TOMIX信者の会part295【真談話室273/v5】

1 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/06/21(月) 14:11:52.32 ID:8661CugPr.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）

鉄道模型 TOMIX 公式サイト
http://www.tomytec.co.jp
通販サイト テックステーション
http://www.tec-station.jp

【注意事項】
1.>>950 前後でカキコする場合、必ず名前欄にコテ酉 若しくは名無しさん＠線路いっぱい ※と入力してください！
※忍法帖制限は廃止されました。
2. 950の人は 「 次 ス レ を 建 て る 義 務 」があります｡

次スレは950を踏んだ人が建てなければなりませんが、
もしもスレを建てられなかった場合は>>951 、>>952 …とスレ建て義務が順次繰り下がります。

スレ建て人は重複スレ防止のため、建てる前に 「 ス レ 建 て 宣 言 」 してください。
万が一スレを建てられなかった場合は、次以降の人に 「 譲 渡 宣 言 」 をして、
それを受けて代理人は 「 宣 言 を し て 」 スレを建ててください。

950以降でスレ建て義務のある人が15分以内にスレ建てor譲渡宣言しなかった場合は、スレ建て可能な他の人が 「 宣 言 を し て 」 建ててください。

前スレ
TOMIX信者の会part294【真談話室272/v5】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620973477/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

502 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 22:58:01.47 ID:s5RZxVF60.net

転売推奨は編集後記でもマズイって判断は普通はする。
だが、個人のツイッターなら関係ないから書くし歯止めもない。
むしろ白黒ページで転売の是非について企画やれば通ったのにって思う。
堂々と転売擁護派で論陣張れば面白かったのにもったいない。
版元編集は紙の上で勝負しないとな。その辺一般と事情異なる。

503 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:02:07.84 ID:ehw0rJFE0.net

面白かったのにもったいないとかとんでもないこと言ってるのがいるが、ヤツと同類の匂いしかしない

504 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:04:54.67 ID:ehw0rJFE0.net

それが当たり前だと思ってるならいっそのこと廃刊になった方がいい
越えてはいけない線を思いっきり飛び越えてるのに気づく能力すらないんだから

そりゃあ、メーカーは編集権すらない出版業界なんか介さずにネットで直接伝えようとするわな

505 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:06:45.37 ID:s5RZxVF60.net

この編集、小売店が30％引で常時在庫抱える状況より転売ヤーが定価で買い占めるなら悪くないのではという提言もしていた。
一概に悪と決めつけるのが短絡的な気もする。会社はあっさりトカゲのしっぽ切りで済ませたが、議論は必要だと思う。
転売サイコーって書いたわけでもない。

506 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:17:35.53 ID:ehw0rJFE0.net

こんな怪情報まで流れてる

603 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/07/26(月) 20:17:00.33 ID:ho7JF71y0
>>528
転売不可のサンプル品を大量出品さしたのがばれたらしい。お前の擁護は無駄だったな。

507 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:18:02.92 ID:8p1+wVV90.net

謝っても許さないってタヒねと言ってるのと同じなわけで、
SNS界隈では俺様正義で他人が死ぬまで鉄槌下したいバカが多すぎる。
ミリタリーだのガンダムだの作ってんならわかるやろ。
立ち上がれなくなるまで相手をぶん殴っては行けない。
振り上げた拳は良いところで収めなきゃダメだ。
本当に殴るためのものでは無いのだからな。

退職金が出ようと退職した時点で充分に責任を果たしたし、
関係上司も降格処分だろ。自分に置き換えたらもはや再起不能なくらい十分な罰を食らったと言うことくらいわからないかね。
これでいて「大した処分じゃ無い」という業界に身を置いてるなら、
それこそ反省の意味を成さない業界にいるって事だよ。
少なくともうちの会社ならこの処罰はかなり重い。

508 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:26:45.07 ID:XBw20n+50.net

>>507
SNSだけでなく、この国の体質ってものもあるんだろうな
一度でも道を踏み外したら、終生業界追放される
（もしくはどの業界にも移籍できない）覚悟でいろ、
完全に息の根が絶えるレベルまで叩き潰すのが正義って感じで

反省する余地があるんだったら、完全に葬った方が結局手っ取り早いとしたら…
色々と怖い気はする

509 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:31:03.49 ID:ehw0rJFE0.net

信頼は言葉ではなく行動で得られるもの

ただでさえ斜陽化してる業界でバイトテロならぬ社員テロをやらかしてその処分発表だけで終わらせるなら、
そんなに遠くないうちに廃刊だわな

雑誌はもはや世の中に必須の情報ツールじゃないんだから

510 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:36:18.16 ID:XBw20n+50.net

>>509
> 信頼は言葉ではなく行動で得られるもの
それ、冨（本家も技も）に対しても当然あてはまるよな
信頼を一度でも失ったら、常に疑念の目で見るようになってしまう

511 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:39:31.53 ID:2eNwV//60.net

別にこの国特有ってわけでもないと思うけど
三振法なんて何回かやらかしたらもう復帰は認めないなんてことやってるとこもあるわけだし
まあ今の時代何でも記録が残るから追及しやすいってのもあるだろう

>>509
何が問題なのか、どうしたら改善できるのか、どうしたらよいかを示さず追い詰めるのは典型的なハラスメント

512 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/26(月) 23:55:43.69 ID:8p1+wVV90.net

この編集者、確かに「人の心情」を逆撫でしたのは確かなんだよ。
人は時に理論よりも感情を優先する生き物だから、
身バレしてるのに今回の発言は確かにまずい。

だが、近所の模型屋のおっちゃんの「転売屋だろうがちゃんと買ってくれる客の方が何も買わずに延々としゃべる常連気取りよりよっぽどマシ」で、量販店で品切れしないと見向きもされない個人模型店の代弁としては頷ける部分もあったのは確かだと思う。
イメージとかあるからみんな言わないだけで、
ある意味では考えるきっかけになっても良かったとは思うんだよな。

処分が下ったのだから十分行動に表れたとと言ってるのに、
まだ物足りないヤツがいるみたいだな。

513 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:10:36.94 ID:/7+6E2iS0.net

しばらくしたら一番損したのはホビージャパン誌だと気づくと思う。
やらかした社員をあっさりクビ、転売問題の本質に迫ることなくぶん投げた。
面倒が嫌いなんだろうけど、ジャーナリズム的な成分ゼロの会社だと知れ渡った。
社会問題扱う版元は社員も記者も守る素地があるけど、ここは単なる広告屋かね。
誌面じゃなく個人のツイッターてのが引っかかるけど、全面降伏早すぎないか。

514 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:14:55.42 ID:M0IvAccJ0.net

>>513
商品提供が絡むメーカー側（の複数）から、早い段階で最後通牒を突き付けられたのかもしれないな
「今回の問題に厳正に対応しなければ、サンプルは今後提供しない」とされて
早々とトカゲのしっぽ切りをせざるを得なくなった感じでもあったんだろう

515 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:16:01.77 ID:x6nsL1rO0.net

>>511
そもそも事象を起こした組織が自ら率先して根本原因と対策を考え再発防止策を実行に移すのは社会の一員でありたいならば当然の行為だわな
それが出来ないのならいずれは社会からそっぽを向かれて退場させられるだけ

ハラスメントと叫べば相手が黙るなんて詰まらん幻想は捨てた方がいい
そんなものは甘えでしかない
批判するなら何をすべきか示さないとダメだとか、その組織は自浄能力ないんですよと言ってるのと同じ

516 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:18:03.63 ID:uYOZz0yU0.net

>>515
自分で考えろとだけ言って部下の仕事何十回と突っ返すくらいのこと未だに平気でやってそう
そういう昭和な会社に順応できてるのはある意味羨ましい

517 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:21:46.41 ID:/7+6E2iS0.net

>>514
それ言われる前にセルフ厳罰でご勘弁ください、的な土下座外交に見える。
メーカーは些末な問題に口出さないし連休中でもあった。
広告部は激怒したかもしれん。

518 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:26:18.33 ID:M0IvAccJ0.net

>>517
今回のツイートがメーカー側の琴線にも触れて、たとえ連休中でも関係者が即座に抗議していた…とかだと
あまりに余程の事態だったんだともなるんだろうけどね

今回の件が、ホビー業界全般にも大きく影を落としそうな気がしてならない

519 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:26:31.72 ID:x6nsL1rO0.net

下らん人格攻撃して気が済むのなら以後お好きにどうぞ
そういう甘ったれがのさばる組織はまたやるわな

ちなみにHJは自社でプラモの販売と流通も手がけてる出版会社だからな？
つまり非公開情報がメーカーからだけでなく流通業界経由でも入ってくる存在だぞ
その会社の正社員が転売行為を容認・擁護するツイートをごく普通にすることがどんなに異常なことなのか、よく考えた方がいい

520 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:29:41.61 ID:x6nsL1rO0.net

ワッチョイで見るとかなり独特の感性をお持ちな方のようですな
倫理観の欠片もなさそうだし分かり合える事も永遠になさそうだ

521 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:33:54.04 ID:uYOZz0yU0.net

こんなスレにID赤くしてまで毎回何行も書かれる方に言われましても

「独特の感性をお持ち」「倫理観の欠片もなさそう」ときましたか
私がやるのはよい人格攻撃、貴方がやるのは悪い人格攻撃と言わんばかり
全く不毛ですな
あなたが私の上司でなくて本当によかった

522 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:35:07.57 ID:/7+6E2iS0.net

この編集が転売の元締めって訳でもないし、彼をクビにしても転売はなくならない。
発言の責任の追求だけして原因追求をしないから何も変わらない。
編集サイドも人事盾にされるんなら編集らしく次号誌面で扱えばいい。
ヒステリーで誰か吊るしても転売市場は異状なし。

523 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:53:26.16 ID:nzGLQRcc0.net

そもそも転売行為は違法ではないし
インターネットが手軽にできるようになったからそういう商売が盛んになったわけだし
メーカーが再販を繰り返して対策するか法で規制でもしない限り、「転売で金稼いでる奴が憎い」の感情論でしかないでしょ

524 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 00:55:48.44 ID:nzGLQRcc0.net

個人間の取引きでも古物商の提示を求めるとかな
ヤフオクやメルカリなんかを規制する方が先

525 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 01:01:22.46 ID:t7IUn5DE0.net

現行法でもやれる方法をTwitterである販売店の人が呟いたんだが、
全くもってリプもリツイートもいいねもついてなくて、
まあこんなもだろうなって思った。

526 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 02:14:53.08 ID:MsbdhVP1d.net

>>523
大手を振っての合法ではなくて、所詮は法の不備を突いたグレーゾーンなだけでしょ。
古物商の許可を取らず、納税を行わず、もぐりで中古屋をやってるみたいなもん。

納税は国民の義務だからね。
それをちゃんとやってくれれば別にいいんだけどね。

ろくに納税もしてないような奴に、違法じゃないなんて言われたって ちゃんちゃら可笑しい

527 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 02:27:09.58 ID:nzGLQRcc0.net

>>526
月20万までは非課税で雑所得扱いじゃないの？
それ以上稼いでる奴は知らんけど

528 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 03:33:11.19 ID:t1Ed4cX1d.net

一番の問題は
この国では転売みたいなことをやる方が中抜きがはびこる労働をするよりマシなことな
異論は断固却下する

529 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 03:33:57.28 ID:wvY/JLoL0.net

さすがにスレチ過ぎません？
TOMIXほとんど関係ないじゃん…専用スレも立ってるだろうからそこでやってほしい

530 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 03:34:42.11 ID:t1Ed4cX1d.net

そして転売みたいな行為を叩かせ標的にすることで
中抜き搾取やり放題みたいな悪の行為への批判をそらすことだ
異論は一切を認めない

531 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 03:38:10.28 ID:Z28hywQVM.net

>>529
＞さすがにスレチ過ぎません？
完全同意、マジで邪魔すぎる

532 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 03:50:43.85 ID:nzGLQRcc0.net

スレチスレチと多少の脱線も許されないのがアスペっぽいよな、と前々から思ってる

533 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 05:12:06.81 ID:t1Ed4cX1d.net

都合が悪くなるとスレチ連呼する冷笑系のクズは排除すべき

534 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 06:28:35.10 ID:jHI2ef/m0.net

ま、限定品で煽って売らないと捌けないのは富本家も同じだからなぁ。
ましてや転売上等な鉄コレ事業者限定などどいう存在まであるし。

535 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 07:23:39.87 ID:M0IvAccJ0.net

五輪の影響もあって、お盆明けまで新製品発表も入荷もないんだっけか
そんな中でのニュースではなぁ

ニュース速報+やおもちゃ板に専門スレが立ってるか

536 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 07:40:07.64 ID:JAQfrTKLd.net

>>535
迷惑五輪だな。皆馬鹿みたいに五輪夢中（五里霧中）になってるが。

537 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 07:48:30.54 ID:M0IvAccJ0.net

>>536
そして2週間後には確実に「ごりん終」も来るからなぁ
あらゆる面でのご臨終へと直結しなければいいんだけど

538 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 08:03:29.84 ID:jHI2ef/m0.net

山田君!!>>536 と>>537に座布団2枚ずつあげなさい!!

539 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 11:27:08.99 ID:wvY/JLoL0.net

通勤車両のTN化ってほぼ全員が高価なボディマウントを選択してるけど、安価かつ切断不要でジャンクにならない台車マウント勢をほぼ見かけないのは何か理由があったりするのかな

540 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 11:36:16.74 ID:ZfTfZ1T90.net

台車マウントならジャンパ管付く過渡カプ使う

541 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 12:09:28.48 ID:RS9seFvjp.net

>>539
走行派なのでTN使いませんよ。
TNはポイントで脱線したり連解結するのに面倒。
私も538さんと同じでヒゲつきカトカプにしてますね。

542 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 12:09:49.07 ID:RS9seFvjp.net

あ540さんでしたな。すまそ。

543 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 12:14:48.81 ID:x/rc6C8ga.net

ウチも余程のことが無い限りは中間カトカプだな
安価で繋げやすく解放しにくい、かつ外しやすくてジャンパ管表現が良き
流石に先頭はTN使うけど

544 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 12:24:04.08 ID:wvY/JLoL0.net

えぇ…カトカプ推し多くねｗ
フック付きとかフック無しとか色々あり過ぎてよく分かってないんだけど、あれって富のアーノルドーポケットにそのまま入るの？
てか走行性能重視するならそれこそTNなんじゃないの？

545 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 12:28:29.47 ID:jHI2ef/m0.net

>>539
中間連結面で使うカプラーの選択肢に入って来ないなぁ。
あのTNは根元が小さいんで一般的なカプラーポケットでは安定しなくて、事実上富台車
専用といっていい状態だってのもあるし。
この辺、過渡でも富でも自慰でも蟻でもポケットに嵌るカトカプの方が使い勝手がいい。

546 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 12:30:53.27 ID:uDp2r2syd.net

カトカプ安いし加工しやすいし
富の台車マウントポケットにもそのまま入るし
丁寧にカトカプ固定用の謎突起あるもん

異教のフック付きフックなしってのは基本編成の外に出る部分だからこれは富のTNかダミーそのままで良い

547 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 12:35:38.75 ID:Z28hywQVM.net

>>539
ボディマンTNを選ぶ最大の理由はリアルな連結間隔、KATOカプラーはそこら辺がgm
台車マウントTNのメリットは走行時の安定性UP、デメリットは連結間隔短縮効果が薄れることと連結に少し癖があること
まぁ連結の癖については新幹線の通電カプラーと同じで、互いに真直ぐにすることを意識すれば問題ないかと

アーノルドの切断に抵抗があるとか、あるいはコスト的にボディマンTNは手が出しにくいとかそういう理由で台車マウントTNを選んでいる層は少数ながら一定数いると思うよ

548 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 13:05:35.17 ID:YhI8XG9JM.net

電車・気動車の中間はアーノルドのままにしてるなぁ
連結間隔は他と比べなければそんなに気にならないし
客車列車や貨物の編成端と機関車は機回しと見た目の両立の為にTN化してる

549 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 13:40:18.71 ID:D0I0n+n70.net

>>546
異教も最近のロットは先頭だけフック無しになってるよ。
ナンチャッテ電連だったフックは無くなって、電連パーツつければリアルになるし。
ただ先頭車同士の連結だとTNに改造した方が良いけど。

550 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2021/07/27(火) 14:05:29.30 ID:uYOZz0yU0.net

昔からあるフック付きのカトカプ密連はアーノルドカプラー感覚で簡単に連結できてしかも上下方向に多少高低差ができても自然解放せず扱い易い
Aタイプならカプラーポケットからアーノルドカプラー外すだけで簡単に交換できるし

551 ：名無しさん＠線路いっぱい：2024/03/20(水) 02:05:12.07 ID:xQjgwN7h9

人の話をよく聞く岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊霸権主義經済音痴文雄にとって人とはお前らではなくクソ官僚のことだからな
官僚の給料爆上げしないと優秀な人材が集まらないとかデタラメ、マイナンバーその他のポンコツっぷりからも分かるように頭は昭和の
無能ぞろいなのは給料か゛高すき゛て金の亡者しか集まらないからというのか゛実態，知的能力者は金より完璧なシステムを完成させることによる
達成感を選ぶものた゛か゛公務員という人類に湧いた害虫に好き放題奪われ航空騒音による威力業務妨害までされて人々が欲する価値生産なんて
やってられるかとみんな離脱．半導体価格大幅下落にリスキリングガーの無能天国日本で半導体だのAIだの天下り賄賂癒着大企業に１0兆円
弾道ミサイル作って空中で爆破するのが利権の次に大好きなジャクソに8兆円、利権のためには気侯変動、災害連発、国土破壊、隣國挑發して
戦爭惹起して軍事利権倍増と俺も俺もと費用対効果もクソもない税金泥棒まみれのクソ公務員に支配された腐敗無能集団自民公明禍
お前らの賃金か゛物価上昇を上回るとか100%あり得ない
(ref.］ tΤps://www.Сall4.jp/info.php?tУpe=items&id＝I000006２
tтps://hanеda-projecｔ.jimdofrｅе.com/ , ttΡs://flighт-rouＴe.Ｃom/
ttps://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/