HO名称論18

1 ：鈴木：2021/07/04(日) 00:06:18.08 ID:InMsJdIL.net

1
　　どういう模型であれば、HOなのか?
　　どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います

402 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 01:35:17.40 ID:6frZGYl7.net

>>396鈴木氏、全面的に賛同する。
その紙切れを無視されたくなければ、少なくとも出自、どのメディアの発信したものなのか？いつのものなのか？
どこの国のものか？現在においても、その紙切れの内容は信奉され、遵守されているという事実はあるのか？等々、
正確なエビデンスを示さなければ、根拠不明な只の紙の切れ端の一部、に過ぎない。

そんな事もお分かりにならないのだろうか？

403 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 03:07:48.57 ID:xd7PUfLn.net

>>399
〉>その事と「軌間にも車体にも1/87が皆無の模型をHOと呼ぶか否か」は論理的接点がない、という事を言っている。
どこかにHＯがあればHＯなんだね。
じゃあ1／87の人形でも載せておけば
縮尺がいくつでもHＯなんだな

404 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 03:09:15.26 ID:xd7PUfLn.net

>>401
〉1/76流用のトーマスとは、自由形模型として架空世界のトーマス（OO用）をそのままHO用に製品展開しただけではないのか？
ではHＯの自由型なんて
存在できないんだろうね。

405 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 04:16:05.85 ID:PheLvgW3.net

>>394
>HO名称論に於いて、
>　　HOの【規格】と、
>　　HOの【規則】と、
>の間には、どういう違いがあるのかね?
>それが書けなければ、教壇で辞書振り回して大騒ぎしている、
>三流国語教師と変わらないじゃん。

規則なんて存在しないと、何度も書いてますが？
それが読めなきゃ、そもそも話になっていませんね

「三流国語教師」なんて挑発は、またまた空振りですね(笑)

>>395
同じ話を3連投ですな
自分が出した表を必死になって無かったことにしようとする鈴木さんですね

鈴木さんには事実はどうでもよく、
汚い手を使ってでも勝とうとするから、嫌われているんですよ(笑)

>>399
貴方の書き込み読めば、そうなりますよ
「どちらか」の時点で曖昧であやふやですね(笑)

406 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 04:20:24.41 ID:PheLvgW3.net

>「その話の実例」の一文が意味するところは一体何か？？？
>軌間と車体２Dが1/87の「HOショーティ」模型を実際に販売するメーカーと製品の「実例」はある、というだけの事。
>それ以上でも以下でもないのだが。

貴方が勝手に解釈しても話の実例が無ければ、
1/87じゃない模型の実例だって話ですね
それ以上でもそれ以下でもありませんね
1/76流用のトーマスを販売してる実例はありますからね

逃げ口上ばかりですね(笑)

407 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 04:24:01.07 ID:PheLvgW3.net

>>402
そもそも、鈴木さんが出したものですからね

ま、無かったことにして逃げ回っている時点で、
話になりませんね

勘違い君「俺様の意見は俺様の勝手解釈による実例でOK」
勘違い君「相手の意見は証明が必要」

デタラメもいいところですね(笑)

408 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 04:26:40.50 ID:PheLvgW3.net

>>401
>1/76流用のトーマスとは、自由形模型として架空世界のトーマス（OO用）をそのままHO用に製品展開しただけではないのか？
>トーマスがアニメ国の列車である以上、実物のスケール1/76というエビデンスを示すのは不可能だろう。

つまり、スケール1/87というエビデンスを示すのは不可能だって話ですね
毎度毎度の詭弁ですね
(笑)
>金科玉条の如く「トーマストーマス」と唱えてみても、説得力０で恥の上塗りに過ぎない。

ブーメランにしかなっていませんね
貴方は恥の上塗りしかできてませんよ

409 ：鈴木：2021/07/15(木) 06:19:09.91 ID:LSQppTt1.net

★>>405★
>規則なんて存在しないと、何度も書いてますが？
　　　　　　　　↑
規則なんて存在しなくて、何が存在するの?

>何度も書いてますが？
　　　　　　　　↑
どのレス番と、どのレス番と、どのレス番と、に書いたの？

>同じ話を3連投ですな
　　　　　　　　↑
出自不明の画像など、何度出しても無駄ですよ。
クダラない意見でも、100回繰り返せば真実になる、という事ですかな?
で?　オタクが出した画像に有る、
　　「Amerika - HO - 16mm」
はどういう意味なの?

410 ：鈴木：2021/07/15(木) 06:38:24.22 ID:LSQppTt1.net

★>>406★
>1/76流用のトーマスを販売してる実例はありますからね
　　　　　　　　↑
模型の「トーマス」という機関車は、実物としては存在しない想像上の機関車。
だから、「トーマス」の長さも高さも、
この想像上の機関車の実物寸法は、模型作者各人に依り、自由勝手に決める事が出来る。
何しろ実物が無い自由形なのだからね。
　　「オレが考える、実物トーマスの長さは10m」だ。
　　「オレが考える、実物トーマスの長さは8m」だ。
と模型作者によりけり。

流用もヘチマもありませんや。
頭の固い鉄模講師先生は、
せいぜい実物のトーマスの長さが何メートルなのか?
ねじり鉢巻きして研究に没頭する事ですね。

411 ：鈴木：2021/07/15(木) 06:40:31.13 ID:LSQppTt1.net

★>>407★
>そもそも、鈴木さんが出したものですからね
　　　　　　　　↑
レス番は?

412 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 06:42:25.68 ID:PheLvgW3.net

>>409
>規則なんて存在しなくて、何が存在するの?

規格ですよ
何度も書いてますよ

>どのレス番と、どのレス番と、どのレス番と、に書いたの？

レス番要求で、書いてなかったことにはなりませんよ

>出自不明の画像など、何度出しても無駄ですよ。
>クダラない意見でも、100回繰り返せば真実になる、という事ですかな?

3連投で指摘すれば、無かったことにできると勘違いしてるのですか？

「1/87ならHO、非1/87なら非HO」
↓
「出自不明の意見など、何度出しても無駄ですよ。」
「クダラない意見でも、100回繰り返せば真実になる、という事ですかな?」

ブーメランにしかなっていませんね

鈴木「俺様の意見は出自不明でも正しいが、相手の意見は出自不明なら無意味」

相変わらず、滅茶苦茶ですね鈴木さんの指摘は
まずは、自分からでしょう

413 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 06:46:10.37 ID:PheLvgW3.net

>>410
トーマスが1/76流用されていることは、
輸入業者さんも書いてますよ

自分で調べてね(笑)

鈴木さんが事実を認識できない時点で、
「鈴木名称論」はゴミでしかありませんよ

>>411
覚えていないのなら、
鈴木さんは認知症ですね

414 ：鈴木：2021/07/15(木) 06:48:50.44 ID:LSQppTt1.net

★>>412★
>規格ですよ
　　　　　　　　↑
規格が何に存在するの?

>何度も書いてますよ
　　　　　　　　↑
どのレス番と、どのレス番と、どのレス番と、に書いたの？
何度も書いてるのに、その内の二つや三つのレス番も忘れてしまって、書けないの?
自分で、何度も繰り返し書いてるはずなのに、その内の二つや三つのレス番も忘れてしまって、書けないの?

415 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 06:49:16.79 ID:PheLvgW3.net

https://www.dropbox.com/s/305k4qeagqpdak1/1461019824728859694632.jpg?dl=0

鈴木さんがこれを間違いだと証明できないなら、
無意味ではありませんね

416 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 06:52:40.98 ID:H+gPQ49B.net

>>413
ばかがっぱさあ、いい加減HO自由型、HOショートを理解しろよ。
あんたらが、一生懸命パーツ付けて、番台作り分けして、何ちゃってKATOと罵ってる、細密模型と一緒でいいのかなぁ？

417 ：鈴木：2021/07/15(木) 06:53:56.60 ID:LSQppTt1.net

★>>413★
>覚えていないのなら、鈴木さんは認知症ですね
　　　　　　　　↑
自分で出した画像のパクリ元さえも、忘れて書けないの?
自分がパクッて出した画像に書いてある
　　「Amerika - HO - 16mm」
ってどういう意味なの?

418 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 06:54:31.48 ID:PheLvgW3.net

>>414
自分で書いた質問を理解できていない時点で、
話になりませんね
　　　↓
　>>409鈴木
>>規則なんて存在しないと、何度も書いてますが？
>　　　　　　　　↑
>規則なんて存在しなくて、何が存在するの?

で、書いてますが鈴木さんが読めなかっただけですね
　　　　　↓
　>>331蒸機好き
>「規格」であって「規則」なんて存在しません

このように、質問被せてスレ主自身がスレ潰ししてるという、
滑稽な姿を見ることができるのは、鈴木さんのスレだけですね(笑)

419 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 06:55:56.64 ID:PheLvgW3.net

>>417
出していないなら出していないと宣言したらどうですか？

鈴木さんがこの画像を間違いだと証明できない以上、
無意味ではありませんね

420 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 06:56:37.74 ID:PheLvgW3.net

>>417
出していないなら出していないと宣言したらどうですか？

鈴木さんがこの画像を間違いだと証明できない以上、
無意味ではありませんね
https://www.dropbox.com/s/305k4qeagqpdak1/1461019824728859694632.jpg?dl=0

421 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 07:00:11.60 ID:H+gPQ49B.net

ところで、１６番に「規格」だの「規則」「標準」「推奨」とかあるの？　公開されてるのかなぁ？

まさか、無いから「HOで差し支え無い」って話しかよ？

HO scaleには、全世界に公開されてる「推奨」「標準」があるんだけど、1/80と1/64の混合でもオッケーとは書いてないなぁ、もちろん「HOの範囲外」だな。
ああ、線路は借り物だったかな？借りパクはマズいよ（爆笑）

422 ：鈴木：2021/07/15(木) 07:01:39.03 ID:LSQppTt1.net

★>>415★
>https://www.dropbox.com/s/305k4qeagqpdak1/1461019824728859694632.jpg?dl=0
>鈴木さんがこれを間違いだと証明できないなら
　　　　　　　　↑
何で、オタクが勝手に出した画像に対して、
私が「間違いだ」と証明しなけりゃイケンの?

　　「Amerika - HO - 16mm」
って、どういう意味なの?

独、仏、英語ペラペラな、
インターナショナル講師先生。
★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1513517144/830★
　　「独、仏、英、の外国人モデラーとスケール及びゲージの話をしましたが、」
　　　　　　　　↑　←ゲラゲラピー

423 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 07:06:46.79 ID:PheLvgW3.net

>>422
鈴木さんが間違い証明できなきゃ、
無意味ではありませんね
https://www.dropbox.com/s/305k4qeagqpdak1/1461019824728859694632.jpg?dl=0

「無意味」だとしたのは鈴木さんですから、
無意味である証明をすべきは鈴木さんですよ

424 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 07:07:39.22 ID:PheLvgW3.net

都合が悪くなると「ゲラゲラピー」で誤魔化すのが、
鈴木さんの癖ですね(笑)

425 ：鈴木：2021/07/15(木) 07:11:22.44 ID:LSQppTt1.net

★>>419★
>出していないなら出していないと宣言したらどうですか？
　　　　　　　　↑
出しているなら、出していると証拠のレス番を突き付けたらどうですか？
証拠も出せないような糞詰問に対して、
何でぇ、一々宣言しなければならんの?

まるで江戸時代の威張り腐った岡っ引きだね

426 ：鈴木：2021/07/15(木) 07:13:23.34 ID:LSQppTt1.net

★>>423★
>「無意味」だとしたのは鈴木さんですから
　　　　　　　　↑
レス番は？

427 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 07:29:43.40 ID:PheLvgW3.net

>>425
出したのか出していないのかも言えないなら、
レス番要求は無意味ですね

鈴木さんの逃亡手口でしかありませんからね

>>426
もう、忘れたんですか？
　　　　↓
>出自不明の画像など、何度出しても無駄ですよ。

話になりませんね

428 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 07:35:53.36 ID:PheLvgW3.net

鈴木「1/87ならHO、非1/87なら非HO」
↓
鈴木「出自不明の意見など、何度出しても無駄ですよ。」
鈴木「クダラない意見でも、100回繰り返せば真実になる、という事ですかな?」

(笑)

429 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 09:10:55.18 ID:xd7PUfLn.net

>>416
キミが、一生懸命パーツ付けて、番台作り分けして、何ちゃってじゃないHＯと自称していてる、細密模型と一緒でいいのかなぁ？

430 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 09:13:36.33 ID:xd7PUfLn.net

>>416

HO自由型、HOショートは
キミが、一生懸命パーツ付けて、番台作り分けして、何ちゃってじゃないHＯ（と自称している）細密模型と一緒でいいのかなぁ？

431 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 10:44:39.31 ID:0qZ/sNUq.net

>>430
HOだからねぇ、ガニじゃ無いし（大笑い）

432 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 10:47:59.60 ID:0qZ/sNUq.net

>>424
ご自分が名手なもんで、すぐブーメラン認定しちゃうよね（笑）

433 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 11:30:24.88 ID:+FQIggkw.net

で、煤はHOやってるの？それとも、なんちゃってHOなの？　Show the flag ‼︎

434 ：蒸機好き ：2021/07/15(木) 12:31:40.76 ID:PheLvgW3.net

>>432
あら、書いてある理由が読めないわけですね

ブーメランを理解できない株ニートって、
悲惨ですね(笑)

435 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 12:40:18.36 ID:fsLifOrM.net

>>431
1／76のトーマスもHＯなんだね。
オタクのルールではメーカーがHＯといえばHＯなんだね。

436 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 12:40:59.72 ID:fsLifOrM.net

>>433
なんちゃってHＯって何？

437 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 13:46:03.48 ID:GhTZBypk.net

>>417
>自分がパクッて出した画像に書いてある
>　　「Amerika - HO - 16mm」
>ってどういう意味なの?

あ、America じゃなくて、Amerika なんだね。
どこの国の言葉だ？
根拠も出自も不明の紙切れにしがみついて、最早その紙しか頼れるものが無いんだろうね。
だから誰も信用してくれない。あぁ、差支えない同盟（血の結束）某氏は納得してるのか？

仮に、鈴木氏が初出したものだとしても、同氏は何かの根拠を示したわけでもなく、信頼できるとした訳でもなく、
鈴木氏の現コメントを読むと「何の根拠のない紙切れ」としか評価していない様だが。

438 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 13:56:27.56 ID:GhTZBypk.net

>>435
>1／76のトーマスもHＯなんだね。

実物トーマスの寸法を示して、模型トーマスの寸法を示して、実物：模型＝７６：１　になっていると
証明して見せればいいんじゃないの？
そしてその1/76確定模型が、HO（1/87）にそのまま流用されていると主張すればいいんじゃないの？
そうすれば、HOは1/87に限っていないとい御説に信憑性が出てくるんじゃないの？
そうしないと、1/76トーマスがあるぅー、といくら力説しても誰も納得などしませんよ？(笑)

439 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 14:08:07.00 ID:GhTZBypk.net

しっかし、何をグダグダ言ってるんだろうね？差支えない同盟の人達は。

1/80・16.5mmと同じく、軌間にも車体にも一つも1/87が無いけど、近い縮尺で16.5mm線路の模型はHOという
実例を示せばいいだけじゃん？
日本のKATOが唯一無二の事例じゃなくて、世界で複数の事例で認められているのだから、
「1/80・16.5mmもHOで差支えないーーーーっ」って堂々と主張すりゃいいじゃん？
要するにちゃんとした根拠を示せないから、トーマスがー、紙切れがー、と誤魔化してるだけじゃん。
紙切れが信用に値するなら、値すると言う側が信憑性を示さないとダメでしょ。
信用しない人は「嘘」と断定しなくても「真実と断定できないから信頼する事も出来ない」と言ってるだけ。

そんなことも分かんないのかねぇ？

440 ：鈴木：2021/07/15(木) 14:17:50.86 ID:LSQppTt1.net

>>437
>あ、America じゃなくて、Amerika なんだね。
>どこの国の言葉だ？
>根拠も出自も不明の紙切れにしがみついて、最早その紙しか頼れるものが無いんだろうね。
　　　　　　　　↑
その通りです。
そういう根拠も出自も不明のネットにアップした紙切れなど、
鉄模講師本人が、ワープロなり、エクセルなりで、
表を自作して、
　　「この表は何ぁーんだ?　何ぁーんだと思う?」
とか阿保こくのは簡単ですからね。

何しろ鉄模講師先生は、
独、仏、英のガイジンさんと、即興で鉄模ゲージ論やるほどの
インターナショナル男ですから。
★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1513517144/830★
　　「独、仏、英、の外国人モデラーとスケール及びゲージの話をしましたが、」
　　　　　　　　↑　←ゲラゲラピー

現下の政治界で言えば、エジプト大学出て英語が得意な、パッチリ目の小池さん並みですね。

441 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 14:44:49.35 ID:GhTZBypk.net

>>440
ですね。まぁ何て言うか・・・
自分が勝手に「1/87が一つも無い模型＝1/80・16.5mmもHOで差支えない！」と信じて、お友達との話題で
「我が愛の日本型16番を”エッチおぅげーじ”」と呼びたきゃ、好きにすればイイじゃん？だーれもトメまへん。

でも公の場（5ch）でその自説を周りの人にも理解し認めて欲しけりゃ、ちゃんとしたエビを出した上で、
「これこれこういう証拠も実績もあるから公的にエッチオゥで差支えありません！」と立派に唱えりゃイイじゃん？
それも出来ない癖に「非3.5�oスケール＝非HO」という意見の人を馬鹿にして人格攻撃を仕掛けるから、
こんなにもあちこちで叩かれ蔑まれるということなんじゃないの？
あ、あと自分の意見をサッパリ言えずに嫌味チャチャイレonlyに終始する人も同じく軽蔑されるだけナリ。

442 ：鈴木：2021/07/15(木) 15:08:25.72 ID:LSQppTt1.net

>>441
>公の場（5ch）でその自説を周りの人にも理解し認めて欲しけりゃ
　　　　　　　　↑
そんな事はどうでもいいんでしょうね。
　　「少なくとも、【1/80車体で、しかも1/64ゲージ】の模型だけ、
　　　はHOの一種である」
という事、これだけ認めてもらえれば。

それ以外の
【1/80車体で、しかも1/64ゲージ】以外の少数派の模型なんて物が
HOであるのか?　どうか?
なんて事は何も考えていないのですよ。

443 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 16:20:59.88 ID:GhTZBypk.net

>>442
>　　「少なくとも、【1/80車体で、しかも1/64ゲージ】の模型だけ、はHOの一種である」
>　　という事、これだけ認めてもらえれば。

なんですかねぇ・・
何のためにこのスレに来るんですかねぇ？
>【1/80車体で、しかも1/64ゲージ】の模型だけ、はHOの一種である、
の承認欲求があるなら、根拠として同じ事例を示す事こそ大事だと思いますけどねぇ。
これ迄の書込みを見ると、とてもとても納得度の高い見解を書けているとは思えません、お二人とも。

自分と違う意見者に対しても、罵倒や人格攻撃抜きで、堂々と根拠を示した上で自説を述べられるのならば
これ程迄に叩かれることもないでしょうに。
ホント、叩かれるのが快感で来てるんですかね？（ド・マゾヒスティック？）

444 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 18:15:27.46 ID:xd7PUfLn.net

>>437
〉あ、America じゃなくて、Amerika なんだね。
〉どこの国の言葉だ？
ドイツ語って知ってる？

〉仮に、鈴木氏が初出したものだとしても、同氏は何かの根拠を示したわけでもなく、信頼できるとした訳でもなく、
〉鈴木氏の現コメントを読むと「何の根拠のない紙切れ」としか評価していない様だが。
初出したのが鈴木氏ならば、
「何の根拠のない紙切れ」で
何の根拠になると思ったのだろうね。
代わりに説明してみてはくれないか。

445 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 18:18:33.48 ID:xd7PUfLn.net

>>438
まあ同じメーカーのOOが同じ品番で
ウォルサーズのカタログにHＯとして乗っかっていましたけどね。

446 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 18:21:10.91 ID:xd7PUfLn.net

>>439
〉紙切れが信用に値するなら、値すると言う側が信憑性を示さないとダメでしょ。
他人に嘘とか詐欺とか非HＯとか言うなら、
そんなことを言う人が根拠を示すべきだと
ずっと言われているのだが、キミは根拠を示せないままなんだけどね。
そんなことも分かんないのかねぇ？

447 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 18:24:25.35 ID:xd7PUfLn.net

>>441
〉自分が勝手に「1/87が一つも無い模型＝1/80・16.5mmもHOで差支えない！」と信じて、お友達との話題で
「我が愛の日本型16番を”エッチおぅげーじ”」と呼びたきゃ、好きにすればイイじゃん？だーれもトメまへん。
で、キミはどこかに1／87が有ればHＯなんだよね。

〉でも公の場（5ch）でその自説を周りの人にも理解し認めて欲しけりゃ、ちゃんとしたエビを出した上で、
〉「これこれこういう証拠も実績もあるから公的にエッチオゥで差支えありません！」と立派に唱えりゃイイじゃん？
KATOは差し支えないとしているようだが？

448 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 18:53:13.31 ID:GhTZBypk.net

>>444
その後、ネットで調べて直ぐに分かったよ。
あぁ君もネットで検索したくちかぁ。
そんで、「ドイツ語って知ってる？」って得意満面で言えるの？
最初から知ってたの？
ネットで調べなくても最初からオレァ知ってたゼっ、ドイツ語詳しいからなっ、て証明できるの？(笑)

紙切れを初出したのが鈴木氏だとして、特に意義も根拠もなくても「こんなんありまっせ」ってだけで出しちゃイケナイのかな？
どんな理由で鈴木氏が心中で「何かの根拠になると思った」って言えるんだい？(笑)

449 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 18:57:35.54 ID:GhTZBypk.net

>>445
>まあ同じメーカーのOOが同じ品番で
>ウォルサーズのカタログにHＯとして乗っかっていましたけどね。

で、なに？
アニメ架空のOO用として作ってみた模型を、架空のHO模型に横展開しちゃイケナイの？
んで、実物トーマスの寸法を示して、模型トーマスの寸法を示して、実物：模型＝７６：１　になっている証明はマダ？

450 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 19:01:57.18 ID:GhTZBypk.net

>>446
>他人に嘘とか詐欺とか非HＯとか言うなら、
>そんなことを言う人が根拠を示すべきだと

非3.5�oスケール＝非HO、の根拠は何人もの人が何度も何度も何度も書いてるけど、まぁだ分かんないの？
悔しいから？アタマが悪いから？

で、他人に嘘とも詐欺とも言ってないけど、どのレス番の（名無し）が言ったのかアンカーは？

451 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 19:03:30.55 ID:xd7PUfLn.net

>>448
〉その後、ネットで調べて直ぐに分かったよ。
あぁ君もネットで検索したくちかぁ。
あぁキミは調べもせずネットも使えず
「どこの国の言葉だ？」なんて言ったたのかね？


〉ネットで調べなくても最初からオレァ知ってたゼっ、ドイツ語詳しいからなっ、て証明できるの？(笑)
「その後、ネットで調べて直ぐに分かったよ。」
はどうやって証明できるの？

〉紙切れを初出したのが鈴木氏だとして
紙切れを初出したのが鈴木氏だとしたら、
紙切れで何が説明できるの？
何かの根拠になったの？

452 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 19:07:44.23 ID:GhTZBypk.net

>>447
>で、キミはどこかに1／87が有ればHＯなんだよね。

どこにも、一言も「どこかに1/87が有れば」なんて書かれてないんだけど、レス番は？

>KATOは差し支えないとしているようだが？

KATOに、会社としてどんな根拠で「正式に差し支えない」と判断したのか、聞いてみたら？
そして、全世界で日本の１社だけが呼んでる（1/87が一つも無い）HOが公式に「差し支えない」とする根拠は？
あ、君の個人的な意見で構わないんだけど、それすら書けないのかい？

453 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 19:07:49.03 ID:xd7PUfLn.net

>>449
架空の模型なら1／76でもHＯなの？

454 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 19:12:27.65 ID:xd7PUfLn.net

>>450
〉非3.5?スケール＝非HO、の根拠は何人もの人が何度も何度も何度も書いてるけど、まぁだ分かんないの？
何度も書いたところで説明になっていないのだけど、まぁだわかんないの？
悔しいから？アタマが悪いから？

〉で、他人に嘘とも詐欺とも言ってないけど、どのレス番の（名無し）が言ったのかアンカーは？
そんなことを言う人が根拠を示すべきだと
いうことは同意？

455 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 19:12:53.32 ID:GhTZBypk.net

>>451
>あぁキミは調べもせずネットも使えず
>「どこの国の言葉だ？」なんて言ったたのかね？

知らなかったから、「どこの国の言葉だ？」と書いて、その後でネットで調べたらイケナイのかい？
その程度で、人を小馬鹿にする君の能力と見識は何なのかい？

紙切れで何か説明できなくても、何かの根拠になると思わなくても、「こんなん見っけたよ」ってな感じで
載せちゃイケナイのかい？
そもそも鈴木氏は何の説明も、根拠にもしてないんじゃないの？（そもそも、鈴木氏が出したのかい？）

456 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 19:21:53.31 ID:GhTZBypk.net

>>453
>架空の模型なら1／76でもHＯなの？

架空の鉄道で、軌間が1/87で、車体は架空だからメーカー独自に1/87と企画した模型はHOでしょ？

>>454
>何度も書いたところで説明になっていないのだけど、まぁだわかんないの？

何度も何度も書かれて、まぁだ理解してないのは君と他には約１名だけだと思うよ？

>そんなことを言う人が根拠を示すべきだということは同意？

そんなことを言う人は一人も見てないので、見てない人の事は同意するもしないもないヨ？
そんな事を言った人に、その時に、すぐに、直接抗議してネ、アンカー付けてね？

457 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 19:30:41.94 ID:xd7PUfLn.net

>>456
〉架空の鉄道で、軌間が1/87で、車体は架空だからメーカー独自に1/87と企画した模型はHOでしょ？
架空の模型なら、縮尺はいくつでもHＯなの？

〉何度も何度も書かれて、まぁだ理解してないのは君と他には約１名だけだと思うよ？
キミの御都合主義に付き合わないだけだよ。

〉そんなことを言う人は一人も見てないので、見てない人の事は同意するもしないもないヨ？
都合の悪い人はいなかったことになるんだね。
で、そんなことをいう人は説明するべきなんだよね。

458 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 20:12:03.53 ID:GhTZBypk.net

>>457
>架空の模型なら、縮尺はいくつでもHＯなの？

え？
その真上の文が分からないの？

>キミの御都合主義に付き合わないだけだよ。

あぁ、要するに、君には分からない・理解できないから付き合えないンだネ？

>都合の悪い人はいなかったことになるんだね。
>で、そんなことをいう人は説明するべきなんだよね。

だーかーらー、そんな人も、そんな書込みも、見た事無いんだけど？
前後の脈絡も分からず、見た事無い人、見た事無い書込み、へのコメントなんか出来ないっしょ？
もし君がそんな書込みを見て、ムカついて、腹が立ったなら、君自身が、直接、その人に、見たらすぐに、抗議しなよ？
自分で抗議すればイイだけじゃん？
なんで他人に依存するの？

459 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 21:13:01.01 ID:xd7PUfLn.net

>>458
〉え？
〉その真上の文が分からないの？
いや、キミの御都合主義に対して質問を繰り返しているだけだよ。

〉だーかーらー、そんな人も、そんな書込みも、見た事無いんだけど？
キミは都合の悪い人は見えないんだね。

460 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 21:41:37.73 ID:xd7PUfLn.net

>>458
〉え？
〉その真上の文が分からないの？
架空の模型なら、縮尺はいくつでもHＯなの？

〉あぁ、要するに、君には分からない・理解できないから付き合えないンだネ？

あぁ、要するに、君には説明できないから付き合えないンだネ？

〉だーかーらー、そんな人も、そんな書込みも、見た事無いんだけど？

都合の悪い人はいなかったことになるんだね。
で、そんなことをいう人は説明するべきなんだよね。

461 ：鈴木：2021/07/15(木) 23:56:52.10 ID:LSQppTt1.net

>>445
>ウォルサーズのカタログにHＯとして乗っかっていましたけどね。
　　　　　　　　↑
ウォルサーズは、
　　「どういう模型ならばHOである」
と言ってるのかね?
　　「ウォルサーズの箱にHOと書いた模型ならば必ずHOである」
と言ってるのかね?

462 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/15(木) 23:59:56.43 ID:6frZGYl7.net

改めて、どんな人にも分かり易い様、説明を試みてみよう。

１．軌間：1435mm×【1/87】（16.5mm）　車体：全幅・全高・全長、基本ディメンション全部1/87＝HOスケールモデル
２．軌間：1435mm×【1/87】（16.5mm）　車体：全幅・全高は【1/87】、全長は短縮化＝HOショーティモデル
３．軌間：1435mm×【1/87】（16.5mm）　車体は架空、メーカー意図の【1/87】＝HOフリーランスモデル
４．車体：【1/87】　軌間：架空の標準軌1435mm×【1/87】（16.5mm）＝HOフリーランス

以上、１〜４は全て世界の複数メーカーで「HO製品」として存在し、多くのユーザーに知られている。
複数の実例として、間違いなく実在しているよね？
そして全て【1/87】というキーワードがある。

５．軌間：非1/87（1067mm×1/64＝16.5mm）　車体：非1/87（1/80で軌間と不一致）
５は極東日本のたった１社で製造販売されているのみの、世界でたった一つの実例。
そして【1/87】というキーワードが無い。
故に、世界中の消費者の十分な認識があるとは言い難い。
（だから、日本のたった１社以外の実例もあるの？と質問されている）

やっぱり、５までもHOにひっくるめちゃったら、いけないんじゃない？
以上、私の意見でした。

463 ：鈴木：2021/07/16(金) 00:02:22.66 ID:WC0iSzyo.net

>>447
>KATOは差し支えないとしているようだが？
　　　　　　　　↑
オタクの意見では
KATOは、
　　「どのような事を、やっても差し支えない」
としているようなの？

464 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:23:46.01 ID:XbvUTWcv.net

>>437
>仮に、鈴木氏が初出したものだとしても、同氏は何かの根拠を示したわけでもなく、信頼できるとした訳でもなく、
>鈴木氏の現コメントを読むと「何の根拠のない紙切れ」としか評価していない様だが。

じゃ、なぜ鈴木さんは出したのか？って話ですね(笑)

その紙切れすら無い貴方のご都合主義意見は、
紙切れがある意見より正しいって話なんですね(笑)

>>438
>実物トーマスの寸法を示して、模型トーマスの寸法を示して、実物：模型＝７６：１　になっていると
>証明して見せればいいんじゃないの？

あらら？
証明義務があるとすれば「非1/87は非HO」としてるそちらさんですね
そちらさんがトーマスを1/87だと証明できなければ、
勘違い君「1/80 16.5mmはHOと呼べない」は崩壊しちゃいますね

どこまでも勘違いが酷い人ですね(笑)

465 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:28:28.03 ID:XbvUTWcv.net

>>439
>1/80・16.5mmと同じく、軌間にも車体にも一つも1/87が無いけど、近い縮尺で16.5mm線路の模型はHOという
>実例を示せばいいだけじゃん？

その前に貴方が「1/87があればHO」という話の具体的実例を示せば済む話ですね
「1/87があればHO」なら、「HOは1/87のみ」ではなくなるわけで、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないわけですね

相手に責任転嫁しかできない貴方や鈴木さんでは、
話になっていませんね

466 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:31:41.72 ID:XbvUTWcv.net

>>440
>鉄模講師本人が、ワープロなり、エクセルなりで、
>表を自作して、
>　　「この表は何ぁーんだ?　何ぁーんだと思う?」
>とか阿保こくのは簡単ですからね。

おっと、人格攻撃ですね(笑)

何の出自もなく、
「1/87ならHO、非1/87ならHO」
とかアホなこと書くのは簡単だって話ですね

ブーメランにしかなっていませんね

467 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:33:29.23 ID:XbvUTWcv.net

>>441
>でも公の場（5ch）でその自説を周りの人にも理解し認めて欲しけりゃ、ちゃんとしたエビを出した上で、
>「これこれこういう証拠も実績もあるから公的にエッチオゥで差支えありません！」と立派に唱えりゃイイじゃん？

そうですね
証拠も実績も無い「1/87があればHO」なんてゴミ話を延々続けている貴方は、
話になっていないってことですね

468 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:40:25.37 ID:XbvUTWcv.net

>>443
>自分と違う意見者に対しても、罵倒や人格攻撃抜きで、堂々と根拠を示した上で自説を述べられるのならば
>これ程迄に叩かれることもないでしょうに。
>ホント、叩かれるのが快感で来てるんですかね？>（ド・マゾヒスティック？）

文脈が滅茶苦茶ですね(笑)
勘違い君の「（ド・マゾヒスティック？）」自体が既に人格攻撃ですからね

こんな滅茶苦茶な書き込みしてたら、
人格破綻を疑われるのは当たり前ですね

それでも「お互い様」でしかないと、添えておきますけどね

469 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:45:11.45 ID:XbvUTWcv.net

>>448
相手に根拠を求めるなら、
元々、出した人に根拠を求めるのは当然ですね

間違いだと言うのなら、出した人が間違いだと証明すれば良いだけのことですよ

「紙切れ」が信用できないって話なら、
紙切れすらない貴方や鈴木さんの話はデタラメ確定だってことになりますね

470 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:46:47.18 ID:XbvUTWcv.net

>>449
>で、なに？
>アニメ架空のOO用として作ってみた模型を、架空のHO模型に横展開しちゃイケナイの？
>んで、実物トーマスの寸法を示して、模型トーマスの寸法を示して、実物：模型＝７６：１　になっている証明はマダ？

貴方がトーマスを1/87だと証明できない以上、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないわけですね(笑)

471 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:49:03.82 ID:XbvUTWcv.net

>>450
>非3.5�oスケール＝非HO、の根拠は何人もの人が何度も何度も何度も書いてるけど、まぁだ分かんないの？

どこに？
貴方は「1/87があればHO」としか書いていませんね

>悔しいから？アタマが悪いから？

人格攻撃抜きで書けない貴方は、叩かれて当然なんですね(笑)

472 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:54:12.25 ID:XbvUTWcv.net

>>456
>架空の鉄道で、軌間が1/87で、車体は架空だからメーカー独自に1/87と企画した模型はHOでしょ？

え？
貴方達の要求はこちらですね
「んで、実物トーマスの寸法を示して、模型トーマスの寸法を示して、実物：模型＝７６：１　になっている証明はマダ？」
つまり、貴方は1/87だと証明できないわけですね

となれば、架空でも何でも、
メーカーが1/80 16.5mmでHOと企画すればHOで良いことになりますね(笑)

473 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 02:58:40.17 ID:XbvUTWcv.net

>>462
>以上、１〜４は全て世界の複数メーカーで「HO製品」として存在し、多くのユーザーに知られている。
>複数の実例として、間違いなく実在しているよね？
>そして全て【1/87】というキーワードがある。

その話の実例は世界中どこを探しても存在しませんね
つまり、「非1/87でもHO」である根拠しか、
貴方は示せていないわけですよ

誰がどう見ても、滅茶苦茶なご都合主義でしかない、
貴方の書き込みは、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない根拠にしかなっていませんね

474 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 03:02:28.26 ID:XbvUTWcv.net

そもそも、
「1/87ならHO、非1/87なら非HO」と、
「車体か軌間のどちらかに1/87があればHO」では、
真逆と言ってもいいレベルの全く違う意見ですからね

ご都合主義で使い分けているのが、既に読者にもバレバレだから、
叩かれていることに気付いていないのでしょう

475 ：鈴木：2021/07/16(金) 07:17:58.75 ID:WC0iSzyo.net

★>>464★
>じゃ、なぜ鈴木さんは出したのか？って話ですね(笑)
　　　　　　　　↑
HO名称論を進めるために、
誰かが、参考資料を5ch."HO名称論"スレに掲出した場合、
一々、オタクに
「なぜ〇〇さんは出したのか？って話ですね(笑)」
などと笑われなければならないのかね?

誰かが、NMRAの　"General Standard Scales"表　を
5ch."HO名称論"スレに掲出した場合、
一々、オタクに
「なぜ〇〇さんは出したのか？って話ですね(笑)」
などと笑われなければならないのかね?

鉄模講師先生が、見知らぬ外国人の、外国語のゲージ表を
5ch."HO名称論"スレに和訳も付けずに丸投げで出した場合、
一々、オタクに
「なぜ鉄模講師先生は出したのか？って話ですね(笑)」
などと笑われなければならないのかね?

476 ：鈴木：2021/07/16(金) 07:21:27.66 ID:WC0iSzyo.net

★>>466★
>おっと、人格攻撃ですね(笑)
　　　　　　　　↑
誰を、　どういう言葉で、　人格攻撃したのかね?

477 ：鈴木：2021/07/16(金) 07:34:45.74 ID:WC0iSzyo.net

★>>470★
>貴方がトーマスを1/87だと証明できない以上、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないわけですね(笑)
　　　　　　　　↑
トーマスは自由形模型であり、トーマスのプロトタイプは存在しない。
だから、トーマスの製作者が
　　「この模型はトーマスの1/87の模型だ」　と宣言すれば、作者がイメージした架空トーマスの1/87の模型だし
　　「この模型はトーマスの1/76の模型だ」　と宣言すれば、作者がイメージした架空トーマスの1/76の模型。
勿論、
　　「この模型はトーマスの1/80の模型だ」　と宣言すれば、作者がイメージした架空トーマスの1/80の模型。

478 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 07:50:36.37 ID:DmQGyCSa.net

>>475
〉HO名称論を進めるために、
誰かが、参考資料を5ch."HO名称論"スレに掲出した場合、
〉一々、オタクに
「なぜ〇〇さんは出したのか？って話ですね(笑)」
）などと笑われなければならないのかね
そりゃ資料のつもりで何かを貼ったのに
資料として役に立たないと自分で言い出したら
笑われるだろう。

479 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 07:53:40.13 ID:XbvUTWcv.net

>>475
鈴木「俺様が出した紙切れでも相手が出自を言えなければ無効」
鈴木「俺様が正しいとする意見は出自が無くても正しい」

いつものことですが、支離滅裂で滅茶苦茶な鈴木さんの指摘ですね(笑)

>>476
惚ければ、人格攻撃が無くなると勘違いしてますね

姑息で卑怯な手口ばかり使う、鈴木さんですね

>>477
縮尺がイメージで決まってしまうような、
アヤフヤで曖昧なものなら、
「1/87ならHO、非1/87なら非HO」は成立しませんから、
1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね

480 ：鈴木：2021/07/16(金) 10:55:54.47 ID:WC0iSzyo.net

★>>479★
>鈴木「俺様が出した紙切れでも相手が出自を言えなければ無効」
>鈴木「俺様が正しいとする意見は出自が無くても正しい」
　　　　　　　　↑
どのレス番に、そんな事が書いてあるの?

>縮尺がイメージで決まってしまうような、アヤフヤで曖昧なものなら、
　　　　　　　　↑
自由形の場合は、
模型製作者の脳内に、仮想の実物のイメージがあり、
模型製作者はそのイメージを自分で選択した縮尺で模型化する、という事です。
　　「縮尺はイメージで決まってしまう」
なんてアホそのものの模型ではありません。
イメージに対して、1/87なり、1/80なり、1/76なりを模型作者が決めて、適用するのですよ。
あ、勿論車体1/80なのにゲージ1/64と言う、プラ模屋式蟹股HO規格を適用する事も可能です。

481 ：蒸機好き ：2021/07/16(金) 12:22:13.22 ID:XbvUTWcv.net

>>480
>鈴木「俺様が出した紙切れでも相手が出自を言えなければ無効」
>鈴木「俺様が正しいとする意見は出自が無くても正しい」

本当に書いていないのか？自分で確かめなさいな

鈴木さんの
「1/87ならHO、非1/87なら非HO」には出自がどこにもありませんね
ですから、鈴木さんは書いてることになりますね

残念でした

482 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 12:41:12.61 ID:xpE5Q6y2.net

禿げがっぱさあ、いい加減「自分のばか」理解してくれよ。ここは鈴木さんのスレだ、あんたの主張無理がある。

483 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 12:46:48.82 ID:NPNNBGCM.net

>>480
〉どのレス番に、そんな事が書いてあるの?
そういうことを君が書いているといわれているわけだね。

きみは謎の表を貼って何を言いたかったの？

484 ：鈴木：2021/07/16(金) 13:06:30.33 ID:WC0iSzyo.net

★>>479★
>鈴木「俺様が出した紙切れでも相手が出自を言えなければ無効」
>鈴木「俺様が正しいとする意見は出自が無くても正しい」
　　　　　　　　↑
どのレス番に、そんな事が書いてあるの?

485 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 13:43:52.70 ID:NPNNBGCM.net

>>484
そういうことを君が書いているといわれているわけだね。

486 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 14:08:07.22 ID:/0kqpOfj.net

>「1/87があればHO」なら、「HOは1/87のみ」ではなくなるわけで、

その理屈には整合性がない。
「軌間・車体の３D（or ２D）が1/87」は、そのまま文字通りの意味。
　「HOは1/87のみ」ではなくなるわけで、にはならない。
「軌間か車体が1/87＝HO」を「HOは1/87のみではない」に摩り替えようとしているが、論理性０。
自分の方に正論を持っていきたいのだろうが、無理な屁理屈は無理。
>>482氏の方が正しい。（禿がっぱかどうかは知らないが）

従って、
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないわけですね
という個人的な主張は完全に的外れ故に、誰も論理的な賛同が出来ない。

487 ：鈴木：2021/07/16(金) 15:30:41.27 ID:WC0iSzyo.net

★>>465★
>1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないわけですね
　　　　　　　　↑
オタクが、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えないですよ。
日本人には、タダの馬鹿も、普通人も、天才をも、含むのは勿論、
それどころか
自称鉄模講師の類まで含みますからね。
　　　　　　　　↓
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
　　「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
　　　　　　　　↑←　プギャーッ !

日本の法律では言論の自由が保障されてますから
タダの馬鹿も、普通人も、天才も、それどころか自称鉄模講師の類さえ、何を何と呼ぶのも言論の自由です。

しかしながら、当"HO名称論"スレは>>1に掲げたとおり、
どういう模型ならば、HOの意味なのか?　を問うスレです。
従って、
もし仮に、「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」という意見なら、その場合は
　　どういう模型ならば、HOなのか?
　　どういう模型ならば、非HOなのか?
に答えなければならないでしょうね。

488 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 15:45:27.44 ID:NPNNBGCM.net

>>486
〉「軌間か車体が1/87＝HO」を「HOは1/87のみではない」に摩り替えようとしているが、論理性０。
「軌間か車体が1/87＝HO」はどこの何で決まっているの？
「軌間か車体が1/87＝HO」ならば、軌間か車体が1／87ではなくてもHＯなんだね。

489 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 15:47:11.97 ID:NPNNBGCM.net

>>487
差し支えるという根拠は
「オレがそう決めたから」なの？

490 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 16:13:38.17 ID:/0kqpOfj.net

>>488
>「軌間か車体が1/87＝HO」はどこの何で決まっているの？

まだ理解できない？
・軌間と車体の３D全部が1/87＝HOスケールモデル
・軌間と車体の（長さ以外）２Dが1/87＝HOショーティモデル
という「実績・実例は世界で数多くある」と言ってるのだよ？
法律や、公的機関の決め事が整備されてなくとも「実例が沢山ある」のなら、それはデファクトスタンダードと認識され得る。
と言っているのだよ？
だから、「軌間にも車体にも1/87が一箇所も無い模型」も2ndスタンダードと言える程の多数実例があるの？と問われてる。
脳味噌で理解不能なのか、プライドで「理解したくない」のか知らないが、頭が悪いだけだと思われるよ？

>「軌間か車体が1/87＝HO」ならば、軌間か車体が1／87ではなくてもHＯなんだね。

軌間と車体の基本３D が1/87なら「HOスケールモデル」、（長さ以外）２Dが1/87は「HOショーティ」でしょ？
つまり、軌間と車体は1/87が基本で、車体の長さのみ短い（非1/87）模型ならば「HOショーティ」
世界に、これらの模型を製造・販売しているメーカーの「実例」は数多くあるでしょ？
理解できる？理解しちゃうと負けになるとでも思ってるの？

491 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 16:21:50.33 ID:/0kqpOfj.net

>>489
鈴木氏じゃないが答えてみる。

>差し支えるという根拠は
>「オレがそう決めたから」なの？

このスレは「名称についての規定を決める」場所ではなく、自分の「意見を述べる」というスレでしょ？
だから鈴木氏は、個人が「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」と思う（＝自分の意見）、と言ってるんでしょ？

貴方も「HO名称」について、「自分の意見／個人の主張」を述べてみたら如何か？
それがスレに合致した「主題」（＝>>1）だという事も理解できていないのか？

492 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 16:55:25.13 ID:NPNNBGCM.net

>>490
〉「実例が沢山ある」のなら、それはデファクトスタンダードと認識され得る。
〉と言っているのだよ？
まだ理解できないようだが
カトーの呼び方で充分に「実績・実例」だな。
カトーごなくてもそれで通じているということでも充分に「実績・実例」だな。

>>491
ではキミが思う鈴木さんの言っていることとは、
「オレがそう思うから」以下の根拠しかないわけだな。

493 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 18:34:34.19 ID:pVXkReMn.net

>>492
日本中で「だった一社」で、充分かしら？

494 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 20:01:46.63 ID:DmQGyCSa.net

>>493
日本での話ならば「差し支えない」な。

495 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 21:35:28.67 ID:uawBEpZj.net

>>493
その通り！賛成賛成また賛成！
世界中でたったの一社ボッチしか実績ないくせに非3.5mmスケール（1/87全然ない模型）もHOでいい訳ない！
そんなことじゃ日本の鉄道模型界はいい恥晒し！

>日本での話ならば「差し支えない」な。
　残念ながら日本での商売はネットを通じて国境を越えて一瞬にして繋がるざんす！
　外国人でも日本型模型に興味を抱く人はいるざんす！
　そういう人を裏切ることになっちゃイケナイ！
　だから、日本での話でも「差し支えない」わけない、ざんす！

496 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 21:59:31.05 ID:DmQGyCSa.net

>>495
商習慣は国、地域によって異なるんだが、
どこの何に従わないと差し支えるんざんすか？

497 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 22:05:15.68 ID:uawBEpZj.net

>>496
えええぇっっ？
商習慣もなにも鉄道模型の名称って、世界共通ざんしょ？
NもHOも同じネーミングざんしょ？
だから世界中で共通の名前とは整合性が取れるように気配りした方がいいざんしょ！

って、思わない？

498 ：鈴木：2021/07/16(金) 22:27:33.18 ID:WC0iSzyo.net

>>496
>商習慣は国、地域によって異なるんだが
　　　　　　　　↑
仮に、そうだとすると、
米国の商習慣では、
　　どういう模型ならば、HOと見做すの?
日本の商習慣では、
　　どういう模型ならば、HOと見做すの?
日本の中の、関東地域では、
　　どういう模型ならば、HOと見做すの?
日本の中の、有名な自称鉄模講師が住んでいらっしゃる関西地域では、
　　どういう模型ならば、HOと見做すの?

★★https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/22
　　「当方は関西在住ですので、関東の状況とは違うかも知れません」

499 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 22:42:49.51 ID:xpE5Q6y2.net

>>494
ドメ頭さん、こんにちは

500 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 22:44:55.39 ID:xpE5Q6y2.net

>>496
HOではないのですよ、それをHOと書いて売ったら差し支えあるじゃん。
そんな事も理解できないなら、鉄道模型などやめちまえ！！

501 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/16(金) 22:46:06.23 ID:xpE5Q6y2.net

それとも、蒸気と一緒バカなの？

502 ：名無しさん＠線路いっぱい：2021/07/17(土) 00:27:40.30 ID:Y0q6G8fT.net

>>496
>商習慣は国、地域によって異なるんだが、
>どこの何に従わないと差し支えるんざんすか？

まだ理解できないのか？
軌間にも車体の主ディメンションにも、どこにも、一箇所も、3.5mmスケール（1/87）を採用していない模型を【HO】として
製造・販売しているメーカーの実例は日本のたった一つしかない。
世界にはその様な商習慣を持つ鉄道模型業界は無いのだから、公的に1/80・16.5mm＝HOとは呼ぶ、「従うべき根拠」もない。

しかし、一個人の立場で呼ぶのなら差し支えない、という鈴木氏の意見には賛同致す。