HO名称論5

1 ：鈴木：2020/09/18(金) 00:09:56.34 ID:R47KMJCe.net

　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います。

871 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 15:22:11.95 ID:cPZYsJVW.net

>>867 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/11(日) 12:36:23.34ID:x8vFiAon
>>どういう事が、「嘘ばっかり」なのかね?

>嘘ばっかりですね
　　　↓
>>嘘ばっかりだね。アンタはね。

>アホですね
　　めんどくさいから、カッパ禿げ、客観性ゼロ、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg　が嘘つき

　　前科者だし。。。

>>オタクは質問されると、困るのかね?
>鈴木さんはマトモな議論ができないから、
>アホな質問繰り返しているだけですね
　　ほうら、自分の胸に手を当て反省してごらんよ。。。な、カッパ禿げくん

>>オタクから、「鈴木さん」には、　何が、　通じないのかね?
>質問してきたのは、そちらさんですよ 通じていませんね
　　ほうら、自分の胸に手を当て反省してごらんよ。。。な、カッパ禿げくん

>鈴木さんって、カッパ禿げだったのですね
　　ほうら「合わせ鏡」見て確認してごらんよ。。。な、カッパ禿げくん


>>ほうら、自分の胸に手を当て反省してごらんよ。。。な、カッパ禿げくん
>貴方はカッパ禿げだったのですね、株ニートさん(嘲笑)
　　ほうら「合わせ鏡」見て確認してごらんよ。。。な、カッパ禿げくん（画像晒され済み）

872 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 15:32:19.18 ID:uKDrSTaZ.net

>>870
キミが鈴木さんに傷を舐めてもらえるようになるといいね。

873 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 15:33:18.77 ID:uKDrSTaZ.net

>>871
キミは鏡を見たことがないのかね？

874 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 15:45:06.04 ID:36mTQHjV.net

これもまた当然の事だが、例え実車の存在しない「フリーランス／自由型」模型であっても、特定の模型規格を名乗って良いと思う。

その場合もやはり製作者（メーカー）の意思により「架空の鉄道（例えば1435mm標準軌）を走る架空の車両」を縮尺1/87を企図して
模型化しました、と明言するならば「HO自由型模型」で何ら問題ないと思うが、スレ諸賢の皆様は如何思われるか？

875 ：鈴木：2020/10/11(日) 15:54:32.25 ID:QuWd8IYW.net

>>868名無しさん
>架空の鉄道であるトーマスならば、「被模型化」側の実車が存在しない訳だから「縮尺」も架空に過ぎない。
　　　　　　　　↑
そうですね。私なりの言葉で説明すると、
　　自由形トーマスを1/76で作ったA氏の場合は、
　　　　架空の実物トーマスの大きさは、A氏が作った模型を76倍した大きさである。
　　自由形トーマスを1/87で作ったB氏の場合は、
　　　　架空の実物トーマスの大きさは、B氏が作った模型を87倍した大きさである。
と言う事です。

A氏がイメージした、実物トーマス(仮想)と、
B氏がイメージした、実物トーマス(仮想)と、
の間には何の矛盾もおきません。
仮に、
A氏のトーマス模型と、B氏のトーマス模型と、が同じ大きさだった場合は、
A氏はトーマスを小さい実物として、イメージしてる。
B氏はトーマスを大きい実物として、イメージしてる。
だけの話でふ。

876 ：鈴木：2020/10/11(日) 15:57:58.61 ID:QuWd8IYW.net

>>867蒸機好き
>鈴木さんはマトモな議論ができないから、 アホな質問繰り返しているだけですね
　　　　　　　　↑
どのレス番が「アホな質問」なのかね?

877 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 16:17:33.75 ID:QuWd8IYW.net

>>869名無しさん
>トーマスのソドー島鉄道は英本土と車両が行き来してますからゲージも車両限界も一緒でしょう
　　　　　　　　↑
英本土のメインゲージは現在2つあります。
日本語の「英国」は4つの国の連合で、
イングランド、スコットランド、ウェールズ、アイルランドです。
この内アイルランドは1600mm(5ft. 3in. )ゲージです。
アイルランド以外は、1435mmです。

歴史的には、20c.近くまで、ロンドン〜ウェールズには、
2141mm(7ft. 0.25in.)の幹線がありました。

英国の実物は、日本や支那みたいな、
鉄道後進国とはワケが違いますから、
これ以外にも歴史的ゲージは色々あります。

878 ：蒸機好き ：2020/10/11(日) 16:19:33.05 ID:x8vFiAon.net

>>868
>当たり前だが「縮尺」というのは、スケールダウンされた模型の寸法と「被模型化」側実車の寸法があって初めて
>「何分の１」という縮尺が確定される。

ならば、1/87と確定されることはないって話ですね

>即ち>>852鈴木氏の書込みの方が正論という事になる。

貴方が鈴木さんの>>852を決定的に否定した形になってますよ(笑)

879 ：蒸機好き ：2020/10/11(日) 16:24:06.48 ID:x8vFiAon.net

>>869
縮尺1/87とは確定されないようですよ→>>868

>>871
>　　前科者だし。。。

株ニートは前科があったのですか

ビックリですね


>>874
>これもまた当然の事だが、例え実車の存在しない>「フリーランス／自由型」模型であっても、特定の模型規格を名乗って良いと思う。

そんなアヤフヤで曖昧なものなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね

貴方がいくらHOと呼ばせたくなくても、
無理矢理では、自滅行為ですね

880 ：蒸機好き ：2020/10/11(日) 16:26:31.38 ID:x8vFiAon.net

>>875
そんなアヤフヤで曖昧な話なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんな

無理矢理の理由付けでは、自滅行為ですよ

>>876
>どのレス番が「アホな質問」なのかね?

その質問ですよ
アホですね

881 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 16:47:39.45 ID:36mTQHjV.net

>>875鈴木氏
分かり易い例えに謝意。
自由型模型に於いての「縮尺」決定は実車が無い以上、製作者（メーカー）の専権事項である。
そしてその製作者の意図に応じた規格（HO等）名称もまた尊重されて当然。「製作者」なのだから。
第三者の外野にとやかく（HOとは言えない、だとか）言う権利などある訳が無い。

>>878蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/11(日) 16:19:33.05ID:x8vFiAon
上記の同氏の言い分は全く以て論理性にも説得力にも乏しく、言及にすら値しない。
もしも、このレスに論理的な賛同意見を書ける方は是非御開陳願いたい。
これ迄の一連のレスの流れからも、同氏自身の自己弁護には全く期待できず非論理に終始するのみなので無視が妥当、
是非、第三者によるご賢察を望みたい。

882 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 17:04:15.77 ID:36mTQHjV.net

>>877
仮に「日本型16番模型（1/80・16.5mm）」が、製作の意図として、軌間や車体に1/87を意図して設計した部分がある、
というのならばそれは「HO自由型模型」と言うべき存在となるであろう。
しかしながら日本型16番は、実車のプロトタイプが日本のサブロク鉄道に存在していて、実際には車体は1/80、軌間は
1067mmの1/64＝16.5mmと明確にされているのだから、世界中で極めて広く認知されているHO=3.5mmスケールに
沿わない事になる。

これを「HO模型」として販売してしまうのはいくら何でも世界中の消費者に対して無理がある。
この様な認識に従い、日本の業界に於いては殆どのメーカーと全ての専門誌が「1/80・16.5mmをHOとは呼ばない」で
決着するに至った。
過去の変遷は色々あったにせよ、この状況が「現在の」日本の業界、メーカー・専門誌の確かな状況、事実である。

883 ：蒸機好き ：2020/10/11(日) 17:04:58.27 ID:x8vFiAon.net

>>881
中身スカスカの無理矢理話を理路整然と書いたところで、
事実は覆らない

1/76流用は1/87になることは絶体にあり得ないし、
縮尺不詳なら1/87に確定できるはずもない

そんな、ご都合主義が通用するぐらいなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない

884 ：蒸機好き ：2020/10/11(日) 17:08:15.27 ID:x8vFiAon.net

>>882
1/87を意図したぐらいで、HOになってしまうようなものなら、
1/80 16.5mmをHOと呼んだところで、
全く差し支えない

ご都合主義で理路整然と書いたところで、
矛盾が目立つだけの話

そもそも、貴方や鈴木さんのご都合主義や俺様主義が通用していない

885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 17:13:23.59 ID:36mTQHjV.net

>>883>>884にて、同氏が筋の通らない墓穴話をわざわざ書いてくれたようだ。
これに賛同できる方、正論に変換できる方は、是非ご意見お待ちしたい。

886 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 17:20:52.43 ID:q79U6v7x.net

>>885
お前が理解できないか、理解したくない
だけだろ。

887 ：蒸機好き ：2020/10/11(日) 17:23:52.92 ID:x8vFiAon.net

>>885
結局、何の反論もできないようですね
しかも、他力本願とは情けないわな

結局、無理矛盾を理路整然と書いて誤魔化しているだけの低レベルな書き込みだと言うことを、
悔しくて認められない哀れな人物だと、自白してるも同じなんだよな

888 ：蒸機好き ：2020/10/11(日) 17:24:27.51 ID:x8vFiAon.net

>>886
それにつきる

ありがとう

889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 17:39:41.06 ID:cPZYsJVW.net

>>846 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/11(日) 06:12:09.78ID:x8vFiAon
>>847 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/11(日) 06:19:50.60ID:x8vFiAon

>>しかしながら、世界と、この日本の鉄道模型業界の常識は
>>「HOとは3.5mmスケール」
>そんな定義してるのは、ごく一部だけですよ
　　さて、ごく一部でしょうか？　少なくともNMRAは世界に支部があり会員数は万単位ですよ。


>>「1/80・16.5mmをHOとは呼ばなくなった」　だ。
>呼んでますよ
　　誰が？　本屋行ってみて来てご覧　鉄道模型誌の最新号


>>昔々はHOと呼んでいた時代もあったのだろうから、未だ一般人の間で過去の呼称にしがみ付く人もいるのだろう。
>今も呼んでますが、貴方の願望で書くのはよろしくありませんね
　　まあ、一般ピーポーが呼ぶ分にはお咎め無しだ。。。


>>貴殿もそんな人の一人な訳だ。
>そうそう、貴方もそのような香ばしい人達の一人ですね(笑)
　　「今更言われても」「いっぱい買っちゃった」「ガニに気付いても捨てられない」だから認めない人たち


>>しかしながら、それももう最早過去の話。
>>TMSもRMMもトレインも、1/80・16.5mmをHOとは完全に記さなくなった。
>>残念であろうが、悔しかろうが、事実は事実。
>コロコロ変わるようなメディアしか経典にできない時点で話になっていませんな
　　コロコロは変わってないよ。。。話になってないのはあんたのオツム


>で、実際に呼んじゃいけない根拠なんて、
>世界中どこを探したって無いのですから、どうにもなりませんよ
　　「呼んじゃいけない」とは書いてないけど、違うもんは違うよ
　　HOでは無い代物を「HOだ〜い」「どこにも書いてない」「誰からも怒られ無い」
　　だからいいんだ！！　
　　どんな教育を受けて来られたのでしょう、寺子屋。。。

　　まあ、寺子屋は武士の子息が行ったのだから違うな（大笑い）


>貴方が地団駄踏んで悔しがっても、コロコロ変わるようなメディアの動向だけしか根拠にできないのですから、
>無意味なんですよ
　　さてどうでしょうね。　令和になってから「16番はHO」だと言ってたら、笑われますよ。

　　ええ、気になされないなら構いませんよ♪♪♪

　　日本では模型メーカーも鉄道模型雑誌も「16番」を「HOゲージ」と書きません。

　　本屋行ってみて来てご覧　鉄道模型誌の最新号！！

　　バックナンバーBook offで見て来ても良いぞ（大笑い）

890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 17:42:10.88 ID:cPZYsJVW.net

879 嘘つきの前科あり、客観性ゼロ、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/11(日) 16:24:06.48ID:x8vFiAon
>>前科者だし。。。
>株ニートは前科があったのですか
　　前科者はあんただろ「自分が住む街の三軒の模型屋、HOn3-1/2の扱いやめた、件」

　　今時、模型屋が三軒もある街。。。そんなに無いよね

　　ビックリですね

891 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 17:45:12.45 ID:0f9agEBb.net

RMMととれいんが
1/80 16.5mmでHO使ったことは
一度もないな。

892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 17:45:30.44 ID:cPZYsJVW.net

>>878 カッパ禿げ、大嘘つき、客観性ゼロ、井の中の蛙、ああ言えばこう言う下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/11(日) 16:19:33.05ID:x8vFiAon
>>当たり前だが「縮尺」というのは、スケールダウンされた模型の寸法と「被模型化」側実車の寸法があって初めて
>>「何分の１」という縮尺が確定される。

>ならば、1/87と確定されることはないって話ですね

　まあ、普通に考えて「軌間1/64、車体1/80、の混合にするってことはないって話です。

　何故ゆえに、混合スケールにしたの？？？

　説明してちょうだいな、 ああ言えばこう言う君

893 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 18:23:54.02 ID:wXaBYizV.net

>>877
それがどうかしましたか？
トーマスの話を読めば入線するのは
・フライングスコッツマン
・シティオブトゥルーロ
・その他の1435mm車両
トーマスの話を読んでから出直してください

894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 18:40:58.08 ID:q79U6v7x.net

>>887
鏡を見た？

895 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 18:46:48.09 ID:q79U6v7x.net

>>892
でも、1／87と確定されてないんだよね。

896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 18:49:47.62 ID:cPZYsJVW.net

結局は

「ガニと今さら言われても」
「いっぱい買っちゃったし」
「捨てるのは惜しい」
「見なかった事にしよう」
「指摘されてもすっとぼけよう」
「HOの線路は借り物、認めてはなりまぬ」って話だよな。。。

ああ言えばこう言うしか、手がないんだよな「ガニ教徒」には・・・
Nも仲間に引き入れるか（笑）

897 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 18:57:17.33 ID:36mTQHjV.net

>>886
賛同するなら賛同するで、どの様に理解したのか、何故賛同するのか、その根拠は何か？筋道立てて論陣を張ってくれ。
でなけりゃただ嫌味を並べてたに過ぎないぞ。

898 ：鈴木：2020/10/11(日) 18:58:13.88 ID:/W8aforp.net

>>877名無しさん
は、鈴木の書き込みね。

>>893名無しさん＠
>その他の1435mm車両 　　トーマスの話を読んでから出直してください
　　　　　　　　↑
トーマスの話には、
　　「トーマスは1435mmです」
と書いてあるのかね?

899 ：鈴木：2020/10/11(日) 19:07:15.74 ID:/W8aforp.net

>>884蒸機好き
> 1/87を意図したぐらいで、HOになってしまうようなものなら、
　　　　　　　　↑
模型は、模型作者が、実物を選んで、何らかの縮尺を意図して作る物に過ぎませんよ。
1/87を意図すれば、HOになります。

1/80 16.5mmを意図すれば、16番日本型になります。

16番日本型をHOと呼ぶ場合は、
　　どういう模型ならば、HOなのか?
　　どういう模型ならば、16番日本型なのか?
を説明するべきでしょうね。

そうでもなければ、
どういう模型をHOと呼んでいい事になる。
1/150や1/45の模型をHOと呼んでもいい事になる。

900 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 19:44:49.91 ID:cPZYsJVW.net

どっちにしろ「線路借りて来るから」って「線路幅だけ1/64にしちゃった」とかじゃ、HOとは呼べんな。。。

トーマスは無罪放免だな・・・

901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 20:19:11.03 ID:wXaBYizV.net

>>898
書いてなくたって1435mmの車両が一緒に走ってるんだから1435mmの線路でしょう
オタクはそのくらいの事も判らんのかね？

902 ：鈴木：2020/10/11(日) 20:30:38.06 ID:I1SEXmxK.net

>>901名無しさん
>書いてなくたって1435mmの車両が一緒に走ってるんだから1435mmの線路でしょう
　　　　　　　　↑
結局書いてないじゃん。
つまり、トーマスの話を読んでないじゃん。

903 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 20:51:03.95 ID:wXaBYizV.net

>>902
だからどうしたと言うのかね？
オタクはトーマスがアイリッシュゲージかブルネルゲージとでも言うのかね？

904 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 20:58:11.66 ID:q79U6v7x.net

>>896
何を言ってもキミの説明が不十分ということだね。

>>897
キミは理解できないし説明もできないということだね。

905 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 21:00:17.74 ID:q79U6v7x.net

>>900
日本では呼んだりしてるけどね

906 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 21:01:23.59 ID:q79U6v7x.net

>>899
どこで決まっているのかね？

907 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 22:59:11.19 ID:cPZYsJVW.net

>>905 ガニの残党 2020/10/11(日) 21:00:17.74ID:q79U6v7x
>日本では呼んだりしてるけどね

　まあな、ガニ族が呼んだりしてるらしいが。。。

　模型メーカーも鉄道模型出版社も「16番」を「HO」と呼ばないなあ。。。

　嘘だと思ったら、本屋行って立ち読みして来いや♪

908 ：千円亭主 ：2020/10/11(日) 23:16:57.77 ID:7kBptysP.net

>>848：鈴木爺さん

> そして、
> 1/87であれば、16.5mmでなくてもHOです。
> だからゲージを持たない、
> 電車のベンチレターも、運転手も、架線柱も、駅舎も、駅前の自動車も、
> 1/87であれば、HOです。

つまりは、“ＨＯ”とは1/87縮尺のモデルの総称なのですか？

と云うことは、1/87・16.5ｍｍにはそれ単体の名称が無いことになりますね。

909 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/11(日) 23:27:46.55 ID:0f9agEBb.net

>>908
> と云うことは、1/87・16.5ｍｍにはそれ単体の名称が無いことになりますね。

正式には
HOゲージ
になりますね。

910 ：鈴木：2020/10/11(日) 23:55:05.37 ID:YS+qpzru.net

>>908千円亭主
>つまりは、“ＨＯ”とは1/87縮尺のモデルの総称なのですか？
　　　　　　　　↑
そうです。“ＨＯ”とは1/87縮尺のモデルの事です。
私はこの件については、
「“ＨＯ”とは1/87縮尺のモデルと言っても差し支えない」
なんて、逃げ道を用意した言い方はしませんから。

>と云うことは、1/87・16.5ｍｍにはそれ単体の名称が無いことになりますね。
　　　　　　　　↑
1/87・16.5ｍｍは、欧米標準ゲージの模型です。
　�@HOは欧米人が発明した物であり、欧米実物では1435mmが標準だから、
　　ゲージを標記する記号は省略して良い。
　　日本だの、アジア・アフリカの模型など欧米人は知ったこっちゃない。
　�AHOが発明された当時は狭軌の模型を作る人などほとんど居なくて、
　　1435mmの模型しか無かったから、
　　ゲージを標記する記号も必要無かった。

の二点が理由と思います。
しかし現在は狭軌の模型も多いのだから、
　　「1/87・16.5ｍｍは、普段は単なる「HO」でもいいけど、
　　ゲージ論をする時のために、
　　例えば「HOs」(s=ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)とかの名称を用意しておくべきだ」
というのが私の意見です。
そして私の意見は、NMRAもNEMも認めていません。

911 ：鈴木：2020/10/12(月) 00:12:08.83 ID:Nq/SvYJa.net

>>908千円亭主
>鈴木爺さん
　　　　　　↑
オタクは、　　【千円亭主爺さん】　　なのかね?

912 ：千円亭主 ：2020/10/12(月) 00:55:19.92 ID:Uk3wgtnA.net

>>911
私はとりあえず現役です。定年までまだ暫くあります。
15歳も年長の鈴木さんに"爺さん"呼ばわりされる道理は御座いません。

913 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 01:01:46.37 ID:Jtu/fPdI.net

>>912千円亭主
>15歳も年長の鈴木さんに"爺さん"呼ばわりされる道理は御座いません。
　　　　　　　　↑
オタクの年齢を、オタクはどうやって証明するのかね?
オタクは、　　【千円亭主爺さん】　　なのかね?

914 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 01:09:45.43 ID:n4r9gY+m.net

>>913
何を必死に『若作り(笑)』してんだよ、名無しの鈴木老いぼれg3は。

915 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 01:14:51.93 ID:9wUEvh1o.net

残り100切りました、いつまでやってんだか「名称論」

916 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 01:22:38.31 ID:n4r9gY+m.net

名称問題は「決着済み」じゃないのか？w
いつまで覗きに来てるんだか、株ニートは。

917 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 01:55:13.95 ID:+AWmPC7E.net

なーんだ、こんだけ言われても結局蒸機好きに正論で賛成できる論客さんって一人も登場しないじゃん

なーーーーーーーーんだ♪

918 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 02:05:14.39 ID:9wUEvh1o.net

>>916 ガニ族w付き 2020/10/12(月) 01:22:38.31 ID:n4r9gY+m
>名称問題は「決着済み」じゃないのか？w
>いつまで覗きに来てるんだか、株ニートは。
　覗きに来られたら都合悪いんですかねえ、経済音痴のガニは（大笑い）

　まあ、バカだからなa

919 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 02:08:10.03 ID:9wUEvh1o.net

日本では、模型メーカーも鉄道模型出版社も「16番」を「HO」と呼ばない。

嘘だと思ったら、本屋行って立ち読みして来い♪

経済音痴でも、本くらい見られるだろ♪♪

どうかなぁ「HOゲージ」って書いてあるかい♪♪♪

名称論は「決着済み」名称問題など無いぜw

920 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 06:10:14.95 ID:TiulBjcQ.net

>>889
>　　さて、ごく一部でしょうか？　少なくともNMRAは世界に支部があり会員数は万単位ですよ。

NMRAはそんな定義なんてしてませんよ
無知ですね

>>894
貴方は鏡を見ていないのですね

話になっていませんな

921 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 06:14:44.87 ID:TiulBjcQ.net

>>899
だから、その程度のアヤフヤで曖昧な話なら、
1/80 16.5mmをHOと呼んだって差し支えないことになるって話ですよ

当たり前でしょう

>>909
車体が1/87になっていなくても、HOゲージだったりしますね

>>917
>なーんだ、こんだけ言われても結局蒸機好きに正論で賛成できる論客さんって一人も登場しないじゃん
>
>なーーーーーーーーんだ♪

私に正論で反論できる人が誰もいませんからね(嘲笑)

922 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 06:17:58.43 ID:TiulBjcQ.net

>>917は、アホなのか？
本人が正論書いていたら「正論で賛同する」ことなんて、
全く無いのにね

むしろ、正論で賛同されることこそ、その人の主張が不完全なものだと、
証明されるわけなんだけど

物事の道理が解っていないのだから、話にならないだけなんですよね

923 ：名無しさん線路いっぱい：2020/10/12(月) 07:15:48.84 ID:eUMBvX+I.net

千円も必死だなw

924 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 07:56:53.97 ID:RUawSKHu.net

>>921

>
> >>909
> 車体が1/87になっていなくても、HOゲージだったりしますね
>

どんなことにも間違えはありますね。

925 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 08:02:59.43 ID:RUawSKHu.net

NEMでは
1/87 16.5mmは　HO gauge だな。

926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 08:07:18.03 ID:n4r9gY+m.net

>>924
> どんなことにも間違えはありますね。

そうですね。
お気楽スレに「何事もレベルアップは必要だ」とか書いた人、みたいにねw
（わざとやってたら荒らしだよな。。。）

927 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 08:08:58.20 ID:RUawSKHu.net

>>926

> >>924
> > どんなことにも間違えはありますね。
>
> そうですね。
> お気楽スレに「何事もレベルアップは必要だ」とか書いた人、みたいにねw
> （わざとやってたら荒らしだよな。。。）

人生諦めたら
終わり

928 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 08:25:28.98 ID:59GoKLRV.net

>>924
キミ自身が間違えてるということかね？

929 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 08:35:01.91 ID:TiulBjcQ.net

>>924
間違いならば、正されるはずですね

>>925
ゲージは1/87とは限らないようですがね

>>927
>人生諦めたら
>終わり

自分の程度の低さを諦め切れずにドツボに嵌まっていく貴方のことですか？

930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 08:38:13.95 ID:RUawSKHu.net

人生は諦めが悪いやつが
勝つゲーム

931 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 08:47:43.87 ID:TiulBjcQ.net

>>930
>人生は諦めが悪いやつが
>勝つゲーム

貴方を見れば、そうはなっていない現実を認識できますね

932 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 08:50:06.28 ID:TiulBjcQ.net

そもそも、185g3は殆どの模型が組上がっていない時点で、
諦めちゃっている証拠だし、
負け組なんだよなぁ

933 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 10:14:55.22 ID:m5OIjWWp.net

185g3は恥ずかし過ぎて名無しになったの？

934 ：鈴木：2020/10/12(月) 10:19:04.88 ID:zmgDSyf6.net

罵詈雑言が多いね
　　　　　　　　↓
>795蒸機好き
　　>自分がマシだと勘違いできる低脳は、貴方ですよ
>845蒸機好き
　　>アホですね
>850蒸機好き
　　>鈴木さん自身がワケワカメなんですね
>854蒸機好き
　　>鈴木さんだけにしか、通じないのですから関係ありません
>855蒸機好き
　　>責任転嫁ばかりですね(笑)
>859蒸機好き
　　>嘘ばっかりは鈴木さんですよ
>867蒸機好き
　　>嘘ばっかりですね
>880蒸機好き
　　>アホですね
>884蒸機好き
　　>貴方や鈴木さんのご都合主義や俺様主義が通用していない
>887蒸機好き
　　>哀れな人物だと、自白してるも同じなんだよな
>920蒸機好き
　　>無知ですね
>>922蒸機好き
　　>物事の道理が解っていないのだから、話にならないだけなんですよね
>>929蒸機好き
　　>自分の程度の低さを諦め切れずにドツボに嵌まっていく貴方のことですか
>>932蒸機好き
　　>185g3は殆どの模型が組上がっていない時点で、諦めちゃっている証拠だし、負け組なんだよなぁ

935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 10:23:28.60 ID:m5OIjWWp.net

>>934
こういう時はレス番要求しないの？

936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 10:38:29.85 ID:9wUEvh1o.net

>>908千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2020/10/11(日) 23:16:57.77ID:7kBptysP>>909
>つまりは、“ＨＯ”とは1/87縮尺のモデルの総称なのですか？
　　ナローゲージの場合はnなりmなり補足がついて、解るようになってますね
　　HOn3-1/2なら3フィート半、HOn3なら3フィートのナローです
　　1/64と1/80とかの混合スケールではHOになりません

>と云うことは、1/87・16.5ｍｍにはそれ単体の名称が無いことになりますね。
　　いえ、必要無いのです。HOと書けば標準軌間のHO scaleです

937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 10:38:43.33 ID:9wUEvh1o.net

>>909名無しさん＠線路いっぱい2020/10/11(日) 23:27:46.55ID:0f9agEBb>>921>>924
>> と云うことは、1/87・16.5ｍｍにはそれ単体の名称が無いことになりますね。
>正式にはHOゲージになりますね。

　　なりませんね、必要無いのです。
　　HOと書けば標準軌間のHO scaleです

　　　

938 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 10:40:23.40 ID:9wUEvh1o.net

>>930名無しさん＠線路いっぱい2020/10/12(月) 08:38:13.95ID:RUawSKHu>>931
>人生は諦めが悪いやつが勝つゲーム
　　名言ですなあ、スポーツ界も実業界も結果そうなってます。

939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 10:45:22.23 ID:9wUEvh1o.net

>>931 カッパ禿げ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/12(月) 08:47:43.87ID:TiulBjcQ
>>人生は諦めが悪いやつが 勝つゲーム
>貴方を見れば、そうはなっていない現実を認識できますね
　　そうね、自分に置き換えて考えると
　　ああ言えばこう言う下衆な人生で、負けてるん。
　　そうはなっていない現実を認識できますな。。。


>>932 ああ言えばこう言う下衆な人生、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/12(月) 08:50:06.28ID:TiulBjcQ
>そもそも、185g3は殆どの模型が組上がっていない時点で、 諦めちゃっている証拠だし、 負け組なんだよなぁ
　　よくご存知ですなあ、お友達ですか（大笑い）

940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 10:59:33.58 ID:n4r9gY+m.net

>>934

941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 11:27:37.67 ID:9wUEvh1o.net

名称論のために「HOにsをつける」そんな区別は要りません。

HOと書けば標準軌間のHO scaleです

それが、事実上の世界標準ですから

「混合スケール規格がある」「日本の特殊事情」など考慮しては頂けません。

942 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 12:38:15.17 ID:TiulBjcQ.net

>>934
前後を切り取っての印象操作ですね

情けない手口ですよ

>>941
BEMOメーターゲージの16.5mmはHOですよ

943 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 12:39:51.55 ID:TiulBjcQ.net

185g3と株ニートは、
「諦めの悪さ」と「往生際の悪さ」を、勘違いしてますね

944 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 12:47:01.76 ID:TiulBjcQ.net

鈴木さんは自分が書いてきた罵詈雑言は、
無かったことにできる人

945 ：鈴木：2020/10/12(月) 13:25:44.16 ID:nG9hScCN.net

>>941名無しさん
>名称論のために「HOにsをつける」そんな区別は要りません。
　　　　　　　　↑
私は既に、
　　HOの意味は「1/87」だけであって、「16.5mm」の意味は無い、
と書いてるのですが、あなたはそれに賛成するのですか?

それとも、
　　HOの意味は「1/87かつ16.5mm」の意味である、
という考えなのですか?

946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 14:48:29.30 ID:1SCCpOso.net

>>945
キミのイメージに従ったものだけかHOだということかね？

947 ：蒸機好き ：2020/10/12(月) 15:05:33.75 ID:TiulBjcQ.net

>>945
スロットカーでは、HOは1/64です
集電レールの間隔が16.5mmであることからです

948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 15:59:28.40 ID:b8F+MP/2.net

鉄道模型専門誌、TMS、RMM、TRAINが1/80・16.5mmをHOと呼称していない、は只単に客観的事実です。

その事実を言われると、何故、
12mm側の旗振り役の人にギャーギャー言われた、だの
メディアは態度をコロコロ変える、だの、
　（TMSは過去に1/80をHOと呼んでいた事実はありますがそれでも、他誌も含めて”コロコロ”は変えていませんね）
何のエビデンスもない曖昧でいい加減な主観で「信用出来ない」だのと印象操作を謀ろうとするのでしょうかね？

それこそ敗北を認めざるを得ず悔し紛れにディスっているだけに他ならないと思えてしまうのですが。
客観性を欠いた誹謗中傷ともいえる卑怯で卑劣な態度です。

949 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 16:13:07.46 ID:1SCCpOso.net

>>948
山崎主筆の主張の変化に対してギャーギャーいっていた人もいましたが？

950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 16:49:00.09 ID:a7O2atkO.net

次スレ

HO名称論6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1602488874/l50

951 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 16:54:14.13 ID:RUawSKHu.net

>>948

> 　（TMSは過去に1/80をHOと呼んでいた事実はありますがそれでも、他誌も含めて”コロコロ”は変えていませんね）

1993年ごろに
試験的に目次やタイトルにHOと記載しただけで
すぐに元に戻ってますね。
あとは、外の人の水野氏が16番全体をHO/16番と
記載するぐらいですね。

952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 16:56:24.79 ID:lB0rwvDC.net

ﾜｯﾁｮｲ入れたんかw

にしてもマグナカーを例に挙げてる馬鹿居るけど遊び方知ってるのか？

953 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 17:03:03.16 ID:RUawSKHu.net

>>952

> ﾜｯﾁｮｲ入れたんかw
>
> にしてもマグナカーを例に挙げてる馬鹿居るけど遊び方知ってるのか？

実際は15mmぐらいしかない。
当初は、車体が1/87だったというのが、最近の定説

954 ：鈴木：2020/10/12(月) 17:50:46.64 ID:hNMMP8lg.net

次スレは　↓　です。
HO名称論6
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1602492146/l50

全く泥棒猫みたいな「次スレ」の
　　　　　　　　↓
>>950名無しが居ますね。

955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 17:53:10.30 ID:b8F+MP/2.net

当スレのスレ主さんも次スレ立てられたようですが。

956 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 18:00:18.69 ID:n4r9gY+m.net

鈴木老いぼれg3（73歳）はワッチョイ入れられると
何か都合の悪い事でもあるんだろw

957 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 18:01:18.56 ID:9wUEvh1o.net

>>947 ああ言えばこういう下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/12(月) 15:05:33.75 ID:TiulBjcQ
>スロットカーでは、HOは1/64です
　　西落合みたいに、一社だけじゃね？

>集電レールの間隔が16.5mmであることからです
　　鉄道模型と関係あんの？？？

　　大きなクルマも小さいクルマも一緒に走れるから「HO」より「16番」と親和性高いな（大笑い）

958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 18:04:03.48 ID:9wUEvh1o.net

>>943 カッパ禿げ蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/12(月) 12:39:51.55ID:TiulBjcQ
>185g3と株ニートは、
　　一緒に片付けないでな

>「諦めの悪さ」と「往生際の悪さ」を、勘違いしてますね
　　ご自分の話ですか。。。さすがに自覚されてる（哀）

しかし、毎度の「昼飯もそこそこ」＆「三時のおやつ休み」な投稿ですね。

お時間が自由にならないお仕事なんですね（悲）

959 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 18:13:36.45 ID:n4r9gY+m.net

>>958：株ニート＠投資しっぱい

> お時間が自由にならないお仕事なんですね（悲）

お時間が自由でいいよね、サンデー毎日の人はw

960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 19:14:34.78 ID:9wUEvh1o.net

>>959 時間給労働者 2020/10/12(月) 18:13:36.45 ID:n4r9gY+m
>>お時間が自由にならないお仕事なんですね（悲）

>お時間が自由でいいよね、サンデー毎日の人はw

　　ええ、いいですよ　好きな時間に好きなことができます。

　　嫌な上司に命令される事はない

　 「あれやれ」「これやれ」言われ慣れた人は、不安だろうけどね
　
　　自分の責任で行動する、幸せですよ　ええ

　　向き不向きはあるがね、時間給労働者さん

961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 19:19:32.28 ID:9wUEvh1o.net

次スレが二本。。。

　「ガニ族専用」とか「ガニ族応援」って立ち位置の「お名前論」ってあるの？

　「アンチ鈴木」か「そうじゃない」って差なの？？

　禿げはどっちに来るんだろ（笑）

　来たらぶっ叩かなきゃ（大笑い）

962 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 20:24:27.91 ID:9wUEvh1o.net

ワッチョイ入り、とワッチョイ無し、って話だね。。。

マルチでカキコすれば「なりすまし防止」ができるんだよね。。。

面白いな。。。

963 ：鈴木：2020/10/12(月) 20:40:13.35 ID:adoyMBZC.net

>>947蒸機好き
>スロットカーでは、HOは1/64です
　　　　　　　　↑
HOのスロットカーと、
HOの鉄道模型は、
同じHO名称だから、共通運用出来るのかね?
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/690
　　>規格は共通運用のために決められるものですよ
　　>知らないなら、話には入らない事ですね

964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 23:04:10.03 ID:RUawSKHu.net

>>957

> >>947 ああ言えばこういう下衆、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/12(月) 15:05:33.75 ID:TiulBjcQ
> >スロットカーでは、HOは1/64です
> 　　西落合みたいに、一社だけじゃね？
>
> >集電レールの間隔が16.5mmであることからです
> 　　鉄道模型と関係あんの？？？
>
> 　　大きなクルマも小さいクルマも一緒に走れるから「HO」より「16番」と親和性高いな（大笑い）

実際は15mmしかないそうですよ。

965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/12(月) 23:58:16.46 ID:+AWmPC7E.net

>922蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2020/10/12(月) 06:17:58.43ID:TiulBjcQ
>>917は、アホなのか？
>本人が正論書いていたら「正論で賛同する」ことなんて、
>全く無いのにね

蒸機好きって本物のアホだね♪
仮に、本人が正論書いてたとしても（実際は正論のカケラもないゴミレスばかり）「正論で賛同・同調」できるよ♪

>むしろ、正論で賛同されることこそ、その人の主張が不完全なものだと、
>証明されるわけなんだけど

まったくそうとは限らない♪
正論の意見には正論で賛同できないってか？
アホな言い訳丸出し♪

>物事の道理が解っていないのだから、話にならないだけなんですよね

蒸機好きお得意のセリフ、そのまんまブーメランだね♪

966 ：鈴木：2020/10/13(火) 00:01:01.41 ID:vb5QBSvt.net

>>947蒸機好き
>スロットカーでは、HOは1/64です
集電レールの間隔が16.5mmであることからです
　　　　　　　　↑
「レールの間隔」って、一体何なのさ?
実物鉄道も鉄模も、通常「レールの間隔」という言葉は使いませんよ。

普通「レールの間隔」と書くと、
　　「右側レールの中心線と左側レールの中心線と、の距離」
と受け取られ易いからです。

実際の鉄道のレールは、そうでなくて、
　　「右側レールの内側と左側レールの内側と、の距離」
を表示し、これを別の言葉では「ゲージ」と言います。

　　「右側レールの中心線と左側レールの中心線と、の距離」
をゲージとする考えは、最初期のフランス鉄道でありましたが、
現在では、全く忘れられた「ゲージ」です。

967 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/13(火) 00:12:23.87 ID:68Vyld78.net

>>966

> >>947蒸機好き
> >スロットカーでは、HOは1/64です
> 集電レールの間隔が16.5mmであることからです
> 　　　　　　　　↑
> 「レールの間隔」って、一体何なのさ?
> 実物鉄道も鉄模も、通常「レールの間隔」という言葉は使いませんよ。
>
> 普通「レールの間隔」と書くと、
> 　　「右側レールの中心線と左側レールの中心線と、の距離」
> と受け取られ易いからです。
>
> 実際の鉄道のレールは、そうでなくて、
> 　　「右側レールの内側と左側レールの内側と、の距離」
> を表示し、これを別の言葉では「ゲージ」と言います。
>
> 　　「右側レールの中心線と左側レールの中心線と、の距離」
> をゲージとする考えは、最初期のフランス鉄道でありましたが、
> 現在では、全く忘れられた「ゲージ」です。

スロットカーの間隔は
実際は
15mmしかない。

968 ：鈴木：2020/10/13(火) 00:45:01.19 ID:vb5QBSvt.net

>>967名無しさん
>スロットカーの間隔は 実際は 15mmしかない。
　　　　　　　　↑
そうすると、
HOのスロットカーは1/64、15mmゲージで、
HOの新幹線は1/87、16.5mmゲージ
なんだが、
　　「両者とも、同じHOなんだから共通運用出来る」、
と鉄模講師先生が力説してるわけね。
　　　　　　　　↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1483296557/690
　　>規格は共通運用のために決められるものですよ
　　>知らないなら、話には入らない事ですね
　　　　　　　　↑←ブハッ

969 ：名無しさん＠線路いっぱい：2020/10/13(火) 00:59:55.26 ID:Kx/+/pPX.net

>>934
最低の人間性とはこの人物。
虫唾が走るというのは正に蒸機好きのことだ。
この書込みを見る限りゴミ屑野郎。
写真や氏名が晒され身バレするのも当人の不徳の成すところだ。自業自得。

970 ：蒸機好き ：2020/10/13(火) 03:50:13.50 ID:5vPqxsU5.net

>>948
>鉄道模型専門誌、TMS、RMM、TRAINが1/80・16.5mmをHOと呼称していない、は只単に客観的事実です。

12mmに関係する「とれいん」以外は、
「1/80 16.5mmはHOじゃない」とは言っていないことも、
客観的事実ですよ

>その事実を言われると、何故、
>12mm側の旗振り役の人にギャーギャー言われた、だの
>メディアは態度をコロコロ変える

イモンさんやとれいんが散々、ギャーギャーやってきたことであるのも、
客観的事実ですよ

メディアが態度を変えるのも客観的事実ですよ
実際に山崎氏自身が変わっていますからね

>何のエビデンスもない曖昧でいい加減な主観で「信用出来ない」だのと印象操作を謀ろうとするのでしょうかね？

ご都合主義のいい加減な主観で印象操作してるのは、
貴方ですね

971 ：蒸機好き ：2020/10/13(火) 03:53:49.14 ID:5vPqxsU5.net

>>951
>1993年ごろに
>試験的に目次やタイトルにHOと記載しただけで
すぐに元に戻ってますね。

すぐではありませんね
印象操作はいけませんな

>>958

>>「諦めの悪さ」と「往生際の悪さ」を、勘違いしてますね
>　　ご自分の話ですか。。。さすがに自覚されてる（哀）

「諦めの悪さ」を主張しているのは、
そちらさんであって、こちらではありません
頭が悪過ぎますよ(泣)