【嘘八百】1/80はHOではない【車両限界】

1 ：今はもう語るべき時だ：2019/12/04(水) 16:27:30.76 ID:TXw/i97e.net

1/80はHOではないし16.5mmという意味もない

952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 00:04:18 ID:NDEF7Lbo.net

蒸気好きと名乗る御仁の化けの皮が剥がれたり
単なる知的レベルの低い屁理屈老人

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 00:11:35.37 ID:28cV0PYh.net

屁理屈ばっかのクソg3まさに老害

954 ：某356：2020/01/10(金) 00:30:24.47 ID:OkBo62v6.net

>>942
＞一致するとかしないとか、
＞そんな議論はしていないなぁ。
＞台車交換可能だからガニマタじゃないとか、
＞そう考えたいならそれで良いのでは？w
＞誰も反対しませんよw
つまり、台車と車体の縮尺が不一致だから蟹股だとか
蟹股じゃないとか言うのは根拠なんかないという
ことなんですね、なるほど♪

＞で、欧州の軌間可変台車について、
＞調べはついたのかな？
＞そうそう、BEMOにクレームするなら、
＞日本語では厳しいかも。
＞英語かドイツ語使う方が良いと思うよw
欧州で軌間可変台車の実験が行われているのは
知っておりますが、それが模型化されているとは
知りませんでした。
まぁ、そもそも車体と軌間の不一致なんて問題とも
思っていませんのでBEMOにクレームなんてありませんけどね♪

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 00:34:41.15 ID:kq1WQFEs.net

>>949
> コンテナは実物も模型も「交換」

そうでしょうね。
誰も異論は唱えていませんねぇw
ただ実物の緊締装置は可動式ですが、
某社製1/80コンテナ貨車のそれは可動しません。
実物にはないツメの有無で、
チマチマと抜き差しする訳です。
全く実物とは違いますねぇw

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 00:39:54.10 ID:kq1WQFEs.net

>>954
あんなにネチネチと台車が実物通りなのか、
シツコク気にしていたのに、
まだ調べていないの？
早く調べてBEMOにクレーム入れたら？w

957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 01:52:49 ID:zT8EaUli.net

>>951さん>>952さん、仰る通り、完全に賛成

>貴方の完敗ですな(笑)・・・・・蒸機談

アハハハ、本気で思ってるの？
ちゃんちゃらオカシイ♪

これまで何度も蒸某劣化コンビに賛同意見を論理的に述べられる人を募ってきたが、今までのところ一人も現れない
たったの一人も、だ

今日ここまでの流れで蒸某駄々っ子コンビの完敗に一票♪
あーーーーオモロ♫

958 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 05:16:51.32 ID:KQSuvcw8.net

>>951
鈴木さんの嘘が暴かれているのに？

>>955
残念ながら
実物のコンテナは「交換」しますが、「可変」しません
実物の可変台車は「可変」しますが、「交換」しません

こちらが指摘している内容を、解っていませんね

>そうでしょうね。
>誰も異論は唱えていませんねぇw

異論書いてるやん
↓↓↓↓↓
　　>>947
　>別にリフトは一台とは限らないんですがねw

またまた嘘がバレてしまいましたね

959 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 05:20:06.69 ID:KQSuvcw8.net

>>957
大本営発表ご苦労様ですな

切り取り質問しかできなくなった鈴木さんと、
「可動」の日本語を「交換」と同じと思い込んでいる人で、
勝てたと思い込んでいる貴方が惨めなだけですね

960 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 05:27:16.30 ID:KQSuvcw8.net

>>959
訂正
× 「可動」
〇「可変」

961 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 05:31:18.83 ID:KQSuvcw8.net

>>951 ->>953
おうむ返し三兄弟w

情けないったら、ありゃしない(笑)

962 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/01/10(金) 05:48:14 ID:KQSuvcw8.net

まだ、>>955は理解できていないようなので、
子供でも分かるように説明すると、

この人は
実物の可変台車を「交換で可変」だとしたこと
を、こちらは指摘しているのであって、
コンテナは「交換」でしかない

それにこちらは、
コンテナ緊締装置を「交換して可動」とは言っていない

できないことをできないと認識することはもちろんあるが、
できないことなのにできたと勘違いすることは、
話が全く違う
台車可変も緊締装置可動も「どちらもできない事」でしかないわけであり、
コンテナの話は緊締装置を含めて単なる屁理屈でしかない

963 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 06:00:20 ID:0tSEzOkT.net

>>962
>台車可変も緊締装置可動も「どちらもできない事」でしかないわけであり

となれば軌間可変で台車交換へのケチつけ話も単なる屁理屈でしかないわけで。
模型として不可能な事柄に対しての勝手都合による言い逃れをしているだけ。

964 ：鈴木：2020/01/10(金) 07:00:19.20 ID:UttBePfa.net

>>936蒸機好き
>既に>>906で示しましたよ
　　　　　　↑
何を示したの?
オタクはいつも、大事な事を書かずに誤魔化すのね

>>892蒸機好き
>語源だと書きましたよ
　　　　　　　　↑
オタクは、どのレス番で、「語源だ」と書いたのかね?

965 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 07:11:35.44 ID:KQSuvcw8.net

>>963
だから「どちらもできない」ですから、
「可変できない」なんですよ

アホなコジツケ書いて恥を書いたのはお前だよ

>>964
既に>>906で示してありますよ

あとは、鈴木さん自身の問題ですな

966 ：鈴木：2020/01/10(金) 07:13:44.78 ID:UttBePfa.net

>>940蒸機好き
>古典機なんて概ね、大きめに作ってありますからね
>C53も僅かながら大きめですよ
　　　　　　　　↑
それはそれぞれの模型を作った作者や模型屋の都合とか技術的限界に過ぎないでしょ。
仮に、C53ほどの大型機を大き目につくるべきだとしたら、
どのような大きさの車両は大き過ぎるから小さ目に作る事で
HOの目的である【共通運用】(←爆笑)を確保するんですかねぇ?
C62はC53よりちょっぴり大きいから、小さ目に作るべきなのかね?
　　　　　　　　↓
　>>425蒸機好き
　>大きいものは小さく、小さいものは大きめに作ることも、 互換性の一つですよ

20m級客車は小さ目に作って、
17m級客車は大き目に作って、
HOの目的である【互換性】(←爆笑)を確保するんですかねぇ?

大型有蓋車ワキは小さ目に作って、
小型無蓋車トムは大き目に作って、
HOの目的である【互換性】(←爆笑)を確保するんですかねぇ?

967 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 07:20:39.45 ID:KQSuvcw8.net

まだ、解っていないようなので、

台車も緊締装置もどちらも可変できないわけで、
交換では代用にはならないって話
逆の論法で結び付けようとしたから、話になっていないだけのこと

台車交換で可変が成り立つと言った側が、
緊締装置も交換によって可動を成り立たせなければならないわけ

日本語が滅茶苦茶だからどうにもならない

968 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 07:24:45.23 ID:KQSuvcw8.net

>>966
C53はビッグボーイなんかに比べたら大型機とは言えませんよ
無知ですね

鈴木さんが勝手に俺様理論を振り回しているだけですわ

そのまま作って問題無いものはそのまま作るに決まっているのに、
言葉尻捕まえて自分に酔いしれ、人格攻撃繰り返す鈴木さんが、
哀れでなりませんな

969 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 07:25:42.23 ID:KQSuvcw8.net

「傾向」という日本語を知らない鈴木さん

970 ：鈴木：2020/01/10(金) 07:50:28 ID:UttBePfa.net

>>968蒸機好き
>C53はビッグボーイなんかに比べたら大型機とは言えませんよ
>無知ですね
　　　　　　↑
HOとしては、
　　どういう大きさなら大型機と認めて、
　　どういう大きさなら小型機と認めるのかね?
そういう事は、HOの　　規格、　　として書かれているのかね?
もしくは、
そういう事は、HOの　　規則、　　として書かれているのかね?

C53はビッグボーイなんかに比べたら大型機とは言えないから、
わーざわーざ、敢えて大き目に作るのかね?

>そのまま作って問題無いものはそのまま作るに決まっているのに
　　　　　　↑
どういう場合に、そのまま作って問題無いことになるのかね?
どういう場合に、大きいものは小さく、小さいものは大きめに作って、
【互換性】(←爆笑)を確保する必要が生じるのかね?

「HOC53以外の機関車は作らない」と決めた人でも、
HOビッグボーイとの 【互換性】(←爆笑) を確保する必要から、
わーざわーざ、敢えてC53を大き目に作るべきなのかね?
　　　　　　↓
>>425蒸機好き
　>大きいものは小さく、小さいものは大きめに作ることも、 互換性の一つですよ

971 ：鈴木：2020/01/10(金) 07:58:03 ID:dix7IUNC.net

>>969蒸機好き
>「傾向」という日本語を知らない鈴木さん
　　　　　　　　　↑
「傾向」とかオタクが言うものは、
　　HOの規格文にどういう形で反映されるのかね?
　　HOの規則文にどういう形で反映されるのかね?

一々2つ質問しなければならなくなっちゃったね。
なにしろ蒸機好き自称鉄模講師先生によると、
HO規格とHO規則は違うそうですから。
　　　　　　　　　↓
　　>>858蒸機好き
　　>規格は規則ではない

972 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/01/10(金) 07:59:29 ID:KQSuvcw8.net

>>970
全部、他人に教えてもらわなければならない鈴木さんの意見なんて、
正しいわけがありませんね

大きいものは小さめに、小さいものは大きめに作る事は、
模型ではよくある傾向ですからね

鈴木さんが無知なだけですよ

973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 08:00:42 ID:0tSEzOkT.net

>>967
> 台車交換で可変が成り立つと言った側が、
緊締装置も交換によって可動を成り立たせなければならないわけ

はぁ？
可変が成り立つ？

軌間可変の模型化としての台車交換は、
模型としての表現としては十分だと言っているだけ。

軌間可変を台車交換で表現するのはおかしいなら
動かない緊締装置を実物には有り得ないパーツ抜き差しで模型化するのもやはりおかしい。
そこを認めないのが大きな矛盾のもと。
まるで1/80 16.5mmをHOと偽るようなもの。

974 ：鈴木：2020/01/10(金) 08:05:32 ID:dix7IUNC.net

>>972蒸機好き
>大きいものは小さめに、小さいものは大きめに作る事は、 模型ではよくある傾向ですからね
　　　　　　↑
「模型ではよくある傾向」　はどういう形で　　HO規格文　　に反映されてるのかね?
「模型ではよくある傾向」　はどういう形で　　HO規則文　　に反映されてるのかね?
一々、2つ質問しなければならなくなっちゃったね。
なにしろ蒸機好き自称鉄模講師先生によると、
HO規格とHO規則は違うそうですから。
　　　　　　　　　↓
　　>>858蒸機好き
　　>規格は規則ではない

975 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/01/10(金) 08:09:12 ID:KQSuvcw8.net

>>971
規格と規則の違いも知らないで、
HOの話なんかできるはずもありませんね

規格の目的は標準化であり、互換性や共通運用のためのものですよ
NMRAもNEMも、そのために車輪線路や通過限界を決めていますね

縮尺で分けたいのなら、1/87と表示すれば済む話です

976 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/01/10(金) 08:12:25 ID:KQSuvcw8.net

>>973
ならば、貴方が緊締装置を交換して、可動だとしなければ、
辻褄が合いませんね

逆張りでは、自分の間違いを証明してるだけになりますよ
貴方はまだ気付いていないのですな

977 ：鈴木：2020/01/10(金) 08:13:29 ID:dix7IUNC.net

>>975蒸機好き
>規格と規則の違いも知らないで、 HOの話なんかできるはずもありませんね

NMRAのHO規格文と、
NMRAのHO規則文は、
どういう点で違うの?

978 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/01/10(金) 08:16:00 ID:KQSuvcw8.net

>>974
規格と規則は決定的に違うものですよ

その違いを理解できていない鈴木さんでは、
質問なんて無意味ですね

鈴木さんの書き込みは、
「規則」と「規格」と「互換性」等が同じものとして扱われているので、
話になっていません

979 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2020/01/10(金) 08:16:55 ID:KQSuvcw8.net

>>977
規格文や規則文ってどこにあるんですか？

無いもので騒いでも無意味ですよ

980 ：鈴木：2020/01/10(金) 08:46:24 ID:47G+8oYy.net

>>978蒸機好き
>規格と規則は決定的に違うものですよ

HOの　規格　はどう書いてあるの?
HOの　規則　はどう書いてあるの?

981 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 12:31:21.63 ID:KQSuvcw8.net

>>980
「HOの規則」なんて存在しませんよ

982 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 12:34:29.52 ID:KQSuvcw8.net

鈴木さんの質問はボロボロですね

983 ：鈴木：2020/01/10(金) 15:09:16 ID:zZiyfvQT.net

>>981蒸機好き
>「HOの規則」なんて存在しませんよ
　　　　　　　　↑
「HOの規格」の方なら存在してるのかね?
それとも、
「HOの規則も、HOの規格」も、存在しないのかね?

984 ：蒸機好き ：2020/01/10(金) 20:36:43.09 ID:KQSuvcw8.net

>>983
HOは規格ですよ

985 ：鈴木：2020/01/10(金) 20:53:49.90 ID:+Fbrpvc0.net

>>981蒸機好き
　　>「HOの規則」なんて存在しませんよ
>>984蒸機好き
　　>HOは規格ですよ
　　　　　　↑
HOの　規則　は存在しないが、
HOの　規格　は存在するのかね?

986 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 21:24:50.77 ID:35VzMPCF.net

鈴木氏、ID:0tSEzOkT氏の側を支持する。

孤立無援・孤軍奮闘の蒸機好き。
まぁ「奮闘」は言い過ぎか。
論理性も説得力も無く、誰も賛同してくれないゴミ書き込みばかりなのだから。

当方も蒸機好きのボロボロ完敗に一票。

987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/10(金) 23:59:10.02 ID:zT8EaUli.net

>>973名無しさんに納得

蒸機好きはグダグダ並べて逃げるのに必死とみえる

988 ：蒸機好き ：2020/01/11(土) 04:31:57.48 ID:YHkQa5Am.net

>>985
知らないの？
鈴木さんには、無理ですね

>>986
うんうん、楽しそうな大本営発表ですね(笑)

>>987
グダグダなのは、鈴木さん達ですよ

質問で相手を論破できるわけないのにね

989 ：蒸機好き ：2020/01/11(土) 04:44:48.57 ID:YHkQa5Am.net

ここは、負け犬の遠吠えスレかよw

鈴木さん達のどこに、論理性や説得力があるのだろうか？

そもそも、
12mmスレで住人達の権利を主張して出禁設定したくせに、
出禁が行かなくなったら過疎ってるなんて、恥も良いところ
口先だけの論理性や説得力を主張するのは、逆効果なんだけどね

990 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/11(土) 09:39:22 ID:XvZdkqu7.net

うわぁw




深夜に自己紹介とは、本当に滑稽なゴミ屑野郎ですょ失笑

991 ：鈴木：2020/01/11(土) 10:20:26.29 ID:dOelllVN.net

>>984蒸機好き
　　>HOは規格ですよ
　　　　　　↑
HOの　規則　は存在しなけれども、
HOの　規格　は存在するのかね?

>>338蒸機好き
「HOは車体縮尺1/87付近(1/76~1/90程度)で16.5mmゲージの模型であり、
NMRAやNEMの規格から大きく逸脱しないもの」
　　　　　　　↑
オタクが書いた、このHOの説明は、
　　HOの規則を書いたのかね?
　　HOの規格を書いたのかね?
どっちを書いたのかね?

992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/11(土) 10:47:57.04 ID:/xyuS9Eq.net

>>986名無しさんID:35VzMPCF
>鈴木氏、ID:0tSEzOkT氏の側を支持する。
>孤立無援の蒸機好き。（ワンペア、チャチャ屋の煤がお仲間ですねえ）
>論理性も説得力も無く、誰も賛同してくれないゴミ書き込みばかりなのだから。

私の「蒸機好き」「ボロボロ完敗」に一票入れます。

993 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/11(土) 10:53:58.62 ID:/xyuS9Eq.net

>>989 孤立＆嘘つきW付き蒸機好きID:YHkQa5Am
>ここは、負け犬の遠吠えスレかよw
>鈴木さん達のどこに、論理性や説得力があるのだろうか？
　　あんたよりよっぽど、論理性や説得力はあると思いますけどねえ。。。
　　あんたも「弱い犬ほどよく吠える」を実践してないで、すっこんでれば

>そもそも、
　　そもそも、の後はろくな話じゃ無いね（大笑い）

>12mmスレで住人達の権利を主張して出禁設定したくせに、
　　出禁は出禁、ルール無視して土足で来るのはどなた？

>出禁が行かなくなったら過疎ってるなんて、恥も良いところ
　　出禁は無視、皆さんで合意したルールですから、多少レスが減るのは仕方ないですねえ
　　そんなスレに来て、論理性や説得力が全くない嘘つき主張されるあんただから、
　　無視されるのは仕方ない。

>口先だけの論理性や説得力を主張するのは、逆効果なんだけどね
　　そう考えるのはキミだけだと思うよ。。。（哀）

　　一回行くのやめてみれば、呼ばれたとか言って来るんじゃないよ　カス！！

994 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/11(土) 10:56:48.78 ID:/xyuS9Eq.net

>>968 孤立＆嘘つきW付き蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ID:KQSuvcw8
>C53はビッグボーイなんかに比べたら大型機とは言えませんよ
　　バカですか？　ビッグボーイと比較してどうすんの？
　　木曽のボールドウィンと比べたら、十分大型機（大笑い）

>無知ですね
　　そうかしら。。。
　　鈴木氏に無知と言えるあんた、キット大先生ですね（幸せ者です）

995 ：某356：2020/01/11(土) 11:13:41.41 ID:6v1/raLc.net

>>992-994
＞　　あんたも「弱い犬ほどよく吠える」を実践してないで、すっこんでれば
あなたも「弱い犬ほどよく吠える」を実践してないですっこんでいれば
いいですよ♪

996 ：蒸機好き ：2020/01/11(土) 11:29:27.22 ID:YHkQa5Am.net

>>991
HOは規格ですよ(笑)

>>992
あら、
ではなぜ鈴木さんは同じ質問繰り返しているのでしょうか？
ではなぜ鈴米は話を逸らし続けているんでしょうか？

(笑)

>>993
>　　あんたよりよっぽど、論理性や説得力はあると思いますけどねえ。。。
>　　あんたも「弱い犬ほどよく吠える」を実践してないで、すっこんでれば

同じ質問繰り返す事が、貴方の仮想世界では論理性や説得力があるのですね
現実社会とでは、そのような事は一切ありませんよ

>　　そもそも、の後はろくな話じゃ無いね（大笑い）

貴方達にとって、都合が悪いだけなのでしょう
話を逸らしている側だから「そもそも」は都合が悪くなるんですよ

>　　出禁は出禁、ルール無視して土足で来るのはどなた？

出禁が行かなくなったら過疎ってる恥ずかしいスレですからね
出禁の意味が無いものね

>　　出禁は無視、皆さんで合意したルールですから、多少レスが減るのは仕方ないですねえ

貴方が無視できなくて拗れた事実は無かった事のようですね
格好悪いですよw

>　　そんなスレに来て、論理性や説得力が全くない嘘つき主張されるあんただから、
>　　無視されるのは仕方ない。

無視できない証拠にここまで追い掛けて来てるのは貴方達ですよ(笑)

>　　そう考えるのはキミだけだと思うよ。。。（哀）

貴方自身の事でもあるんですよ(笑)

>　　一回行くのやめてみれば、呼ばれたとか言って来るんじゃないよ　カス！！

行かなくなったら、過疎ってるやん(嘲笑)

997 ：鈴木：2020/01/11(土) 11:46:57.93 ID:Ixwg1AO0.net

>>996蒸機好き
>HOは規格ですよ(笑)
　　　　　　　↑
　　どういう模型ならHOの規格に合致するの?
　　どういう模型ならHOの規格に合致しないの?

HOの規格は何処かに文章として存在しているの?

998 ：某356：2020/01/11(土) 12:15:59 ID:6v1/raLc.net

>>997
＞　　どういう模型ならHOの規格に合致するの?
＞　　どういう模型ならHOの規格に合致しないの?
まぁどこかの何かの企画に合致していようといまいと、
それに従うとHOで、従わないと嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになっちゃうような「何か」なんて存在しないんですよね♪

999 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/01/11(土) 13:43:18.15 ID:6BHl4wEN.net

鈴木さんは、蒸機好きとまともに会話する気がサラサラ無い。
それだけだと思うが？

その理由は明白だし、会話する価値が無い、には賛同しておく。
従って、これからも蒸機好きには質問返し、非難、罵倒さえ与えておけば十分。
故にどこのスレでもその姿勢を継続していく。

1000 ：鈴木：2020/01/11(土) 14:34:25 ID:PB3sKwFv.net

>>999名無しさん＠
>鈴木さんは、蒸機好きとまともに会話する気がサラサラ無い。
　　　　　　　　↑
そもそも、自分の意見をきちんと書かない、
重要な主語や補語をわざと省略して誤魔化すような書き方しかしない、
という人に対しては、
その前に、その人のきちんとした意見をはっきり確定しなければ、会話が成り立ちません。
　　どういう模型ならHOと言えるのか?
　　どういう模型ならHOと言えないのか?
について、まったく蒸機好き自称鉄模講師先生は意見を書いていない。

「規格」だの、「規則」だの、言葉のアヤで逃げ回る。
　　>>981蒸機好き
　　　　>「HOの規則」なんて存在しませんよ
　　>>984蒸機好き
　　　　>HOは規格ですよ
　　　　　　↑
「HO規格」と、「HO規格」の違いを確認するために
いくら質問しても、答えない。
　　 HOの　規則　は存在しないが、
　　HOの　規格　は存在するのかね?

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。