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【ディーゼル機関車の波が来る!】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-69-
- 1 :関西人ですが何か :2021/08/13(金) 13:19:23.82 ID:YspwhQ8D0.net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
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・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格(16番、13mmなど)との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定(と思われるかもしれない)発言も全てOKです。
(但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう)
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
人格攻撃や侮辱発言、他規格全否定者への否定は「荒らし」と判断され、退出を促されます。
特に、他規格否定発言者に対して人格攻撃をしないと気が済まない方はここは無理と思われますので【比較禁止】スレ↓でやってください。
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506226376/
【重要】出禁指定 : SBIな個人投資家
経過観察 : 某356、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
前スレ
【逆転妄想!?】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-68-
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1621163565/
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- 968 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 11:18:59.01 ID:iF2db8qP0.net
- N も価格は侮れなくなってきていると思うぞ。
昔は1セット1万円ちょいというイメージだが、今では2両で1万円超えは当たり前。
また、N では線区毎に集める傾向が強いので(少なくとも当方はそう)
必ずしも 16番モデラーと比べて財布に優しいとも言い切れない。
例えば、昭和53年前後の中央西線を例にとってみる。
有体に言えば KATO が推しているシリーズになるが。
しなの … 381系9連
ちくま(夜行) … 12系7連+20系3連
きそ(夜行)… 10系等12連
きそ・つがいけ … 165系8連
ちくま・くろよん … 167系8連
赤倉 … キハ58系10連
普通 … 115系など
貨物 … EF64+タンク車各種(一般貨物も当然あったと見られる)
10万15万は簡単に飛んでしまう。
まして中央西線だけで満足、というわけにもいくまい。
上記、16番では車種が揃わず、プラ・真鍮キット併用でも実現は到底不可能。
(きそ・つがいけで必要になるモハ164 500 など、今更どうしようもない)
揃ったとしても、多くのモデラーは経済的に難渋するだろう。(50万で足りるか?)
当方12mmでもこの方向を志向したりするので始末が悪いが。
ま、線区に拘るあまり、自身の好みから外れる買い方をするのも本末転倒ではある。
(当方、中央西線に拘って集めているわけではないので、ご参考まで)
- 969 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 11:37:08.12 ID:iF2db8qP0.net
- 個人的見解ではあるが。
線区ごとの収集とするなら、対象線区の規模を絞ることになる。
当方自身のコレクション内容を確認して些か驚いたが、国鉄電化路線ものは100%、
飯田線モノで占められている。
(80系を含め旧型国電の比重が高い。あとは一畑など中小私鉄モノが少々)
165系は新前橋7連としてもキットで40万円前後になりそうだし
(カツミの455系キットでも6連30万円台だったかと思う)
183系も181系も出ておらず、集めようがないとも言えるが。
某スレで東武6050系云々ほざいている輩がいるが、規格毎に集めやすいところで
収集すればいいんじゃないの? とも感じてしまうが。
蒸機と東武6050系を同じ線路で走らせる意味って、あるのか?
要はキットを含め、12mm製品の高額さにおじけづいてしまい、
買わなくてもいい理由を探すので必死になっている、という印象が強いが。
- 970 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 12:40:10.41 ID:D3JXjCCXa.net
- >>968
どちらにしても、HOスケールは買えないんでしょ?
- 971 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 12:41:22.70 ID:D3JXjCCXa.net
- >>969
C11と一緒に見ましたが、何か?
- 972 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 12:43:23.89 ID:D3JXjCCXa.net
- >>969
買わない理由、ではなく買えない原因をお考えになっては如何ですか?
レンタカーは借りられるから、カードはつくれたのね(笑)
- 973 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 12:45:08.74 ID:iF2db8qP0.net
- >>970
16番でも揃わないですね。
全部プラ16番で出たとしても、50万どころか100万でも足りないな。
N を侮ってはいけないよ。
- 974 :蒸機好き :2021/11/20(土) 14:46:45.43 ID:zGeRuOeZd.net
- >>973
何を揃えるんですか?
客車メイン時代の山陰本線辺りなら、プラで揃いますよ
飯田線よりずっと車両のバリエーションが多いと思いますがね
- 975 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 15:41:52.68 ID:iF2db8qP0.net
- > 客車メイン時代の山陰本線辺りなら
出来るカテゴリと出来ないカテゴリがある。
客車メイン時代の山陰本線以外のカテゴリ以外を揃えたい場合はどうするの?
と訊きたくなってしまう。
- 976 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 16:07:29.52 ID:wMnX89OR0.net
- おいらは機関車と客車が有れば他は要りません
- 977 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 16:33:51.68 ID:D3JXjCCXa.net
- >>973
所詮、Nでしょ? ましてガニ股
- 978 :蒸機好き :2021/11/20(土) 16:42:10.96 ID:zGeRuOeZd.net
- >>975
12mmにはどれだけ揃えられるんですかの?
飯田線なんてローカルより山陰本線の方が車両バリエーションはずっと多いですね
16番にだけハードルを高くしたり、不当に少なく見積もっているのは貴方ですよ
12mmは新製品3倍水増しと製品化実績すべてで、16番は現状入手可能品だけしかカウントしてない、
バ関ですからね
- 979 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 16:57:46.15 ID:iF2db8qP0.net
- 国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
キハ40系列が未出のため、やや時代に制限はあるものの。(これも時間の問題か?)
DE10 や DD16 など、蒸機なきあとの機関車関連が充実するとなれば尚更。
小貨物列車を仕立てるだけの2軸貨車群は常時在庫がある。
これまで全く12mmを買ったことがないモデラーにも、現在の状況は大チャンスと言える。
国鉄時代の大半のローカル線が市場在庫のみで再現可能になるまで、そう時間はかかるまい。
- 980 :蒸機好き :2021/11/20(土) 16:59:12.97 ID:zGeRuOeZd.net
- ま、私自身16番の例で言えば、
戦前東海道山陽本線沼津以西における1930年代辺りならそれなりに揃えられているけどね
機関車は6760,8620,9600x2,C51,C52,C53x6,C54,C55,D50,D51ナメクジ
客車は20mm,17m合わせて約50両あって、
組み合わせによるが特急、2・3等急行、普通列車、同時編成可能
2軸貨車は約50両あって、当時の長さの編成が可能
全てと言うわけにはいかないが、
それなりのイメージや雰囲気にはできるからね
- 981 :蒸機好き :2021/11/20(土) 17:03:28.59 ID:zGeRuOeZd.net
- >>979
>国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
国鉄時代のローカルなら客車列車もあったし、
貨物列車も走っていたよ
例えば、C56牽引の「ちどり」が走った木次線でも、
気動車も貨物列車も走ってるよ
「再現」を舐めているとしか言えない書き込みですな
- 982 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 17:06:30.95 ID:iF2db8qP0.net
- > 機関車は6760,8620,9600x2,C51,C52,C53x6,C54,C55,D50,D51ナメクジ
いつも言ってるじゃん。
16番からは今後出てきそうにない車種のオンパレード。
多少なりとも見込みがありそうなのは、8620、C55、D51ナメクジの3つしかないな。
- 983 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 17:08:26.74 ID:iF2db8qP0.net
- 木次線。12mmのC56、一応市場在庫あり。
貨物列車も市場在庫のみで十分仕立てられますが。
- 984 :蒸機好き :2021/11/20(土) 17:15:45.49 ID:zGeRuOeZd.net
- >>982
再現できるかどうか?の話だったはずだね
実際に再現には中古も不可欠ですよ
無知だね
>>983
気動車だけじゃ無理だと認めるんだね
↓
>国鉄一般型気動車が充実することで、国鉄時代のローカル線ほぼ全般が再現可能になる。
で、「ちどり」の客車は揃うのかな?
- 985 :蒸機好き :2021/11/20(土) 17:19:58.47 ID:zGeRuOeZd.net
- バ関の脳内では、
なぜか、
12mmの過去の販売実績含めて、すべて入手可能で再現できて、
なぜか、
16番は現在入手可能新品だけでしか再現できなくなるんだね
で、今から飯田線の再現できるのかな?
- 986 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 17:28:22.15 ID:iF2db8qP0.net
- > 飯田線
初回生産から時間が経過していないので、数年の間隔をあけて再販があると見られる。
(車種によっては数回の再販実績がある)
一般には、8年から10年程度の時間が経過すると、相応に需要が発生するケースが多い。
メーカーが残っていればだが。
- 987 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 17:29:11.12 ID:iF2db8qP0.net
- > で、「ちどり」の客車は揃うのかな?
16番で揃うの?
- 988 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 17:52:59.09 ID:U34mb3Rnd.net
- C55はともかく
テンダー機なら
C56 C57 C61 C62 D51普 D52
がメジャーだな。
- 989 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 17:55:58.16 ID:U34mb3Rnd.net
- ああ
C59 C58忘れた。
- 990 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 18:07:48.70 ID:U34mb3Rnd.net
- 16番でも再生産あるのは
C57 C59 C61 C62 D51 D52
これらは、うるさいことを言わなければ
同じ軸配置なら動輪や主台枠の使い回しができる。
- 991 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 18:20:24.49 ID:wMnX89OR0.net
- >>980
その節はマツモト模型の情報有難うございました
そちらの客車はブラスでしょうか?
- 992 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 18:25:08.46 ID:0YYW88Wl0.net
- >N も価格は侮れなくなってきていると思うぞ。
12mmの代わり()に買ってたNすら買えない宣言しとけば
どっちも持ってませんでしたとなっても言い訳効くもんねw
- 993 :毎日が日曜日って、いいぞ!! :2021/11/20(土) 18:27:25.75 ID:c4b858gC0.net
- Nも高騰中。。。悲しい定、ばか関西人の運命やいかに(大笑い)
- 994 :蒸機好き :2021/11/20(土) 19:06:16.35 ID:zGeRuOeZd.net
- >>986
え?
12mmの再販なんて蒸機以外は、
殆どありませんがなw
またまた、幻覚症状ですね
151系、181系、旧国、キハ81と、
「16番では今後出ない」とバ関が言った模型が尽く出てますね
>>987
中古とトラムウェイで揃いますよ
何にも知らないんですね
12mmには揃える方法がありませんね
- 995 :蒸機好き :2021/11/20(土) 19:08:53.77 ID:zGeRuOeZd.net
- >>991
基本的にはブラスキット組んでですが、
丸屋根客車の一部はプラ完流用しています
今、ヤフオクにて、
きがらやオロ30が出てますね
- 996 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 19:20:06.06 ID:U34mb3Rnd.net
- 安達製作所のホームページが
工事中になっている。
いつから?
- 997 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 19:22:44.15 ID:U34mb3Rnd.net
- 中古ばっかだとメーカーは大変だね。
中古が転売された場合も
メーカーにお金が落ちる仕組みが必要だな。
- 998 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 20:21:28.99 ID:wMnX89OR0.net
- メーカーは新品の売上で経営が成り立つように考えてますが何か
- 999 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 20:32:09.57 ID:QWNjbkIqx.net
- >>969
>某スレで東武6050系云々ほざいている輩がいるが、
おいおいw
元々は君が他スレ〉〉598で
>鳴り物入りで登場した T-Evolution シリーズ。動きが止まりましたね。
って言い出した話の流れだろうにw
- 1000 :1/87 12mm 蒸機以外の再生産品 :2021/11/20(土) 20:32:11.92 ID:iF2db8qP0.net
- > 12mmの再販なんて蒸機以外は、
> 殆どありませんがなw
FAB の旧型国電各種、35系各種、165系、ホキ5700、10系座席車、オロネ10。
WesterWiese のキハ10系各種。
モデルワーゲンの蒲原モハ11・12、庄内のモハ5、旧型客車各種、キハ04、チキ3000。
ワールド工芸の2軸貨車全般。
モデルスイモンのキハ58系各種。
モデルワムの2軸貨車全般。
アートプロのコキ104。
珊瑚模型店のキハ07。61系客車。43系客車。セキ3000。
全部拾えていないと思うが。
ねるそんから何も変わってないねぇ…
- 1001 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 20:39:32.42 ID:iF2db8qP0.net
- > メーカーは新品の売上で経営が成り立つように考えてますが何か
市場の成熟化に伴って中古の割合が上昇し、メーカーの経営を圧迫するのはよくある話。
アメリカなどでは新車よりも中古車の方がはるかに売り上げが多いと聞く。
新製品に高額なものが多くなるのも、これと無関係ではない。
特に人気車種でその傾向が強いが、あまり目立たない車種ではその影響は小さい。
12mm製品では、駄知鉄道キハ12、別府鉄道キハ3などが該当するだろう。
- 1002 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 21:46:07.55 ID:wMnX89OR0.net
- まぁ12mmはまずは新製品が売れるように頑張ることだね
- 1003 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 22:05:03.57 ID:vrbXvP8W0.net
- >>1002
> まぁ12mmはまずは新製品が売れるように頑張ることだね
まずは新製品が買えるように
勉強して、良い大学出て
良いところに就職して
頑張ることだね
- 1004 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 22:33:14.48 ID:wMnX89OR0.net
- チミも五ちゃんに入り浸ってるとロクなこと無いよ
- 1005 :蒸機好き :2021/11/20(土) 23:05:39.46 ID:zGeRuOeZd.net
- >>996
度々ありますよ
無知ですね
>>997
貴方が支えようとしていた珊瑚さんは、どうなりましたか?
貴方のような基地のお陰で、お客様が離れていった可能性もありますね
- 1006 :蒸機好き :2021/11/20(土) 23:07:37.66 ID:zGeRuOeZd.net
- >>1000
たったのそれだけ?
貴方が書いてるリストの一部でしかありませんね
やっぱり12mmは再販が少ないと、貴方自身が証明したってことですね
- 1007 :蒸機好き :2021/11/20(土) 23:08:27.64 ID:zGeRuOeZd.net
- >>1003
こんなところで書き込みしてないで、
実際に買いに行けば?
- 1008 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/20(土) 23:19:28.03 ID:vrbXvP8W0.net
- 珊瑚のC57も
C59 も
C61 も
C62 も
D51 も
D52も
持ってないアナタに言われてもねえ。
- 1009 :関西人ですが何か :2021/11/20(土) 23:22:40.93 ID:iF2db8qP0.net
- > 貴方が書いてるリストの一部でしかありませんね
蒸機以外は殆どないと書いたよね?
蒸機も型式数で言うと大したことない。
つまり品目数では蒸機より多い。
言ってることがメチャクチャ。
今に始まったことではないが。
そう言えば、イモンの80系も再生産あったな。
まだいろいろ抜けがあると思うが。
- 1010 :名無しさん@線路いっぱい :2021/11/21(日) 01:03:11.21 ID:eJ54ZxCqr.net
- >>999
論破されたら、放置して他スレへ逃亡
馬関の毎度のパターン
- 1011 :蒸機好き :2021/11/21(日) 04:45:49.62 ID:gQqwZwz/d.net
- >>1008
日本語が読めなかったのですか?
「戦前東海道山陽本線沼津以西における1930年代辺り」
それに私は「買い支える」なんて偉そうな話は、
一度も書いていませんよ
で、組もしない貴方が宣言通り買い支えることができなかったのに、
責任を感じないんですか?
無責任にも程がありますね
一つずつしか買っていない貴方が「買い支える」なんて不可能でしょう
本当に買い支えるなら、各形式を100ずつぐらい買わないとね
- 1012 :蒸機好き :2021/11/21(日) 04:56:22.43 ID:gQqwZwz/d.net
- >>1009
実際に貴方のリストと比べたら、殆どありませんね
モデルワーゲンも珊瑚も既に可能性ゼロですし、
モデルワムやワールド工芸の二軸貨車だって一部だけですね
FABは追加形式であって再販ではありませんね
「今後出ない」としてるのに、
既に作られないメーカーが入ってるし、
追加形式がなぜか、再販にカウントされるし、
「一部」が「全般」になってるし、
滅茶苦茶なのは、貴方自身ですよ
相手に「めちゃくちゃ」なんて言う前に、
自分の滅茶苦茶なカウント方法は改めるべきですね
で、16番に比べたら12mmの再販は殆どありませんね
- 1013 :蒸機好き :2021/11/21(日) 04:59:33.49 ID:gQqwZwz/d.net
- KATO一社の再販数だけで、
12mm全般の再販数を大きく上回っているね
- 1014 :蒸機好き :2021/11/21(日) 05:00:16.28 ID:gQqwZwz/d.net
- で、次スレは立てないのかな?
- 1015 :蒸機好き :2021/11/21(日) 05:00:38.71 ID:gQqwZwz/d.net
- ま、埋めちゃいますか
- 1016 :蒸機好き :2021/11/21(日) 05:00:49.24 ID:gQqwZwz/d.net
- ごくろうさん
- 1017 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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