【旧型客車　製品化動向に注目！】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-72-

1 ：関西人ですが何か ：2022/02/16(水) 07:48:47.84 ID:NbSUUrPS0.net

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972 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2f8-NeUa)：2022/04/11(月) 22:39:37 ID:BggO2bWJ0.net

>>971
で
まずいんでしょうなあ。

973 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-U3yj)：2022/04/11(月) 22:42:13 ID:fpZ/4HLY0.net

HO の意味が複数あると、現場に混乱が起こり、ユーザーも不利益を被る。
少なくとも、縮尺の違う規格を混合させることは、細密化が進む昨今の模型市場において
最悪ともとれる結果をもたらす。
特に真鍮キット。1/80 を買うつもりが間違って 1/87 のパーツを購入し、本体に接着
してしまった場合。塗装までしてしまった場合。
過失のないユーザーに、メーカー側はどうやって責任を取るのか。弁償か。

HO の意味を統一させる動きがあるのは、業界内に不具合が生じたときの対策が
抜き差しならない局面にさしかかっていることを示すものだろう。

974 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/11(月) 22:59:09.65 ID:bH/g9Yy20.net

HOという表記が常に使われているとか、HOと表示しなくてはならないという義務がない。
つまり不都合があれば回避できるし遠回りもできる。意味が一つしかないという思い込みで行動する側に問題があるだけ。

975 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/11(月) 23:01:21.21 ID:bH/g9Yy20.net

HOには複数の意味がありえるのにHOという略称しか表示しないメーカーは責任を問われるでしょうなあ。
87系のメーカーも責任を問われる。

HOという略称のみでは何物も意味しない。意味の特定ができない。そういう常識は既にあるし、そのまま続けるだけ。

976 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-U3yj)：2022/04/11(月) 23:07:20 ID:fpZ/4HLY0.net

業界は HO の意味を統一する方向です。
意味が複数ある、なんて言ってる方々は現状をご存知ないのでしょう。
HO を複数の意味合いで捉える雑誌は、現在ひとつもありません。
その理由にユーザーの意向があるのは言うまでもないでしょう。
雑誌も売上が大事ですからね。

977 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Q8zN)：2022/04/11(月) 23:10:25 ID:sbvqNdS70.net

>>973
> 1/80 を買うつもりが間違って 1/87 のパーツを購入し、本体に接着
>してしまった場合。塗装までしてしまった場合。
>過失のないユーザーに、メーカー側はどうやって責任を取るのか。弁償か。
間違って 1/87 のパーツを購入した時点で「過失」じゃん。

978 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c20a-pJoy)：2022/04/11(月) 23:11:56 ID:bH/g9Yy20.net

Nゲージの縮尺が複数、ありますなぁ。

979 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Q8zN)：2022/04/11(月) 23:12:03 ID:sbvqNdS70.net

>>976
> その理由にユーザーの意向があるのは言うまでもないでしょう。
>雑誌も売上が大事ですからね。
広告を出してくれるメーカーも大事だけどね。

980 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2f8-NeUa)：2022/04/11(月) 23:13:48 ID:BggO2bWJ0.net

>>975
海外メーカーは？
書いてないものも多いんでは？

ちなみにkatoは説明書にちっちゃく1/80と
書いてある。
箱を開けないとわからないシステム。

981 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-U3yj)：2022/04/11(月) 23:22:56 ID:fpZ/4HLY0.net

> 間違って 1/87 のパーツを購入した時点で「過失」じゃん。

現在販売されているパーツすべてに縮尺が表記されているわけではない。
「HO」としか書いてなければ、ユーザーに過失は問えなくなる。

982 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Q8zN)：2022/04/11(月) 23:43:27 ID:sbvqNdS70.net

>>981
なんで品物に書いてないと過失が問えないの？
メーカーに質問しないの？
店員さんに質問しないの？
調べないで買って間違えたら過失だね。

983 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e2f8-NeUa)：2022/04/12(火) 00:07:41 ID:CYhg1OfX0.net

>>982
消費者保護法かな？

克巳の模型にメルクリンのレール売ったら
あかんのと同じ

984 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 62ca-U3yj)：2022/04/12(火) 00:08:42 ID:KrsLvAe40.net

パッケージで確認できると考えるのが普通です。
製品に詳しいユーザーばかりではありません。
そうしたことで顧客に飽きられ、ユーザーに離れられては
業界の損失でもあるでしょう。

世間には他にも面白い娯楽がたくさんあるのです。
少なくとも、業界は HO の意味合いを統一する方向です。
それが業界に利するとの判断と思われます。

985 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Q8zN)：2022/04/12(火) 00:20:42 ID:UO8yBQBs0.net

>>983
確認せずに買ったら買った側の過失もあるよね。

>>984
> パッケージで確認できると考えるのが普通です。
自分の考えだけが普通だと思って確認をしなかったら、過失だね。

>世間には他にも面白い娯楽がたくさんあるのです。
>少なくとも、業界は HO の意味合いを統一する方向です。
>それが業界に利するとの判断と思われます。
じゃあ業界の利益にならないから嘘だって言ってるだけだったの？
業界に逆らうと嘘だって言ってるだけなの？

986 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/12(火) 00:31:18.57 ID:CYhg1OfX0.net

>>985
買った側の責任は消費者保護法により
免責になる。
売る側が適正に説明する責任があるね。
不動産や保険やスマホ買う時
うだうだ説明されるアレだな。

987 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！ ：2022/04/12(火) 00:43:48.19 ID:pVBH/R8Q0.net

1/80を「HO」と書いて売ってるメーカー、日本にたった一社あるらしいね。。。

他メーカーや鉄道模型雑誌は「十六番をHO」としないけど、

それで通じるから、みんなが買ってるから、OKで通るらしい（笑）

988 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Q8zN)：2022/04/12(火) 01:09:46 ID:UO8yBQBs0.net

>>986
責任は買った側にもある側にもあるよ。
法律を勉強しましょう。

>>987
> それで通じるから、みんなが買ってるから、OKで通るらしい（笑）
それで通じてみんなが買っているならOKだろ。

989 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Q8zN)：2022/04/12(火) 01:14:34 ID:UO8yBQBs0.net

責任は買った側にも売った側にもあるよ。
法律を勉強しましょう。

990 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Q8zN)：2022/04/12(火) 01:19:24 ID:UO8yBQBs0.net

消費者保護法は、売る側の一方的な優位性を禁じているだけであって、
消費者の優位性を目的としているわけではありません。

常識の範囲内での公平な商取引を確保することが目的。

991 ：蒸機好き ：2022/04/12(火) 01:34:48.66 ID:5pid5lM8d.net

>>972
貴方にとって、マズイだけでは？

それにしても寒い理由ですね

>>973
米国でも「HOscale」と「HOgauge」は使い分けられてますよ

>>976
そんな方向にはなっていませんね
実際に天賞堂はホームページにおいて「HOゲージ」と表記するように変わりましたよ

>>981
この国では1/87のパーツには縮尺表記してありますよ
知らないんですか？

無知ですね

992 ：蒸機好き ：2022/04/12(火) 01:38:08.27 ID:5pid5lM8d.net

>>983
それがどうしたんですか？
購入者が別々に買うとしたら、売る側に責任はありませんね

>>984
実際にそんな話でユーザーが寄り付かなくなっているのは、
12mmの方ですね

>>986
それがどうかしたんですか？

Nは複数縮尺がありますが、そんな話にはなりませんね
初心者が入るNよりHOや16番ユーザーの方が程度が低いって事ですか？

そんなわけありませんね

993 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/12(火) 01:42:59.90 ID:UO8yBQBs0.net

あーあと、ヤフオクなど個人間の取引では対象外だよね。

994 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/12(火) 07:05:19.17 ID:0TyVHS2Gd.net

良心的なメーカーさんは
縮尺と軌間が書いてある。
HOとしか書いてないメーカーは
不親切。

995 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/12(火) 07:50:43.52 ID:0TyVHS2Gd.net

>>993
だからなに？
ヤフオク以外はNGなのかね？

996 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/12(火) 07:51:38.49 ID:0TyVHS2Gd.net

ヤフオクだろうが嘘こいて
出品したらダメだな。

997 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/12(火) 08:52:09.36 ID:UO8yBQBs0.net

>>996
ヤフオクもヤフオク以外も、嘘じゃないからオーケーなんだな。

998 ：蒸機好き ：2022/04/12(火) 12:22:59.40 ID:5pid5lM8d.net

>>994
KATOさんも説明書には書いてありますよ

>>996
ヤフオクも嘘じゃありませんね

999 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/04/12(火) 12:24:12.17 ID:0TyVHS2Gd.net

箱を開けないとわからないシステム

1000 ：蒸機好き ：2022/04/12(火) 12:26:40.24 ID:5pid5lM8d.net

>>999
誰でもすぐに、学習できるシステムですね

貴方には無理なんでしょうか？
無理な貴方に合わせてくれたりはしないでしょうね

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