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【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-58-
- 1 ：たれぱんだ ：2019/09/27(金) 23:43:33.25 ID:c+ivSzW/r.net
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）
★関連メーカー一覧
アートプロ http://artpro.jp/
WesterWiese http://westerwiese.com/
FAB http://fabtrains.com/
城東電軌 http://kitodenof.exblog.jp/
HOKUSEI WORKS http://www.hokusei-works.com/
モデルスイモン http://www.imon.co.jp/
モデルワム http://www.model-wam.com/
八雲工芸 http://yakumoworks.com/
ワールド工芸 http://world-kougei.com/
CAB http://www.cab-inc.jp/
・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
特に、他規格否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここは無理と思われますので【比較禁止】スレ↓でやってください。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506226376/
【重要】出禁指定 荒らしコテハン (NG スルー推奨)
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd9f-h94y)
及び
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
は
出禁
出禁さんには一切スルーでご対応
いただきたいと思います。
前スレ
【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-57-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1567510831/l50
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 294 ：蒸機好き ：2019/10/01(火) 19:53:19.83 ID:zBI6935/d.net
- >>284
>根底には、 １６番「規格」否定発言者の「人格」への侮辱や小馬鹿や罵倒、があります
つまり、更にその根底には16番規格否定発言があるって事ですね
貴方が責任転嫁し続ける以上、反論が来るのは当たり前ですし、
姑息で卑怯な責任転嫁ばかりじゃ、人格否定されても文句は言えないでしょうな
- 295 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/01(火) 20:36:47.87 ID:ymkniq/Bd.net
- 次回からは
比較有り許可、比較無し許可
にしますかね。スレ主様
- 296 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/01(火) 21:04:38.78 ID:9GwaS8SRa.net
- >>245
> モデルワムの貨車は、ピボット軸受を削り直し。
> モデルワムや、クマタの客車だとプレーン軸受で非常に回転が悪く、牽けないので、他社の台車に変えるとか、ピボット軸受に改造するとかが必要と思います。
最近のワムさんの車軸は
ピボットのもあるようです。
- 297 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/01(火) 21:49:36.31 ID:1seRl9Au0.net
- KC57は自作自演を隠さなくなったな。
開き直って子供みたいにはしゃいでる。
早く車両の板から消えてくれ、いや死んでくれ。
- 298 ：元祖 個人投資家 ：2019/10/01(火) 22:04:51.75 ID:vU3hTEYa0.net
- 文句あんのか、ニセモノ君
- 299 ：元祖 個人投資家 ：2019/10/01(火) 22:09:44.02 ID:vU3hTEYa0.net
- ｗ付きは、鬱陶しさ満点。 煤なみ
- 300 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/01(火) 22:14:32.10 ID:Ow/g/KrS0.net
- >>261
茶化すのをやめろと言った覚えはない。
結構面白かったりもするので。
（５ちゃんで茶化すのをやめたら何が残る？）
罵倒は見苦しいだけだからやめろと言ったまで。
巷の12ｍｍに対するイメージダウンにもなりかねず。
一時期はすごかった。
出禁２名と投資家氏のアホボケカスオンパレードでレスの全てが埋め尽くされた。
模型の話一切なし。
それが本スレだとか何とか。
意味わからんし。
上から目線とか何とか言ってるが、相応な発言に対して適切な対応をとっているだけの話。
よしひろさんのようにリスペクトすべき話題の提供があるなら、誰が上から目線で対応するだろうか。
- 301 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/01(火) 23:22:17.92 ID:oKOU8Z8L0.net
- >>297
そちらから
来られた方ですか
やってる事はほぼ同じ、開き直っている分だけとても滑稽ですがw
是非とも見守ってやって下さい、本物の負け犬の成れの果てを失笑
- 302 ：蒸機好き ：2019/10/01(火) 23:45:47.09 ID:zBI6935/d.net
- >>300
茶化すのも罵詈雑言も、大差ありませんよ
貴方のくだらない書き込みが呼び寄せただけでしょうな
- 303 ：12mmの古典機なんてねるそんだけでしょ ：2019/10/02(水) 00:00:02.27 ID:3gjBsBaY0.net
- 12ｍｍスレの金字塔です♪
- 304 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 00:31:30.25 ID:cAAn5aGjd.net
- >>303
そこに、しがみつくしかできないわけですね
なんとも情けない事ですな
確かに、貴方の予想外し100%は、金字塔ですね
- 305 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 00:36:23.08 ID:cAAn5aGjd.net
- >>303
で、
そうやって、煽るから利用されちゃったんですよ
惨めですね、バ関君
- 306 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 00:39:13.88 ID:zmmB/lS90.net
- 荒らしの特徴その1
一つにまとめない。
- 307 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 02:00:23.34 ID:vSknhkLw0.net
- 16番規格否定発言は、最初からこのスレで容認されている。
容認されているばかりでなく、ゲージモデル vs スケールモデルのコンセプトの相違から、スレの
主要なテーマですらある。
12ｍｍゲージャーへの、何故12ｍｍを選択したか？という問いには16番規格否定の価値観は避けて
通れない重要なテーゼとなる。
従って、未来永劫永遠に12ｍｍスレで16番規格否定は無くならない。
で、その意見を見たくない聞きたくない我慢ならない、という人は何度も言われているように、
【比較禁止】12ｍｍすれに行ってそこで思う存分自説を述べればよい。
16番支持者：アンチ16番、この両者が
- 308 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 02:01:11.21 ID:vSknhkLw0.net
- 16番支持者：アンチ16番、この両者が
- 309 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 02:06:51.90 ID:vSknhkLw0.net
- すまん。以下再掲。
16番支持者：アンチ16番、この両者が摩擦を避けつつ5chに共存できる様、わざわざスレを分けて立てられたのだ。
何故そちらへ行かない？行けない？
「出入禁止」のルールを無視していつまでもここを荒らすのであれば、徹底的に叩かれ蔑まれる事になる。
- 310 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 05:46:53.88 ID:l9XeyxmgH.net
- まあ、出禁には発言権は無い。
それ理解し無い限り、蔑まれ叩かれて当然だ。
上品に振る舞って奴らが出て行くと考える方がいるが、さて何か手が打てたかなぁ（笑）
- 311 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 05:51:43.05 ID:wjTS2Z9g0.net
- >>245
＞あと、牽かれる車輛の軸受の調整も重要です。
＞モデルワムの貨車は、ピボット軸受を削り直し。
＞モデルワムや、クマタの客車だとプレーン軸受で非常に回転が悪く、牽けないので、他社の台車に変えるとか、ピボット軸受に改造するとかが必要と思います。
転がりを良くする為の調整や改造が必要なのは理解しました。昔PEMPのプラ貨車は軸受けにメタルを入れピボットにしました。
そこで客車や貨車の重量はどれくらいが適当なのでしょうか。NMRAはトレーラーの長さによって推奨値があった様に記憶しています。
勿論ブラスとプラやペーパー製で同一と言う事は無いと思いますし、完成品ですと軽くするのはほぼ不可能なので、この様な事を考えるのは意味がない、と言われればそれまでですが。
1/87 12㎜のだけの話ではないので、このスレに相応しく無いと思われたら無視して下さい。
- 312 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 06:51:37.45 ID:cAAn5aGjd.net
- >>306
あら、ID:vSknhkLw0さんもそうですね
ブーメランが好きですね
>>307
>16番規格否定発言は、最初からこのスレで容認されている。
反論が禁止されているわけではありませんね
>12ｍｍゲージャーへの、何故12ｍｍを選択したか？という問いには16番規格否定の価値観は避けて
>通れない重要なテーゼとなる。
>従って、未来永劫永遠に12ｍｍスレで16番規格否定は無くならない。
つまり、貴方への反論も無くならないって事ですよ
>で、その意見を見たくない聞きたくない我慢ならない、という人は何度も言われているように、
>【比較禁止】12ｍｍすれに行ってそこで思う存分自説を述べればよい。
見たくない聞きたくないなんて、誰もかいていませんよ
無くならない限り、淡々と反論するだけですから
その身勝手な勘違いが、貴方の思い通りにならない原因でしょう
実際の目的が違っていて、貴方の思い通りになっているのかも知れませんが、
それも結果的に、12mmの足を引っ張っているのですから、
どうにもなりませんな
- 313 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 06:56:19.58 ID:cAAn5aGjd.net
- >>309
>16番支持者：アンチ16番、この両者が摩擦を避けつつ5chに共存できる様、わざわざスレを分けて立てられたのだ。
>何故そちらへ行かない？行けない？
>「出入禁止」のルールを無視していつまでもここを荒らすのであれば、徹底的に叩かれ蔑まれる事になる。
摩擦が嫌なら他規格否定をやめれば済む事ですね
単なる我儘を遠そうと駄々を捏ねているだけにすぎませんよ
出禁にした相手が来ていないのに、挑発して呼び寄せてきたのは貴方ですからね
で、「徹底的に叩かれ蔑まれる事になる」って、小馬鹿人格否定ですね
結局、ブーメランが刺さっているのは、貴方だって事ですよ
- 314 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 07:04:56.79 ID:+PIKNL3Aa.net
- 出禁、来るんじゃない。 問答無用
- 315 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 07:06:03.81 ID:+PIKNL3Aa.net
- 出入り禁止令を守れないのは、サル以下だ。
- 316 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 07:22:12.08 ID:cAAn5aGjd.net
- >>314>>315
挑発して呼んだん、お前やん
こっちは、やめとけ言うたのに無視したのもお前やん
>>311
台車の転がりについては、16番スレでもたくさん語られてきました
16番を毛嫌いしてスレを見なかったので、情報が遅れたとしたら、
それは悲しい事ではありませんか？
実際に工作や走行と言う面において、16番にさまざまな共通点が存在するのも事実なのです
16番否定による情弱化は本末転倒ではないでしょうか
- 317 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 07:36:32.96 ID:HXWX7Seid.net
- >>311
関係するのは、軸受けの摩擦ですから
回転は軽い方が有利では？
走行の安定性にはある程度重量が必要ですが
珊瑚におられたナミキさん（故人）が
最近はテンダーにウエイトは入れていないと
話してました。
- 318 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 07:36:38.83 ID:SMVpSNWcK.net
- ＞台車の転がりについては、16番スレでもたくさん語られてきました
＞16番を毛嫌いしてスレを見なかったので、情報が遅れたとしたら、
＞それは悲しい事ではありませんか？
＞実際に工作や走行と言う面において、16番にさまざまな共通点が存在するのも事実なのです
＞16番否定による情弱化は本末転倒ではないでしょうか
別にクソコテが言わなくても済む話
出禁だけが出来る話ではない
構って欲しいから自分が出禁スレ出入りする口実設けたいってのがミエミエ
- 319 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 07:47:28.80 ID:GjRTkXtW0.net
- >>315
穢多とか
非人とか、その類でしょうな
特殊な出自なのは明白ですね
- 320 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 07:47:50.00 ID:cAAn5aGjd.net
- >>318
ならば、貴方が書けば良かっただけの事ですね
流されて書けなかったくせに、後付けは見苦しいでしょう
そもそも「本末転倒」を指摘する書き込みですから、
構ってもらう必要はありませんよ
結局、貴方のような人達のお陰で、
本末転倒になり、結果的に12mmの足を引っ張っているのですから、
貴方達が改めない限り、どうにもなりませんな
- 321 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 08:28:10.41 ID:SMVpSNWcK.net
- 仕事と寝る時間以外ずっと出禁スレに張り付いて時間帯絞られるほど書き込んで｢構って貰えなくて結構です｣
- 322 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 08:29:00.75 ID:SMVpSNWcK.net
- 勝利宣言風特大ヒットマークっすか？招待状貰ってないんだからここへは上がり込むなよ
- 323 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 08:32:07.73 ID:SMVpSNWcK.net
- あれ？ばらして直したら書き込めるのかよ
何が引っ掛かるワードなんだ
- 324 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 08:34:38.67 ID:b9Rj4QKya.net
- 出禁のサル以下の奴、何度も言わせるな。
出禁者はグダグダ言う権利は無い。
叩かれて当然だ。
- 325 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 08:44:11.70 ID:cAAn5aGjd.net
- >>321
それならなぜ、構って来るんですか？
言行不一致ですよw
>>322
え？
本末転倒を指摘しただけで、勝利宣言になっちゃうんですか？
そこまで、貴方に突き刺さってしまったのなら、
可哀想な事をしたかも？ですね
>>323
>荒らしの特徴その1つ
>一つにまとめない。>>306
↑↑↑↑
らしいですよ
貴方と文章の特徴が似てる人ですけどね
>>324
ま、来ていない相手を挑発して呼び寄せたのはそちらさんですからな
本末転倒ですよ
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
>さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
>消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）
で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174
- 326 ：よしひろ ：2019/10/02(水) 08:48:39.76 ID:yr1WtRit0.net
- >>311
客車や貨車の重量に関する最適値のデータは持ち合わせていませんが、
・重い方が、走行は安定する傾向にある。
・軽い方が、車輛に対する物理的負荷や、持ち運びの負担、少ない牽引力の機関車で走らせられる。
といった、長所短所があると思います。
自分の要件で、適当な重量を見つけるしかないと思います。
無論、物理的なことなので、1/87 12mmに限ったことではなく、1/80とかその近傍のスケールが参考になります。
例えば、動輪上重量が300gの機関車で牽引するとした場合、300×0.17=51g程度の牽引力が期待できます。(経験値)
付随車は、ピボット軸受で重量の約1%の負荷と仮定すると、直線だけなら、51/0.01=5100gの付随車を牽くことができる計算です。
付随車が客車で、1輛200gとすれば、5100/200=25.5輛牽ける計算です。
実際には、曲線があって、直線よりも負荷がかなり大きくなりますし、蒸気機関車だとテンダーの負荷もあるため、そんなに牽けません。
勾配があると、付随車の重量×勾配(%)の負荷も加わり、一気に牽引できる輛数が減ってしまいます。
2%の直線勾配があると、前記の条件では、1/3の8.5輛しか牽けないことになります。
仮に曲線での負荷が直線の2倍と仮定すると、4.25輛になってしまいます。
付随車の重量を軽くしすぎると、前の車輛は、後ろの負荷に耐えきれず、浮いてしまい、脱線に至ることも考えられます。
ペーパー製でも、安定性を求めてあえてウェイトを入れる人もいます。
- 327 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 08:52:15.25 ID:gcJu3naWF.net
- 悔しさだけが伝わってくる。
何がそんなに悔しいのか？
悔しければ努力するしかない。
結果が出るかはわからぬが
経験は残る。
- 328 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 12:02:12.80 ID:wg+oVYQIa.net
- 嘘つき蒸気は出入り禁止令が発令中です。
理解する事、解らなければサル以下だ。
- 329 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 12:28:12.92 ID:cAAn5aGjd.net
- >>328
出禁の私を挑発して呼び寄せた貴方達は、
サルにも満たないわけですね
呼び寄せた実績がある以上、貴方が何を書こうが空回りですよ
ご苦労様ですな
- 330 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 12:34:03.58 ID:cAAn5aGjd.net
- >>326
>例えば、動輪上重量が300gの機関車で牽引するとした場合、>300×0.17=51g程度の牽引力が期待できます。(経験値)
動軸数によって牽引力は変わると思いますが、
前述のC12であるという条件下でしょうか？
私は計算はせずに試行錯誤で、牽引力を確保しています
- 331 ：名無しの素人♪♪♪ ：2019/10/02(水) 12:40:42.17 ID:RjCaTlxma.net
- >>326
客車 貨車も、軽くても？
ピポット軸受けの、摩擦構造の違いでも差が出るでしょうね。
ピポット軸受けにデルリン素材使って、摩擦構造高めても。車体の軽さに使う素材の違いでも差が出るでしょうね？
薄いエッチング素材って手もあるし、ナイロンファイバー素材って手もあるでしょうか？
ただし、ナイロンファイバー素材だと、紫外線に気をつけないと劣化の問題もあるでしょうね？
(笑)
- 332 ：個人投資家 ：2019/10/02(水) 12:45:33.45 ID:56bCa59pr.net
- >>328
そう思うなら触らなけりゃいいのに。
一々触るから悪臭や汚物を放つんだよ。
わかったか、>>290の無職！
- 333 ：よしひろ ：2019/10/02(水) 13:17:36.60 ID:yr1WtRit0.net
- >>330
私の測定データだけではなく、複数の人での牽引力計測結果では、動軸数には関係が無く、動輪上の重量にほぼ比例しています。
重量の17%～20%の牽引力が出ています。
無論、モータとか駆動系も関係なしです。
- 334 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 14:02:13.46 ID:97GfuFHy0.net
- 「挑発された」「呼ばれた」というのは、出禁側のコジツケ論理でしょう。
ちょっと何か言われたら悔しくて悔しくて言い返さずにおられない、だから挑発されたという理由を付けて
スレを荒らして憂さを晴らす。
思い切って投資家氏の様に、辛抱・我慢を貫いたが少なくとも男は上がる。
氏は未だとかく言われているものの、一旦出入禁止が解かれた実績がある。
「挑発された」「呼ばれた」と言い訳ばかり並べて荒らしに来る方が、よけいに惨めになる。
人間性の面でも蔑まれる。
自分で自分の人格を貶めているだけ。
悔しさのみが先に立って我慢できない、理性的な判断も出来ない、それが出入禁止のコテハン２名。
そう思いませんか？スレ住人の皆の衆。
- 335 ：個人投資家 ：2019/10/02(水) 14:12:48.99 ID:G6jWrcUKr.net
- >>334
思いません。
- 336 ：鈴木 ：2019/10/02(水) 14:59:01.57 ID:OACNVOBc0.net
- >>334名無しさん＠
そうです。
①ここは、掲示板だから、スレタイと>>1、に反する意見ならば、
どういう意見書くのも自由です。
当然、誰かが1つの意見を書けば、
それに対して反対意見が、2つや、3つ出ても不思議はありません。
支那や北朝鮮の国会じゃあるまいし。
仮にA氏が、理由を挙げて「B氏の意見は間違ってる」と書いただけでも、
A氏はB氏に対して、挑発した事になるのかね?
総ての反対意見は、相手に対する挑発と見做されるのかね?
②そして、「挑発された」と、「呼ばれた」と、の間には何の因果関係もありません。
「呼ばれた」というのは、誰かが「何々さん来て下さい」と呼ぶ事ですが、
このスレ内の人は>>1を守って、出禁者など呼んでません。
それでも「オレは呼ばれた」というのは、どのレス番で、
よりによってスレタイが出禁者などを呼んだのでしょうか?
そして、当然の事ながら、
仮に呼ばれたとしても、
出禁者がここにノコノコ出てくる事自体が、スレタイを踏みにじってる事になります。
それでも書きたければ、
出禁者を大歓迎してくれる他のスレ内で好きなだけ、
このスレに対する、ウップン晴らしを書けばいいでしょう。
- 337 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 14:59:40.32 ID:j4y7CYCRd.net
- >>334
そう思います。
悔しければ、努力しますよね。
普通は
他人の足は引っ張りません。
- 338 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 15:32:37.73 ID:97GfuFHy0.net
- >>336 >>337
御尤も。
挑発されたから、呼び寄せられたから、という言い訳が恥ずかしくないのだろうか？
それで、我慢できずに明記されたルールを破ってやってきました、なんてメンタルの弱さ丸出し。
死に物狂いで自分を抑えてどんな悪口にも耐えて無視、出入禁止を守れるならばまだ酌量の余地あり。
>>335(ｵｯﾍﾟｹ Srbb-3adh)氏も敢えて出入禁止者を庇うのなら、もう少しまともで説得力ある具体的
かつ論理的な意見でも述べてみては如何かな？ でないと恥の上塗りでしょうに。
- 339 ：鈴木 ：2019/10/02(水) 16:02:05.76 ID:XV62A39+0.net
- >>336鈴木 訂正です
×スレタイと>>1、に反する意見ならば、
〇スレタイと>>1、に反しない意見ならば、
- 340 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 16:57:12.58 ID:97GfuFHy0.net
- >>339
当たり前なのですが、16番を全否定する意見に対して反論を書く事は差し支えありません。
全身全霊を賭して、自らの価値観で1/80・16.5mmの良いと思える点＝長所を叫べばよい。
それも出来ずに>>281に記したような小馬鹿レスを加えるから、出入禁止を喰らう程嫌われる。
そしてその小馬鹿人格否定を「16番否定は反論されて当然」と卑怯な摺り変えで言い逃れを諮る。
何度でも言っておく。
16番全否定に反論したければ、理路整然と全力で16番への擁護（＝模型に限局した話）を語れば良い。
その意見に説得力があれば一目置かれ、出入禁止がルール化させることも無い。
16番否定に対して模型の話で反論したにも関わらず出入禁止とされたなら、その時こそ異論を唱えよ。
- 341 ：情弱の本末転倒くん ：2019/10/02(水) 17:11:36.71 ID:kcA8M7km0.net
- >>317
エンジン側とテンダー側からそれぞれ集電するので、テンダーにある程度のウエイトは必要なのかもしれませんが、やたらと重いウエイトが載っていた製品が多く有ったと思います。
>>326
ワーゲンと珊瑚の客車は200g程度、ペーパー製は100g程度を目標にしています。混成して走らせていますが、あまり不都合は無いです。唯、各車の重量が同じ方が、精神的に安心感があるのでペーパー製にもう少し補重したりして試してみます。
あとブラスは運搬時だけでなく、保管時の注意も必要かと、当方は横に寝かせて保管しています。
>>333
大変貴重なデータだと思います。
- 342 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 17:53:02.60 ID:Rx7Tk99WH.net
- >>340
12mmは高いとか→最近はそうでもないが
12mm は脱線するとか→実用上問題ないが
などを
合理的、科学的に説明すれば
良いのよね。
- 343 ：たれぱんだ ：2019/10/02(水) 18:32:49.44 ID:+8nXrbZNr.net
- >>334
全くその通りですね！
オッペケ偽投資家>>335 は相変わらず出禁庇ってるのか。やれやれ。
- 344 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 18:52:20.48 ID:zLL/4KBFd.net
- >>341
> エンジン側とテンダー側からそれぞれ集電するので、テンダーにある程度のウエイトは必要なのかもしれませんが、やたらと重いウエイトが載っていた製品が多く有ったと思います。
最近は、エンジンだけで動けるものもありますね。
高級モデルならではかな。
>
> >>333
> 大変貴重なデータだと思います。
不思議ですね。
マレーや重連だとどうなるか？
気になります。
- 345 ：個人投資家 ：2019/10/02(水) 19:18:31.33 ID:OdprYbECr.net
- >>343
俺は出禁の擁護をするつもりは無い。
無職の馬鹿野郎がウザいだけだ。
そもそも、出禁や荒らしに対する対処法間違えてないか？
- 346 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 19:24:33.80 ID:zLL/4KBFd.net
- >>345
それは、スレの住人で決める事だが
意見が合わなければ、スレ主が
決められることだな。
スレ主に従えないなら
立ち去ることだね。
- 347 ：情弱の本末転倒くん ：2019/10/02(水) 19:32:12.99 ID:kcA8M7km0.net
- >>344
＞最近は、エンジンだけで動けるものもありますね。
＞高級モデルならではかな。
そうですね、集電ポイントを増やしたり色々工夫された製品もあるようです。
このへんは昔から海外メーカーのプラやダイキャストを多用した製品の方が、良く考えられている様な気がします。
＞不思議ですね。
＞マレーや重連だとどうなるか？
＞気になります。
1＋1が2になるのかどうか私も興味があります。
あとタイヤの材質や、メッキの有無、踏面角度あたりも影響するのでしょうか。
- 348 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 19:39:29.70 ID:zLL/4KBFd.net
- >>347
> 1＋1が2になるのかどうか私も興味があります。
> あとタイヤの材質や、メッキの有無、踏面角度あたりも影響するのでしょうか。
ステンレスはエンジンはダメのようですね。
鉄が良いのですが錆びます。
- 349 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 19:48:48.53 ID:GxlGQKMX0.net
- 乗っ取り犯の意見に従えとか、盗っ人猛々しいなぁ…
- 350 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 19:59:10.72 ID:5B5gqEq4p.net
- >>346
お前が決めることでもないけどな
- 351 ：SBIな投資家 ：2019/10/02(水) 20:03:52.65 ID:JiTn+zu/0.net
- >>345 ややこしいマネするな、ニセ個人投資家 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-3adh) ID:OdprYbECr
>>無職の馬鹿野郎がウザいだけだ。
では、アンタは立派な職業人なんでしょうね・・・何をなさってるんですか？ 個人投資家なんでしょ？副業？？
>>そもそも、出禁や荒らしに対する対処法間違えてないか？
じゃ、どうするの対象法 お祈りかな？？？上品だねえ
- 352 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/02(水) 20:09:06.97 ID:JiTn+zu/0.net
- 本スレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd9f-h94y)
出禁と書けば「スカタンや、猿でも解る」判らない奴らはインキン田虫以下！！！
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
なあ、日本語よめね～のか？？？
出禁に発言権は無い
サルでもわかる話、問答無用！！
- 353 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 20:17:52.23 ID:cAAn5aGjd.net
- >>333
データの結果なんですね
私の場合は感覚ですから、なんとも言えませんが、
蒸気機関車でC型機が長めの編成繋いで上らなかった勾配を、D型機なら楽に上った経験はあります
もちろん、機関車の重量はほぼ同じで、
前後のどちらも重心位置は動軸ホイールベースの真ん中より、やや前よりです
人によってはですが、動輪がイコライザー式より固定軸や軸バネ式の方が牽引力が高いとする人もいらっしゃいます
- 354 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 20:20:07.72 ID:cAAn5aGjd.net
- >>334
>「挑発された」「呼ばれた」というのは、出禁側のコジツケ論理でしょう。
日本語が読めませんか？
↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
>さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
>消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）
で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174
貴方のコジツケは通用しませんよ
- 355 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 20:23:18.46 ID:cAAn5aGjd.net
- >>336
出禁破り常習者である鈴木さんが書いても説得力ゼロですよ
>>337
そうですね
足を引っ張るために、
散々貶してきた16番C53を、持ち上げようとしてきたのは、
貴方ですね
しかも、付け焼き刃の知識を振り回したために、大恥かいてますからな
- 356 ：よしひろ ：2019/10/02(水) 20:25:18.32 ID:yr1WtRit0.net
- >>347,348
踏面角を変えて、摩擦負荷(?牽引力)がどう変わるか実験をしたことがあります。
1つだけ摩擦負荷が極端に大きくなる角度(9°)があったのですが、同じ角度のものをもう一つ作ってみたら、他とほとんど変わらなかった。
ということで、何か特異点はあるかもしれないけど、踏面角で牽引力はさほど変わらないという結論です。
但し、IMONの蒸気機関車のように踏面角0°にした場合は、過去複数回の実験では、牽引力が小さくなりました。
この実験で、鋼タイヤをやってみましたが、わずかに摩擦負荷が上がるだけの結果でした。
鉄レールでの実験でも、わずかに摩擦負荷が増えました。
鉄レール、鉄タイヤなら、多少牽引力をかせげるかもしれません。(錆の問題がクリアできればですが)
FAB(エムテックス製造)のDC20はステンレスタイヤですが、ウェイトがかなり乗るせいか、牽引力はかなりあります。
韓国で製造すると、ステンレスタイヤを使いたがるようです。
- 357 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 20:25:20.02 ID:cAAn5aGjd.net
- >>338
>挑発されたから、呼び寄せられたから、という言い訳が恥ずかしくないのだろうか？
そもそも、来ていない出禁を挑発しておいて、恥ずかしく無いのでしょうか？
ブーメランが刺さり捲ってますねw
↓↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/160
>さて、悔しい悔しい「嘘つき蒸気」と挑発してみるか！！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/169
>消えたてっぺん禿げ、卑怯にも煤を名乗るのか（大笑い）
で、警告がこちら
↓↓↓↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1560706778/174
- 358 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 20:29:44.55 ID:cAAn5aGjd.net
- >>340
>当たり前なのですが、16番を全否定する意見に対して反論を書く事は差し支えありません。
反論しても差し支えありませんね
言い訳ばかりで、恥ずかしく無いのでしょうか？
>それも出来ずに>>281に記したような小馬鹿レスを加えるから、出入禁止を喰らう程嫌われる。
ちゃんと一長一短を主張し、長所を述べてますよ
貴方のようにデタラメばかりじゃ勝てるわけがありません
それにしても、出禁を正当化させる言い訳ばかりで、
情けない話ですね
論議で勝てないから、ゴチャゴチャ言い訳してるだけですな
- 359 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 20:32:20.83 ID:cAAn5aGjd.net
- >>346
で、誰が住人なんですか？
茶化したり煽ったりする住人では、荒れるだけですよ
- 360 ：よしひろ ：2019/10/02(水) 20:34:04.15 ID:yr1WtRit0.net
- >>353
牽引力ではありませんが、動輪は、イコライザ式よりも固定軸や軸ばね式の方が、フログの溝の広い線路(例:KATO)で脱線しにくいという話は聞きます。
私も、イコライザよりも、よく効く軸ばね式の方が安定した走りが得られるのではないかと思っています。
但し、実験等はしていないので、そう思っているだけです。
- 361 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 20:39:08.35 ID:cAAn5aGjd.net
- >>360
その人の意見も感覚的なものでしょうけどね
軸バネを効かそうとしてバネ力を弱めると、かえって不安定になったりしますので、
加減が難しいところです
とあるキットに付属していたバネは弱すぎて不安定だったので、固いものに変えた事があります
- 362 ：蒸機好き ：2019/10/02(水) 20:45:08.03 ID:cAAn5aGjd.net
- 「情弱の本末転倒君」って、勘違いも甚だしいですね
特定スレに引きこもるのをやめるだけで、解消する事なのにね
嫌味のつもりなんでしょうが、そのまんまじゃ笑えませんな
悲哀しか感じられません
- 363 ：SBIな投資家 ：2019/10/02(水) 20:50:53.44 ID:JiTn+zu/0.net
- 本スレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd9f-h94y)
出禁と書けば「スカタンや、猿でも解る」判らない奴らはインキン田虫以下！！！
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
なあ、日本語よめね～のか？？？
出禁に発言権は無い
サルでもわかる話
- 364 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 21:14:19.21 ID:zmmB/lS90.net
- >>360
固定軸の方がフログに落ちない
ってことでしょうか？
- 365 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 21:29:34.46 ID:ASUwaxas0.net
- カマの補重→牽引力のＵＰはもちろん重要だが、牽かれる側の転がりの改善も重要ですな。
ＴＴ９の話だが、客車の台車を挽き物ピボット軸受けにしただけで５～６両が精一杯だったものが
単機で11両牽けるようになったことがある。
勾配は重連にしないと無理だったが。
- 366 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 21:30:57.99 ID:ASUwaxas0.net
- 補足。
勿論、あのクソ重い、デッキがロストのブラス客車で、だ。
- 367 ：よしひろ ：2019/10/02(水) 21:48:17.72 ID:yr1WtRit0.net
- >>364
イコライザが効いていると、車輪がフログに落ちてしまって、そのはずみで脱線したりするけど、固定軸だと、車輪が上下に動かないので、他の動輪に支えられてフログに落ちることもなく脱線もしないということです。
- 368 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 22:35:57.49 ID:zmmB/lS90.net
- >>367
列車工房さんの台車は、だから
ああいう構造なんですね。
- 369 ：関西人ですが何か ：2019/10/02(水) 22:38:27.41 ID:3gjBsBaY0.net
- >お上品じゃ無理
あんたが下品なだけ。何度言わせる。
当方はオッペケ個人投資家氏支持。
汚物に触るから悪臭を放つ。
まだわからんか。
このところ模型の話題が結構出ていて好ましい流れ。
出禁も付け入る隙がない。
普通に模型の話題で盛り上がるところでわめいたところで惨めになるだけで。
そのくらいの感性は出禁にもあるだろう。
- 370 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 22:45:22.99 ID:3gjBsBaY0.net
- 出禁若干名は、ホントは12ｍｍが羨ましいんです、うわーん‼と
泣きじゃくっているに等しい。12ｍｍモデラー以上に16番モデラーを落胆させるだろう。
まさに歩くネガティブキャンペーン。12ｍｍの援軍とも言う。
放っておけばよい。
- 371 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/02(水) 23:55:02.24 ID:oHT31qmWH.net
- >>334
思わないね
>>346
スレ主は無能
- 372 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/03(木) 00:11:57.20 ID:ToSCs6Y/0.net
- >>371
ずぃぶん
変わった、回線ですなぁ
今後、注目させて頂きますょ
- 373 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 01:04:43.66 ID:usZqf9kp0.net
- >>369 上から目線な関西人(ﾜｯﾁｮｲ bfbc-4/e6) ID:3gjBsBaY0
>あんたが下品なだけ。何度言わせる。
なんででも言わせてやるよ、上から目線が治るまでな（大笑い）
>当方はオッペケ個人投資家氏支持。
勝手にすれば、どんな奴だか知らんけどな。
>汚物に触るから悪臭を放つ。 まだわからんか。
どこまで上から目線なんだ、汚物の話する時点でアンタもカス（笑）
わからんのかな？？？ 頭悪そうだね
一番、大事な話
>このところ模型の話題が結構出ていて好ましい流れ。
模型の話、別にアンタがした訳じゃ無いよなあ、上から目線さん。
>出禁も付け入る隙がない。
「呼ばれた」とか嘯いて、出禁の嘘つきが何度もなんども来てんじゃん。
まあ、自分はこっちの人間だからね。。。関ヶ原の向こうの感性はよく解らんよ（失笑）
ところで、物知りのアンタなら「１２mm取りやめた、我が町の三軒の模型屋」想像つくんじゃ無いの？
模型屋の話でも、してごらんよ。。。
- 374 ：情弱の本末転倒くん ：2019/10/03(木) 03:15:18.71 ID:VmsJbP7F0.net
- >>356
＞>>347,348
＞踏面角を変えて、摩擦負荷(?牽引力)がどう変わるか実験をしたことがあります。
実際に色々やられた上での解説、ありがとうございます。
＞FAB(エムテックス製造)のDC20はステンレスタイヤですが、ウェイトがかなり乗るせいか、牽引力はかなりあります。
関東合運でIMONのシステムトラックがしなっていたのを、思い出してしまいました。
＞韓国で製造すると、ステンレスタイヤを使いたがるようです。
その様ですね。
- 375 ：蒸機好き ：2019/10/03(木) 04:53:08.50 ID:pUnvLYk9d.net
- >>369
>出禁も付け入る隙がない。
ちゃんと、コメント貰ってますけど？
>普通に模型の話題で盛り上がるところでわめいたところで惨めになるだけで。
>そのくらいの感性は出禁にもあるだろう。
それ、アンタやんw
- 376 ：蒸機好き ：2019/10/03(木) 05:05:17.73 ID:pUnvLYk9d.net
- >>374
まだ、気付いて無いのですね
貴方のコテハン、順序が逆でしょう
>>344
>最近は、エンジンだけで動けるものもありますね。
>高級モデルならではかな。
16番では天賞堂のC55、C57、9600は少なくとも動輪の左右で集電してましたよ
高級モデルのみかどうかは、確認された方が良いでしょうな
- 377 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/03(木) 06:43:38.75 ID:IZtCuXXI0.net
- 天のD52は？
- 378 ：蒸機好き ：2019/10/03(木) 06:49:19.04 ID:pUnvLYk9d.net
- >>377
書きそびれましたが、プラです
当時、ブラスモデルは片側集電だったようです
- 379 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/03(木) 06:52:12.62 ID:KKluxJ2I0.net
- なぜ自分だけが上から目線的対応を喰らうのかを考えること。
当方他のメンバーには普通に対応しているし、そうしたことは言われたことがない。
レベルの低い人間には、そうした対応もやむを得ない。
これだけスレをめちゃめちゃにしながら、自省の念が見えない、というのも驚くほかない。
ちなみに、ニセモノニセモノとほざいているが、ニセモノの登場を許しているのは１名のみ。
ま、適当にからかわれているわけで、それだけ話の内容に隙があるということ。
- 380 ：蒸機好き ：2019/10/03(木) 07:04:30.26 ID:pUnvLYk9d.net
- >>379
>なぜ自分だけが上から目線的対応を喰らうのかを考えること。
>当方他のメンバーには普通に対応しているし、そうしたことは言われたことがない。
貴方は全員に対して上から目線ですよ
自分の事をわかっていなかったのですか？
言われなければ、わからないなんて恥ずかしく無いのですかね？
- 381 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/03(木) 07:41:02.26 ID:ToSCs6Y/0.net
- で、
天賞堂のD52レビューはいつなのぉ？
- 382 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/03(木) 08:05:12.87 ID:KJLZLB7ad.net
- >>374
> ＞韓国で製造すると、ステンレスタイヤを使いたがるようです。
>
> その様ですね。
洋白よりも削りやすいのか？
洋白が高いのか、入手性か？
イモンさんが洋白棒を韓国に空輸した
ような事があったような気がする。
- 383 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 09:19:00.52 ID:usZqf9kp0.net
- 本スレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd9f-h94y)
出禁と書けば「スカタンや、猿でも解る」判らない奴らはインキン田虫以下！！！
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
なあ、日本語よめね～のか？？？
出禁に発言権は無い
サルでもわかる話、問答無用！！
- 384 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 09:27:03.39 ID:usZqf9kp0.net
- >>379名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9ebc-PqvS) ID:KKluxJ2I0
>なぜ自分だけが上から目線的対応を喰らうのかを考えること。
「考えること。」との命令口調が、上から目線なのを考えること。
>当方他のメンバーには普通に対応しているし、そうしたことは言われたことがない。
>レベルの低い人間には、そうした対応もやむを得ない。
「レベルの低い人間」と決めつける姿勢が、上から目線なのを考えること。
>これだけスレをめちゃめちゃにしながら、自省の念が見えない、というのも驚くほかない。
さてどうだろう「これだけスレをめちゃめちゃに」と言うが、根本原因は出禁者の存在だ。
それに対し「アンタは何も対策ができていない」「言うだけで行動が伴わない」
そこを言ってるのに「この、言い草だ」だから、気にくわないんだよ。自分の行動を考えること。
>ちなみに、ニセモノニセモノとほざいているが、ニセモノの登場を許しているのは１名のみ。
>ま、適当にからかわれているわけで、それだけ話の内容に隙があるということ。
「それだけ話の内容に隙があるということ。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
それって「ミニスカート穿いてるから、痴漢にあうんですよ」な理論と同じですけど、
何故「上から目線」と言われるか、考えること。
上から目線と思うの、アンタだけだよ（大笑い）
- 385 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/03(木) 13:55:17.45 ID:nCcLatPxd.net
- スレ主へ
>>383と>>384をなんとかしろよ。
- 386 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 14:37:15.14 ID:usZqf9kp0.net
- >>385 名無し (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-Nc1O) ID:nCcLatPxd
>スレ主へ
>>383と>>384をなんとかしろよ。
アンタも随分と「上から目線」だな。。。
- 387 ：たれぱんだ ：2019/10/03(木) 15:20:15.33 ID:UvuYzhP3r.net
- 諸悪の根源は、居座り居直る出禁者。
>>385
出禁者に言いなさいな、「出ていけ」と。
- 388 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2019/10/03(木) 15:46:24.98 ID:fJOJvKzW0.net
- 実際問題、出入禁止人は、完全無視しようが批判非難の雨霰で対応しようが、どのような扱いにしても
ここから出ていく事は絶対に絶対にないでしょう。
今迄の彼らの姿勢や発言内容、執念深さからしてもこの事は確定していると思われます。
その前提の上で、次善の策としてここの住民たちはどう対応するのが良いのでしょうか？
１．一部の名無しさんが言う様に、一切無視・完全無視が良いのか？
２．粘り強く、極力論理的な批判非難を継続させるのが良いのか？
３．罵倒や罵詈雑言・人格否定も辞さず、ボロカスに叩き続けるのが良いのか？
個人的には、２．かなと思っています。
但し、直接出入禁止人にアンカーを付けて会話のやり取りをするつもりはありません。
飽くまでも、他の住人方々や第三者に向けて客観的に語る形にしたいと。
そしてやはり、３．アホボケカスの様な単純な悪口やSUSU煤の様なHNを外した綽名は避けます。
あまり知性が感じられませんし、下劣な一つ覚えレスを誘発させて鬱陶しいだけですし。
- 389 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 15:57:53.52 ID:usZqf9kp0.net
- たれぱんだ殿
レスありがとうございます、感謝いたします。
何処の馬の骨かわからんやつ奴に、グチャグチャ言われるのが・・・一番癪に障りますね。
ありがとうございます。
>>388 名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9643-o6K/) ID:fJOJvKzW0
私は反応せず、コメントせず、機械的に打ち返す事にします。黙ってるの癪ですから。
出禁の卑劣な行為に、上品に沈黙する事では効果ゼロ対策になりませんから（笑）
さらに「他人は指摘する」「自らは何もしない」こう言う輩は嫌いです。
出禁者へ
本スレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd9f-h94y)
出禁と書けば「スカタンや、猿でも解る」判らない奴らはインキン田虫以下！！！
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
なあ、日本語ないのですか？？？
出禁に発言権は無ありません
サルでもわかる話です、問答無用！！
- 390 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 16:14:01.59 ID:usZqf9kp0.net
- ：再投稿 丁寧に打ち直したら「日本語おかしかった」な。。。
出禁者へ
本スレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd9f-h94y)
出禁と書けば「スカタンや、猿でも解る」判らない奴らはインキン田虫以下！！！
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
ところで、日本語が理解できないのです？？？
出禁には発言権は無ありません、ご理解頂けませんか？？？
そう、サルでもわかる話、問答無用な！！
- 391 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 16:18:31.64 ID:usZqf9kp0.net
- そうそう「フライング乗っ取りスレ」誰も行かないねえ（笑）
挑発しても、呼んでも、反応しなきゃ過疎るね（大笑い）
こっちは約４００、あっちは１００以下（失笑）
誰だろうね、フライングしたの。。。
西から流れてきた奴だね～（by 港のヨーコ♪ヨコハマ♪ヨコスカ♪）
- 392 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 18:11:56.54 ID:usZqf9kp0.net
- さて、糞スレは下に埋めるか。。。
391を投稿したら「 株ニートについて語るスレ」に投稿があった。
関係者らなのは確実だな（失笑）
- 393 ：SBIな個人投資家 ：2019/10/03(木) 18:57:05.76 ID:usZqf9kp0.net
- 本スレは【比較自由 蒸某出禁】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd9f-h94y)
出禁と書けば「スカタンや、猿でも解る」判らない奴らはインキン田虫以下！！！
某356 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
名前入れ忘れ等の類似コテハン他(ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-4fjF)
某356 (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
類似コテハン/blju (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-FQtG)
ところで、日本語が理解できないのです？？？
出禁には発言権は無ありません、ご理解頂けませんか？？？
そう、サルでもわかる話、問答無用な！！
「他人、指摘」「自らは何もしない」こう言う輩は嫌いです。
- 394 ：蒸機好き ：2019/10/03(木) 19:00:45.12 ID:pUnvLYk9d.net
- >>385
スレ主自身が荒れるのを、歓迎してますからなぁ
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