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HO名称論11

1 :鈴木:2021/02/21(日) 00:10:38.99 ID:m5Uk7o9A.net
  どういう模型であれば、HOなのか?
  どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います。

114 :蒸機好き :2021/02/24(水) 21:10:45.31 ID:LYJRzPR4.net
>>86
自分で調べたらどうですか?
質問ばかりなのは、鈴木さんが無知だからですね

>>87
同じ表に記載されている以上、同条件ですよ
表も読めない鈴木さんでは話になりませんね

>>90
>>> :事実上、世界標準のNMRAはHO = 3.5mm scale 1/87.1と標準・推奨としている。
>>してません

>では、NMRAのStandards (S) and Recommended Practices(RP)とは何ですか? 和訳してみな

和訳しても、「世界標準」にはなっていませんよ
アホだね

>>OやNも同じ表に記載されています
> 同じ表に載ってると、HO = 3.5mm scale 1/87.1が標準・推奨でなくなるのかな???

米国でのローカル標準や推奨でしかないってことであり、
世界中じゃないって話ですよ

>>>:欧州の MoropはH0 = 1/87との考えを公開している。
>>してません
> これは何でしょう、web上に落ちてますけど

貴方が言う世界標準ではありませんね

>あんた、本物のアホです。 その上嘘つきです

ブーメランにしかなっていませんよw

>>91
>   では「HO gauge」をきちんと定義して下さい
>  できないなら、アホですね

できない貴方はアホだってことですね
ブーメランでしかありませんね
アホはお前だよ

>  韓国の方ですか(大笑い)

貴方のように矛盾してませんよ(嘲笑)

>  トンネル、ホーム、複線じゃなければオッケーかな??? 使えますよ

同じ環境ではありませんね
日本語が読めていませんね

>本物のバカですね!!
> これみんなHO gaugeなのですね 君の頭のなかでは。。。
> それならそう言って下さいよ、バカなのだと認知しますよ(大笑い)

自分で書いて「これみんな〜」なんて、日本語になっていませんね
半島の人ですか?

>そうそう、3時のおやつ休みは「まず便所行けよ」漏らすぞ!!

なんだお前、垂れ流しかよw

115 :蒸機好き :2021/02/24(水) 21:14:12.40 ID:LYJRzPR4.net
>>92
>トンネルやホームにぶつからなくて、複線での対抗車両にも接触しなければ、
>  必ずHOなのかね?
>トンネルやホームにぶつかつて、複線での対抗車両にも接触すければ、
>  必ず非HOなのかね?

建築限界がありますよ
無知ですね

>>96
NMRAにしがみついているのは、株ニートですよ
日本語が読めない鈴木さんですね

116 :蒸機好き :2021/02/24(水) 21:20:16.47 ID:LYJRzPR4.net
>>98
>蒸機好きと元某356?(ID:mNb8KOII)の本願は、>自分達は負けていない、負けたくない、という事のみ。

私見しか書いていないのに勝ったとか、
勘違いでしかありませんね
アホでしょう

>の問いには決して答える事なく、(負けを認めざるを得なくなるから)まともな議論に与する事もなく、

どこで決まっているのか?の問いには答える事もなく、
マトモな議論もできずにご都合主義の主張を並べるだけの貴方に、
ブーメランが突き刺さってますね

>世界中で圧倒的多数のメーカー・専門誌・業界関係者の現実を何故無視するのか?

現実を無視しているのはそちらですね
1/76流用やショーティもHOですよ
ディメンションどうのこうのは、どこのメーカーも専門誌も書いていませんね
またまたブーメランですな

>という説得力なき逃げ口上を撒き散らしてトンズラを謀るのみ。

以上、ブーメランでしかありませんね

117 :蒸機好き :2021/02/24(水) 21:22:34.31 ID:LYJRzPR4.net
>>101
>やはり>>99で、取り敢えず何かしら言い返しておけば「自分達は負けていない、負けたくない」を証明してみせた様だ。

貴方が>>101で証明してますね
こちらは勝ち負けの話なんかしてませんよ
勝ったことにしておかないと、立場がなくなるからですね

>結局、お二人以外でお二人に対する論理的賛同意見の論説者は只の一人も現れない。

貴方も鈴木さんも論理性ゼロですよ

118 :蒸機好き :2021/02/24(水) 21:24:15.76 ID:LYJRzPR4.net
>>102
「相手が逃げてる」と書いているのは、貴方や鈴木さんも同じですよ

ブーメランでしかありませんね

119 :蒸機好き :2021/02/24(水) 21:29:22.93 ID:LYJRzPR4.net
>>100
>例え「NMRAの同じ表」に載っていたとしても、NMRAが、
>「同じ表に載っている各規格同士は各国で相互間に同一基準での呼称命名法とする」(OやNが複数縮尺ならばHOも複数縮尺等)
>という注釈を明示していない限りは、「各国でのOやNと同様にHOも複数縮尺であらねばならない」>という論理推定は出来ない。

複数縮尺であろうという論理推定が成り立たないなら、
一覧表としても規格としても機能していないことになりますね

>NMRAの文章は法律ではないが、規定文書として法的解釈をするならば当然のこと。

規定文書であれば、同条件でなければ成り立ちませんね
無知無能もいいところでしょう

120 :蒸機好き :2021/02/24(水) 21:32:19.07 ID:LYJRzPR4.net
>>104
そのKATOが日本では唯一、世界規模のメーカーで
すよ

>>109
「某」名乗る人はこのスレには、いないのでは?
もしいるのなら、
185g3や株ニートがいても不思議ではありませんね

自分が書いて来たことをすっかり忘れてる鈴木さんですね

121 :蒸機好き :2021/02/24(水) 21:33:18.82 ID:LYJRzPR4.net
>>112
質問ではなく、意見を出し合うスレだったはずですね

122 :鈴木:2021/02/24(水) 22:26:22.57 ID:zWAxV4xY.net
>>119
>複数縮尺であろうという論理推定が成り立たないなら、
>一覧表としても規格としても機能していないことになりますね
        ↑
まずオタクは、NMRAのこの一覧表
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf
の解釈の話をしてるのかね?
自分の意見はちゃんと書きなさいよ。

仮に、
  「NMRAのこの一覧表の中に書いてある、
  O=1:48と、N=1:160は、
  実は必ずしもO=1:48だけ、N=1:160だけでなく、それ以外にもいくつもの縮尺が含まれている。
  だから、HOもOやNを見習って、『数種類の縮尺がある』、とNMRAが表に書いてある」
とするならば、
NMRAのこの一覧表の中に書いてある、約20個の鉄模規格は全て、
  「『数種類の縮尺がある』、とNMRAが表に書いてある」
という事になりますよ。

@NMRAはHOn3規格や、HOn2規格も、1:87しか書いてないが、
実は必ずしもHOn3規格や、HOn2規格も、1:87だけでなく、それ以外にもいくつもの縮尺が含まれている
と言う事かね?

ANMRAはZ規格も、1:220しか書いてないが、
実は必ずしもZ規格も、1:220だけでなく、それ以外にもいくつもの縮尺が含まれている
と言う事かね?

123 :鈴木:2021/02/24(水) 22:31:49.96 ID:zWAxV4xY.net
>>115
>建築限界がありますよ
>無知ですね
        ↑
HOの「建築限界」って、
幅何mmに決まってるの? 高さ何mmに決まってるの?
無知で言えないの?

124 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/24(水) 22:43:28.22 ID:RMuMx1sQ.net
>>122
NMRAが全ての規格を網羅してるの?
NMRAの表に含まれていないと嘘なの?

125 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/24(水) 22:44:44.49 ID:q93Z/i/A.net
やっぱ、この蒸気好きって方 バカだわ

126 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/24(水) 22:53:23.69 ID:cTGu7btd.net
>>125
いくら蒸機好きでも、サンデー毎日にバカ呼ばわりされたくないだろw

127 :蒸機好き :2021/02/24(水) 22:56:35.30 ID:LYJRzPR4.net
>>122
NMRAの一覧表が、
複数縮尺を認めないものではないのは、
明らかですね

>>123
自分で調べなさいよ

1/48や1/64は通過できませんね

>>125
バカから見ればマトモが、バカに見えるってだけのことだよな

128 :鈴木:2021/02/24(水) 23:13:25.04 ID:zWAxV4xY.net
>>127
>自分で調べなさいよ
        ↑
オタクの脳内映像など、オタクが自分で発表する以外ないです。
        ↓
  >>115
  >建築限界がありますよ
  >無知ですね
        ↑
HOの「建築限界」って、
幅何mmに決まってるの? 高さ何mmに決まってるの?
無知で言えないの?

129 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/24(水) 23:35:25.05 ID:qJN03JFi.net
ウワァ、またまた今日も完全言い負かされて負けまくりのジョーボー馬鹿珍二人羽織コンビですか?失笑

負けてる時ほど連投し、
悔しい時ほど長いレス

しかしてしかして、説得力はまったくなく、ただ雄叫びで悔しさ晴らすのみ
お二人賛同のお人は一人も現れず、今宵も歯ぎしりと涙で枕を濡らすのみ(合掌)

130 :鈴木:2021/02/24(水) 23:39:28.27 ID:zWAxV4xY.net
>>127
>NMRAの一覧表が、
>複数縮尺を認めないものではないのは、 明らかですね
        ↑
と言う事は、
  「NMRAの一覧表に書いてある総ての規格は、複数縮尺を持つ」
という事かね? それとも、
  「NMRAの一覧表に書いてある総ての規格は、複数縮尺を持つ規格と持たない規格が混在してる」
という事かね? 
どちらなのかね? オタクの意見は。

また、
「自分で調べなさいよ」
とか毒ガス吐いて逃げるのかね?

131 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/24(水) 23:41:52.14 ID:qJN03JFi.net
ま、悔しかったらTMSかRMMかTRAINのうち一誌でもいいから、1/80・16.5mm=HOって、記事に書かせてみなよ?

出来るもんならやってみなよ?
一度でいいからやってみなよ?

それができなきゃ、所詮は負け犬、いつまで経っても負け犬、どこまでいっても負け犬
ねぇ〜〜マケイヌちゃん♪

132 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/25(木) 00:48:20.08 ID:2iMbvpIv.net
NMRAにとって、HO=3.5mmスケール1/87、N=1/160の単一スケールというのが事実でしょう。
勿論NMRAが唯一絶対の物差しではありません。
しかしながら、世界中で多くの業界関係者に多大な影響をもたらしているユーザー団体に違いありません。

日本のNが、1/160から逸脱しているからと言って、何故HOもその逸脱例に倣わねばならないのか?
HOもNと同様に逸脱名称であるべき、逸脱させた方が世界中の消費者の為に良い、と何故言えるのか?
そこに明確な大義を説明できないからこそ「差し支えない」と繰り返すだけの日和見で逃げているのでしょう。

「一般個人」が通じる間柄で「1/80をHOと呼ぶのは差し支えない」の主張があっても、本来、筋(正論)からすると、
1/80・16.5mmをHOと呼ぶべきではない、呼ばない方が良い、に理があると思います。
増してやメーカーや鉄道模型専門誌においては言うに及ばずですし、実際、日本の殆どの業界関係者はそうなっています。

未だに1/80・16.5mmをHOと呼んでいるのは、経験の浅い初心者や昔の事に捕われたままの「一般個人」のみです。

133 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/25(木) 01:58:52.21 ID:N4LUFPgf.net
>>129
〉負けてる時ほど連投し、
〉悔しい時ほど長いレス
何に負けてるかは知らんが、
キミは悔しいから書き込みしてるんだね。

134 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/25(木) 02:00:17.19 ID:N4LUFPgf.net
>>130
〉どちらなのかね? オタクの意見は。
「複数縮尺を認めないものではない」らしいよ。

135 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/25(木) 02:01:13.95 ID:N4LUFPgf.net
>>131
〉ま、悔しかったらTMSかRMMかTRAINのうち一誌でもいいから、1/80・16.5mm=HOって、記事に書かせてみなよ?
悔しくないからその必要はないわけだね。

136 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/25(木) 02:08:01.00 ID:N4LUFPgf.net
>>132
〉日本のNが、1/160から逸脱しているからと言って、何故HOもその逸脱例に倣わねばならないのか?
〉HOもNと同様に逸脱名称であるべき、逸脱させた方が世界中の消費者の為に良い、と何故言えるのか? 日本のNが、1/160から逸脱しているからと言って、何故HOもその逸脱例に倣わねばならないのか?
HOもNと同様に逸脱名称であるべき、逸脱させた方が世界中の消費者の為に良い、と何故言えるのか?
少なくとも、Nの逸脱を放置するなら「HOだけはNMRAに従わせなくてはならない」という説明は
できていないよね。

〉未だに1/80・16.5mmをHOと呼んでいるのは、経験の浅い初心者や昔の事に捕われたままの「一般個人」のみです。
キミがそれをどうやって調べたのかは疑問だし、
それはキミが気に食わない相手を経験の浅い初心者や、昔のことに囚われている人扱いしているだけだよね。

137 :蒸機好き :2021/02/25(木) 07:00:58.69 ID:v7RuOotU.net
>>128
そんなことぐらい、自分で調べられないのなら、
名称論はできませんね

>>129
酷い、脳内書き換えだね
勝ったことにしておかないと、立場がなくなるわけだね

惨めな勝利宣言だことw

>>130
OやNが同列に書かれている以上、
複数縮尺を否定してるものではないのは、明らかですよ

矛盾だらけの鈴木さん

138 :蒸機好き :2021/02/25(木) 07:02:56.32 ID:v7RuOotU.net
>>131
>ま、悔しかったらTMSかRMMかTRAINのうち一誌でもいいから、1/80・16.5mm=HOって、記事に書かせてみなよ?

TMSは過去に書いていましたよ
RMMでもKATO社長のインタビューは、そのまま載せてましたね

貴方が知らないだけですよ

139 :蒸機好き :2021/02/25(木) 07:07:47.41 ID:v7RuOotU.net
>>132
日本における最大人口はNですからね
それと変えちゃうことこそ、不親切だと言えるでしょう

なにより、貴方が自分の矛盾に気付いていないのが、
致命的ですね

140 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/25(木) 07:19:14.00 ID:dwuELf1r.net
>>126
羨ましいだろ、毎日が日曜日(笑)

141 :名無しさん@線路いっぱい:2021/02/25(木) 07:26:57.26 ID:dwuELf1r.net
>>138
インタビュー記事「勝手に書き換えた」らまずいだろ。
もしKATOが確信犯で1/80=HOと主張するなら、使い分け、ダブルスタンダードな会社って話し。

今どき「日本だけ、ルールが異なる」良くないよねぇ

日本人だけ世界標準「知らないでよい」って話しかな?

それとも「外人が決めた標準など、打ち払え」って話しかしら、なぁばかカッパくん

142 :蒸機好き :2021/02/25(木) 08:06:04.41 ID:v7RuOotU.net
>>141
証拠も無いのにダブルスタンダード扱いは、
単なる誹謗中傷ですよ

出禁の株ニートさん

143 :蒸機好き :2021/02/25(木) 08:07:14.12 ID:v7RuOotU.net
>>141
>それとも「外人が決めた標準など、打ち払え」って話しかしら、なぁばかカッパくん

Nは打ち払って良いんだね
ダブルスタンダードの株ニート

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