■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
HO名称論29
- 1 ：鈴木：2022/03/07(月) 19:54:03.86 ID:SqJKNzZ9.net
- どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。
- 222 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 15:38:25.07 ID:UWI8d4UD.net
- >>218
天賞堂の店内には、1/80・16.5mm：HOの文言は一箇所もありません。
店内の製品ディスプレイにも、ポスターやパンフレットの類にも、全くありません。
全て「1/80・16.5mm」か「16番」です。店舗を訪れてご自身で確認されて下さい。
店員氏に聞いたところによると、「HOは使わない様にしている」と。
法律や規則や公的定義がある訳ではないが、昨今のご時世に鑑みて使わない方が良い（＝差し支えがある）
というニュアンスでしょう。
HPの1/80・16.5mm製品タイトルの項目にも「16番ゲージ」と明記されています。
TOMYの「品番」とは、飽くまでも商品管理DB上の「符号」に過ぎませんので、規格としての呼称ではありません。
大きく記されていようが小さく記されていようが、そんな事は関係ありません。符号は符号です。
それも、まだ1/80・16.5mm＝HOとされていた昔の名残でしかありません。
カタログ／パンフレットからも完全に削除されました。
従って、公に「HO」を使っているのはKATOのみでしょう。
日本の只１社のみが使っているに過ぎない呼称は、世界中の消費者に対するスタンダードとは認められません。
従って、業界関係者・メーカー／専門誌が「1/80・16.5mm：HO」とすべきではありません。
これが現在の日本の鉄道模型業界関係者の認識です。
蒸機好きさん以外の方の論理的な見解を伺ってみたいです。
- 223 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 15:52:34.56 ID:aIQmmWOv.net
- 店員もオタクみたいなのの相手したくないからでしょう
（買わないのにドータラコータラ）
- 224 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 16:14:21.15 ID:UWI8d4UD.net
- >>223
ご自分で店舗に足を運んで、実際に確認して、論理的に意見を構築してからモノ申されては如何ですか？
でなければ、蒸機好きさんと同様、まったく信憑性も説得力も信頼感も生まれませんよ。
- 225 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 17:01:34.13 ID:aIQmmWOv.net
- 別にオタクらに信頼されなくてもいいから
- 226 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 17:54:13.23 ID:UWI8d4UD.net
- >>225
匿名掲示板の名無しの貴方を信頼するしないの話ではなく、書込み内容への信憑性・説得力・信頼感が
生まれないと言っているのです。
真っ当な論戦をするのであれば、必須の要素かと思います。
それとも気に入らない人に対して、憂さ晴らしの茶々を入れるだけが目的ですか？
論理性も発揮できず、只々住人皆から軽蔑される為に5chに書込んでいるのですか？
- 227 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 18:51:46.33 ID:HiZVxFMZ.net
- 大手／老舗メーカーの言ってる事と、このスレの有象無象の言ってる事と
どちらが信用に価するか、だよね。
- 228 ：蒸機好き ：2022/03/15(火) 19:05:01.69 ID:EKLMsmCH.net
- >>221
箱にもHPにもHOになってますよ
>>222
HPに堂々とHOと書かれているのですから、
関係ありませんね
>>222
その符号が以前より大きくなっているのですから、
仕方がありませんね
いずれにしても、貴方のようにギャースカ喚く人への対策なんでしょう
>>224
>ご自分で店舗に足を運んで、実際に確認して、論理的に意見を構築してからモノ申されては如何ですか？
やっぱり店舗でギャースカ喚き散らしていたわけですね
貴方の話には論理性が全くありませんね
「模型屋さんが嘘ついてる」と言ったのは鈴木さんなのに、
なぜか引用したこちらが言ったことになってますからね
貴方が言う論理性とは世間から見れば単なるご都合主義でしかありませんよ
- 229 ：蒸機好き ：2022/03/15(火) 19:06:37.88 ID:EKLMsmCH.net
- >>226
確かに、貴方の書き込みには信頼度も信憑性もゼロですね
歪曲された話しかしていませんからね
- 230 ：鈴木：2022/03/15(火) 19:10:37.40 ID:n2I4HJO9.net
- >>227名無しさん
>大手／老舗メーカーの言ってる事と、このスレの有象無象の言ってる事と
>どちらが信用に価するか、だよね。
↑
当スレは、>>1に掲げたように
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書くスレなのだが、
オタクが言う、「大手／老舗メーカー」は
どういう模型であれば、HOである
どういう模型であれば、非HOである
と明言してるのかね?
それとも、「大手／老舗メーカー」は
「HO」という名前をつけて売れば、
HO名称論について何も分からない 有象無象の 蟹股式HO趣味者が、
大喜びして買いに来るから、
「HO」という名前をつけて売ってるだけなのかね？
- 231 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 20:09:20.13 ID:UWI8d4UD.net
- やはり蒸機好き産の書き込みには全く論理性が無く、自分自身へのご都合主義しかない様です。
TOMIXとか天賞堂の関係者に直接取材なりを試みようとする度胸も気概も努力も無いようです。
これでは発言に論理性も信憑性も信頼度も生まれないのは当然です。
一人の賛同者も現れない事が端的に示しています。
- 232 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/15(火) 20:28:43.62 ID:rQWkXAba.net
- 意外とたくさんいるな、ガニ教信者。。。
本日のID:aIQmmWOv、ID:HiZVxFMZ、そしておばか、ID:EKLMsmCH
- 233 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 20:39:49.40 ID:UWI8d4UD.net
- >>232
1/80・16.5mmもHOだ、と思う自由はありますし、それはそれで個人の意見としては”差し支えない”と思います。
肝心なのは、何故、どの様な根拠とスタンダードを以て、世界に広がる市場と消費者に対してどんな大儀があるのかを、
自分なりの考えで述べる事ではないでしょうか？
それが書けないのであれば、日本における「HO」を考える為の建設的な議論にはなり得ません。
- 234 ：蒸機好き ：2022/03/15(火) 20:41:52.62 ID:EKLMsmCH.net
- >>230
鈴木さんよりは信用できるでしょうね
>>231
貴方のようなギャースカ言う人に、刺激するような事を言うと思うのか？
企業には対策マニュアルがあって、その通りの事しか言わんよ
勘違いも甚だしいわな
- 235 ：蒸機好き ：2022/03/15(火) 20:45:40.81 ID:EKLMsmCH.net
- >>233
鈴木 「嘘つきは点在する」
蒸機 「縮尺を嘘つく人もいるわけだな」
勘違い「縮尺を嘘つく人はいない」
鈴木 「そーだそーだ、縮尺を嘘つく人はいない」
と、まぁこんな感じだったわけで
鈴木さん達によれば名称を嘘つく人はいるけども、縮尺を嘘つく人はいないらしい
どこまで、ご都合主義なんだろうかね？
- 236 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/15(火) 22:34:15.00 ID:rQWkXAba.net
- >>234 ブーメランの達人、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/15(火) 20:41:52.62ID:EKLMsmCH
>>235 そしてばか、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/15(火) 20:45:40.81ID:EKLMsmCH
>勘違いも甚だしいわな
>どこまで、ご都合主義なんだろうかね？
これですもの。。。本物のばかだわ
- 237 ：鈴木：2022/03/15(火) 23:40:44.07 ID:n2I4HJO9.net
- ここは、>>1にもある通り、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の意見を出す場所なんだが、
カトーはこれについて、自分の意見を、
公開の場では何も書いてないでしょ。
そんな大手の模型屋(爆笑)の意見とかの、何を信用するのかね?
大手の模型屋(爆笑)を信用する人は、
大手の模型屋(爆笑)に代わって、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について
大手の模型屋(爆笑)の意見の代弁を、
ここに書けばいいんじゃないの?
- 238 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/15(火) 23:57:03.07 ID:4FQhK7ew.net
- どんな模型であれ、模型の縮尺はまずは製作者（企図者）が決めて、図面を引いて、目指して製作する。
それが1/87だと認識されれば、その模型は「HO」として世間で認識され流通する。
製作者が1/87だと主張しても実態が1/87と乖離していれば「1/87になってない＝HOではない」と批判を受ける。
全面的に鈴木氏側に論理性があり、正論である。
（自分に理があると）勝手に思い込んでいるのは蒸機好き只一人。
バカなのか否かは兎も角、事実として賛同者は一人もおらず、支持するレスは一つも付かず、四面楚歌の状況にあるのは明白。
以上、蒸機好きの完敗に一票。
- 239 ：蒸機好き ：2022/03/16(水) 05:27:12.92 ID:ac9rlu/7.net
- >>236
理解できないのは、お前
NMRAもNEMも他所における縮尺を限定しているわけではない
>>237
そもそも、鈴木さんが>>1の説明をできていないのですから、
話になりませんね
まずは自分からですよ
>>238
>製作者が1/87だと主張しても実態が1/87と乖離していれば「1/87になってない＝HOではない」と批判を受ける。
そんな批判を貴方達自身がやってませんよね
言行不一致であり詭弁でしかありませんね
>全面的に鈴木氏側に論理性があり、正論である。
貴方が詭弁を支持するのは自由ですよ
しかしながら、批判する相手を取り違える貴方や鈴木さんに正当性はありませんね
>（自分に理があると）勝手に思い込んでいるのは蒸機好き只一人。
「このスレ内だけで」という条件が抜けてますね
>バカなのか否かは兎も角、事実として賛同者は一人もおらず、支持するレスは一つも付かず、四面楚歌の状況にあるのは明白。
貴方達を支持するマトモな模型趣味者は一人もいませんね
よしひろさんでさえ、撤退しちゃったわけですからね
バカなのか？世間知らずなのか？その両方なのか？
知りませんけどね
>以上、蒸機好きの完敗に一票。
全部かき集めても僅か数票しかないのに勝利宣言できる、
オメデタイ人なんですね
そりゃ、マトモな一般人の誰からも相手にされませんな
- 240 ：鈴木：2022/03/16(水) 07:23:19.42 ID:eR6/ymC5.net
- HO名称論の本質は、意見の頭数ではなく、>>1に示した
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
をうまく説明することです。
これが出来ない人は
HO名称論初心者の立場で、解らない事を質問するか、
又は
リングの外の安全圏から無責任な野次をとばす以外ないです。
毎朝5時に起きて、野次をとばすのは、
当人の精神衛生上優れた方法かも知れないけど。
ラジオ体操みたいなものかな。
- 241 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/16(水) 07:45:57.67 ID:+VTlb37k.net
- お二人の運動場ですな「十六番名称論公園」！！
- 242 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 07:54:41.39 ID:yEt46kJf.net
- >>238
同意します。
- 243 ：蒸機好き ：2022/03/16(水) 08:17:53.92 ID:ac9rlu/7.net
- >>240
>毎朝5時に起きて、野次をとばすのは、
>当人の精神衛生上優れた方法かも知れないけど。
>ラジオ体操みたいなものかな。
一日中、野次を飛ばしている鈴木さんが言っても説得力ゼロですね
このスレを悪口スレにしちゃったのは、
他ならぬ鈴木さん本人なのですからね
- 244 ：鈴木：2022/03/16(水) 09:53:11.11 ID:eR6/ymC5.net
- 他の"HO名称論"スレは知りませんが、
当"HO名称論"スレは、>>1に書いてあるように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書くスレです。
これを書けない人は、他人の意見を批判するなんて事は許されません。
私はすでに
【1/87模型ならHO、非1/87模型なら非HO】
と書いてます。
もちろん別の意見でも構わないです。
例えば
「16.5mmゲージならHO、非16.5mmゲージなら非HO」
「1/80蟹股式ならHO、非1/80非蟹股式なら非HO」
等の意見でも構わないです。
しかし
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
から逃げて、これを書かないくせに、
これを書いた意見に対して、対等に批判する事は許されません。
- 245 ：鈴木：2022/03/16(水) 10:07:04.63 ID:eR6/ymC5.net
- 当"HO名称論"スレは、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
から逃げて、これを書けない人は、
リングに上がって、互いに正面から意見をやりとりするのは無理だ。
ということです。
- 246 ：蒸機好き ：2022/03/16(水) 12:24:51.35 ID:ac9rlu/7.net
- 建前だけ偉そうにしてる鈴木さんが、
自分から悪口スレにしちゃったわけですね
- 247 ：蒸機好き ：2022/03/16(水) 12:26:22.37 ID:ac9rlu/7.net
- >>245
>リングに上がって、互いに正面から意見をやりとりするのは無理だ。
>ということです。
鈴木さんが悪口スレにしちゃったわけですから、
正面からの意見をやり取りすることを、
否定したのは鈴木さんですね
- 248 ：鈴木：2022/03/16(水) 13:27:12.19 ID:eR6/ymC5.net
- HOは1/87である。その②
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566307011/l50
1/87=HO
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
↑
ざっと調べただけで、HO名称論に関連するスレは5チャンネル鉄道模型スレに、
当スレ以外に、4つもある。
これらの中で、
【どういう模型であれば、HOなのか?】
【どういう模型であれば、非HOなのか?】
をまず、書かなければいけない、と>>1で宣言してるのは
当スレだけですよ。
他のHO名称論スレは、こんなことを強制してません。
それを書きたくない、それを書けない先生のためには、
いくらでもほかにHO名称論スレがあるのですよ。
何をワーザワーザ毎朝5時から、
【どういう模型であれば、HOなのか?】
【どういう模型であれば、非HOなのか?】
のスレに寄生してんですかねぇぇぇぇぇ?
5つくらいある5ch.HO名称論スレの中では、
このスレが一番人気があるから、ここの大将をやりたい、
という、如何にも俗物鉄模講師的な趣味なの?
- 249 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 13:29:33.16 ID:eR6/ymC5.net
- >>248鈴木加筆訂正
【偽HOは】1/80 16.5mm名称詐称問題5【意味不明】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1434355889/l50
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part44
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1605712824/l50
- 250 ：鈴木：2022/03/16(水) 13:46:52.58 ID:eR6/ymC5.net
- 【偽HOは】1/80 16.5mm名称詐称問題5【意味不明】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1434355889/l50
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part44
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1605712824/l5
HOは1/87である。その②
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566307011/l5
1/87=HO
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
↑
ざっと調べただけで、HO名称論に関連するスレは5チャンネル鉄道模型スレに、
当スレ以外に、4つもある。
当スレは、その問題点があるから、わざわざ
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を>>1に書いてくれ、と宣言したのだが、
どういうスレッドタイトルを立てようが、
どういう>>1を宣言しようが、
垣根をまたいで平気で侵入してくる、関西風プーチン講師にかかっては無敵、
ですね。
- 251 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 14:16:04.54 ID:S7p+8kyw.net
- 全面的に鈴木さんの側が正論であり、支持します。
このスレは、僅か数名なのかもしれませんが、少なくとも鈴木さんの支持を表明する人は確実に存在し、
蒸機好きさんの支持を表明できる人はいないという事です。
０：数名であっても、その比率差は無限大になります。０には何を掛けても０ですから。
蒸機好きさんの書き込みに説得力は全く感じません。
- 252 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 14:51:22.63 ID:gFUa15uq.net
- 蒸機好きは自分に賛同意見がない事について、
＞全部かき集めても僅か数票しかないのに勝利宣言できる、
＞オメデタイ人なんですね
と、話を摩り替えて誤魔化すのに必死だ
０より数票の方がはるかにいいｗ
＞そりゃ、マトモな一般人の誰からも相手にされませんな
で、マトモな一般人って誰？
相手にされないのエビデンスは？
あまりに次元の低い言い逃れに草
- 253 ：蒸機好き ：2022/03/16(水) 15:29:20.34 ID:ac9rlu/7.net
- >>252
「0よりマシ」で良いのならオメデタイ人ですな
KATOや天賞堂の購入者は全員差し支えないと判断できますかね
僅か数名と大多数だって気付けなければ恥ずかしいだけですよ
- 254 ：蒸機好き ：2022/03/16(水) 15:47:19.23 ID:ac9rlu/7.net
- 鈴木さんがいくら偉そうに書いても自分から悪口スレにしちゃったのは、
どうにもなりませんね
自分でやったことなのに、他人に責任転嫁するなんて、
鈴木さんは最低ですね
- 255 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 17:51:56.47 ID:gFUa15uq.net
- 自分への賛同が０の癖に、相手側が数票だからヨシとするのなら、誠に以てオメデタイ御方ですな
で、
＞KATOや天賞堂の購入者は全員差し支えないと判断できますかね
の証拠は？
KATOや天賞堂の購入者は全員に確認して回ったの？
商品を買う事と呼称が正当だと思うかどうかは別問題だと思うけど
- 256 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 18:21:27.09 ID:S7p+8kyw.net
- 天賞堂は、公式に1/80・16.5mmをHOと呼んでいる訳ではないです。
実際に店舗に出向いて確認されては如何ですか？
HPの製品に記載されているのも（以下転載）
>「C58形蒸気機関車 真鍮製 16番ゲージ」
という書き方です。
- 257 ：蒸機好き ：2022/03/16(水) 19:40:03.81 ID:ac9rlu/7.net
- >>255
僅か数票しか無いのに、圧勝気取りは痛いね
KATOと天賞堂の購入者は差し支えないと判断して購入してるわけだから、
貴方達数人よりは圧倒的に多いんだけどね
しかも、鈴木さんに反抗してるのかな？
>>240鈴木
>HO名称論の本質は、意見の頭数ではなく、
鈴木さんは頭数じゃないと言ってるけどね(笑)
- 258 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/16(水) 19:56:42.72 ID:+VTlb37k.net
- >>253 名前：あほんだら、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/16(水) 15:29:20.34 ID:ac9rlu/7
>KATOや天賞堂の購入者は全員差し支えないと判断できますかね
なんで？？？ ばかです（大笑い）
- 259 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/16(水) 19:58:35.85 ID:+VTlb37k.net
- >>254 底抜けのあほ、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/16(水) 15:47:19.23ID:ac9rlu/7
蒸機好き ◆sUsWyf6ekgがいくら偉そうに書いても自分から悪口スレにしちゃったのは、どうにもなりませんね
自分でやったことなのに、他人に責任転嫁するなんて、
蒸機好き ◆sUsWyf6ekgは最低ですね
はい、完璧なブーメラン行為ですね！！
- 260 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/16(水) 20:01:23.05 ID:+VTlb37k.net
- >>257 おめでたい奴、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/16(水) 19:40:03.81ID:ac9rlu/7
>KATOと天賞堂の購入者は差し支えないと判断して購入してるわけだから
あんた、購入動機が見通せるのかい？
天賞堂行って「購入動機が見通せる」にで「商品企画やらせて下さい」と言ってごらん。
つまみ出されるぞ（哀）
- 261 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 21:07:05.62 ID:unjWVkqp.net
- >>928-930
どうして急に変なコテハンが出てくるのかねぇ。
名無しのID:JRK9g4Ydに対してレスしているだけなんだがｗ
>既に書いてあるぞ、アホ
↓
>>882
>速度域によって変わる挙動を、模型が実物と相似する速度を求めたものが、「フルード数を使ったスケールスピード」だな
それがどうしたの？スケールスピードの求め方らしきものは書いているが、
フルード数が何なのかは全く説明していない。
アホアホ繰り返すヤツが一番アホを見事に証明したなｗｗｗ
で、フルード数が鉄道模型のスケールスピードに関係ないと言える根拠は？
>アホとしか言えん
>ラジコンカーは空気抵抗によって速さが違ってくる
>どうしようも無い無知
ラジコンカー程度の大きさの空気抵抗が問題なのに、
切妻前面の電車の空気抵抗が問題にならないという理屈が奇妙ｗ
- 262 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 21:09:15.99 ID:unjWVkqp.net
- >>261は誤爆だ。スルーでよろしく。
- 263 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/16(水) 22:20:00.66 ID:JRK9g4Yd.net
- ID:unjWVkqp はこっちでも恥さらしてるのか（呆）
- 264 ：鈴木：2022/03/16(水) 22:44:28.58 ID:eR6/ymC5.net
- このHO名称論スレの眼目である>>1
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
については、
カトーも天賞堂も何も意見を公開していない。
カトーや天賞堂の製品を買う人は、
単にその製品を評価したから買っただけでしょう。
別に、「蟹股=HO」という面白HO名称論に一々共鳴したわけでもないでしょ。
- 265 ：鈴木：2022/03/16(水) 22:54:32.81 ID:eR6/ymC5.net
- 私の推定に過ぎないが、
カトーの購入者のほとんどは、
①当スレの課題であるHO名称論などに興味が無い。 そして
②彼らはHO名称論に興味が無いから、HO名称論スレに図々しく居座ったりしない。
この意味では彼らは健全な常識を備えた人たちなのです。
- 266 ：鈴木：2022/03/16(水) 23:25:39.55 ID:eR6/ymC5.net
- >よしひろさんでさえ、撤退しちゃったわけですからね
>バカなのか？世間知らずなのか？その両方なのか？
↑
よしひろさんは、当スレの>>1を重視して、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について、自分なりの見解を書きました。
当スレの>>1を無視している男が、
当スレの>>1を重視して名称論を書く人に対して、対等に批判するようでは、
無駄な議論になる、
と思ったんじゃないですか？
- 267 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/16(水) 23:59:32.06 ID:+VTlb37k.net
- お砂場だと思ったんじゃね？？？
- 268 ：鈴木：2022/03/17(木) 00:29:30.55 ID:6x/Z/rHD.net
- ここはオタク用の「お砂場」とは違います。
- 269 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 01:07:18.41 ID:thCfufxV.net
- 僅か数票、僅か数票、僅か数票、僅か数票、僅か数票、僅か数票、僅か数票、僅か数票、僅か数票、僅か数票、僅か数票
と、０票の爺が連呼しておりますｗ
僅か数票に負けてよっぽど悔しかったんだネ
ご愁傷さまでした（-人-）
- 270 ：蒸機好き ：2022/03/17(木) 05:56:47.96 ID:MokhIUcw.net
- >>258
当たり前ですね
違うと主張するなら買ったら矛盾しますよ(笑)
>>259
鈴木さんがやったことを責任転嫁してはいけませんね
→>>26>>33
スレ主自身が悪口に賛同しちゃった事実を見ましょうね
ブーメランの意味を取り違えてますね
貴方の論法だと貴方にもブーメランが突き刺さってますよ
- 271 ：蒸機好き ：2022/03/17(木) 06:00:09.03 ID:MokhIUcw.net
- >>260
購入動機は関係ありませんよ
買ってる人は表示がHOだから買うとかになるわけがありませんからね
ただ、HOの表示が不服なら買わないってだけのことですよ
分かっていませんね
- 272 ：蒸機好き ：2022/03/17(木) 06:02:13.42 ID:MokhIUcw.net
- >>264
>カトーや天賞堂の製品を買う人は、
>単にその製品を評価したから買っただけでしょう。
そうですよ
>別に、「蟹股=HO」という面白HO名称論に一々共鳴したわけでもないでしょ。
HOの表示が不服なら買わないでしょうってだけのことですよ
買った時点で差し支えないわけですね
- 273 ：蒸機好き ：2022/03/17(木) 06:06:27.68 ID:MokhIUcw.net
- >>265
名称論なんて馬鹿げた話に興味の有無など関係ありません
1/80 16.5mmがHOであることが不服で買わない人なんていないという、
事実が重要なんですよ
>>266
鈴木さん達の矛盾に嫌気が差したんでしょう
私の知る限り、十数年はいらしたのに撤退されましたからね
>>269
必死ですね(笑)
- 274 ：鈴木：2022/03/17(木) 06:25:39.09 ID:6x/Z/rHD.net
- >>269名無しさん
↑
この【HO(16番)】先生は、数十人規模の人に影響を与えるほどの人な筈なのに、
いざとなると、皆そっぽを向いてるのかな?
↓
https://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/gage/1475063041/416
「HO(16番)をやりたいと言ってる人の背中を押してあげてるだけですわ
過去10年間で、数十人規模ですからNの人口に影響がでるような数ではありません
私一人でできることなんて、たかがしれてます」
↑ ←ケロケロッ
- 275 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/17(木) 07:11:02.67 ID:Vsxz1dNg.net
- >>270
> >>258
> 当たり前ですね
> 違うと主張するなら買ったら矛盾しますよ(笑)
ニヤニヤ笑ってんじゃねえよ三軒
- 276 ：蒸機好き ：2022/03/17(木) 07:28:13.69 ID:MokhIUcw.net
- >>274
それは、このスレと何の関係もありませんね
スレ主が自分から外れたことをやるんですから、
話にならんね
>>275
素直に笑っているだけですが、何か？
- 277 ：鈴木：2022/03/17(木) 08:05:37.63 ID:6x/Z/rHD.net
- >名称論なんて馬鹿げた話に
↑
名称論が馬鹿げた話だと思うなら来なきゃいいじゃん。
このスレは""HO名称論"のスレです。
>スレ主が自分から外れたことをやるんですから、話にならんね
↑
そう思うなら来なきゃいいじゃん。
他のスレに行けばいいじゃん。
何を毎朝、シツコい女みたいに、ベタベタ貼りついてるのさ?
- 278 ：蒸機好き ：2022/03/17(木) 09:00:12.31 ID:MokhIUcw.net
- >>277
馬鹿げた話であり、
悪影響もあるから批判に来てるだけですよ
それに、鈴木さんが悪口書いてますね
- 279 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 09:29:02.48 ID:a36fTCza.net
- >>277：鈴木モーロクg3（74歳）
> 名称論が馬鹿げた話だと思うなら来なきゃいいじゃん。
> このスレは""HO名称論"のスレです。
アンタが『HO名称論スレ』立てたり、規格批判（蟹股呼ばわり）するのは勝手だが
やるなら、ここだけにしてくれ。他のスレに出張するな。
- 280 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/17(木) 10:08:22.37 ID:rYiXIvOr.net
- 120 名無しさん＠線路いっぱい[] 2021/04/13(火) 09:18:23.39 ID:gEpisX2i
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
消えて欲しければ、粘着やめることですね
粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
消えて欲しければ、粘着やめることですね
粘着されれば消える理由は無くなりますよ
貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
くっそわろた
- 281 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 10:46:27.00 ID:Vfs/AnJV.net
- >>280
珍魚のフン（笑）
- 282 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 10:46:27.58 ID:Vfs/AnJV.net
- >>280
珍魚のフン（笑）
- 283 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/17(木) 12:00:42.91 ID:Vsxz1dNg.net
- >>281-282
プルプル老害早く施設へ入れ。
- 284 ：鈴木：2022/03/17(木) 12:05:15.08 ID:6x/Z/rHD.net
- >馬鹿げた話であり、
>悪影響もあるから批判に来てるだけですよ
↑
こういう鉄模講師は、
ラーメン屋にラーメン食いに行く時も、
わざわざ、不味いラーメン屋を選んで行くんじゃないの?
「不味いラーメン屋であり
悪影響もあるから批判に来てるだけですよ」
などと、店内に座り込んで能書き言いながら。
- 285 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 12:08:20.39 ID:Vfs/AnJV.net
- ゴミレス鈴木の事ですか（笑）
- 286 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 12:08:20.73 ID:Vfs/AnJV.net
- ゴミレス鈴木の事ですか（笑）
- 287 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 12:16:33.95 ID:Vfs/AnJV.net
- >>284
ゴミレス鈴木
このスレは、”HOゲージ名称論”の「お砂場」です。
＞＞1
自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
- 288 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 12:16:34.66 ID:Vfs/AnJV.net
- >>284
ゴミレス鈴木
このスレは、”HOゲージ名称論”の「お砂場」です。
＞＞1
自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
- 289 ：鈴木：2022/03/17(木) 12:22:23.35 ID:6x/Z/rHD.net
- ★★>>278
>悪影響もあるから批判に来てるだけですよ
↑
「悪影響」って、一体誰に対して、どういう悪影響があるのさ?
5ch.に"HO名称論"スレが存在すると、
誰に対して、どういう悪影響があるのさ?
- 290 ：蒸機好き ：2022/03/17(木) 12:32:14.02 ID:MokhIUcw.net
- >>280
あら、鈴木さんの主旨とは違う書き込みですね
悪口スレにしちゃったのは、鈴木さん本人ですけどね
>>284
鈴木さんがアホな話をやめれば良いだけですよ
悪口スレ主鈴木さんですね
>>289
悪影響が実際に出てますね→>>280
鈴木さんがアホな話を書いたからですね
- 291 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 12:43:05.10 ID:QYtP+ExB.net
- 鈴木ハゲg3はエアゲージャーでAHOで老いぼれているので
信用しないようにしましょう。
- 292 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 12:54:33.36 ID:Vfs/AnJV.net
- >>284
ゴミレス鈴木
このスレは、”HOゲージ名称論”の「お砂場」です。
ラーメン屋にラーメン食いに行く話は、スレチですよ（笑）
- 293 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 12:54:34.25 ID:Vfs/AnJV.net
- >>284
ゴミレス鈴木
このスレは、”HOゲージ名称論”の「お砂場」です。
ラーメン屋にラーメン食いに行く話は、スレチですよ（笑）
- 294 ：鈴木：2022/03/17(木) 13:35:05.58 ID:6x/Z/rHD.net
- ★★>>278
>悪影響もあるから批判に来てるだけですよ
↑
「悪影響」って、一体誰に対して、どういう悪影響があるのさ?
5ch.に"HO名称論"スレが存在すると、
誰に対して、どういう悪影響があるのさ?
- 295 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 14:09:31.84 ID:Vfs/AnJV.net
- >>294
ゴミレス鈴木
このスレは、”HOゲージ名称論”の「お砂場」です。
- 296 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 14:09:33.07 ID:Vfs/AnJV.net
- >>294
ゴミレス鈴木
このスレは、”HOゲージ名称論”の「お砂場」です。
- 297 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 14:20:35.95 ID:afdif6fE.net
- >HOの表示が不服なら買わないでしょうってだけのことですよ
>買った時点で差し支えないわけですね
失笑モノの屁理屈言い訳。
論理的に賛同する人は一人もいない。
購入者一人一人の心中の買う買わないの動機まで見通せるのかね？
HOjの呼称が気に入らないという人がいたが、それでも昔の乗工社製品をオクで買ったりしているが？
- 298 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 16:42:23.36 ID:afdif6fE.net
- 製品のクオリティ（気に入ったか入らないか） ＞＞＞ 製品の呼称
じゃないのか？普通。
購入者の全員が100％、名前が気に入らないから金輪際買わない、という消費行動を取るとは限らない。
当たり前の話。
- 299 ：鈴木：2022/03/17(木) 16:56:31.74 ID:6x/Z/rHD.net
- >>298名無しさん
>購入者の全員が100％、名前が気に入らないから金輪際買わない、という消費行動を取るとは限らない。
↑
ま、そんなとこ。
製品のクオリティ（気に入ったか入らないか）で、買うか買わないかを決めるだけですぅ。
購入者は、その模型屋が主張しているらしい、
"HO名称論"などに興味はないのですよ。
それはそれで、何の問題もありませぬ。
そもそも、天賞堂も、カトーも、
"HO名称論"など、何の主張してませんからね。
- 300 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 17:19:21.27 ID:VmDtbmM6.net
- >>299鈴木さんに賛同します。
名称がHOだとかHOじゃないとか、気に入らないから買わないという自由は勿論ありますが、
そんな事で判断して買わない人など確実に少数派、というか殆どいないと思います。
- 301 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 18:22:17.72 ID:Vfs/AnJV.net
- >>300
そんな人はいないでしょう
- 302 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 18:22:19.01 ID:Vfs/AnJV.net
- >>300
そんな人はいないでしょう
- 303 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/17(木) 19:39:56.69 ID:EdbIcGqv.net
- >買ってる人は表示がHOだから買うとかになるわけがありませんからね
>ただ、HOの表示が不服なら買わないってだけのことですよ
本気でそう思ってるの？？？ おばか蒸気さん。。。
- 304 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/17(木) 19:42:58.43 ID:EdbIcGqv.net
- ”HOゲージ名称論”の「お砂場」出ないなら。。。何をするところ？
HOとはHO scale 3.5mm scaleで1/87、これ以外に何があるの？？？
結局のところ「十六番名称論」「十六番、HOと呼んでもいいよね論」でしかない。
反論あるかい？？？
２９までやって、何か得られましたか？？？
- 305 ：プルプルお兄さん：2022/03/17(木) 19:50:53.15 ID:Vfs/AnJV.net
- >>304
ここは、
ゴミレス鈴木と蒸キチの「お砂場」ですよ。
別名、此の二人の隔離スレと言います。
- 306 ：プルプルお兄さん：2022/03/17(木) 19:50:53.39 ID:Vfs/AnJV.net
- >>304
ここは、
ゴミレス鈴木と蒸キチの「お砂場」ですよ。
別名、此の二人の隔離スレと言います。
- 307 ：プルプルお兄さん：2022/03/17(木) 19:55:18.26 ID:Vfs/AnJV.net
- >>304
＞２９までやって、何か得られましたか？？？
はい、ゴミレス鈴木が蒸機好きと
便所の落書きスレに居る間は、他のスレは正常に機能していますので♪
- 308 ：プルプルお兄さん：2022/03/17(木) 19:55:18.93 ID:Vfs/AnJV.net
- >>304
＞２９までやって、何か得られましたか？？？
はい、ゴミレス鈴木が蒸機好きと
便所の落書きスレに居る間は、他のスレは正常に機能していますので♪
- 309 ：鈴木：2022/03/17(木) 21:07:31.70 ID:6x/Z/rHD.net
- >>300名無しさん
>そんな事で判断して買わない人など確実に少数派、というか殆どいないと思います。
↑
そうですね。
A模型屋の製品を買う人は、いちいちA模型屋が、
【"HO名称論"についてどういう意見を持っているのか？】
なんて事は考えませんよ。
そういう買物客が多ければ、この"HO名称論"スレも今の2倍以上盛り上がって、
スレ立て人としては、一応は慶賀の至りなんですけどね
- 310 ：鈴木：2022/03/17(木) 21:37:03.37 ID:6x/Z/rHD.net
- 模型屋で模型を買う前に一々
ここの店主は
"HO名称論"について、どういう意見を持ってるのか?
SL模型と電車模型の、どっちを好むのか?
蟹股式1/80模型と、普通の1/80模型の、どっちを好むのか?
刺身定食と、ラーメン&餃子&ビールの、どっちを好むのか?
和服の女性をエスコートする場合、
一々大島紬のアンサンブルでお待ちするオサーンなのか？
https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1355241629/43
「和服の女性をエスコートするときは大島のアンサンブル」
模型屋さんに対する評価など
考え出したらキリが無いのですよ。
- 311 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 22:37:59.34 ID:Vfs/AnJV.net
- >>309
ゴミレス製造機が壊れた？？
- 312 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/17(木) 22:39:46.30 ID:Vfs/AnJV.net
- >>310
ゴミレス製造機が壊れて、修復不可脳か♪♪
- 313 ：鈴木：2022/03/17(木) 23:32:14.27 ID:6x/Z/rHD.net
- 模型屋さんに対する評価など
考え出したらキリが無いのですよ。
そして当"HO名称論"スレでは、
模型屋さんに対する評価においても、>>1の如く
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
に対する考え方、だけを問題にしてます。
- 314 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/18(金) 00:32:23.90 ID:GruWS8Mm.net
- だからさ、HOとは「HO Scale」の事
3.5mm scaleで1/87.1、もしくはH0で1/87ですな。
これ、問題になります？ 動かないでしょうよ。。。世界中見てご覧よ！！
「差し支えない」と1/80をHOと書いて売ってる「模型メーカー」があるんですか？？？
それとも「日本HOは1/80でいい」「1/64が混じっててもいい」と宣うのかいな（笑）
まさか「16.5mm使って遊ぶから＝HOゲージ」とって了見かいな（大笑い）
そうならそうと「差し支え無い」だの誤魔化さないでさ言ってご覧よ！！
さて、反論はカラスも寝てる４時かなあ、まだ真っ暗（哀）
- 315 ：鈴木：2022/03/18(金) 00:37:00.63 ID:c+6oTA9G.net
- 別の言い方をすれば、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書けないような人は、
リングの外から、
缶ビール+裂きイカで、リングの中の人間に対して
早朝から、安全圏で、野次る以外ないのですよ。
- 316 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/18(金) 01:35:11.57 ID:rJRd5Pnb.net
- >>314
>「差し支えない」と1/80をHOと書いて売ってる「模型メーカー」があるんですか？？？
うむ、是非この問いに答えてみて頂きたい
1/80に限定しなくてもいいから、1/87以外で、1/87が模型の一箇所にも無い模型を、日本のK社以外で
HOと書いて売ってる「模型メーカー」があるんですか？？？
あるの？ないの？あるの？ないの？あるの？ないの？あるの？ないの？あるの？ないの？あるの？ないの？
書いてみろよ
- 317 ：蒸機好き ：2022/03/18(金) 03:50:55.50 ID:s9QdJ2If.net
- >>294
悪影響の根拠は書いてますよ>>290
→>>280のような妄想悪口書くのは明らかに悪影響ですね
鈴木さんのアホな書き込みによるものですからね
>>298
>製品のクオリティ（気に入ったか入らないか） ＞＞＞ 製品の呼称
>じゃないのか？普通。
>購入者の全員が100％、名前が気に入らないから金>輪際買わない、という消費行動を取るとは限らない。
>当たり前の話。
そうそう、
だから、呼んでも差し支えないと判断した人や、
特に問題無いと思う人は買うし、
絶対に間違っていると思う人は買わないってだけのことですよ
貴方達のような考え方の人達は、殆どいないってことですね
- 318 ：蒸機好き ：2022/03/18(金) 03:54:18.63 ID:s9QdJ2If.net
- >>299
>ま、そんなとこ。
>製品のクオリティ（気に入ったか入らないか）>で、買うか買わないかを決めるだけですぅ。
つまり名称論なんて世間にとっては、そのような些細な話でしかないってことですね
鈴木さん達がいくら力説したところで、
世間から見たら名称論なんて些細でくだらない話ってことだと、
鈴木さんが自分で認めたことになりますね
- 319 ：蒸機好き ：2022/03/18(金) 03:56:33.48 ID:s9QdJ2If.net
- >>300
つまり、貴方や鈴木さんが力説してきた話は、
世間にとっては些末なしょうもない話だったわけですね
そんな話で他人を罵倒してきたのなら、
なんとも情けない名称論ですな
- 320 ：蒸機好き ：2022/03/18(金) 04:02:00.38 ID:s9QdJ2If.net
- >>309
つまり、名称論は購入者にとっては、
些末なくだらない話でしかない話だったわけですね
こちらは最初から書いてきましたけどね
購入者にとって些末な話なのに、
模型誌や一部のメーカーが表示に気を付けなければならないなって、
明らかに悪影響ですね
>>310
鈴木さん達の程度の低い話は、
世間に対して全く影響が無い些末でくだらない話だったから、
「世間に関係無い話」だったわけですね
なんとも惨めな結末ですな
- 321 ：蒸機好き ：2022/03/18(金) 04:05:25.86 ID:s9QdJ2If.net
- >>316
世間に全く関係無いと結論が出た話で、
空振りの要求しても、意味がありませんね
貴方がいくら力説したところで、自分で認めちゃったのですからどうしようもありませんね
↓
>製品のクオリティ（気に入ったか入らないか） ＞＞＞ 製品の呼称
>じゃないのか？普通。
総レス数 1001
468 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200