HO名称論14

1 ：ガニタマ王 ：2021/03/16(火) 20:35:43.50 ID:TjyOQGnfr.net

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　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います。

---

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952 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 01:19:02.01 ID:dCNBSLCP0.net

>>951
NもＯもOOもNMRAと違ったものが
随分とあるが、ぜんぶ嘘つきなのかね。
Gはどうなのだろう。

ところで、お前の模型の連結器もぜんぶNMRA準拠だったのかね？

953 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 01:20:01.35 ID:dCNBSLCP0.net

>>951
こっちでもキミはぐちゃぐちゃ言っているだけでちゃんと説明できないのだね。

954 ：蒸機好き ：2021/06/17(木) 02:01:28.95 ID:/m8/zClSd.net

>>938
親の年金で食うなんて恥ずかしいことはできないだけですよ(笑)

>>939
自分の一人ぼっちを自慢してるのかな？w

>>944
匿名掲示板で理路整然と書いても、胡散臭いだけなんですけどね
短文に纏める能力が欠如してると、思われちゃうだけですよ

可哀想ですがw

955 ：蒸機好き ：2021/06/17(木) 02:03:47.79 ID:/m8/zClSd.net

>>951
「事実上の世界標準」なんて、アヤフヤな話なら、
それと違っていてもHOが存在するのは、当たり前だ

956 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。ばかには理解できまい ：2021/06/17(木) 11:01:41.18 ID:KmUV5dnr0.net

>>954 とってもばか◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sd1f-mleN)2021/06/17(木) 02:01:28.95ID:/m8/zClSd
> 親の年金で食うなんて恥ずかしいことはできないだけですよ(笑)

　おそらく、頭の悪いあんたより「年長と思う」けどね。。。

　よって、あんたは底辺時間給で労働が必要なんだよな、親の年金は要らないんだよ（哀）

　「自分の年金もある人」と理解できないのかな？

　「十六番」は「HOではない」これが理解できないのだから、さもありなん（大笑い）

957 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 11:03:59.56 ID:KmUV5dnr0.net

>>952名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c316-YknO)
>>953名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c316-YknO)

　あんたなりのHO説明してみな、話はそれからだ　煤？？？

>>説明できないんだね。
　　じゃ、あんたなりの見解　説明してみ！！
　
　　「HOスケール」とは、なに
　　「HO」とは、なに
　　「HOゲージ」とは、なに

ぐちゃぐちゃ言ってんだから、ちゃんと説明できるよな！！

958 ：蒸機好き ：2021/06/17(木) 12:23:01.87 ID:/m8/zClSd.net

>>956
いずれにしても、親の年金で食ってる穀潰しの貴方よりは、
マシですよ(笑)

>>957
HOはhalfOであり、Oの約半分ですよ

と、何度も説明してますが、貴方には理解できないだけですね

959 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 14:30:36.92 ID:CBfzg/zwp.net

>>957
お前は自分で説明できないのに他人を嘘つき
呼ばわりしたり、バカ呼ばわりしてるの？

960 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 16:11:19.19 ID:6PQe04sx0.net

>>958
いずれにせよ、じゃねえんだよ　ばか

961 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 16:17:15.63 ID:6PQe04sx0.net

>>959
御前だよ、ばか

962 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 17:19:49.15 ID:tYJHJmq80.net

蒸＆某

963 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 17:42:02.23 ID:CBfzg/zwp.net

>>960-962
自分で説明できなくなると相手を
バカ呼ばわりしはじめるんだね。

964 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。 ：2021/06/17(木) 19:18:18.84 ID:KmUV5dnr0.net

煤＆禿げ

965 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/17(木) 19:21:08.36 ID:KmUV5dnr0.net

>>963名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp87-YknO)2021/06/17(木) 17:42:02.23ID:CBfzg/zwp

>自分で説明できなくなると相手をバカ呼ばわりしはじめるんだね。
　仕方あるまい、ばかなんだから。
　バカと言われたくなかったら・・・

　　「HOスケール」とは、なに
　　「HO」とは、なに
　　「HOゲージ」とは、なに

客観性なある理由を含みで、ちゃんと説明して下さいな。。。もちろん出来ますよね

966 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。なあ底辺労働者君 ：2021/06/18(金) 00:02:47.34 ID:ZClzUtKi0.net

しかし「鈴木氏の名称論１７」が立ったら、こっちは閑古鳥。

なぜ？？？

ワッチョイって効くんだな、ガニにも反ガニにも（大笑い）

967 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 00:43:16.62 ID:2dCQiGN70.net

1/80・16.5mmもHO、に説得力を持たせたいのなら、
1/80・16.5mmと同じく、軌間にも車体にも3.5�oスケール（1/87）が一つも無いけど1/87近似縮尺の模型、が
「HO」と呼ばれている世界の実例を少なからぬ数で示すしかないでしょう。

どんなにHOショーティやHO自由形に救いを求めても、1/80・16.5mmとは規格として性格が異なっている以上、
全く論理性を伴っていないのですから。

968 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。 ：2021/06/18(金) 01:11:08.11 ID:ZClzUtKi0.net

だな。。。

969 ：蒸機好き ：2021/06/18(金) 08:21:39.55 ID:fHJJyPQ+d.net

>>965
何度書いても理解できないんだから、どうしようも無いよね

しかも、自分では何の説明もできない株ニートだからね

HOはhalfOでありOの約半分ですよ

>>966
お前、連投してるがな

アホか

>>967
その前に、
「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」というルールの存在を示してからの話ですね

貴方が勝手に決めても意味がありませんよ

970 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。 ：2021/06/18(金) 10:18:56.84 ID:ZClzUtKi0.net

>>969 ばか◆sUsWyf6ekg (ｽﾌｯ Sdba-PK/8)2021/06/18(金) 08:21:39.55ID:fHJJyPQ+d
>何度書いても理解できないんだから、どうしようも無いよね
　　ですからね、何度かこうが「中身なし」なら、理解もへったくれもありません。

>しかも、自分では何の説明もできない株ニートだからね
　　3.5mm scaleならHO scale　1/80と1/64なら、非HO scale
　　これ以上明瞭な説明はないだろ、ばかめ

>HOはhalfOでありOの約半分ですよ
　　どなたの決定ですか？

>お前、連投してるがな
　　連投が問題なのでしょうか、丑三つ時＆カラスと一緒に通勤の連投がアホなのですよ

>その前に、 「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」というルールの存在を示してからの話ですね
　　世界中の模型はそうなってますねえ。。。
　　で、どこにもない「車体1/80、軌間1/64の模型」どうなんでしょう

　　差し支えありますよね

>貴方が勝手に決めても意味がありませんよ
　　「バカ」が「ぐちゃぐちゃ言って」も「意味がありません」よ

971 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 11:17:41.08 ID:e37O5Mbkp.net

>>965
で、
　　「HOスケール」とは、なに ？
　　「HO」とは、なに ？
　　「HOゲージ」とは、なに ？
客観性な理由を含みで、ちゃんと説明してね。
「客観性なある理由」という日本語も含めて
お願いしますね。

972 ：蒸機好き ：2021/06/18(金) 12:25:16.33 ID:fHJJyPQ+d.net

>>970
>>何度書いても理解できないんだから、どうしようも無いよね
>　　ですからね、何度かこうが「中身なし」なら、理解もへったくれもありません。

「中身なし」と指摘せずに、同じ質問繰り返していたのですから、
理解できなかっただけですね
自分の書き込みすら理解できない株ニートですな

>>しかも、自分では何の説明もできない株ニートだからね
>　　3.5mm scaleならHO scale　1/80と1/64なら、非HO scale
>　　これ以上明瞭な説明はないだろ、ばかめ

1/76流用でもHOが存在してますよ
アホですね

>>HOはhalfOでありOの約半分ですよ
>　　どなたの決定ですか？

常識ですよ
NMRAにも書いてありますからね

>>お前、連投してるがな
>　　連投が問題なのでしょうか、丑三つ時＆カラスと一緒に通勤の連投がアホなのですよ

「過疎ってる」と言いながらの連投
一般人が仕事してる時間帯の連投
とか、アホでしかありませんよ

深夜早朝の方がずっとマシですね
株ニートは時間の使い方が下手くそなんでしょう

>>その前に、 「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」というルールの存在を示してからの話ですね
>　　世界中の模型はそうなってますねえ。。。
>　　で、どこにもない「車体1/80、軌間1/64の模型」どうなんでしょう

「そうなってる」だけでは他は違う証拠にも根拠にもならないのは、
当たり前ですよ
無知ですね

973 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 12:27:29.86 ID:e37O5Mbkp.net

>>970
「そうなっている」で説明になっているつもりなら、
日本では1／87以外もHＯとして
「そうなっている」な。

974 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 13:36:23.68 ID:DLVpR3qN0.net

>>969
>その前に、
>「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」というルールの存在を示してからの話ですね

では、その前に、
「軌間にも車体にも、どちらにも1/87がなくてもHO」というルールの存在を示す不要があるのでは？

「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」という「HOスケールモデル」「HOショーティ」を販売している
メーカーは世界中に沢山あるので、市場での実績は十分です。
しかし「軌間にも車体にも、どちらにも1/87がなくてもHO」は、日本だけ、しかもたった１社しかありません。

>>973
>日本では1／87以外もHＯとして
>「そうなっている」な。

世界中で日本だけ、しかも１社だけ、その他のメーカも専門誌も賛同していないので、世界中の消費者に
浸透しているとはとても言えず、スタンダードとしては認められません。

従って、「1/80・16.5mmをHO」と呼ぶのは差し支えがある、です。
あぁ、個人が通用する仲間内でHOと呼ぶのは「差し支えがない」と言っておいてあげましょう。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 13:50:13.80 ID:DLVpR3qN0.net

結局のところ、「HO」についてのルール＝法律や公的機関に拠る定義が無いのは皆周知の通り。

その状況下で、唯一説得力があるのは、世界の市場・業界の中での実績・実例しかない訳です。
だからこそ、1/80・16.5mmと同様に「軌間にも車体にも、どちらにも1/87がなくてもHO」
「1/87が軌間にも車体にも１か所も無くても、1/87近似縮尺であればHO模型」という製品が
世界中で販売・流通している実例を示すことこそが説得力を生み出すのではないですか？

976 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 16:31:16.69 ID:e37O5Mbkp.net

>>974
〉世界中で日本だけ、しかも１社だけ、その他のメーカも専門誌も賛同していないので、世界中の消費者に
〉浸透しているとはとても言えず、スタンダードとしては認められません。
日本の話なのだが。

>>975
〉結局のところ、「HO」についてのルール＝法律や公的機関に拠る定義が無いのは皆周知の通り。
ルール＝法律や公的機関に拠る定義が無いのに、キミは他人を嘘つき呼ばわりし、気に入らない相手を馬鹿呼ばわりしていたのかね？

977 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 16:44:05.46 ID:DLVpR3qN0.net

>>976
世界の消費者に全く浸透していない呼称を「日本の話だからいいや」で済ますのですか？
最早、鉄道模型市場は国境を越えて世界中の誰もが購入可能になっているのですよ？
日本の、それも１社が使っているだけの呼称、専門誌も記さない呼称を振りかざして恥ずかしくありませんか？
私はとても恥ずかしい事だと思います。

>キミは他人を嘘つき呼ばわりし、気に入らない相手を馬鹿呼ばわりしていたのかね？

？？？
私は「他人を嘘つき呼ばわり」した事も「相手を馬鹿呼ばわり」した事もありませんが？
どのレスがそうなのか、引用を付してエビデンスを示して下さい。
出来ないのならば、貴方の方が「嘘つき」になってしまうのではありませんか？

978 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 17:20:58.92 ID:e37O5Mbkp.net

>>977
日本語は日本でしか通じないけど恥ずかしいの？

地域外で通じにくい方言は恥ずかしいから
やめるべきなの？

〉私は「他人を嘘つき呼ばわり」した事も「相手を馬鹿呼ばわり」した事もありませんが？
〉どのレスがそうなのか、引用を付してエビデンスを示して下さい。
」出来ないのならば、貴方の方が「嘘つき」になってしまうのではありませんか？
ではきみから見て他人をうそつき、馬鹿呼ばわりする人は、
その人が嘘つきで馬鹿だということに賛同してくれるわけかね。

979 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 18:11:18.41 ID:DLVpR3qN0.net

>>978
>日本語は日本でしか通じないけど恥ずかしいの？

その国や地域に定着しローカライズされていれば良い「言語」と、世界の市場で商売をしている「プロダクツ」は
全く別の話です。
世界中の誰でも、日本に来なくても、日本語を知らなくても、「1/80・16.5mm」の鉄道模型を買う事は出来るのです。

>ではきみから見て他人をうそつき、馬鹿呼ばわりする人は、
>その人が嘘つきで馬鹿だということに賛同してくれるわけかね。

「他人をうそつき、馬鹿呼ばわりする」事は決して良い事だとは思っていません。
何度か窘めた事はありますが、他人の言動を制御する事などできません。
また「その人が嘘つきで馬鹿だ」と迄は思っていません。
人は誰しも、特定の人に対して、「腹に据えかねる程怒りを感じてしまう」という事は有り得るでしょう。

>その人が嘘つきで馬鹿だということに賛同 → これでは同じレベルに堕ちている同類でしかありません。

980 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。 ：2021/06/18(金) 19:47:54.60 ID:ZClzUtKi0.net

>>978名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-fORn)2021/06/18(金) 17:20:58.92ID:e37O5Mbkp>>979

> 日本語は日本でしか通じないけど恥ずかしいの？
　　結局さ「日本ではHOで通じる」「日本では16.5mmのレールに載ってりゃHO」
　　これを認めろって話なんだね。。。

　　外人が決めた、世界中で「HO=1/87.1 H0=1/87」など知らん、打ち払えって考えなんだね。

　　その割に「HO」と言う、アルファベットを求める。。。どうかと思うよ　


>地域外で通じにくい方言は恥ずかしいからやめるべきなの？
　　言語ではない、数値の定義、規定とその名前ですよ。。。
　　日本では一社を除き、メーカーも鉄道模型出版社も呼びません、使いません。

　　「十六番」は「HO」って方言なのですか？　


まず、あんたなりに

　　「HOスケール」とは、なにか
　　「HO」とは、なにか
　　「HOゲージ」とは、なにか

お示し下さいな。。。
ぐちゃぐちゃ言うのは、てめーの考えを詳らかにしてからだな。。。
日本だけの話、そこ「勘弁してくれ」と言うなら、そうおっしゃいな！！

981 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 20:21:21.02 ID:59ZQDytkK.net

アメリカでは、1トン＝1000キログラムではない。

982 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。 ：2021/06/18(金) 20:42:33.37 ID:ZClzUtKi0.net

だから何？

それ米トンでしょ、同じこと「十六番」でやったら、通じねえんだよ！！

983 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。 ：2021/06/18(金) 20:45:52.97 ID:ZClzUtKi0.net

ISOは「ひとつ」に決まってるな。。。

984 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 20:58:52.69 ID:FYin6+jX0.net

>>979
〉その国や地域に定着しローカライズされていれば良い「言語」と、世界の市場で商売をしている「プロダクツ」は
）全く別の話です。
同じですよ。

〉　　その割に「HO」と言う、アルファベットを求める。。。どうかと思うよ　
どうかと思わないと思うよ。

>>980
〉日本だけの話、そこ「勘弁してくれ」と言うなら、そうおっしゃいな！！
誰もお前の許可なぞ求めてはいないよ。

985 ：蒸機好き ：2021/06/18(金) 21:16:39.82 ID:fHJJyPQ+d.net

>>974
>では、その前に、
>「軌間にも車体にも、どちらにも1/87がなくてもHO」というルールの存在を示す不要があるのでは？

「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」というルールが無ければ、
成り立つ話ですからね
確かに「不要」ですね

>「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」という「HOスケールモデル」「HOショーティ」を販売している

1/87じゃなくてもHOですね
「軌間か車体に1/87がある」なんて言ってる時点で、
1/87じゃないのですからね

>メーカーは世界中に沢山あるので、市場での実績は十分です。

実績はそのものを証明することはできても、
他は違うという証明にはなりませんね
貴方は実際にはディベートの場に立ったことがないのでしょう

>しかし「軌間にも車体にも、どちらにも1/87がなくてもHO」は、日本だけ、しかもたった１社しかありません。

他にもありますけどね
ま、どちらにしてもその一社が世界規模のメーカーであり、
積み重ねた年数を見れば実績充分ですね

>世界中で日本だけ、しかも１社だけ、その他のメーカも専門誌も賛同していないので、世界中の消費者に
>浸透しているとはとても言えず、スタンダードとしては認められません。

「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」なんて言ってるのは、
貴方達だけですからね
スタンダードとは認められませんね

>>975
貴方の考え方が正しいとしたら、
世界規模のメーカー一社で充分だってことですね

986 ：蒸機好き ：2021/06/18(金) 21:18:46.73 ID:fHJJyPQ+d.net

>>977
>世界の消費者に全く浸透していない呼称を「日本の話だからいいや」で済ますのですか？

世界の消費者に全く浸透していない「1/87があればHO」を俺様ルールで正しいことにしちゃうのですか？

これ以上、恥ずかしい話はありませんね

987 ：蒸機好き ：2021/06/18(金) 21:20:46.67 ID:fHJJyPQ+d.net

>>979
貴方は「嘘つきバカ呼ばわり」してる人の「賛同者」ですね(笑)

言い訳しても、遅いでしょう

988 ：蒸機好き ：2021/06/18(金) 21:25:30.24 ID:fHJJyPQ+d.net

実績は実績であり、
他は違うという根拠にはなり得ないのは、常識

理路整然としてるヤツほど胡散臭いのは世の中の常識
詐欺師ペテン師の類いほど、理路整然としてるものだからね

989 ：蒸機好き ：2021/06/18(金) 21:29:37.00 ID:fHJJyPQ+d.net

特にこの理路整然としたオウム返しは、
論拠破綻を象徴してますな

>>「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」というルールの存在を示してからの話ですね
>
>では、その前に、
>「軌間にも車体にも、どちらにも1/87がなくてもHO」というルールの存在を示す不要があるのでは？

そもそも「軌間か車体ののどちらかに1/87があればHO」という意見を書いたのは誰なのか？って話ですね
証明を相手に押し付けてる時点で完全に破綻してますな

990 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 22:47:20.68 ID:FYin6+jX0.net

>>986
〉世界の消費者に全く浸透していない「1/87があればHO」を俺様ルールで正しいことにしちゃうのですか？
日本の話だけどね。

991 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。 ：2021/06/18(金) 23:21:13.65 ID:ZClzUtKi0.net

何だか「ガニ教徒」が闊歩してんな。。。

　日本じゃ「十六番」を「HO」と、しないんだけどねえ。。。一社を除き

　HOと洋風な名前が欲しいのかねえ、1/80と1/64なのにねえ。。。その上、ガニ股

992 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 23:25:16.56 ID:ZClzUtKi0.net

ばかの主張

>>「軌間か車体のどちらかに1/87があればHO」という「HOスケールモデル」「HOショーティ」を販売している
>>メーカーは世界中に沢山あるので、市場での実績は十分です。

>実績はそのものを証明することはできても、
>他は違うという証明にはなりませんね

　ちょっと、言ってる事がわかりかねます。。。


>貴方は実際にはディベートの場に立ったことがないのでしょう

　えっ・・・ちょっと、言ってる事がわかりかねます。

　絶句、ばかの言い草だは、これ！！

993 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/18(金) 23:27:48.62 ID:ZClzUtKi0.net

チャチャ屋の主張

> 日本語は日本でしか通じないけど恥ずかしいの？

　　結局さ「日本ではHOで通じる」「日本では16.5mmのレールに載ってりゃHO」 これを認めろって話なんだね。。。

　　外人が決めた、世界中で「HO=1/87.1 H0=1/87」など知らん、打ち払えって考えなんだね。

　　その割に「HO」と言う、外人が使ってる言語、アルファベット名を求める。。。

　　どうかと思うよ、ガニ教徒　

994 ：毎日が日曜日っていいぞ。。。 ：2021/06/18(金) 23:30:57.02 ID:ZClzUtKi0.net

ばかがっぱさあ。。。

その世界有数の模型メーカーがね。。。

独りぼっちに耐えかねて「十六番」を「HO」と書かなくなったら。。。

ど〜すんだろね。。。

独りぼっちって、お辛いでしょ　生きるの（大笑い）

995 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/19(土) 05:09:16.40 ID:BhnYWeqi0.net

>>993
結局さ、日本語は日本でしか通じないけど恥ずかしいの？

996 ：蒸機好き ：2021/06/19(土) 05:33:27.85 ID:UkLDJ6uZd.net

>>992
論証の常識ですよ
実績としての条件は、他は違うという証明にはなりませんよ

当たり前の話ですね

>>993
>　　外人が決めた、世界中で「HO=1/87.1 H0=1/87」など知らん、打ち払えって考えなんだね。

その外国人は1/87じゃなくてもHOを売ってたりしますからね

997 ：蒸機好き ：2021/06/19(土) 05:35:11.91 ID:UkLDJ6uZd.net

ま、トミックスの姿勢なんかは、
HOと呼ばなくてもいいし呼んでもいいと読み取れるしね

998 ：蒸機好き ：2021/06/19(土) 05:36:49.90 ID:UkLDJ6uZd.net

でも、ここまで長引く原因は

999 ：蒸機好き ：2021/06/19(土) 05:38:02.30 ID:UkLDJ6uZd.net

鈴木さんや株ニート達が証明できないからなんだよね

1000 ：蒸機好き ：2021/06/19(土) 05:38:40.15 ID:UkLDJ6uZd.net

で、
1/80 16.5mmはHOと呼んでも差し支えありませんね

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2ch.netからのレス数が1000に到達しました。