理筋な話なんですよね♪

504 ::2019/10/13(Sun) 01:05:52 ID:RXc80ujr.net
>>501
>説明出来ないでしょと言われているのだから、
>それを覆したいなら自ら説明せねばおかしいわけ。
>分かるかな?w
そうそう、そうですよね。
他人が楽しむ模型を嘘吐きとか泥棒とか詐欺師とかインチキとか非HOと言っていた
鈴木さんはじめコテハン、名無しさん達はおかしいってことですよね♪

505 ::2019/10/13(Sun) 01:07:57 ID:RXc80ujr.net
>>502
>「dda40x氏のブログ」ってどういうURLなの?
>  それも書けないの?  自分の意見を書けないのと同じじゃん
>そのブログとかには、 どのような「根拠」がちゃんと書いてあるの?
>  それも書けないの?  自分の意見を書けないのと同じじゃん
まぁたとえリンクを貼ったところで鈴木さんは
「リンク先がわかりません」
「リンク先が読めません」
「リンク先を読んでも理解できあません」
ですからねぇ。

506 ::2019/10/13(Sun) 01:59:06 ID:3ajcwIRb.net
ついに自分の旗色優勢を騙る為におかしなブログを引き合いに出すしか手がなくなったカw

キチンとした”自説”を理路整然と主張することも出来ずに他人の珍説に依存かw

ま、日本の鉄道模型専門誌のせめて一社位1/80・16.5mmに【HO】の表記を記してから物言えw

少なくともどこぞのオッサンの珍妙なる私見よりはTMSやRMMやTRAIN編集部の方が優勢w

日本の鉄道模型業界の公的団体では1/80・16.5mmをHOとは呼ばないってことで確定済w

ンな事も分からんとはホントに惨めでAHOw

507 :蒸機好き :2019/10/13(日) 05:37:58.10 ID:dg+un2CT.net
>>500
そう思うのは、自由
プロパガンダの活動家に何を言ったところで、話が通じないのは明白

世間とのズレを感じない相手に何を証明しても無意味

508 :蒸機好き :2019/10/13(日) 05:45:35.00 ID:dg+un2CT.net
>>501
説明したところで聞く耳持たないのは、もはや周知されている
無駄な努力するより、生暖かい目で観察するのが正解

>>502
自分で調べられないのなら、無意味なだけ

>>506
検索すらできない無能に、説明したところで説得できるはずもない
無能な反応を繰り返す相手に淡々と事実を突き付けておけば良いだけのこと

「研究分野」だと宣言したくせに、自分で調べられない恥を晒すのは、
本人の勝手なのだから

509 :蒸機好き :2019/10/13(日) 05:47:11.14 ID:dg+un2CT.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1557115513/809
>ゲージ論は、れっきとした鉄道模型の研究分野ですけど?

510 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/13(Sun) 06:24:55 ID:Sa3MzGBm.net
>>508 名前:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/10/13(日) 05:45:35.00 ID:dg+un2CT
>説明したところで聞く耳持たないのは、もはや周知されている
>無駄な努力するより、生暖かい目で観察するのが正解

 ご自分のこと仰ってますか(笑)

「生暖かい目」より、サル以下です「ぶっ叩いて解らせる」しかないでしょうなあ(大笑い)

511 ::2019/10/13(Sun) 06:41:23 ID:dg+un2CT.net
>>510
そのようの思い込みたいのなら、ご自由にどうぞ

わざわざ、書き込まずにはいられないのは、
不平不満が溜まっている証拠でしょうな
貴方の不健康な趣味なんて、どうでも良い話です

512 :鈴木:2019/10/13(Sun) 09:13:29 ID:SVP8peVW.net
>>511蒸機好き
> わざわざ、書き込まずにはいられないのは、 不平不満が溜まっている証拠でしょうな
      ↑
わざわざ無内容な、書き込まずにはいられないのは、 不平不満が溜まっている証拠なの?
      ↓
>>468蒸機好き
>dda40x氏のブログには、根拠もちゃんと書いてあって

513 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/13(Sun) 09:17:12 ID:Sa3MzGBm.net
>>511 名前:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/10/13(日) 06:41:23.66 ID:dg+un2CT
>不平不満が溜まっている証拠でしょうな
>貴方の不健康な趣味なんて、どうでも良い話です

  どうでも良いなら、いちいち絡まないでくれ。。。

>説明したところで聞く耳持たないのは、もはや周知されている
>無駄な努力するより、生暖かい目で観察するのが正解
 
  このくだらない書き込みは、なんだい???
  サル以下のやつは「ぶっ叩いて解らせる」しかないでしょうなあ(大笑い)

514 :某356:2019/10/13(日) 09:46:26.86 ID:RXc80ujr.net
>>513
>  どうでも良いなら、いちいち絡まないでくれ。。。
では、どうでもよくないから>>511さんは蒸機好きさんに絡んでいる
のでしょうね。蒸機好きさんに>>513で相手をしてもらって良かったですね♪

515 :某356:2019/10/13(日) 09:47:42.52 ID:RXc80ujr.net
>>513
>  このくだらない書き込みは、なんだい???
>  サル以下のやつは「ぶっ叩いて解らせる」しかないでしょうなあ(大笑い)
なるほど。
では、あなたの書き込みに対しても、誰かが「ぶっ叩いて解らせ」なければ
ならないということですね♪

516 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/13(Sun) 13:36:43 ID:qnPgzSmF.net
やはり1/80 16.5mmがどうしてHOになるのか、
その根拠はカケラも出てきません。

517 ::2019/10/13(Sun) 13:43:17 ID:R/05XwUQ.net
やはり1/80 16.5mmをどうしてHOゲージと呼んではダメなのか、
その根拠はカケラも出てきません。

518 ::2019/10/13(Sun) 14:01:02 ID:dg+un2CT.net
>>512
ゲージ論で不平不満並べているのは、鈴木さんですね

>>513
>  どうでも良いなら、いちいち絡まないでくれ。。。

絡んできたのはそちらさんですよ→>>510

なんやねん、お前w

519 ::2019/10/13(Sun) 14:57:48 ID:R/05XwUQ.net
>>518
鈴木老いぼれg3は認知症なので信用しないようにしましょう。
SBIな個人投資家(笑)は無職なので信用しないようにしましょう。

520 ::2019/10/13(Sun) 15:00:22 ID:R/05XwUQ.net
そして >>1はハゲている。

521 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/13(Sun) 21:01:32 ID:uXIyRkgI.net
>>517
根拠ならあるだろ。
どこぞの化学の先生はじめ、誰一人として1/80縮尺がなぜHOと呼べるのか、
全く根拠が示せないのが何よりの証拠。
で、その負け惜しみなのか、呼んではいけない根拠が云々と、
まるで小学生みたいな屁理屈に固執するばかり。
恥ずかしくないのかねぇw

522 ::2019/10/13(Sun) 21:09:04 ID:RXc80ujr.net
>>517
>どこぞの化学の先生はじめ、誰一人として1/80縮尺がなぜHOと呼べるのか、
>全く根拠が示せないのが何よりの証拠。
それが根拠となるならば、1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOとなる根拠を誰も示せていないのが、1/87以外を
HOと呼んで問題ないという根拠になりますよね♪

あなたはその負け惜しみなのか、呼んではいけない根拠が云々と、
まるで小学生みたいな屁理屈に固執するばかり。
恥ずかしくないのですか?
まぁそれを恥と思えるほどの知恵があなたにあれば、そんな書き込みは
ハナからしていないのでしょうが。

523 ::2019/10/13(Sun) 23:16:01 ID:dg+un2CT.net
>>521
貴方が何一つ根拠を示せていないのも、
根拠になるわけですね

ブーメランやんw

524 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(月) 03:23:01.89 ID:dxjPv1q9.net
・世界中の鉄道模型業界の大半の認識として、HO=1/87=3.5mmスケール、という現実がある
・NMRAやNEMといった業界公的団体も、HO=1/87=3.5mmスケール、という認識である
・世界中のユーザーの多くも、HO=1/87=3.5mmスケール、という認識がある
・しかしながら、拘束力があり罰則規定もある法律として「HO」の定義が定められている訳ではない

このような状況下、国境を越えたグローバルなビジネス展開を行っている日本の鉄道模型業界としては
いかなる態度・姿勢・方向性で臨むべきか?
その結論が、
・日本では全ての鉄道模型専門誌の編集部が1/80・16.5mmに【HO】の呼称を付していない
・日本では同族会社一社を除く殆どの鉄道模型メーカーが1/80・16.5mmを【HO】と称していない
という事実がある。
グローバルスタンダードの中で輸出入含めて「商売」を行っている以上、当然にして賢明なる判断。
仮に極少数の例外が無くはないとしても、公的な姿勢としてそんなものに与するべきではない。

但し、鉄道模型を趣味としているどこかの一私人が1/80模型に対して個人的にどう呼ぼうが自由。
世界に対して全く何の影響力も与え得ないであろうことは明白だし、個人の自由を阻害する理由もない。
従って、好きにすればよい。
が、業界関係人としては、完全に「HO=1/87=3.5mmスケール」&「1/80・16.5mm≠HO」で確定済。
この現実はもう覆らないし、古き良き曖昧が許された時代にも最早絶対に後戻りはしない。
一部の5ch住人には極めて無念な事であろうが。

525 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(月) 03:28:21.74 ID:F0ZJHccf.net
ホント、1/80ガニマタ信者はアタマの血の巡りが悪いなぁw
HOは実物の1フィートを模型の3.5mmに縮小した模型だろ。
それ以外の解釈があるならさっさと示せよ。
それは無理なものだから、呼んでいけないと決まってないとか、
何に従う従わないとか、小学生レベルの屁理屈連発してるだけw

526 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(月) 03:35:07.08 ID:dxjPv1q9.net
1/87・16.5mmと1/80・16.5mmとは、只一点「軌間」のみを共通項(後者が流用した)としているが、
全く異なる「スケール」、全く異なる「世界観」、全く異なる「模型化コンセプト」という相互関係にある
全く異なる模型同士である。
従って「異なる模型/規格」には、「異なる名称」を与えるのが常識であり、万人に分かり易い措置。

故に先発規格である「1/87・16.5mm」に対して後発の「1/80・16.5mm」は先発に根付いているHOとは
異なる名称にすべき。
世界中の全ての鉄道模型ユーザーの利便性の為にこそ、当たり前にして常識的な名称命名方法である。

527 :鈴木:2019/10/14(月) 06:58:38.83 ID:N5NSy1u6.net
16.5mmゲージ、という模型の軌間は、もともと欧米の標準軌が由来です。

1435mmゲージ÷87=16.49mm≒16.5mmゲージ
という計算からはじき出されたものなんですよ。

528 :蒸機好き :2019/10/14(月) 07:36:20.68 ID:vXhaCHwH.net
>>524
定義なんてどこにも存在していません
あるのは規格だけです

勘違いしてたら空振りになるだけですね

>>525
そのような決まりは、どこにもありません
規格を規則と混同するのは無知でしかありません

>>526
貴方の意見通りになるかどうかは、何とも言えませんね

529 :蒸機好き :2019/10/14(月) 07:37:41.59 ID:vXhaCHwH.net
HOはOの約半分を示しています

530 :某356:2019/10/14(月) 08:06:42.60 ID:fG8r3Hbw.net
>>524-526
>ホント、1/80ガニマタ信者はアタマの血の巡りが悪いなぁw
>HOは実物の1フィートを模型の3.5mmに縮小した模型だろ。
>それ以外の解釈があるならさっさと示せよ。
>それは無理なものだから、呼んでいけないと決まってないとか、
>何に従う従わないとか、小学生レベルの屁理屈連発してるだけw
本当にあなた方は頭の悪い方たちですね。
「呼んでいけないと決まってない」のならば、
呼んではいけない理由はないということですよね。
あなたがたの妄想が現実になる日がくることを
お祈り申し上げます♪

>故に先発規格である「1/87・16.5mm」に対して後発の「1/80・16.5mm」は先発に根付いているHOとは
異なる名称にすべき。
>世界中の全ての鉄道模型ユーザーの利便性の為にこそ、当たり前にして常識的な名称命名方法である。
まぁ日本ではあなたの理想と異なる呼び方をすることもあるって
だけの話なんですけどね。
あなたの理想が現実になるといいですね。

531 :鈴木:2019/10/14(月) 10:12:11.80 ID:5AE76vU5.net
>>528蒸機好き
>定義なんてどこにも存在していません あるのは規格だけです

HOのどういう規格があるのかね?
これも毎度の事で、
「規格はあるが、どういう規格があるのかは言えない」
の無責任意見ですかねぇ

HOの規格は複数あるのかね? それとも一つだけしかないのかね? 
これも毎度の事で、
「規格はあるが、規格がいくつあるのかは言えない」
の無責任意見ですかねぇ

532 :鈴木:2019/10/14(月) 10:14:39.84 ID:5AE76vU5.net
>>529蒸機好き
>HOはOの約半分を示しています

その意見が正しいとすると、
  どういう模型ならHOと、言えるのかね?
  どういう模型ならHOと、言えないのかね?

533 :某356:2019/10/14(月) 10:26:55.51 ID:fG8r3Hbw.net
>>531
でもって結局、従わなければ嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なってしまうという規格だか定義は今のところ説明できていないという
ことですよね♪

534 :鈴木:2019/10/14(月) 10:29:25.11 ID:5AE76vU5.net
>>529蒸機好き
>HOはOの約半分を示しています
      ↑
それは単に、名称の由来に過ぎない。
TTは「Table Top」、「卓上」が由来だが、
  今では卓上に乗らないくらいデカいレイアウトでも、1/120なら、TTだ。
Zゲージはアルファベットの最終文字で究極の小型模型という意味に由来するが、
  今ではもっと小さい模型もあるのに、1/220はZだ。

名称の由来や、語源を調べるのは面白いが、必ずしも現在の意味と同じとは限らないから、
ゴッチャにしてはいけない。

535 :某356:2019/10/14(月) 10:53:35.46 ID:fG8r3Hbw.net
>>534
>名称の由来や、語源を調べるのは面白いが、必ずしも現在の意味と同じとは限らないから、
>ゴッチャにしてはいけない。
7mmスケールの半分がHOだからそれ以外は認めないと言っていた微笑ましい人も
いましたね。
元のOが複数の縮尺を内包しており1/87と1/87.1の混在も無視して♪

536 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 15:09:39 ID:F0ZJHccf.net
ガニマタ基地外は歴史も知らない無知さ加減を晒した。
HOの生まれた時代のOは7mmスケール 1/43.5だけ。それしかなかった。
その半分は当然3.5mmスケール 1/87になる。

現在のOには1/45も1/48もあるから1/90も1/96もHOではないか?
というひねくれた主張も当然あるだろう。Oの事情はHO誕生以降だから、
HOの立場からいえば、そんなの知ったことかというのが本音だが、
歴史的経緯からすると1/90や1/96を全く否定するのも辛い。
まあ幸いそんな縮尺の鉄道模型は一般的ではないし、
そんな模型をわざわざ作り出すメリットも皆無だが。

そして何よりこれを繰り返し蒸し返す輩の最終目標である、
1/80縮尺の模型をHOと偽るという目的に対しては、
1/40のOは過去も現在も存在しないという決定的事実があるのだがw

537 ::2019/10/14(Mon) 15:17:51 ID:Hsg0vka6.net
かつて日本では1/40・32mmのOゲージ車両が製品化されてましたが。
たまにヤフオクにも出てきますね。

538 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 15:25:45 ID:F0ZJHccf.net
>1/87と1/87.1の混在も無視して♪

割り算の小数点以下の扱いまで引っ張り出して
いったい何が言いたいのか意味不明w

1/87というのは3.5mmスケールを表す。
実物の1フィートを3.5mmに縮小するスケールということ。
割り算の結果を延々書き連ねるのは合理的ではないから、
1/87と表記しているだけだ。スケールの本質としては、
小数点以下の結果も全て含んだものが“HOとしての1/87”だ。

それにしても某何とかは件の化学の先生の手下?らしい?
おかしな理屈を振り回す基地外ぶりには確かに共通点があるようだw

539 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 15:29:14 ID:F0ZJHccf.net
>>537
日本の鉄道模型の規格や呼称は、
中古品売り買いサイトによって決められるのか?w

今日は珍説奇説のオンパレードだなw

540 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 15:49:52 ID:dxjPv1q9.net
>定義なんてどこにも存在していません
>あるのは規格だけです

論旨としては反論なのか?何が言いたいのか?不明だ。
当方の意見は、
・しかしながら、拘束力があり罰則規定もある法律として「HO」の定義が定められている訳ではない
というだけなのだが。

>貴方の意見通りになるかどうかは、何とも言えませんね

この日本では圧倒的多数で「当方の意見通り」に、既になっている。
老若男女・初心者〜ベテラン、一般個人の全てに膾炙しきるには未だ相応の時間が掛かる事だろうが。
当方は十分に満足しているが、一部住人には悔しい事態なのかもしれない。

541 ::2019/10/14(Mon) 16:01:05 ID:fG8r3Hbw.net
>>536
>現在のOには1/45も1/48もあるから1/90も1/96もHOではないか?
>というひねくれた主張も当然あるだろう。Oの事情はHO誕生以降だから、
>HOの立場からいえば、そんなの知ったことかというのが本音だが、
>歴史的経緯からすると1/90や1/96を全く否定するのも辛い。
>まあ幸いそんな縮尺の鉄道模型は一般的ではないし、
>そんな模型をわざわざ作り出すメリットも皆無だが。
まぁそれが理屈で成立するならば、歴史的経緯で1/87以外の
HOも成立したってことで問題ないですよね♪

>そして何よりこれを繰り返し蒸し返す輩の最終目標である、
>1/80縮尺の模型をHOと偽るという目的に対しては、
>1/40のOは過去も現在も存在しないという決定的事実があるのだがw
で、どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOなんですか?

>それにしても某何とかは件の化学の先生の手下?らしい?
>おかしな理屈を振り回す基地外ぶりには確かに共通点があるようだw
おかしな理屈をふりまわすと誰かの手下になってしまうという
トンデモ理論を振りかざすあなたも「件の科学の先生の手下」
ってことになるのでしょうね♪

>>539
>日本の鉄道模型の規格や呼称は、
>中古品売り買いサイトによって決められるのか?w

>今日は珍説奇説のオンパレードだなw
どこの何によって日本の鉄道模型の規格や故障は決められて、
それ以外は嘘つきで泥棒で詐欺師で偽りで非HOになるんですか?
あなたの妄想が根拠だとしたらずいぶんと珍節奇説ですね♪

542 ::2019/10/14(Mon) 16:03:20 ID:fG8r3Hbw.net
>>540
>>>540
>論旨としては反論なのか?何が言いたいのか?不明だ。
>当方の意見は、
>・しかしながら、拘束力があり罰則規定もある法律として「HO」の定義が定められている訳ではない
>というだけなのだが。
ですから、「俺の思い込みと異なる呼称は嘘つきで泥棒で詐欺師で偽りでインチキで非HOだ」
なんてのは珍説奇説で根拠なんかないということですよね♪

>この日本では圧倒的多数で「当方の意見通り」に、既になっている。
>老若男女・初心者〜ベテラン、一般個人の全てに膾炙しきるには未だ相応の時間が掛かる事だろうが。
>当方は十分に満足しているが、一部住人には悔しい事態なのかもしれない。
良かったですね♪

543 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 16:21:58 ID:dxjPv1q9.net
>>・しかしながら、拘束力があり罰則規定もある法律として「HO」の定義が定められている訳ではない
>ですから、「俺の思い込みと異なる呼称は嘘つきで泥棒で詐欺師で偽りでインチキで非HOだ」
>なんてのは珍説奇説で根拠なんかないということですよね♪

一体この人に日本語読解力は皆無なのだろうか?それとも単に鬱陶しがらせるためのレスか?
既に何度も言っているように、当方の意見は
>鉄道模型を趣味としているどこかの一私人が1/80模型に対して個人的にどう呼ぼうが自由

なのであって、「嘘つきで泥棒で詐欺師で偽りでインチキ」と言った事は一度もない。
他の人の意見とゴッチャにしてレスするのはコミュニケーション能力に障害ありとしか思えない。

仮に、「嘘つきで泥棒で詐欺師で偽りでインチキ」と書き込んだ人がいるとして(レス番は?(笑))
それはその人が感じる自由な感想であり、「そう思ってしまうのもまぁ無理はない」が当方の感想。
それほど、今の日本の状況で、1/80・16.5mmをHOと言ってしまう事は理に反しているとは思う。

544 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(月) 16:26:03.18 ID:dxjPv1q9.net
>>当方は十分に満足しているが、一部住人には悔しい事態なのかもしれない。

>良かったですね♪

お気の毒に、やはりこの人は相当悔しい事態に含まれるお一人のようだ。

545 :某356:2019/10/14(月) 16:40:32.86 ID:fG8r3Hbw.net
>>543-544
>>一体この人に日本語読解力は皆無なのだろうか?それとも単に鬱陶しがらせるためのレスか?
>既に何度も言っているように、当方の意見は
>>鉄道模型を趣味としているどこかの一私人が1/80模型に対して個人的にどう呼ぼうが自由
あなたがそんなことを思ってないのは承知していますが、
「俺の思い込みと異なる呼称は嘘つきで泥棒で詐欺師で偽りでインチキで非HOだ」
なんてのは珍説奇説で根拠なんかないということですよね♪

>仮に、「嘘つきで泥棒で詐欺師で偽りでインチキ」と書き込んだ人がいるとして(レス番は?(笑))
>それはその人が感じる自由な感想であり、「そう思ってしまうのもまぁ無理はない」が当方の感想。
>それほど、今の日本の状況で、1/80・16.5mmをHOと言ってしまう事は理に反しているとは思う。
本人が根拠のない妄想が根拠だと理解したうえでの書き込みなら、
その人にとっては、それはそれで立派な理由だとは思いますよ。
まぁ今のところ根拠が説明できていないだけで♪

>お気の毒に、やはりこの人は相当悔しい事態に含まれるお一人のようだ。
賛同してさしあげたのにそんな書き込みをされるということは、
名阿多自身がよほど、なにか悔しいことがあったのでしょうね♪

546 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 17:30:51 ID:dxjPv1q9.net
>良かったですね♪

ものには「言い方」というものがある。
上気の様に「♪」を末尾につけるという事は、茶化している、小馬鹿にしている、或いは、
悔しさを誤魔化す為に敢えて♪をつけて自分の憂さを晴らしているだけ、と解釈される。

仮に自分はそんなつもりではない、と言ったとしても、大半の人にそう思われてしまうという事。
某356という人がこんなにも嫌われ抜かれて、出禁を言い渡されて、蔑まれる一つの大きな要因。

547 ::2019/10/14(Mon) 18:02:33 ID:fG8r3Hbw.net
>>546
>ものには「言い方」というものがある。
>上気の様に「♪」を末尾につけるという事は、茶化している、小馬鹿にしている、或いは、
>悔しさを誤魔化す為に敢えて♪をつけて自分の憂さを晴らしているだけ、と解釈される。

>仮に自分はそんなつもりではない、と言ったとしても、大半の人にそう思われてしまうという事。
>某356という人がこんなにも嫌われ抜かれて、出禁を言い渡されて、蔑まれる一つの大きな要因。
では(笑)、(爆笑)、(嘲笑)だったら許されるのでしょうか。
ご自分に都合の良い書き込みは許せて、気に食わない発言に対してだけ文句をつけているだけですよね♪

548 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 18:09:43 ID:dxjPv1q9.net
本文の内容と末尾の符号との関係性とで、その文章の「ニュアンス」が決まる。
(笑)や(爆笑)は本文、()

549 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 18:13:50 ID:dxjPv1q9.net
本文の内容と末尾の符号との関係性とで、その文章の「ニュアンス」が決まる。
(笑)や(爆笑)は本文次第、(嘲笑)は言うに及ばず。
”♪”はこの中では(嘲笑)に最も近いと解釈されるだろう。

何度も言うが、出禁人に対してはどのような侮辱も蔑みも自由にして許容される。
出禁人にはそれに対して四の五の言う資格も権利も全くない、そもそも「出入禁止」な訳だから。

550 ::2019/10/14(Mon) 20:19:00 ID:fG8r3Hbw.net
>>549
>”♪”はこの中では(嘲笑)に最も近いと解釈されるだろう。

>何度も言うが、出禁人に対してはどのような侮辱も蔑みも自由にして許容される。
>出禁人にはそれに対して四の五の言う資格も権利も全くない、そもそも「出入禁止」な訳だから。
あなたの被害妄想には対応いたしかねます。
そもそもあなたの意見に従えば、(嘲笑)と書いた人も出禁対象となってしかるべきなんですよね♪
出禁だと言われる前から(嘲笑)と書く人は居ましたが、「俺が許容する人は相手を嘲笑しても許されるけれど、
嘲笑されるのは許さない」では都合が良すぎますよね♪

551 ::2019/10/14(Mon) 20:20:28 ID:fG8r3Hbw.net
追加で書きますが、
 >その文章の「ニュアンス」が決まる。
ならばば、鈴木さんや自称投資家さんの書き込みにおけるニュアンスは
どうなんだって話なんですけどね♪

552 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(月) 22:18:50.54 ID:F0ZJHccf.net
>>541
>まぁそれが理屈で成立するならば、歴史的経緯で1/87以外の
HOも成立したってことで問題ないですよね♪

はぁ???
何がどう成立するの?
オタクの言う歴史的経緯とは?
1/87以外のHOも成立するとなぜ言えるの?

>で、どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師で
インチキで非HOなんですか?

で、オタクはどこの何に従いたいの?
どこの何には従いたくないの?

>どこの何によって日本の鉄道模型の規格や故障は決められて、
それ以外は嘘つきで泥棒で詐欺師で偽りで非HOになるんですか?
あなたの妄想が根拠だとしたらずいぶんと珍節奇説ですね♪

オタクは日本の鉄道模型の規格や呼称は、
中古品売り買いサイトによって決められる、
という考え方に従いたいの?w

553 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 22:24:22 ID:F0ZJHccf.net
いったいどこの誰がどう決めた何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?w

554 ::2019/10/14(Mon) 23:43:26 ID:fG8r3Hbw.net
>>552-553
>はぁ???
>何がどう成立するの?
>オタクの言う歴史的経緯とは?
>1/87以外のHOも成立するとなぜ言えるの?
まぁ少なくとも、こんなスレッドが建ってしまう程度には
広まってますよね♪

>で、オタクはどこの何に従いたいの?
>どこの何には従いたくないの?
従わなければ嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるというものの説明がないというだけですよ♪

>オタクは日本の鉄道模型の規格や呼称は、
>中古品売り買いサイトによって決められる、
>という考え方に従いたいの?w
中古品売り買いでも通用する呼び方があるというだけですよ♪

>いったいどこの誰がどう決めた何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?w
従わなければならない「どこかの誰かが決めた何か」があるのならば
教えてください♪

555 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 23:48:52 ID:dxjPv1q9.net
何度も言うが、出禁人に対してはどのような侮辱も蔑みも正当にして許容される。

>ならばば、鈴木さんや自称投資家さんの書き込みにおけるニュアンスは
>どうなんだって話なんですけどね♪

どうなんだもこうなんだも無い。
鈴木氏も投資家氏も、攻撃の対象は出禁人とその擁護者であるので、当然の対応。
”ニュアンス”だとかソフトな文面以前に、如何なる罵倒人格攻撃も正当防衛である。
何しろ相手は、そもそも出禁(来る資格も反論する権利もない)人なのだから。
それが嫌ならルールを守って来なければいい。

556 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/14(Mon) 23:57:05 ID:F0ZJHccf.net
>従わなければならない「どこかの誰かが決めた何か」があるのならば
教えてください♪

そんなものは存在しないだろ。
でもオタクには従いたくない何かと、従いたい何かがあるんだよねぇ。
で、いったいどこの誰がどう決めた何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの?w
それともそんなものはそもそも存在しなくて、
オタクが1/80 16.5mmはHOでないと気が済まないからそう言い張るの?

557 ::2019/10/14(Mon) 23:59:47 ID:fG8r3Hbw.net
>>555
>何度も言うが、出禁人に対してはどのような侮辱も蔑みも正当にして許容される。
つまり「俺は侮辱も蔑みも正当だが、されるのは我慢ならない」というだけですよね♪

>どうなんだもこうなんだも無い。
>鈴木氏も投資家氏も、攻撃の対象は出禁人とその擁護者であるので、当然の対応。
>”ニュアンス”だとかソフトな文面以前に、如何なる罵倒人格攻撃も正当防衛である。
>何しろ相手は、そもそも出禁(来る資格も反論する権利もない)人なのだから。
>それが嫌ならルールを守って来なければいい。
出禁とか言われる前からその扱いですし、
私以上に攻撃的な人は「俺に都合がいいから出禁にしない」なんて話なら、
私の書き込みのニュアンスがどうこうって話ではありませんよね♪

558 :SBIな個人投資家:2019/10/15(Tue) 00:00:14 ID:jkKfqBCD.net
なんか、場外乱闘やってる。。。

煤は煤、鬱陶しい奴 だから出禁になるのさ。。。

ここは言論規制無いんだよね(笑)

559 :某356:2019/10/15(火) 00:36:26.50 ID:MlRovUHx.net
>>558
鬱陶しいから出禁扱いされた自称投資家さんも居ましたよね♪

560 ::2019/10/15(Tue) 01:00:07 ID:uzv1DC5J.net
>>531
自分で調べれば良いだけです
質問ばかりで意見書けない鈴木さんは、単なる無知ですね

>>532
自分で調べれば良いだけです
違うと思うのなら、反論すれば良いだけのことです
質問しかできない鈴木さんは、無知でしかありません

>>534
だから?
HOが、そうだと言う理由を鈴木さんは書けていませんね

TTは「テーブルトップに適した」であれば、相違はありませんよ
Zゲージだって、NMRAでもNEMでも存在する規格としては最小ですよ

鈴木さんが書いているのは単なる屁理屈であって、
反論にもなっていませんね

561 ::2019/10/15(Tue) 01:04:41 ID:uzv1DC5J.net
>>536
>HOの生まれた時代のOは7mmスケール 1/43.5だけ。それしかなかった。
>その半分は当然3.5mmスケール 1/87になる。

嘘つきですね
既に1/45や1/48が存在してましたよ

>>538
NMRAは「1/87.1」と表記してますよ
話になっていませんね

562 ::2019/10/15(Tue) 01:11:54 ID:uzv1DC5J.net
>>540
残念ながら、巷では貴方の意見とは逆行してきてますよ

>>543
「自由」なら、貴方のようにゴチャゴチャ書くのは、
矛盾ですね

>>544
「自由」なのに「相手が悔しがっている」とか、
辻褄が合っていませんよ

話になっていませんね

>>546
何の脈絡も根拠もなく「相手が悔しがっている」こそ、
相手を小馬鹿にした書き込みでしょう

「相手はアウト、自分はセーフ」としてしまった時点で、
その人の意見は信憑性ゼロですよ

563 ::2019/10/15(Tue) 01:17:29 ID:uzv1DC5J.net
>>549
このスレには出禁はありませんよ

>>555
このスレに出禁はありませんよ

話になっていませんね

>>556
存在しないのなら「呼んじゃいけない」は矛盾でしかありませんな

墓穴掘ったようですね

564 :SBIな個人投資家:2019/10/15(Tue) 01:22:18 ID:q3rzubED.net
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 君、君が何言っても説得力は無いなあ(高笑い)

565 ::2019/10/15(Tue) 01:30:01 ID:uzv1DC5J.net
誰からも相手にされない貴方よりはマシでしょうね

「(高笑)」なんてよく書けるものだと感心しますよ
周りが見えていないのに

566 :SBIな個人投資家:2019/10/15(Tue) 01:32:11 ID:q3rzubED.net
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 君、君が何言っても説得力は無いなあ(高笑い)

567 :SBIな個人投資家:2019/10/15(Tue) 01:35:33 ID:q3rzubED.net
>>565蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/10/15(火) 01:30:01.79ID:uzv1DC5J

>誰からも相手にされない貴方よりはマシでしょうね
  それは違うなあ、あんた、いろんなところで「出禁扱い」だし、
  スルー推奨でしょ、誰からも相手にされないとちゃう(笑)

>「(高笑)」なんてよく書けるものだと感心しますよ周りが見えていないのに
  どの口が言うかな(大笑い)

ところで、君「幾つ回線持って」フラフラしてるんだい? 機材もいっぱいあるのかな(高笑い)

568 :SBIな個人投資家:2019/10/15(Tue) 01:37:57 ID:q3rzubED.net
ところで、1067を80で割ったら幾つかしら???

線路幅は1/64、車体幅は1/80で、正確な姿の模型って作れるんでしょうか???

狭軌鉄道の駅構内に見えるんでしょうか???

569 :蒸機好き :2019/10/15(火) 01:39:48.97 ID:uzv1DC5J.net
>>566
根拠なく罵るのなら、単なる荒らしですよ

>>567
出禁スレは私が行かなくても、内ゲバ状態のようですけどね
で、貴方は私を追いかけて来てますね

意見を書かないのなら、単なる荒らしですよ(笑)

570 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(火) 01:39:59.22 ID:q3rzubED.net
16番を16.5mmだからってHOゲージって呼んじゃマズいでしょう。

HOじゃ無いのですから・・・HOと呼べはScaleの話だよね。

571 :蒸機好き :2019/10/15(火) 01:45:15.01 ID:uzv1DC5J.net
>>568
12mmだって
1/87であれば1.5mm程度にしかならない車輪の厚みが、
2mm程度ありますからね

正確に縮尺したがるのは自由ですが、つまみ食いでは本末転倒ですね

572 :蒸機好き :2019/10/15(火) 01:47:40.55 ID:uzv1DC5J.net
>>570
最近、巷では「1/80をHO呼んじゃいけない」を言う人はかなり減りましたね

世間からの周回遅れを堪能されるのであれば、ご自由にどうぞ

573 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(Tue) 02:11:32 ID:mfdSgNdz.net
>最近、巷では「1/80をHO呼んじゃいけない」を言う人はかなり減りましたね

ここは大笑いするところですねwww

574 :SBIな個人投資家:2019/10/15(Tue) 02:14:06 ID:q3rzubED.net
>>572 名前:蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/10/15(火) 01:47:40.55 ID:uzv1DC5J
>最近、巷では「1/80をHO呼んじゃいけない」を言う人はかなり減りましたね
  どこの巷の話???

  メーカー・模型誌、どこでHO=1/80と呼んでますか? 西落合が車両につけてるだけじゃんよ。嘘はいけませんよ、ウソは。。。

  ところで、自分の住む街で「HOn3-1/2止めた、三軒の模型やってどこよ、どこの街よ」答え聞いてね〜ぞ!!

575 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(Tue) 02:16:59 ID:mfdSgNdz.net
そもそもHOと呼んで良いか悪いか以前に、
1/80の模型はHOではないわけだからさ。

どういう根拠で1/80縮尺がHOになるのか尋ねても、
誰一人答えられない。
そう呼んではいけないとは決まってないだの、
どこぞのレイアウトのトンネルを通りさすればHOだの、
小学生レベルの屁理屈が並ぶばかりだw

576 :SBIな個人投資家:2019/10/15(Tue) 02:19:50 ID:q3rzubED.net
>>571蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2019/10/15(火) 01:45:15.01ID:uzv1DC5J
>1/87であれば1.5mm程度にしかならない車輪の厚みが、2mm程度ありますからね
  じゃあ16番にすると回避できるのかな???

>正確に縮尺したがるのは自由ですが、つまみ食いでは本末転倒ですね
  せめて、1/64と1/80の混合スケールはやめましょうよ。。。
  だって、サブロクの線路に見えませんもの(高笑い)

で、借りてきた欧米標準軌間の線路が「新幹線じゃなくて、サブロクに見える」って強がり、やめませんか???
「正確に縮尺したがるのは自由」と言うか「正確に縮尺する」のは当たり前でしょう?ガニ股はガニ股、認めましょうね。
正確じゃなければ、Nゲージだって「形違う」って炎上しますよ(笑)
カト vs トミの正確さ形状比較サイトだってあるんですよ(ガニ股だけどね)おっと、新幹線ならいっか、正確さ比較(高笑い)

577 :チャチャ屋:2019/10/15(火) 02:30:11.43 ID:/po3RJmu.net
>>576

乞食ブローカーは、こんなところ迄
出入りしてるんだ♪

よっぽど蒸気好き氏が好きなんだな♪♪
それとも、ストーカーかな♪♪

578 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(火) 02:37:15.62 ID:edydy4ga.net
SBIな個人投資家(笑)は無職なので
信用しないようにしましょう。

579 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(火) 02:42:58.57 ID:edydy4ga.net
ところで、

HOで485系特急型電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか?

485系ですよ、485系♪

580 :SBIな個人投資家:2019/10/15(火) 02:53:26.35 ID:q3rzubED.net
>>578 名前:名無しさん@線路いっぱい 2019/10/15(火) 02:37:15.62 ID:edydy4ga
>>579 名前:名無しさん@線路いっぱい 2019/10/15(火) 02:42:58.57 ID:edydy4ga

 こんな時間に、この内容。。。哀れな人


 >ところで、
>HOで485系特急型電車を楽しむには、
>どこの製品が良いですか?
 >485系ですよ、485系♪
  
  そんなもん、出て無いじゃね〜か
  ガニ股の16番なら、お安いのからお高いのまで揃ってる見たい。

581 :SBIな個人投資家:2019/10/15(火) 02:56:49.76 ID:q3rzubED.net
ところで、こんな時間に
こんなアホな投稿する奴が、大勢いるとも思えない。

577チャチャ屋2019/10/15(火) 02:30:11.43ID:/po3RJmu
578名無しさん@線路いっぱい2019/10/15(火) 02:37:15.62ID:edydy4ga
579名無しさん@線路いっぱい2019/10/15(火) 02:42:58.57ID:edydy4ga

♪♪♪付き出しな、バカで哀れな同一人物で決定ってことで。。。こいつらな

582 :SBIな個人投資家:2019/10/15(火) 02:58:14.13 ID:q3rzubED.net
この時間にカキコしちゃうと、バレバレで一日辛くなるよ。

足が付くから、ワッチョイ付きには書きにくいよねえ(高笑い)

583 :某356:2019/10/15(火) 03:36:30.51 ID:MlRovUHx.net
>>564>>566
>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 君、君が何言っても説得力は無いなあ(高笑い)
あなたの言葉にどれほどの説得力があるのかって話ですよね♪

>>567-568
>  それは違うなあ、あんた、いろんなところで「出禁扱い」だし、
>  スルー推奨でしょ、誰からも相手にされないとちゃう(笑)
そしてあなたは、スルーできなくて相手をしちゃうわけですね。
いろんなところってどこだか書かないと鈴木さんに怒られちゃいますよ♪

>  どの口が言うかな(大笑い)
(高笑い)とか(大笑い)とか書く人の口も凄いですね♪

>ところで、君「幾つ回線持って」フラフラしてるんだい? 機材もいっぱいあるのかな(高笑い)
根拠をお願いしますね♪

>ところで、1067を80で割ったら幾つかしら???

>線路幅は1/64、車体幅は1/80で、正確な姿の模型って作れるんでしょうか???

>狭軌鉄道の駅構内に見えるんでしょうか???
その範囲で遊ぶ模型なら、その範囲で作るしかないでしょうねぇ♪

>>570
>16番を16.5mmだからってHOゲージって呼んじゃマズいでしょう。

>HOじゃ無いのですから・・・HOと呼べはScaleの話だよね
どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるのでしょうか♪

>>576
>  じゃあ16番にすると回避できるのかな???
どのみち限界はありますよね♪

>  せめて、1/64と1/80の混合スケールはやめましょうよ。。。
>  だって、サブロクの線路に見えませんもの(高笑い)
サブロクの見栄えだけにこだわりたければ、そういう人向けの模型を
楽しめばいいと思いますよ♪

>で、借りてきた欧米標準軌間の線路が「新幹線じゃなくて、サブロクに見える」って強がり、やめませんか???
>「正確に縮尺したがるのは自由」と言うか「正確に縮尺する」のは当たり前でしょう?ガニ股はガニ股、認めましょうね。
>正確じゃなければ、Nゲージだって「形違う」って炎上しますよ(笑)
>カト vs トミの正確さ形状比較サイトだってあるんですよ(ガニ股だけどね)おっと、新幹線ならいっか、正確さ比較(高笑い)
Nも車体と線路の縮尺の乖離はあると思っていたのですが、あなたは気にならないのですね♪
まぁ、「車体と線路幅の縮尺さえあっていればいい」というだけで高い金を払って
満足したいなら、そういう人向けの模型を楽しめばいいと思いますよ♪

584 :某356:2019/10/15(火) 03:36:56.21 ID:MlRovUHx.net
>>575
>そもそもHOと呼んで良いか悪いか以前に、
>1/80の模型はHOではないわけだからさ。

>どういう根拠で1/80縮尺がHOになるのか尋ねても、
>誰一人答えられない。
まぁそもそも1/87以外をHOと呼ぶと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるという根拠も、誰も答えられていませんよね♪

585 :某356:2019/10/15(火) 03:39:21.42 ID:MlRovUHx.net
>>581
>ところで、こんな時間に
>こんなアホな投稿する奴が、大勢いるとも思えない。
>(略)
>♪♪♪付き出しな、バカで哀れな同一人物で決定ってことで。。。こいつらな
つまり、あなたの根拠が正しいならば、そんな時間に書き込むあなたも同一人物だということですよね♪

586 :某356:2019/10/15(火) 04:01:30.49 ID:MlRovUHx.net
>>549
>本文の内容と末尾の符号との関係性とで、その文章の「ニュアンス」が決まる。
>(笑)や(爆笑)は本文次第、(嘲笑)は言うに及ばず。
>”♪”はこの中では(嘲笑)に最も近いと解釈されるだろう。
「(高笑い)」と書いてしまうような>>582さんは出禁にならないんですかねぇ。
出禁相手だから、ではありませんよねぇ。
相手の書き方が不愉快だとどんな風に返しても許されるなら、
私の書き込みは出禁だと言われるはずはありませんよねぇ。

結局はまた、出禁自体がご都合主義だったということに
なるわけですが、>>549さんもご都合主義の一員ですよね♪

587 ::2019/10/15(Tue) 06:35:31 ID:uzv1DC5J.net
>>573
いいえ、世間から大笑いされちゃうところですよw

>>574
だから、dda40x氏のブログによって変わったと書きましたよ

>>575
貴方の呼んじゃいけない根拠は全く答えられていませんね

>>576
つまみ食いは本末転倒ですよ
正確な縮尺の模型が欲しいのなら、全てやらなきゃ意味が無い

>>582
ワッチョイスレとは関係無いのですけどね

「(高笑い)」で恥をかけるなんて名人芸の域ですね(笑)

588 :鈴木:2019/10/15(Tue) 09:00:26 ID:iJBqmQWP.net
>>587蒸機好き
>いいえ、世間から大笑いされちゃうところですよw
        ↑
オタクは、世間から大笑いされちゃうところなの?

>だから、dda40x氏のブログによって変わったと書きましたよ
        ↑
「dda40x氏のブログ」って何処にあるのかね?
何を書いてあるのかも言えない、
そのURLも秘密にする、
これでは、討論の価値がない下衆ブログに過ぎないね。

589 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(Tue) 09:35:21 ID:q3rzubED.net
>>583 名前:某356 2019/10/15(火) 03:36:30.51 ID:MlRovUHx
>>蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 君、君が何言っても説得力は無いなあ(高笑い)
>あなたの言葉にどれほどの説得力があるのかって話ですよね♪

 あんたら、仲がいいね 羨ましいよ(笑) 

 算数が苦手な友達、ずっと大事にしてね(大笑い)

 国語も苦手だっけ、目も悪いメガネ君かあ(高笑い)

590 ::2019/10/15(Tue) 10:04:34 ID:edydy4ga.net
>>588:鈴木老いぼれg3

>「dda40x氏のブログ」って何処にあるのかね?

ググレカスジジィ

一々リンク貼らなきゃわからんのか?w

591 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(Tue) 10:06:11 ID:WVDtr67w.net
>>589


〉あんたら、仲がいいね 羨ましいよ(笑) 

なるほど、蒸気氏が好きでお坊さんの説教が聴きたいので、追っかけしているのか?

592 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(Tue) 10:46:02 ID:q3rzubED.net
>>591

  バカののですか(笑)

593 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(Tue) 10:59:31 ID:q3rzubED.net
あら、自分がバカになってますね(笑)再投稿

>>591

  ひょっとして、バカですか(笑)

594 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/15(火) 12:23:30.08 ID:edydy4ga.net
>>593
> あら、自分がバカになってますね(笑)


今更、わかりきった事ですよ。無職の株ニートくん。

595 :蒸機好き :2019/10/15(火) 12:28:54.03 ID:uzv1DC5J.net
>>588
自分で検索もできないのなら、意見を述べる資格はありませんね

>>589
ゲージ寸法だけしか目に入らないのであれば、
算数以前の問題ですよ、
株ニートさん

>>593
だったら、追い掛けて来なきゃ良いだけですよ

名無しに戻った株ニートさん

596 :SBIな個人投資家:2019/10/15(火) 12:39:08.44 ID:q3rzubED.net
あら、お昼もソコソコなピコピコだ!!

バカだから、株もニートも理解出来ないんだね

底辺労働者くん、次は今時珍しい「おやつ一斉休憩」だね

便所くらいいけよ。。。

597 :SBIな個人投資家:2019/10/15(火) 12:42:02.02 ID:q3rzubED.net
>>594名無しID:edydy4ga
>今更、わかりきった事ですよ。無職の株ニートくん。

 だから言ったろ「株」「ニート」ってどう繋がるんだよ、カス!!

「無職」と「株」ってどう繋がるんだよ、アンポンタン!!

 言ったろ「ひょっとして、バカですか」って(高笑い)

598 :鈴木:2019/10/15(Tue) 18:34:03 ID:y4ijw2Be.net
>>597
>「ニート」ってどう繋がるんだよ

「ニート」というのは、社会での人間の生活形態の一種に過ぎませんから、
ニートしようが、ニートしまいが、各人の勝手な生活形態であり、
別にに悪い事でも良い事でもありません。

但しある特殊な脳味噌の人は、 これを批判し、差別し、馬鹿にします。
 https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1400753535/919
  >919蒸機好き
?>私が批判してるのは、ニートなのに2chをで荒らし行為をする人達ですよ
?>ニートなのに、他人に迷惑を掛ける行為するのは、 良いところが全くありません

★蒸機好き鉄模講師先生によると、
?「ニートなのに2chをで荒らし行為をする人」は批判するべきだが、
   ニートでなければ、2chをで荒らし行為をするするのは批判しない。
?「ニートなのに、他人に迷惑を掛ける行為するのは、 良いところが全く」ないが、
   ニートでなければ、他人に迷惑を掛ける行為するのは、 良いところもあるようです。

これは、蒸機好き鉄模講師先生は、ニートから遠く離れた、
一般人に羨まれるような裕福な生活を楽しんでいるのが理由なのかも知れません。

599 ::2019/10/15(Tue) 18:38:07 ID:edydy4ga.net
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1568882666/l50

600 :チャチャ屋:2019/10/15(Tue) 18:41:33 ID:48sFHTXx.net
>>598

ゴミレス鈴木は、ここにいらない♪

601 :蒸機好き :2019/10/15(火) 19:10:37.56 ID:uzv1DC5J.net
>>596
僻み根性丸出しの無職ニートですな

話にならん

>>597
貴方が相手を底辺労働者に繋げているのと同じですよ

理解できませんか?

>>598
デタラメばかりですね

ニートだから、僻み根性がキツいんでしょうに
鈴木さんも含めてですね

602 :鈴木:2019/10/16(Wed) 07:37:59 ID:AWVe7rvU.net
このシェイの実物は知らないから、そのゲージも知らないが、
多分2.5ft.ゲージから3ft.ゲージ程度なんだろう。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s691429982#enlargeimg
このシェイ模型の箱に書いてある
「HO Narrow Gauge」
とは、

?「HO(=1/87)で作ったナローゲージ」の意味だと思う。
だとすればこの模型は、9mmゲージから10.5mmゲージ程度、縮尺はHOだから1/87、という事になる。

?もしこれを
「HO(=16.5mm)で作ったナローゲージ」
の意味で解釈すれば、
この模型は、16.5mmゲージ、縮尺は1/46から1/55程度、という事になる。

多分?が正しく?は間違いだろう。
この模型店は、「HO」の意味は「16.5mmゲージ」ではなくて、「1/87」だと考えてるのでしょう。

603 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 07:50:03 ID:al9UcdXe.net
>>602
ゲージは9mmとのことです。

604 :鈴木:2019/10/16(Wed) 07:50:50 ID:AWVe7rvU.net
>>601蒸機好き
> ニートだから、僻み根性がキツいんでしょうに

ニートである事は罪悪ではないのだから、
ニートを軽蔑する事こそが恥ずかしい事です。

人間に僻み根性があったとしても、別に恥かしい事ではない。
 誰かがノーベル賞を受賞した時に、似たような研究をしている貧しい無名の研究者が、
  受賞者に対して、僻み根性を持ったとしても何ら恥かしい事ではない。
 金が無いから並握りを食ってる男が、
  隣りで特上握りを食ってる金持ちに対して僻み根性を持ったとしても何ら恥かしい事ではない。

恥かしいのは、  「オレは僻まれている」  という事を前提に喋る、思い上がり根性だ。

605 :鈴木:2019/10/16(Wed) 07:53:44 ID:AWVe7rvU.net
>>603名無しさん@
>ゲージは9mmとのことです。

ありがとうございます。
9mmじゃないかな? とは思ったのですが、
この実物や模型に対する知識が無いもんで。

606 ::2019/10/16(Wed) 07:57:36 ID:NfwXK31o.net
>>604
鈴木「ニートと蔑むのはダメ、底辺労働者と蔑むのは良い」

矛盾で本末転倒している鈴木さんですね
なぜ、こんなバレバレのデタラメ書くのでしょうかね?
恥知らずもいいところでしょうな

607 :鈴木:2019/10/16(Wed) 08:14:46 ID:AWVe7rvU.net
>>606蒸機好き
>鈴木「ニートと蔑むのはダメ、底辺労働者と蔑むのは良い」

その発言が書いてあるとかの、レス番を明示して下さい。

608 ::2019/10/16(Wed) 08:34:56 ID:NfwXK31o.net
>>607
「底辺労働者」>>596に対しては何も書いていないのに、
「ニート」に対しては必死に批判しているからですよ
鈴木さんはね

鈴木「相手がレス番書かなければ、俺様はセーフ」
鈴木「相手がレス番書いても無視すれば、俺様はセーフ」
ですから、レス番要求なんて無駄話ですよ

609 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(水) 09:04:24.25 ID:XYsvSLlY.net
>>602
国内メーカーが
HO=1/87 HO≠16.5mm 1/80
と認識していた、歴史的価値のある
資料ですね。

610 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(水) 09:34:04.18 ID:udpCC4QC.net
株とは何か?投資とは?ニートとは?
理解してない、おバカさんは蔑まれるよね。

嘘つきは最低だし(^^)

611 :鈴木:2019/10/16(水) 09:40:26.71 ID:pqVIDQKT.net
>>608蒸機好き
>「底辺労働者」>>596に対しては何も書いていないのに

「底辺労働者」とは、
平均的労働者よりきわめて賃金が低く、
労働安全も、安定雇用も保障されてない人達で、
親の代からの遺産(=コネによる七光りラクラク就職)も無く、
かなりの割合を外国人労働者が占めている、
というような人達でしょうね。

そういう人達は実際に居る、と思いますよ。
まず、オタクは「底辺労働者は居る」、と思ってるの?

612 :鈴木:2019/10/16(水) 09:45:57.66 ID:pqVIDQKT.net
>>587蒸機好き
>だから、dda40x氏のブログによって変わったと書きましたよ

オタクが盛んに持ち上げてる  「dda40x氏のブログ」(←大笑い)   とやらの意見を採用した場合、
 杉山模型店の
 https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s691429982#enlargeimg
 このシェイ模型の箱に書いてある
   「HO Narrow Gauge」
はどういう模型を意味するの?

613 ::2019/10/16(Wed) 09:50:53 ID:9OWJMhOb.net
「投資家」は、職業ではありません。

『SBIな個人投資家(笑)』さんの職業は、無職です。

614 :鈴木:2019/10/16(Wed) 09:51:25 ID:pqVIDQKT.net
>鈴木「相手がレス番書かなければ、俺様はセーフ」
      ↑
レス番書けば、
正しい引用なのか?
インチキ引用なのか?
を第三者でも判定出来ます。

>>606蒸機好き
>鈴木「ニートと蔑むのはダメ、底辺労働者と蔑むのは良い」
      ↑
その発言が書いてあるとかの、レス番を明示して下さい。
それによってオタクの引用文が、
正しい引用なのか?
糞攪乱インチキ引用なのか?
を第三者でも判定出来ます。

615 :蒸機好き :2019/10/16(水) 12:27:28.86 ID:NfwXK31o.net
>>609
どのような根拠が書かれている資料ですか?

ねらーは引っ掛かりませんよ

>>611
やっぱり
鈴木「ニートと蔑むのはダメ、底辺労働者と蔑むのは良い」
ですね

こちらが間違っていなかったことを、改めてご自身で証明頂き、ありがとうございます

>>612
それが、どうしたんですか?
「HOn3」等のHOnはその略でしょう

何の根拠にもなっていませんね

>>614
レス番書いても書かなくてもインチキしてる鈴木さんですからね

鈴木「相手がレス番書かなければ、俺様はセーフ」
鈴木「相手がレス番書いても無視すれば、俺様はセーフ」

だから、レス番要求は無意味だって話ですよ
自分が書いた事ぐらいは覚えておきましょうね
レス番要求して時点で既にインチキですよ
書いてないならレス番要求なんてせずに否定できますからね

616 :鈴木:2019/10/16(水) 12:36:03.57 ID:kgkzQbg6.net
>>615蒸機好き
>書いてないならレス番要求なんてせずに否定できますからね

引用文は、何処から引用したか明記するのが原則。
それが、書けなければ、引用そのものがインチキデマ引用と言われても仕方ない。

617 :鈴木:2019/10/16(Wed) 12:38:31 ID:kgkzQbg6.net
>>615蒸機好き
>それが、どうしたんですか? 「HOn3」等のHOnはその略でしょう

「その略」って、何の略なの?
オタクはいつも、肝心の言葉を胡麻化すのね

618 :鈴木:2019/10/16(水) 12:42:11.76 ID:kgkzQbg6.net
>>615蒸機好き
>レス番書いても書かなくてもインチキしてる鈴木さんですからね
      ↑
誰がインチキしてるか? それともしていないか? なんて話は、
逐一レス番を明記して指摘しなければならないはずです。

619 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(水) 12:45:07.80 ID:9OWJMhOb.net
鈴木インチキg3はエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。

620 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 13:16:07 ID:kgkzQbg6.net
>>619名無しさん@線路いっぱい
>鈴木インチキg3はエアゲージャーなので信用しないようにしましょう。

蒸気乙

621 ::2019/10/16(Wed) 15:33:11 ID:9OWJMhOb.net
>>620
>>鈴木インチキg3はエアゲージャーなので信用しないようにしましょう。
>蒸気乙

エビデンスをお願いしますね
名無しの鈴木g3

622 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 16:45:31 ID:uuT5Jj36.net
>>597
お前はひょっとしなくても馬鹿だろ?

623 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 16:45:31 ID:uuT5Jj36.net
>>597
お前はひょっとしなくても馬鹿だろ?

624 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 18:05:44 ID:5N0qLcTO.net
まさしく>>602の言う通り。

世界でも、日本でも「HO=1/87=3.5mmスケール」が主流であり多くの人々の理解を得ている。
そのような今日の状況下、日本の業界関係者はどういう判断をしていくべきか?
紛れもなく、世界標準の判断=規格名称を尊重してビジネスをしていく方が得策。

故に殆どのメーカーも鉄道模型専門誌も「HO=1/87」で確定しているし、今後もそれは変わらない。
どこかの一個人がブログで何を書こうが、この現実が変わる事は絶対にない。
マーケットがグローバル化している今日では、世界基準に倣っておく方が絶対に正解だと思っているからだ。

625 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 18:14:49 ID:9OWJMhOb.net
>>624
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

626 :鈴木:2019/10/16(Wed) 18:23:40 ID:h6e7K9A9.net
>>620名無しさん@線路いっぱい
は鈴木の書き込みね。

627 ::2019/10/16(Wed) 18:37:33 ID:CDrwk9aw.net
>>616
自分で書いた事ぐらい解っていなければ、会話になりませんからね

結局、鈴木さんはレス番要求で誤魔化して逃げ回るだけですね

>>617
理解できないのなら、意見を言う資格はありませんね

>>618
レス番要求なんてインチキそのものですね

レス番書かなかったら無かった事にできるし、書いたところで無視して終わりなのですからね

>>620
嘘つき乙

>>624
そう思いたがるのは自由ですが、
意地を張ってばかりでは、周回遅れになるだけですよ

>>626
嘘つき乙

628 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 19:13:26 ID:XYsvSLlY.net
そうです。
HOのナローですから、HOが
縮尺だけを表さないと意味が
通じません。

HOに16.5mmの意味を当てはめると
おかしなことになります。

16.5mmの9mmのナロー???

629 ::2019/10/16(Wed) 19:23:11 ID:9OWJMhOb.net
>>628
だったら、1/87・16.5mm「だけ」を表す名称が存在しないことになりますよ。

630 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 19:32:58 ID:XYsvSLlY.net
>>629
HOゲージ
欧州ではゲージをつけることとなっている。

米国では文脈から判断するが
紛らわしい場合には、
ゲージでない場合はスケールをつける。

631 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/16(Wed) 19:35:01 ID:XYsvSLlY.net
ちなみに、米国でOゲージと呼ぶと
ブリキのトイトレインになる。

632 :鈴木:2019/10/16(Wed) 20:50:43 ID:19WMEGaI.net
>>627蒸機好き
>自分で書いた事ぐらい解っていなければ、会話になりませんからね

その引用元のレス番は?
自分で指摘している話の根拠が解っていなければ、会話になりませんからね

633 :鈴木:2019/10/16(水) 21:13:26.76 ID:19WMEGaI.net
>>629名無しさん@
>だったら、1/87・16.5mm「だけ」を表す名称が存在しないことになりますよ。
        ↑
それは例えば「HOs4ft.8.5in.(s=standard gauge)」とか、「HO1435mm」とか、で表す事になるでしょうね。
但し、HOの発祥が欧米である上に、欧米のノーマルゲージは1435mmなので、
「ノーマルゲージはゲージ数値を省略して『HO』だけ良い」という了解があるのでしょう。

これは決して良い事ではないです。
例え通常は省略しても良いが、
念のためゲージも標記する場合は、「HOs4ft.8.5in.」とか、「HO1067mm」とか、「HOs」等の名称だけは、
出番が少ないとはいえ、確保しておくべきだとは思いますよ。

それを、欧米人は
【ノーマルゲージは1435mm】であるという欧米地域事情の上に、胡坐をかいてやらないから、
「HOの意味は縮尺ではない」とか誤解する人が後を絶たないわけでしょ。

634 ::2019/10/16(Wed) 21:34:13 ID:CDrwk9aw.net
>>628
それが、どうしたんですか?

「16.5mmゲージから見てのナロー」とも見えますね
コジツケはやめた方が良い

>>632
認知症で覚えていないから、レス番要求で責任転嫁とは、
情けないですね

>>633
つまりは鈴木ゲージ論が、全くの役立たずって事ですね

635 :鈴木:2019/10/16(Wed) 21:44:05 ID:rTghInjl.net
>>634蒸機好き
>認知症で覚えていないから、レス番要求で責任転嫁とは、 情けないですね
        ↑
認知症で覚えていないから、引用のレス番も忘れたまんま引用指摘とは、 情けないですね

636 :鈴木:2019/10/16(水) 21:53:10.26 ID:rTghInjl.net
>>634蒸機好き
> 「16.5mmゲージから見てのナロー」とも見えますね
       ↑
どういう模型が   「16.5mmゲージから見てのナロー」  とも見えるのかね?
それも、毎度の事書けないのかね?

>つまりは鈴木ゲージ論が、全くの役立たずって事ですね
       ↑
つまりは蒸機好き鉄模講師大先生ゲージ論は、
肝心の言葉を隠して書けない、ボロボロの切れっ端で全くの役立たずって事ですね

637 ::2019/10/16(Wed) 22:58:48 ID:CDrwk9aw.net
>>635
自分で書いた直近の話を相手に示してもらわなければならないのは、
明らかに認知症でしょう

>>636
質問だけでは、話になっていませんよ

638 ::2019/10/16(Wed) 23:01:33 ID:CDrwk9aw.net
>つまりは蒸機好き鉄模講師大先生ゲージ論は、
>肝心の言葉を隠して書けない、ボロボロの切れっ端で全くの役立たずって事ですね

日本語が不自由だから、そのようにしか見えないだけでしょう
鈴木さんのゲージ論は全くの役立たずですよ

なぜって、現実との乖離が大きすぎるからですよ

639 :鈴木:2019/10/16(Wed) 23:33:39 ID:7DEvvQH2.net
>>637蒸機好き
>自分で書いた直近の話を相手に示してもらわなければならないのは、 明らかに認知症でしょう
        ↑
自分で書いた直近の引用文の引用元を相手に示してもらわなければならないのは、 明らかに認知症でしょう

640 :鈴木:2019/10/16(Wed) 23:40:44 ID:7DEvvQH2.net
>>638蒸機好き
>鈴木さんのゲージ論は全くの役立たずですよ なぜって、現実との乖離が大きすぎるからですよ
      ↑
そう思ったら、オタク=鉄模講師が、
現実との乖離が大きすぎない(←大笑い)ゲージ論を対抗的に書けばいいんじゃないの?
書くタンビに、主語や目的語を意図的に隠すようなオタク=鉄模講師の現況では、
かなりむずかしいと思いますよ。

取り合えず、
  どういう模型ならばHOなのか?
  どういう模型ならばHOではないのか?
を、【現実との乖離が大きすぎ】ない形(←大笑い)のゲージ論で明示して下さいね。

641 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/17(Thu) 00:14:25 ID:/yjwBiG9.net
>>636
まったくですな。
どこをどう見たらそうなるのか

Narrow Gaugeで軽便鉄道ですから

16.5mm Narrow Gauge
なら、16.5mm の軽便鉄道
になりますね。

意味が変わってます。

642 :鈴木:2019/10/17(Thu) 00:51:10 ID:NVgfBtqy.net
>>641名無しさん@
>16.5mm Narrow Gauge なら、16.5mm の軽便鉄道 になりますね。
>意味が変わってます。
        ↑
そうです。
仮に、箱に書かれた
「HO Narrow Gauge」の意味を、
「16.5mm Narrow Gauge」 と誤解釈した場合、
実物が915mmナローゲージなら、915mm÷16.5=55で1/55の模型になっちまいます。
実物が762mmナローゲージなら、762mm÷16.5=46で1/46の模型(約O縮尺)になっちまいます。
実物が600mmナローゲージなら、600mm÷16.5=36で1/36の模型になっちまいます。
そして
実物が1067mmナローゲージなら、1067mm÷16.5=65で1/65の模型(約S縮尺)になっちまいます。

643 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/17(木) 02:17:27.72 ID:Ml0VQh0+.net
>「16.5mmゲージから見てのナロー」

なんじゃそりゃ?
意味不明(笑)
コジツケはやめた方が良いですよね
鈴木さんと>>641さんの仰る通り

やはり、「HO」は1/87=3.5mmスケールの「スケール呼称」という解釈で運用されるのが
一番分かり易いし、お客さんにも親切
これまでも、そしてこれからも、HO=1/87、1/80≠HO、の世の中は続いていく事でしょう

644 ::2019/10/17(Thu) 05:38:14 ID:Tcv32dA1.net
>>639
自傷行為ですね
私は鈴木さんに求めていませんよ

アホですね

>>640
鈴木さんが現実見れば済む話ですよ

脳内お花畑でゲージ論だけしかできないのなら、模型を語る資格はありませんよ、
鈴木さん

>>641
貴方は理解できなかったのですね
鈴木さん同様、日本語が不自由なのですね

標準(16.5mm)ゲージがあってこその、ナロー(狭軌)ゲージでしょうに

645 ::2019/10/17(Thu) 05:41:20 ID:Tcv32dA1.net
>>642
いいえ、「16.5mmよりもナロー」で充分通じますよ

>>643
貴方の勝手な思い込みでは、話になりませんね
ナローは標準軌に対しての挟軌なんですよ

646 ::2019/10/17(Thu) 05:47:58 ID:Tcv32dA1.net
いずれにしても、「箱に書いてあるから」が根拠になるのなら、
KATOの箱にHOと書いてある事が根拠になるわけですね

「Oは関係無い」としていた人達が、
「ナローは関係ある」とした時点で矛盾でしかないわけですね

「KATOの箱にHOと書いてあるのは間違いだが、ナローの箱に書いてある事は正しい」
これじゃ、矛盾でしかなく、本末転倒ですね

ご都合主義の話ばかりで、客観的根拠になるものが一つも無いとは、
驚きですね

647 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/17(Thu) 06:07:46 ID:/yjwBiG9.net
KATOはHO車両メーカーとしては
後発ですな。
あとから、やんや言ってもねえ。

ああ、日本型HOはいまだ出てないか。

648 ::2019/10/17(Thu) 06:15:16 ID:Tcv32dA1.net
>>647
あら、「今度は後発だから」ですか?
そんな事いいだしたら、HOを1/87だけにしたメーカーは全て後発ですね

メルクリンなんて、1/90とかもありましたし、
NMRAには、1/86や1/87に1/8インチスケールもあったと、
書かれているわけですからね

649 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/17(Thu) 06:39:41 ID:/yjwBiG9.net
1/80は?

650 ::2019/10/17(Thu) 06:46:27 ID:Tcv32dA1.net
>>649
また、進路変更ですか
情けない

「1/87だけ」は崩れたって話ですよ

651 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/17(Thu) 07:02:19 ID:/yjwBiG9.net
1/80はゼロですね。
以上で反対尋問を終わります。

652 :鈴木:2019/10/17(Thu) 07:12:13 ID:PNsLzTZQ.net
>>648蒸機好き
>メルクリンなんて、1/90とかもありましたし、
>NMRAには、1/86や1/87に1/8インチスケールもあったと、

「ありましたし」とか、「あった」とか、過去の話ですね。
現在の状況では、
  どういう模型ならHOなの?
  どういう模型ならHOではないの?

メルクリンは過去に「当社のHO模型は1/90です」と書いたことがあるの?

653 ::2019/10/17(Thu) 07:18:49 ID:Tcv32dA1.net
>>651
自分で確認できないのですか?

1/87だけではないって解ったのですから、
1/80が除外されると言う証明をしなければならないのは、
そちらさんですよ

>>652
先発か後発の話ですよ

理解できないのであれば、寄ってこないでくださいね
会話になりませんからね

654 ::2019/10/17(Thu) 07:21:34 ID:Tcv32dA1.net
根拠が「1/87だけ」だったのだから、
それが崩れたら1/80が入ってもおかしくないのにね

箱書き表示を根拠にして、墓穴掘ったのですからどうにもなりませんね

655 ::2019/10/17(Thu) 07:27:05 ID:Tcv32dA1.net
>>652
以前に鈴木さんが答えを出してますよ
↓↓↓↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
 >鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
 HO SCALE
  Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

656 :鈴木:2019/10/17(Thu) 07:32:49 ID:PNsLzTZQ.net
>>653蒸機好き
>1/87だけではないって解ったのですから

何が、 「1/87だけではない」 のかね?
何故、肝心な言葉を胡麻化すの?

で、縮尺なんて1/50でも1/150でも皆HO模型だと言って構わないの?
それとも決められたいくつかの縮尺だけが、HO模型なの?

657 :鈴木:2019/10/17(Thu) 07:36:42 ID:PNsLzTZQ.net
>>653蒸機好き
>理解できないのであれば、寄ってこないでくださいね
        ↑
オタクは何を理解して、 杉山模型店製シェイの話に、 寄ってきたのかね?

658 ::2019/10/17(Thu) 07:39:38 ID:WPgVmqhJ.net
鈴木インチキg3はエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。

659 :鈴木:2019/10/17(Thu) 07:40:03 ID:PNsLzTZQ.net
>>655蒸機好き
>以前に鈴木さんが答えを出してますよ
      ↑
そんなのは私の答えではない。
でも、それがオタクの答えだ、というのなら、
オタクに詳しく質問しますけどね。

660 ::2019/10/17(Thu) 07:42:25 ID:WPgVmqhJ.net
鈴木インチキg3はエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。

661 :鈴木:2019/10/17(Thu) 07:43:29 ID:PNsLzTZQ.net
>>658名無しさん@線路いっぱい
>鈴木インチキg3はエアゲージャーなので 信用しないようにしましょう

蒸気乙

662 ::2019/10/17(Thu) 07:44:30 ID:Tcv32dA1.net
>>656
日本語が不自由で理解できないのなら、それまでですよ

省略してる他の人の書き込みは理解できるのなら、
矛盾でしかありませんからね
もしそうなら、単なる荒らし行為ですよ、
鈴木さん

>>657
その箱書きが根拠になるのなら、
KATOの箱書きも根拠になるってだけですよ

663 ::2019/10/17(Thu) 07:45:42 ID:Tcv32dA1.net
>>659
いいえ、鈴木さんの出典ですよ
↓↓↓↓↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
 >鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
 HO SCALE
  Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

厚顔無恥とはこの事ですね、鈴木さん

664 ::2019/10/17(Thu) 07:45:59 ID:Tcv32dA1.net
>>661
嘘つき乙

665 ::2019/10/17(Thu) 07:49:58 ID:WPgVmqhJ.net
>>661:鈴木老いぼれg3

>>鈴木インチキg3はエアゲージャーなので 信用しないようにしましょう

>蒸気乙

エビデンスをどうぞ。

666 ::2019/10/17(Thu) 07:50:03 ID:WPgVmqhJ.net
>>661:鈴木老いぼれg3

>>鈴木インチキg3はエアゲージャーなので 信用しないようにしましょう

>蒸気乙

エビデンスをどうぞ。

667 :鈴木:2019/10/17(Thu) 07:54:21 ID:PNsLzTZQ.net
>>664蒸機好き
>嘘つき乙

どういう発言が「嘘つき」なのかね?

668 ::2019/10/17(Thu) 07:54:42 ID:WPgVmqhJ.net
>>647
>KATOはHO車両メーカーとしては
>後発ですな。
>あとから、やんや言ってもねえ。
>ああ、日本型HOはいまだ出てないか。

つ[新幹線]

669 :鈴木:2019/10/17(Thu) 07:58:41 ID:PNsLzTZQ.net
>>662蒸機好き
>その箱書きが根拠になるのなら、 KATOの箱書きも根拠になるってだけですよ

オタクの言うように、KATOの箱書きを根拠にした場合、
  どういう模型ならHOと言えるの?
  どういう模型ならHOと言えないの?

670 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/17(木) 08:34:23.54 ID:/yjwBiG9.net
>>668
1/87はHOの良い例ですね。

671 :鈴木:2019/10/17(木) 08:36:12.15 ID:PNsLzTZQ.net
>>663蒸機好き
>いいえ、鈴木さんの出典ですよ
        ↑
鈴木が、「その出典 は総て正しい」、と
何処かに書いたのかね?

672 :蒸機好き :2019/10/17(木) 08:43:25.31 ID:Tcv32dA1.net
>>667
その人は「蒸気」じゃないからですよ

アホですね

>>669
自分で考えたら良いでしょう

質問ばかりじゃ話になりませんよ

>>671
正しくないものならば、出す意味がありませんからね
↓↓↓↓↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/20
 >鈴木
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
 HO SCALE
  Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

673 :鈴木:2019/10/17(Thu) 09:00:16 ID:PNsLzTZQ.net
>>672蒸機好き
>アホですね
      ↑
「理解できないのであれば、寄ってこないでくださいね」ということになるね。
      ↓
>>653蒸機好き
>理解できないのであれば、寄ってこないでくださいね

674 :鈴木:2019/10/17(木) 09:15:17.17 ID:PNsLzTZQ.net
>>672蒸機好き
>自分で考えたら良いでしょう
        ↑
オタク以外の人が、杉山模型製のHOのレッテルの話して、
「杉山模型製のHOのレッテルの意味は『HO=16.5mm』ではなくて、『HO=1/87』だ」
と、概ねそこそこ、そういう話になったのですよ。

そこにKATOのHOのレッテルを引き合いにだして、
【寄って】 来たのはオタク=蒸機好き鉄模講師ですよ。

オタクの方は、どういう事を「自分で考えた」のかね?
オタクの方は、何も「自分で考え」なかったのかね?

オタクが言うKATOのHOのレッテルに基づいた場合は、
  どういう模型なら、HOと言えるのかね?
  どういう模型なら、HOと言えないのかね?

675 ::2019/10/17(Thu) 09:35:04 ID:WPgVmqhJ.net
鈴木モーロクg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

676 :名無しさん@線路いっぱい:2019/10/17(Thu) 17:13:27 ID:kVZNNDOM.net
鈴木氏の緻密さを求める論議に太刀打ちできないとなると、すぐに、

老いぼれg3だのモーロクだの認知症だのアホだの日本語が不自由だの厚顔無恥だの
脳内お花畑だの全くの役立たずだの情けないですねだの・・・etcetc
罵詈雑言を並べる蒸機好きは荒らしだし最低の人間性です。

今も未来も、
HOは1/87:3.5mmスケールのスケール呼称である”べき”に一票入れておきます。

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