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【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう21【改造】

1 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/01(土) 12:32:24.81 ID:V4zxsC030.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておく

様々な前歴が楽しい&興味深い荷物車、スマートさが魅力だった軽量郵便車。
ところが、1986年の郵便輸送改革と国鉄民営化に備えたダイヤ改正で、突如として消滅。
そして、今、ゲージを問わずコンスタントに各社から発売&再販される荷物車・郵便車。
実物は走り去っても、今尚この人気はナゼ? ナニ?? 
そんな彼ら「荷物車・郵便車」の模型について、車種を問わずマターリ語り合いましょう。

前スレ
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう20【改造】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1587836954/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

32 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 61dc-FoHg):2020/08/07(金) 21:49:26 ID:/YA3sBPV0.net
>>30
つい最近、京都違いの 66 を購入した。
非常に高価だが、非常に満足している。

33 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/07(金) 22:01:23.72 ID:xW9Ftwg70.net
1/120 EF58

34 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/07(金) 23:55:40.80 ID:7yse12Lza.net
>>33
そんなにでかいの?加藤ゴハチ

35 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/08(土) 08:23:49.67 ID:9uiDhBgmF.net
>>33
もちろん、ゲージは9ミリなんだろうな。

36 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr5d-HkqV):2020/08/08(土) 15:59:07 ID:1vny9iHJr.net
KATOのスユニ61をTR23で出してほしい

37 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/08(土) 19:11:24.14 ID:CcZ0QzjAa.net
>>36
それぐらいなら自分で台車変えたらエエやん

38 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/08(土) 20:03:17.36 ID:HIeCRYXo0.net
ぶどう色のマスクインレタはそこまで目立たないしなぁ

39 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/08(土) 20:16:23.73 ID:sBL4mbc+0.net
自分で改造するとポチの査定がジャンク扱いです

40 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa55-952Q):2020/08/08(土) 21:10:19 ID:mNfrnomGa.net
加藤のマニ60もロングセラーだよな
オハ31系を除けば旧客の初期からのものだっけ?
スハ43系の同期?

41 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13bc-e++8):2020/08/08(土) 21:19:20 ID:GpAYl8PY0.net
44系客車(旧仕様)とどっちが先に出たんだっけ?
品番では44系の方が先だけど

42 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 31ea-3edQ):2020/08/08(土) 21:24:47 ID:26sBHCgk0.net
44系で良かったかな。プレイモデルに改造作の『津軽』が載ってたな

43 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9908-f1km):2020/08/08(土) 21:34:06 ID:Zy/88p3R0.net
>>39
売らなければいい
なぜ売る前提で買うの?

44 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9908-f1km):2020/08/08(土) 21:39:41 ID:Zy/88p3R0.net
>>40
離乳されてるぞ
新しいマニ60は荷物扉の引っ込みが浅いので評判悪い

45 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/08(土) 22:14:26.69 ID:yO4p0YcP0.net
>>44
前の方がいいよね。
床下というか、銅板を新しく作らないといけないからやらないとか。
もうあきらめてるけど。
バカだよねぇ。

46 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa55-952Q):2020/08/09(日) 00:53:09 ID:mq5SD8/Fa.net
荷物も同じか解らないけど旧客の扉の浅さで叩かれるのは富の専売特許だったような

47 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 31dc-FoHg):2020/08/09(日) 01:27:40 ID:1ctiYrhr0.net
>>46
あれはまだ、金属扉で比較的楽にごまかせるけど。

48 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9116-e++8):2020/08/09(日) 13:04:34 ID:IpTqV6+h0.net
今月のJトレイン、今度は東北・北海道(日本海縦貫)の荷物・郵便列車特集だね

49 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9369-qEq0):2020/08/09(日) 13:23:21 ID:INm2KpH30.net
それじゃ3連続「品切」間違いなしだなw

50 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13fd-vjoQ):2020/08/09(日) 17:06:27 ID:QgS6Km2K0.net
Jトレインの荷物車編成記録、すごくありがたい資料なんだけど、東海道・山陽の記録場所が広島県内ばかりなのが惜しい

51 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/10(月) 13:39:54.26 ID:/01Neh1nd.net
>>50
何で広島なんだろう。掘り出せば他の地域も記録がみつかえるかも。

52 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/10(月) 14:00:59.35 ID:lr4ojkBK0.net
そりゃあるよ

手持ちで確認しただけでも
客車列車1984や国鉄客車ガイドに詳しく乗ってる

マニ44を含んだ末期の編成でないなら それこそ聖典があるし

53 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/10(月) 16:51:29.82 ID:oD2h9pQi0.net
単純に伝手のある観測者が広島の人だったんだろうな

54 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/10(月) 17:08:07.01 ID:zMrsOUhJ0.net
>>53
そういうことでしょうね。
手持ちのJ Trainでニモレ編成が載っているのは殆ど広島での記録だけど、これだけでも大変ありがたいと思ってるよ。やろうと思っても個人であの量を記録するのは大変なことかと…

55 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/10(月) 17:21:16.57 ID:IBA/m3GR0.net
>>51当時広島近郊に住んでた人の記録じゃないの?

56 :名無しさん@線路いっぱい (ラクッペペ MM8b-3edQ):2020/08/10(月) 17:53:04 ID:ivrMC0T1M.net
カートレイン

57 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 691f-e++8):2020/08/11(火) 00:05:30 ID:4VRbf3CZ0.net
この手の記録はどうしても首都圏で観察された例に偏りがちなんで地方特化の方がより貴重まである

58 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd73-maoI):2020/08/11(火) 08:18:20 ID:L4t7QPped.net
汐留を出た列車が通る所だから、まだいいかな。

59 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0966-1p2W):2020/08/11(火) 12:42:06 ID:fkQRGXgR0.net
カトーでEF61の荷物列車出して欲しいな
蟻の機関車はちょっとダメだ

60 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd73-xgbZ):2020/08/11(火) 13:13:01 ID:GbFDFFvId.net
>>59
過渡「&客車セット基本+増結、確実に売れるネタがあるなら」
……マジで過渡製EF61が出たら買うけど、問題は上記を満たす
ネタがマジで分からぬ。まさかマニ30やらワサフ8800を入れた
荷物列車セットを出す……ってのは無理だろうし。

61 :名無しさん@線路いっぱい (テテンテンテン MM8b-760H):2020/08/11(火) 13:26:55 ID:vAqQA9BbM.net
ロクイチの重連荷レが有るやろ

62 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 29ff-HICl):2020/08/11(火) 13:49:57 ID:RFAfmOcF0.net
「確実に売れるネタがあるなら」なんて作らないための言い訳にしか聞こえんわな。
EF61なんて気が向いたら出すだろうし気が向かなきゃそれまでのこと。

63 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/11(火) 14:14:09.82 ID:6beIH/2oM.net
急行『霧島』

64 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 53e1-W4a1):2020/08/11(火) 15:09:03 ID:UrNeXbnt0.net
全うに考えれば、スハフ43込みの急行「阿蘇」なんだろうけど
インパクトがイマイチ

65 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd33-QzOW):2020/08/11(火) 15:14:36 ID:TDs9SENid.net
>>55
広島出張が多かったのでは?

66 :名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd33-vjoQ):2020/08/11(火) 18:05:56 ID:DkoCKoJQd.net
>>64
阿蘇はスユ43も入ってるし、出せばそれなりには売れそうな気はする

67 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd73-1p2W):2020/08/11(火) 19:55:50 ID:2f/zioX0d.net
EF61は前照灯を目玉親父にするかブタ鼻にするかで意見が分かれる気がする
過渡でも富でも販売して欲しいな

68 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/11(火) 20:49:43.36 ID:d6UwjmOJ0.net
EF61なら末期の11号機を!

69 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/11(火) 22:46:43.46 ID:TKBghTi3a.net
京都店から「タイプ」が出ます

70 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Srf1-PdO8):2020/08/12(水) 08:12:46 ID:b1Eu/RUhr.net
>>37
お金がもったいない

71 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdc2-MIEq):2020/08/12(水) 08:16:10 ID:LjERwnB4d.net
スハフ43が出るなら、銀河に使いたくなる。

72 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d21a-a4l/):2020/08/12(水) 11:21:42 ID:3jr1iTwB0.net
>>70
実車さながらにTR23を履いた他の客車と台車を振り替えてやれば?
スハ32と振り替えてやればオハ56、スハフ32と振り替えてやればオハフ35とか製品化されてない車両を無駄なく再現できるぞ?

73 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a239-T7h4):2020/08/12(水) 19:03:45 ID:QMbl60uH0.net
函館本線40番台レセットとかでないかな?

74 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 42bc-p5K4):2020/08/12(水) 19:07:01 ID:CHXZlkj30.net
冨本家キハ55系、どうしてキユニ26の首都圏色を出してくれないんだよ〜
キハ26(0番台・100番台・400番台)の首都圏色は出るというのに

75 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8116-1RiF):2020/08/12(水) 19:22:58 ID:SN/FsWnx0.net
荷物扉がネックなんだらうか?

76 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/12(水) 19:57:24.29 ID:Blqid7C20.net
>>74
キユニ26は全然再生産されてないんじゃない?
2005年ぐらいの初回のみのような気がする。

77 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/12(水) 20:48:03.83 ID:8o6b6U4E0.net
>>76
というか、キハ55の急行色自体が初回のみ

78 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/12(水) 22:42:40.69 ID:Blqid7C20.net
>>77
返信ありがとう。
あれ? 1回くらい再版されてませんでした?
旧急行色とかと勘違いしてるのかな。
少し離れていた時期もあるので、認識悪くてすまない。

キハ58 も途中で仕様変更とか品番変わってるし。
全容を把握している人いるのかねぇ…。

79 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/12(水) 23:55:24.77 ID:WwWpjixKd.net
>>78
キハ58系はセットの車両のみの仕様違いが多いのが難点だね。
キロ0番台、キロ100番台とかの多数派は単品にしてほしい。

80 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 10:41:33.42 ID:eQtxNSuPr.net
>>74
うん、不満だ。不愉快だ。

81 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 11:56:54.71 ID:1quInRBD0.net
>>74
形態が違うんじゃね?
キユニ26は何タイプもあるからね。
コンバージョンキットの出番。

82 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 42bc-p5K4):2020/08/13(木) 13:39:29 ID:GgTl2HvU0.net
>>81
特定車号では、コンバージョンキットのお世話にはならざるを得ないのは当然承知だし、
自分自身で実際に改造を手掛けて、面倒さもよ〜く分かってるw
とは言っても、キロハ25の一段窓車改造のキユニ26だけでも9両いるから、
首都圏色を出しても複数車両に仕立てる面では問題なさそうなのにね(細かな差異までは見てないw)

キユニ以外はカラバリ等の仕様違いで色々と出てるってのに、キユニは未だに急行色しか出てないのが
>>74の不満の根源ってことで
手元にあるキユニに対して、勿体なさ過ぎて下手に手を加えられないんだよw

83 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Srf1-PdO8):2020/08/13(木) 19:26:52 ID:eQtxNSuPr.net
>>82
そのとおり!

84 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd62-gxew):2020/08/13(木) 19:35:25 ID:6ucnK+21d.net
>>83
アップダウンクイズみたい。

85 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e9cb-wIfw):2020/08/13(木) 19:58:38 ID:9rTadLtn0.net
アタック25の間違いでは?

86 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4925-OZpX):2020/08/13(木) 20:07:32 ID:0rqumsFN0.net
児玉清だよな。

87 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c2f3-lFqk):2020/08/13(木) 20:12:28 ID:ijYgDvg20.net
アタックチャーンス!

88 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 21:29:15.25 ID:wCgnu0TJa.net
柳生博

89 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 21:42:51.03 ID:x+XxgCPd0.net
奥さん、ちょっと待って、ハンターチャンス!!

90 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4925-OZpX):2020/08/13(木) 21:45:28 ID:0rqumsFN0.net
あの番組、突然終了したよな。

91 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 22:17:13.10 ID:9XTmm8me0.net
水戸のキニ 58とキニ56を過渡か富で出して欲しい

92 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/13(木) 22:18:42.22 ID:hJ5rxMPV0.net
この木何の木 キニなる キニなる

93 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2e08-EGGJ):2020/08/14(金) 10:52:36 ID:a49aexOg0.net
>>83-89
みんな俺と同じように昭和生まれなのかなぁ……。

それはそうと、スハニ35を改造し、タネ車のTR47を履いたマニ35を作りたい。
完成品かキットってあったっけ?

94 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 49dc-ASZx):2020/08/14(金) 11:11:57 ID:tNJajB0w0.net
GM

95 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/14(金) 12:24:54.66 ID:N4VCdemlr.net
>>84
稀勢の里スレで、稀勢の里を持ち上げる書き込みするとこう返してくれるお方がおられました。

とにかくなぜキユニ26首都圏色を出さないのか理解に苦しむ。10年前から待ってるのに。

96 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/14(金) 18:35:49.05 ID:pBwR1pP40.net
>>95
スプレー一吹き確かな満足。
キユニが手に入るならな。
今回の首都圏色で出ないのは腑に落ちないねぇ。
キハ55系はキハ26-400のM車も欲しいところ。
急行色時代には房総急行で8両全車キハ26-400というデラックス編成が存在したらしい。

97 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7fac-teFO):2020/08/22(土) 19:43:42 ID:SKm7Xkwa0.net
>>48

書泉で買うてきた。
いい資料やねこれは。序盤の宇都宮ゴハチも良い出汁だ。

ニモレつうたら、個人的に東海道筋と東北の青釜だったが、
赤ブタと赤釜のみならず、東北再末期のロクヨン1000もエエね。

98 :名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKd3-LvFf):2020/08/24(月) 00:48:52 ID:4G0JyEdBK.net
>>96
> キハ55系はキハ26-400のM車も欲しいところ。
> 急行色時代には房総急行で8両全車キハ26-400というデラックス編成が存在したらしい。

伯備線にもキハ26-400×2+キロ28+キハ26-400という編成の急行があった。
俺はHOでは天プラと過渡で再現したが、Nでもやりたい。

99 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/25(火) 00:53:42.36 ID:nFN3O1Xoa.net
最初で最後のスニ40を買った
スニ41とマニ44に挟みマニやオユ・スユの車列で紛れ込ませたら問題ない
でもスユ44は買わない、いやでも目立つから

100 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/25(火) 07:46:14.24 ID:t/21WIAcd.net
マニ44とスニ40は、長い間隣に連結出来ない車両だったのに。

101 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd9f-+fBs):2020/08/25(火) 15:36:34 ID:otWQGEdnd.net
>>99
Nかな?再来月発売のファン誌の特集がニ。

102 :名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd9f-+fBs):2020/08/25(火) 15:36:34 ID:otWQGEdnd.net
>>99
Nかな?再来月発売のファン誌の特集がニ。

103 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa63-NH8E):2020/08/25(火) 19:26:34 ID:Y3+wFZ8sa.net
>>101
いまさら「ニ」ですか
まだ「ナ」の方がいいな

104 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/25(火) 19:49:02.13 ID:RraHBSGO0.net
>>103
魚食いたいの?

105 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/25(火) 21:24:50.88 ID:7V1omlXL0.net
「日本精密」復活したね。良かったです。

106 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/25(火) 23:11:58.70 ID:x4ggURmsa.net
明治時代はやはり二軸の荷物郵便車で運んでたんですかね
フニーターと称する荷役夫とポケットと称する郵便下級吏使が

107 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr51-+iBa):2020/08/26(水) 12:25:48 ID:XWLiYt2fr.net
とある序が改装で蟻クモハユ74セット他を半額以下で処分

113房総仕様持ってたら買ってた

113房総、揃えるか

108 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/26(水) 13:51:26.32 ID:DNXEiWdyd.net
今更蟻製品はいいよ

109 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/26(水) 20:46:54.08 ID:M3m7jTHaa.net
アリイで比較的まともなのは旧型電機
手すりが太いけど濃い茶色で誤魔化せる

110 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 82f3-pHBA):2020/08/26(水) 21:18:52 ID:IlqPXfjt0.net
でもKATOの同型式と並ばれると不自然なデッキの長さが露呈

111 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/26(水) 22:24:33.57 ID:RrWi3W8Qr.net
かまぼこライト

112 :名無しさん@線路いっぱい :2020/08/26(水) 22:38:55.69 ID:5sdya/SU0.net
そこでデッキなし、埋め込みライトのEH10ですよ

113 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa85-E4GF):2020/08/26(水) 23:24:06 ID:JZke8u2Ta.net
>>112
カトー信者殺しね、旧型に恨みがあるのかねカトーは

114 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd82-+Wmv):2020/08/27(木) 07:24:57 ID:TgyJ4bVUd.net
窓のRが大きい蟻EH10。

115 :前スレ886 (ワッチョイ 4525-VQ5f):2020/08/28(金) 17:06:23 ID:9ofyRUJo0.net
>>107
うーむ。もう1つ幕張荷電セット買って、富183系国鉄仕様4連と
クモユニ6連を繋げたくなるなぁ。「おもいでのメイルトレイン」
という、クモユニ74さよなら列車としてだけど。

富183系0番代の国鉄仕様車も仕入れねば再現できないが…。
手持ちの過渡製183系にTNくっつけるか。銚子寄りクハだけを
何とかし4連にすれば、ゆるゆるLVでも再現はできるし。

116 :名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa8b-byBI):2020/09/06(日) 00:49:25 ID:nbZSOt+ga.net
有井と自慰の発売予告は買う気ないのばかりで逆に楽しい
金の心配いらないし

117 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/06(日) 01:51:18.64 ID:AKr5YmzZ0.net
でもマニ34とか出たら買うやろ?
他のメーカーじゃ期待できんし

118 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e7e1-dHAC):2020/09/07(月) 10:09:29 ID:QM0vQH1B0.net
マニ34でも流石に1両¥8000とか言われたら・・・

119 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/08(火) 20:50:52.24 ID:etAJjRf3a.net
>>117
そんな気が利けば逆に恐ろしいわ

120 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/08(火) 20:59:02.98 ID:WJHAj9hZr.net
どっかのプロ?が組んだマニ34初代が超傷でセールされてたけど
セールされても尚手が出ない値段だったでおじゃる

121 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/08(火) 21:21:57.62 ID:3m4JEvgc0.net
>>120
ユッファー・・・さんとこのかね。

122 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/09(水) 02:50:19.15 ID:tjHx/z7c0.net
>>121
あぁ、陳列ケースで展示されたコーナーが常設されていたね。
最近見てないけど、前に見た時は同じ物が変わらず置いていたみたいだけど。

123 :名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Spbd-sbPv):2020/09/09(水) 06:40:50 ID:eCZ18Z9Cp.net
あんなん売れるんか?

124 :名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Srbd-iT7A):2020/09/09(水) 18:42:23 ID:TqXFdiy0r.net
>>123
キットは自分で組んでこそなのにね。

125 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/09(水) 20:45:33.46 ID:Hju2cioBd.net
模型てジャンルを問わず基本自分の手を動かしてなんぼだと思うのだが、最近のNゲはそれからどんどん離れていってるように思えちゃう。

126 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7d16-gIF+):2020/09/09(水) 23:21:16 ID:979tQ9If0.net
GMカタログの薫陶を受けた世代

127 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd0a-uznI):2020/09/09(水) 23:34:34 ID:XP2Ruoy2d.net
>>125
コレクターが大半なのかも。エラー探し、買って満足、積んで満足。リセールバリュー気にして手を付けられらないのでは?

128 :名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd0a-uznI):2020/09/09(水) 23:39:00 ID:XP2Ruoy2d.net
>>116
有井は買ったこと無いなあ。いまいち触手がのびない。

129 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6af3-YI8b):2020/09/10(木) 00:04:09 ID:Upe0o2xd0.net
ビヨーン

130 :名無しさん@線路いっぱい :2020/09/10(木) 18:35:46.96 ID:2pYCH1fQr.net
>>127
積んで満足って、すみっコぐらしだな。

131 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eabc-pVuC):2020/09/10(木) 21:12:41 ID:Q1Nmfgn30.net
>>130
そして道を誤って「詰んで満足」とか

132 :名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 79fd-k+Vn):2020/09/10(木) 22:00:06 ID:flGorfTP0.net
>>127
出戻り組としては、離れてた間に出た製品を中古市場で新品同様で入手出来るからありがたい面もあるんだがね

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