TOMIX信者の会part295【真談話室273/v5】

1 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/21(月) 14:11:52.32 ID:8661CugPr.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）

鉄道模型 TOMIX 公式サイト
http://www.tomytec.co.jp
通販サイト テックステーション
http://www.tec-station.jp

【注意事項】
1.>>950 前後でカキコする場合、必ず名前欄にコテ酉 若しくは名無しさん＠線路いっぱい ※と入力してください！
※忍法帖制限は廃止されました。
2. 950の人は 「 次 ス レ を 建 て る 義 務 」があります｡

次スレは950を踏んだ人が建てなければなりませんが、
もしもスレを建てられなかった場合は>>951 、>>952 …とスレ建て義務が順次繰り下がります。

スレ建て人は重複スレ防止のため、建てる前に 「 ス レ 建 て 宣 言 」 してください。
万が一スレを建てられなかった場合は、次以降の人に 「 譲 渡 宣 言 」 をして、
それを受けて代理人は 「 宣 言 を し て 」 スレを建ててください。

950以降でスレ建て義務のある人が15分以内にスレ建てor譲渡宣言しなかった場合は、スレ建て可能な他の人が 「 宣 言 を し て 」 建ててください。

前スレ
TOMIX信者の会part294【真談話室272/v5】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620973477/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

420 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 12:11:05.37 ID:tgzjIf+p0.net

もうM-9搭載製品って再生産は来てなくね？
逆に言うと、どんな製品も次の再生産時にはM13化してくるって思っていいんだろうか？

421 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 12:23:50.93 ID:5+ZCIK83a.net

>>416
最近出たレムフ10000とかあるし
最強では無いな

422 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 12:30:03.96 ID:+B8iHVdW0.net

>>418
その酸化被膜が電気通してくれればな

423 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 12:47:42.42 ID:YHwAPnSra.net

>>422
そこでバッテリー化改造したクモヤ193ですよ。

424 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 13:00:49.70 ID:srZgSkwQM.net

>>420
例えば新幹線とかだと500系・800系と相次いでM13化してるから数年以内にすべてM13化してくれるのでは？
ただE5系のようにベーシックSDセットとして常売されている製品とかは切り替えタイミングが難しいかもしれない

425 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 13:03:18.13 ID:srZgSkwQM.net

あと最近M9搭載製品がそのまま再生産されたかどうかはちょっと記憶にない
昨年の225辺りからパッケージデザインも変更されてるしM9搭載製品は実質廃盤扱いなのでは？

426 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 13:24:54.32 ID:yc3ID5ieM.net

去年の秋頃にブルトレ・W7のベーシックセットが再生産されてる。
この１年以内に踊り子とかE6とかもM-9のまま再生産されてたはず。
いい加減欠陥モーターを搭載したまま再生産するのはやめてほしい。

427 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 13:27:28.60 ID:0S5Idi540.net

>>413
発売後まもなくジョイナー交換式で非対応のファイントラックに切り替わったから再販されなかった＜ジョイナーリペア

428 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 13:56:27.71 ID:GTpeNNva0.net

なんか爪が長かった印象しかない

429 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 15:16:57.03 ID:lYQpyaYl0.net

415系0番台。製品化して欲しいが、
マイクロとの競合があるため、
そうできないと予想する。

しかし、そこは大体1度きりしかそうしないため、
時期をかぶらせなければ、そうできるとそうする。

430 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 15:31:09.50 ID:TZkVTF6B0.net

しかし富じゃパンタ周りの屋根がごちゃごちゃした113系にしかならんだろ。

431 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 16:56:38.26 ID:4alL3Gho0.net

>>428
それはフローレンスジョイナーか？
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/v6/photos/toofastlegends33333.jpg

432 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 16:56:57.34 ID:Htp0E20NM.net

KATOだって長年パンタ周りの屋根がごちゃごちゃした113系だったんだし昔と今じゃ別でしょ

433 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 17:54:41.62 ID:+B8iHVdW0.net

製造年次による床高さを忠実に再現

結果は……

434 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 18:18:40.80 ID:WgtZ5Jlbd.net

総員で突っ込まれフルボッコw

435 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 20:05:28.35 ID:WXq2PZCQ0.net

M13搭載車両に買い替えさせる為にM13モーターの再生産を渋ってるとしか思えん
キハ183系新国鉄色なんてM13搭載以外ほとんど変化無しだったわ

相変わらずシミッタレた商売しかやらねぇゴミックス

436 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 20:15:40.23 ID:k6IlHCM/d.net

>>435
カマはまだ高輝度電球色LEDを奢ってある分マシかな？

EF60にスノープロウを付けたいのだが、EF65スカート組Fがどこにも無い・・・。

437 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 21:03:05.10 ID:nCN0MwP4d.net

>>436
EF66のスノープロウって使えないか？
形状は似てると思うのだが。

438 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 21:33:12.32 ID:hyjPvUMC0.net

まともな修理もできないくせに予備パーツも取ってない。
そもそも初期不良が多い。
企画力とか展開力は強いだけに、技術力が伴えば良いメーカーなんだがな…

439 ：436 ：2021/07/23(金) 21:34:59.41 ID:zq2VyfOp0.net

>>437
それ白箱分売無いよね？
EF60-500番台、少なくとも特急機時代と高崎時代はスノープロウを装備していたのですが、製品はヘッドマークを付属させておきながらスノープロウの無い貨物転用後高崎転属前のスタイルなので。

440 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 21:41:42.16 ID:rG3/rOS90.net

金属パーツなら探せばいくらでもありそうなもんだが

441 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/23(金) 21:50:13.52 ID:B/4zsks+0.net

>>438
所詮はおもちゃ屋と揶揄される所以

442 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 00:45:05.66 ID:NPP53oPX0.net

209系のモーター車が走らなくなって
モーター交換、シャフト交換、ウォームギア交換、集電シュー研磨、動力台車交換と
できること全部やっても
ガーッ、ガッ、ガッ、ガガーッ ってスムーズに走らないのはどうしたらいんですかね?

新車のうちは良く走るんだけど、一度不調になるとどうやっても新車並には改善しない
似た構造のマイクロエースのも経年品の集電不良（チラつき）が改善しない
一方カトは 不動のキハ40初期製品とかでも分解清掃きっちりやればよく走るのに

443 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 00:47:58.78 ID:Id6gwhrC0.net

>>442
実車だって下回り換装してるんだ
モーター入れ換えたって構わんだろう

444 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 01:02:34.63 ID:esq5l88zd.net

>>432
富は昔と今どころか今なおパンタ周りの屋根がごちゃごちゃした113系と209系じゃん。

445 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 01:13:00.84 ID:q97uWtGKd.net

動力車のモーターって、ミネベア製じゃないの？

446 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 01:29:15.80 ID:rDEQPl0Z0.net

>>442
いくら動力が💩のTOMIXでも、そこまでやったら回復するけどな
3000円ぐらい出して動力ユニットごと買い直したんじゃダメなの？

447 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 01:33:33.68 ID:eGxoGiF70.net

除霊でもした方がいいんじゃない

448 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 02:15:23.98 ID:yEn+wmIwM.net

>>446
動力ユニットって床下のリアルさを無視すれば基本的に流用可能なんだっけ？
225系とか733系用のは売ってないみたいだけど、E233用を流用しちゃって大丈夫なのかな…

449 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 13:58:55.84 ID:cS7GBRYCd.net

>>448
ベースのダイキャストは一緒だからこうやれば良い

225から室内パーツと床下機器取り外して移植やれば使えるよ

733はこれにウォームギヤの入替えが必要

450 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/24(土) 18:41:14.83 ID:rDEQPl0Z0.net

>>449
え、733ってウォームギア特殊なの？てっきり通勤形は全て共通だと思ってた
>>448みたいに台車間距離とかに拘らない人ならそのまま載せ替えできるんじゃね

それとも現行の733がＭ13だからその関連かね

451 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/25(日) 11:56:24.75 ID:qnXu63B2M.net

ワイはアホ過ぎてウォームギヤの役割を理解できてない
てかモーター交換以外でユニットの分解とかしてる人って意外と少数派なのではないだろうか

452 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/25(日) 12:18:21.86 ID:wZLpk3PFK.net

初期蟻動力では毎日してたが(白目)

453 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/25(日) 12:54:17.72 ID:BAQ1i3iO0.net

富の通勤電車だとダイキャストは完全に共通、ウォームギアによって台車間距離に変化を持たせてる

新幹線に関してはもしかしたらダイキャストの形状にも差があるかもしれない
E7とかは床下とボディが一体型なんだけど、E5・E6・N700Sとかは床下とボディが別体になってる

454 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/25(日) 13:38:26.72 ID:UvWpQKOOF.net

>>450
特殊と言うか台車間距離が違うから部品も違う
なお、これらも組み方が違うだけで全て共通部品だよ
バラせばよく分かる

分解整備でバラすと組み方間違えて
(´・ω・｀)になる事も

455 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/25(日) 13:46:16.17 ID:UvWpQKOOF.net

>>453
新幹線もフル規格は新幹線用共通ダイキャスト

>>451
モーター→シャフト→ウォームギヤ→台車の順で動力伝達してる
台車間の距離もウォームギヤボックスで調整する

456 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/25(日) 14:11:31.48 ID:BAQ1i3iO0.net

>>455
丁寧にサンクス
新幹線の場合、床下とガワが別体かどうかに関わらず基本的にE5用辺り(0637)買っておけば対応できるんだね
少し前に300系のダイキャスト崩壊事件とかあったらしいから警戒してる

他方でミニ新幹線は通勤電車と共通のダイキャストだったりするのかな、それとも専用品？
E6の説明書だとシャフトとウォームギアは専用品が指定されてるっぽい…

457 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/25(日) 16:57:05.17 ID:SZeimY6ud.net

>>456
確か別だった筈
モーター入替えやってるけど記憶がない

ミニ新幹線専用品だったはず…

458 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/25(日) 17:01:23.19 ID:SZeimY6ud.net

>>456
あと、床下が車体表現でもダイキャスト側に機器類が表現されているカバーが付く
無い奴は単なるプラカバーだが

459 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 03:14:26.87 ID:AJiosT/WM.net

なかなかディープな話してますな。
400とE3のダイキャストは確実に専用品…この２つが共通かは覚えてないけど先頭車動力形式で、記憶が確かなら２分割できる特殊仕様だったと思う。
E6は実家に置いたままだから確認できないけど、中間動力だから20m級と同じシャーシの可能性が高いんじゃないのって思ったり。

460 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 03:15:43.55 ID:AJiosT/WM.net

なかなかディープな話してますな。
400とE3のダイキャストは確実に専用品…この２つが共通かは覚えてないけど先頭車動力形式で、記憶が確かなら２分割できる特殊仕様だったと思う。
E6は実家に置いたままだから確認できないけど、中間動力だから20m級と同じシャーシの可能性が高いんじゃないのって思ったり。

461 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 03:18:49.82 ID:AJiosT/WM.net

途中送信＆連投失礼しました。
まぁ仮にE6が専用ダイキャストでも、今後E8も中間動力形式で製品化されれば、M13化された共通動力ユニットが分売されるんじゃないかと期待できるかも。

462 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 03:35:20.69 ID:2eNwV//60.net

富ミニ新幹線の先頭が動力車なのは併結走行時に動力車が編成の中央付近に来るようにして走行を安定させるためなんだとか

463 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 06:45:09.11 ID:M+eNLXXC0.net

併結して走らせる状態と、単独で走らせる状態と、メーカーは前者の方がはるかに多いとふんだのか？
併結で動力車が2〜3両端に行くより、単独で推進運転になる方がよっぽど不安定だと思うんだが…。
まあ逆方向になれば機関車列車と同等になり安定するが、電車はそうじゃねえだろうと。

464 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 06:50:07.14 ID:6GrGcmVpd.net

>>463
可動幌とフック式の効果ですかね…
だから推進でも安定してる

465 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 07:01:51.14 ID:lcWcriBHd.net

併結前提ならそこにあったほうが安定するだろうな

466 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 09:03:54.25 ID:k+niRKhT0.net

しかしE259のクロ動力車、あれは受け入れられん。

467 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 11:29:07.11 ID:kQ3UG+kT0.net

新幹線は線バネTNで動力車離れると脱線してた頃の設定だから仕方ない

468 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 11:37:15.14 ID:rq4lzozep.net

>>466
払い下げで3連化を見越してたのかも

469 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 11:51:27.19 ID:k+niRKhT0.net

いや、それでもモハにしとけよと。

470 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 13:21:55.64 ID:542fBVBc0.net

山形新幹線と同じ理屈じゃね？


と言いたかったが成田EXP.２編成つなげても結局動力車のクロが先頭に出てしまうか。
仮にトレーラー編成でも出して併結すれば動力車がセンター近くに来るけど今度は１２両に１Ｍで非力になる。

471 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 13:59:12.47 ID:kQ3UG+kT0.net

259系は床下作りたくなかっただけ

472 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 17:28:26.20 ID:WyIS2qCkp.net

NEWS
2021年07月26日 17時18分 JST
「ホビージャパン」編集部社員を退職処分に。「転売行為」容認するようなツイート

なんや？

473 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 17:29:55.78 ID:5U/8YuTt0.net

あ〜、クビになったか

474 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 17:35:09.95 ID:tzMWvnC10.net

買い損ねた奴は転売ヤーから買えとまで言ってたからな。

475 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 17:36:47.01 ID:JKP6u9dr0.net

退職に追い込むにしても
勧告から懲戒まであるから
どれになったんだか…

476 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 18:02:43.77 ID:feKysVedp.net

口は災いのソース

477 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 18:42:59.35 ID:XBw20n+50.net

懲戒解雇ではないのか

478 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 19:03:19.23 ID:xUxnh4iU0.net

転売ヤー推奨したら辞職ヤー

479 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 19:21:44.18 ID:v8UyY/fE0.net

>>477
ただ退職処分としか
書かれてないからねぇ…

480 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 19:29:34.36 ID:s5RZxVF60.net

ツイッターごときで無駄に吠えるから仕事を失くす。
何故そこまでして自分の考えを表明したいのか意味不明。
編集者なら紙媒体で出来るし、そうするべき。
斜陽産業はまともな人材が入ってこないからレベルが低い。

481 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 19:39:25.79 ID:zrQNtsvp0.net

jam限定品は毎年転売ヤーの餌食だったな…

482 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 19:42:45.99 ID:SegwTGHB0.net

メーカーからしたら買ってくれるなら転売だろうがなんだろうが勝手だしな
本当にくだらんことで人の足を引っ張る人間が多いこと

483 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 20:06:29.00 ID:a78NtNd50.net

必ずしもそうではない気がする。常にそうならPS5とかの転売対策をメーカーも量販店もわざわざしない気がする。
転売だろうが何だろうが構わないのは、その場限り、たった１度だけ売れればいい商品じゃないかな。それを最後に撤退する場合とか。

484 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 20:26:45.34 ID:FD2gmbZt0.net

完全受注販売にすれば解決

485 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 20:30:15.62 ID:D4fQBXi50.net

>>482

896 HG名無しさん[sage] 2021/07/26(月) 19:22:59.88 ID:rIEx/S5O
>>867
売ったら売りっぱなしならともかくずっと商売続けていくんなら信頼というモンが必要でだな
https://i.imgur.com/x91ACzl.jpg

486 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 20:37:25.57 ID:LgWQ47iu0.net

>>442
ウチの225系5000番台も「ガガガァァアーーーーー」みたいな音はしてないけど
何もないとこでカクつくしズッ...ズッ...スーーーーってなるわ。どうしよかなぁ..

487 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 20:46:30.19 ID:XBw20n+50.net

>>480
連帯責任で降格処分となった方々も、ある意味お気の毒としか

紙媒体で表明しても、発表ジャンル次第では結局同様に大炎上してしまうんだろうな
利害が大きく絡む業界での発言だったからこそ、大炎上したと言うのもある気はする

488 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 21:50:14.67 ID:2u5Ni0v8d.net

>>477
懲戒は法を犯すとかのよっぽどの理由じゃ無いと厳しい。
でないと労働者に労基に駆け込まれたら企業が負ける

たぶん諭旨退職かな

489 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 21:55:47.93 ID:ehw0rJFE0.net

>>472
謝って済むレベルをはるかに超越した模型雑誌の編集者としてあまりに致命的なツイートを何も考えずに連投
そのツイートは画像を参照

ttp://twitter.com/itod110
ぺ@HJ&HJEX　@itod110
月刊ホビージャパンの編集。ホビージャパンエクストラの担当編集。個人のことがメインなので、お気軽にフォローしてください。

ttp://twitter.com/itod110/status/1418610831906938886　2021/07/24 01:35
ぺ@HJ&HJEX　@itod110
この度は軽率な発言で多くの方を不快な思いをさせてしまい大変申し訳ありませんでした。
また、アカウントに鍵をかけるなどして見苦しい真似をしてしまいすみませんでした。
皆様からのご意見を真摯に受け止めて、これまでの考えを改めていく所存でございます。
誠に申し訳ありませんでした。
ttp://pbs.twimg.com/media/E6_rCCVUcAArNzC.jpg
(deleted an unsolicited ad)

490 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 21:56:52.66 ID:v8UyY/fE0.net

>>488
自社やブランドの社会的信頼、地位を
著しく貶める行為と言う理由はどうかな?
>>懲戒

491 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:08:44.50 ID:ehw0rJFE0.net

おそらくコイツは何が致命的なのかが未だに分かってない
大炎上したからとりあえず謝ってるだけ

模型業界誌の編集者が転売行為をごく当たり前に容認するツイートを連投したってことは、普段から己の地位を利用して得た未公開の
新製品情報を横流して利益を得たり、自ら転売行為に手を出して利益を得ていると疑われても申し開きが出来なくなる

そして他のメーカーが今後一切試供品を提供してくれなくなっても一切文句を言えないわけで、会社としてはまさに死活問題だわな

そりゃあ、発生から2日で本人を切って上司にも連帯責任取らせるわ

492 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:09:18.04 ID:M0M64eVH0.net

>>490
>>自社やブランドの社会的信頼、地位を
>>著しく貶める行為と言う理由はどうかな?
「法を冒した」というのもその一つだな

493 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:10:34.42 ID:M0M64eVH0.net

>>483
>>売だろうが何だろうが構わないのは、
>>その場限り、たった１度だけ売れればいい商品じゃないかな。
一発蟻逃げの邪教のことか

494 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:12:30.39 ID:ehw0rJFE0.net

>>482
新規参入者が手を出してくれるチャンスを勝手に刈り取られていたら、いずれメーカーも流通も小売店もユーザーも首が絞まるだけだぞ

495 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:21:04.84 ID:XBw20n+50.net

>>490
書類上は「退職」扱いでも、退職金が一切出ないようであれば（大炎上させた責任ってことで）
事実上の解雇だろうから、そのあたりが何となく気になったもんで

>>491
今回の大炎上が一因で、しばらくして休刊となったら、出版社側でも責任甚大だろうな
その重さもあると言うことで、自分自身の座右の銘の1つを「口は禍の元」としてる

496 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:29:22.08 ID:s5RZxVF60.net

雑誌には編集後記ってのがあって、そこは好き勝手に書いてよい。
うちの雑誌は会社と編集部体制への不平の嵐で後記が一時期なくなった。
どうでもいい話を混ぜながら強烈な皮肉をかます技はみんな持ってる。
上から怒られても内輪で済む話。暴論でも読者は割と寛大。
校了時にそこで書いときゃよかったのにツイッターとは。
版元はネット嫌いだから、個人で炎上しても助け舟出さない。

497 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:43:57.37 ID:ehw0rJFE0.net

＞校了時にそこで書いときゃよかったのに

今回の転売擁護ネタを編集後記に書いた状態で出版したら会社の認識そのものということで確定してしまい、それこそ上司も首が飛ぶわ

498 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:46:29.48 ID:2u5Ni0v8d.net

>>491
あーもしかしたらインサイダー的な事をして荒稼ぎしてたりして！？

転売屋に情報流してキックバックとか

499 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:48:59.71 ID:D4fQBXi50.net

>>496
流石に後記だろうとホビー誌で転売推奨はマズくない？

500 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:53:38.67 ID:ehw0rJFE0.net

>>498
それを疑われても何も言い訳できないわな
自分で何もしなくてもメーカーが金になる情報を勝手に持ってきてくれるんだから、そりゃあウハウハだわ

そして雑誌で購買意欲を煽る記事を書くことで値段がさらに吊りあがるんだから

どう考えても余罪たっぷりかと

501 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:56:27.66 ID:ehw0rJFE0.net

>>495
今回の件と本人の言動を検証した特集記事を載せないと再出発は無理だろ

502 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:58:01.47 ID:s5RZxVF60.net

転売推奨は編集後記でもマズイって判断は普通はする。
だが、個人のツイッターなら関係ないから書くし歯止めもない。
むしろ白黒ページで転売の是非について企画やれば通ったのにって思う。
堂々と転売擁護派で論陣張れば面白かったのにもったいない。
版元編集は紙の上で勝負しないとな。その辺一般と事情異なる。

503 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:02:07.84 ID:ehw0rJFE0.net

面白かったのにもったいないとかとんでもないこと言ってるのがいるが、ヤツと同類の匂いしかしない

504 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:04:54.67 ID:ehw0rJFE0.net

それが当たり前だと思ってるならいっそのこと廃刊になった方がいい
越えてはいけない線を思いっきり飛び越えてるのに気づく能力すらないんだから

そりゃあ、メーカーは編集権すらない出版業界なんか介さずにネットで直接伝えようとするわな

505 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:06:45.37 ID:s5RZxVF60.net

この編集、小売店が30％引で常時在庫抱える状況より転売ヤーが定価で買い占めるなら悪くないのではという提言もしていた。
一概に悪と決めつけるのが短絡的な気もする。会社はあっさりトカゲのしっぽ切りで済ませたが、議論は必要だと思う。
転売サイコーって書いたわけでもない。

506 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:17:35.53 ID:ehw0rJFE0.net

こんな怪情報まで流れてる

603 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/26(月) 20:17:00.33 ID:ho7JF71y0
>>528
転売不可のサンプル品を大量出品さしたのがばれたらしい。お前の擁護は無駄だったな。

507 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:18:02.92 ID:8p1+wVV90.net

謝っても許さないってタヒねと言ってるのと同じなわけで、
SNS界隈では俺様正義で他人が死ぬまで鉄槌下したいバカが多すぎる。
ミリタリーだのガンダムだの作ってんならわかるやろ。
立ち上がれなくなるまで相手をぶん殴っては行けない。
振り上げた拳は良いところで収めなきゃダメだ。
本当に殴るためのものでは無いのだからな。

退職金が出ようと退職した時点で充分に責任を果たしたし、
関係上司も降格処分だろ。自分に置き換えたらもはや再起不能なくらい十分な罰を食らったと言うことくらいわからないかね。
これでいて「大した処分じゃ無い」という業界に身を置いてるなら、
それこそ反省の意味を成さない業界にいるって事だよ。
少なくともうちの会社ならこの処罰はかなり重い。

508 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:26:45.07 ID:XBw20n+50.net

>>507
SNSだけでなく、この国の体質ってものもあるんだろうな
一度でも道を踏み外したら、終生業界追放される
（もしくはどの業界にも移籍できない）覚悟でいろ、
完全に息の根が絶えるレベルまで叩き潰すのが正義って感じで

反省する余地があるんだったら、完全に葬った方が結局手っ取り早いとしたら…
色々と怖い気はする

509 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:31:03.49 ID:ehw0rJFE0.net

信頼は言葉ではなく行動で得られるもの

ただでさえ斜陽化してる業界でバイトテロならぬ社員テロをやらかしてその処分発表だけで終わらせるなら、
そんなに遠くないうちに廃刊だわな

雑誌はもはや世の中に必須の情報ツールじゃないんだから

510 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:36:18.16 ID:XBw20n+50.net

>>509
> 信頼は言葉ではなく行動で得られるもの
それ、冨（本家も技も）に対しても当然あてはまるよな
信頼を一度でも失ったら、常に疑念の目で見るようになってしまう

511 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:39:31.53 ID:2eNwV//60.net

別にこの国特有ってわけでもないと思うけど
三振法なんて何回かやらかしたらもう復帰は認めないなんてことやってるとこもあるわけだし
まあ今の時代何でも記録が残るから追及しやすいってのもあるだろう

>>509
何が問題なのか、どうしたら改善できるのか、どうしたらよいかを示さず追い詰めるのは典型的なハラスメント

512 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:55:43.69 ID:8p1+wVV90.net

この編集者、確かに「人の心情」を逆撫でしたのは確かなんだよ。
人は時に理論よりも感情を優先する生き物だから、
身バレしてるのに今回の発言は確かにまずい。

だが、近所の模型屋のおっちゃんの「転売屋だろうがちゃんと買ってくれる客の方が何も買わずに延々としゃべる常連気取りよりよっぽどマシ」で、量販店で品切れしないと見向きもされない個人模型店の代弁としては頷ける部分もあったのは確かだと思う。
イメージとかあるからみんな言わないだけで、
ある意味では考えるきっかけになっても良かったとは思うんだよな。

処分が下ったのだから十分行動に表れたとと言ってるのに、
まだ物足りないヤツがいるみたいだな。

513 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:10:36.94 ID:/7+6E2iS0.net

しばらくしたら一番損したのはホビージャパン誌だと気づくと思う。
やらかした社員をあっさりクビ、転売問題の本質に迫ることなくぶん投げた。
面倒が嫌いなんだろうけど、ジャーナリズム的な成分ゼロの会社だと知れ渡った。
社会問題扱う版元は社員も記者も守る素地があるけど、ここは単なる広告屋かね。
誌面じゃなく個人のツイッターてのが引っかかるけど、全面降伏早すぎないか。

514 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:14:55.42 ID:M0IvAccJ0.net

>>513
商品提供が絡むメーカー側（の複数）から、早い段階で最後通牒を突き付けられたのかもしれないな
「今回の問題に厳正に対応しなければ、サンプルは今後提供しない」とされて
早々とトカゲのしっぽ切りをせざるを得なくなった感じでもあったんだろう

515 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:16:01.77 ID:x6nsL1rO0.net

>>511
そもそも事象を起こした組織が自ら率先して根本原因と対策を考え再発防止策を実行に移すのは社会の一員でありたいならば当然の行為だわな
それが出来ないのならいずれは社会からそっぽを向かれて退場させられるだけ

ハラスメントと叫べば相手が黙るなんて詰まらん幻想は捨てた方がいい
そんなものは甘えでしかない
批判するなら何をすべきか示さないとダメだとか、その組織は自浄能力ないんですよと言ってるのと同じ

516 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:18:03.63 ID:uYOZz0yU0.net

>>515
自分で考えろとだけ言って部下の仕事何十回と突っ返すくらいのこと未だに平気でやってそう
そういう昭和な会社に順応できてるのはある意味羨ましい

517 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:21:46.41 ID:/7+6E2iS0.net

>>514
それ言われる前にセルフ厳罰でご勘弁ください、的な土下座外交に見える。
メーカーは些末な問題に口出さないし連休中でもあった。
広告部は激怒したかもしれん。

518 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:26:18.33 ID:M0IvAccJ0.net

>>517
今回のツイートがメーカー側の琴線にも触れて、たとえ連休中でも関係者が即座に抗議していた…とかだと
あまりに余程の事態だったんだともなるんだろうけどね

今回の件が、ホビー業界全般にも大きく影を落としそうな気がしてならない

519 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:26:31.72 ID:x6nsL1rO0.net

下らん人格攻撃して気が済むのなら以後お好きにどうぞ
そういう甘ったれがのさばる組織はまたやるわな

ちなみにHJは自社でプラモの販売と流通も手がけてる出版会社だからな？
つまり非公開情報がメーカーからだけでなく流通業界経由でも入ってくる存在だぞ
その会社の正社員が転売行為を容認・擁護するツイートをごく普通にすることがどんなに異常なことなのか、よく考えた方がいい

520 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:29:41.61 ID:x6nsL1rO0.net

ワッチョイで見るとかなり独特の感性をお持ちな方のようですな
倫理観の欠片もなさそうだし分かり合える事も永遠になさそうだ