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HO名称論29
- 579 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/25(金) 07:47:07.72 ID:/S1OrVEZ.net
- >>540
120 名無しさん＠線路いっぱい[] 2021/04/13(火) 09:18:23.39 ID:gEpisX2i
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1617205680/907
和服の女性 ; 「あなたのような下品な人は、私の所へ来ないでください」
大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
和服の女性 ; 「何度も言ってますけど、私の所へ来ないでください」
大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 とは。 つまり粘着して言ってるわけですね。
消えて欲しければ、粘着やめることですね
粘着されれば消える理由は無くなりますよ 」
「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
スーパー店長 ; 「万引き講師は当店に来ないで下さい」
大島紬講師 ; 「あなたは今、私を挑発しましたね。
挑発したと言う事は、呼んでいるんですよ」
スーパー店長 ; 「何度でも言います。万引き講師は当店に来ないで下さい」
大島紬講師 ; 「ホー、 『何度も』 と言うのですね。 つまり粘着して言うわけですね。
消えて欲しければ、粘着やめることですね
粘着されれば消える理由は無くなりますよ
貴方がやってることは逆の結果を招くだけですね 」
「そうやってあなたが、粘着するから居てるだけですよ」
くっそわろた
- 580 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 08:18:54.82 ID:A/3KHnwv.net
- >>579
貴方は>>1を無視するんですね
鈴木さん自身が認めちゃったのですからどうしようもありませんけどね
鈴木さんがデタラメな矛盾だらけということは、
貴方が証明してくれましたね
ありがとうw
- 581 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 08:21:59.09 ID:A/3KHnwv.net
- >>578
OOも最初は1/87
つまり、たまたま1/76と1/87になっただけのこと
実際バックマントーマスは1/76流用の同じ大きさで、
米国圏ではHO(HO/OO)、英国圏ではOO
と、なっている
自分に都合が良い事しか書かない鈴木さん自身がデタラメ
- 582 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 08:26:53.50 ID:A/3KHnwv.net
- >>579
それにしても、ウケてると勘違いしてるのは、
アホですねw
- 583 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 08:30:34.37 ID:NX0+Yxcj.net
- >>579
万引きセクハラ時点で
アウトだな。
- 584 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 08:55:18.19 ID:A/3KHnwv.net
- >>583
鈴木さんはアウトだってことですね
「大島紬講師」って鈴木さん自身のことですよ
本人でなきゃ、ここまで具体的に書けないでしょうw
- 585 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 09:25:01.27 ID:DviBS52w.net
- 鈴木老いぼれg3（74歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 586 ：鈴木：2022/03/25(金) 09:57:23.88 ID:x9nYwKn6.net
- >>★★>>540
>相手の悪口書いておいて来るなって、荒らしそのものですね
↑
オタクはまーたこの、ストーカー理論の話をしたいの?
この話題の事ですか？
↓
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/881
>貴方が呼んだんですよ
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/892
>言い訳ではなく、株ニートが挑発して呼びつけたレスの一部がこちら
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/893
>煽って挑発しておいて責任転嫁とか貴方が書いた「チンピラヤクザ」にも劣るのが、貴方達ですよ
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/909
>だから挑発して呼んでますね
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/917
>挑発するのは、呼んでいるんですよ 呼ばないのなら、挑発の意味がありませんね
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/918
>出禁に従っている相手に対して挑発して呼びつけたのは貴方ですよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/920
>920名無しさん
>ストーカーの理論かね。
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566135188/923
>挑発するって事は呼んでいるんですよ
- 587 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 10:04:56.12 ID:05MI8aWR.net
- >>586
ゴミレス鈴木はそんなに、鉄模講師にあこがれているのなら
蒸機好き氏に弟子入りすれば医院じゃ内科医♪♪
- 588 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 10:08:20.86 ID:05MI8aWR.net
- >>578
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生が
昔のゴミ本をみて書き込んでいても
時代が代わって今じゃ誰も、納得しませんよ♪♪
- 589 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 10:12:23.43 ID:05MI8aWR.net
- ところで、三文講釈師のゴミレス鈴木大先生♪♪
自分語りをしたかったら便所の落書きスレに書き込んでいないで
チラシ裏に書いてチョンマゲｗｗ
- 590 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 10:14:54.79 ID:05MI8aWR.net
- あっ、
ゴミレス鈴木って便所虫だった。
だから便所の落書きスレに居着いているんだねｗｗ
- 591 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 10:15:56.43 ID:05MI8aWR.net
- ところで、
あっ、誰か来た。。。。。。。。。。。。
- 592 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 10:17:12.83 ID:MumYwHkJ.net
- >>488、>>492の鈴木老いぼれg3（74歳）と
g3の尻馬に乗った>>491のAHOが
昨日から ダ ン マ リ
- 593 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 12:02:51.83 ID:05MI8aWR.net
- >>592
珍魚のフンですか（笑）
- 594 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 12:04:38.10 ID:05MI8aWR.net
- それとも、珍魚のファンかな（笑）
- 595 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 12:19:23.81 ID:A/3KHnwv.net
- >>586
鈴木さんはスレ主なのに、
自分から悪口書いて荒らしているんですね
最低ですよ
- 596 ：鈴木：2022/03/25(金) 13:27:30.89 ID:x9nYwKn6.net
- >>86名無しさん
>『差し支えない』と逃げる三軒
↑
これの話ですか?
↓
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/355
>私が住む街で三軒の模型屋さんが12mmをやめたのは、事実ですよ
- 597 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 13:36:47.14 ID:05MI8aWR.net
- >>596
便所虫は何の話をしているの♪♪
- 598 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 13:39:14.57 ID:05MI8aWR.net
- >>596
もしかして、ゴミレスの話なのかなぁ～♪♪
- 599 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 13:45:53.75 ID:GoYgzIid.net
- 鈴木氏の理路整然とした書込みに太刀打ちできない蒸機好きに賛同できる部分は無い。
丸っきりない。一箇所も無い。論理的に賛同できる人もいない。
辛うじて鈴木氏嫌いの名無しが老いぼれg3だの便所虫だの三文講釈師だのと子供並みの悪口を並べて憂さ晴らし。
蒸機好きはこれまた、最低ですよ、というレスで逃げるのみ。
蒸機好きに悪口・批判で返すのは、これ迄の彼奴の態度からしても十分理解できる。
最低なのは蒸機好きの方。
- 600 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 13:57:01.06 ID:05MI8aWR.net
- 珍魚のフンですか（笑）
- 601 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 13:59:52.74 ID:GoYgzIid.net
- 珍魚のフン連呼が精一杯ですか（笑）
- 602 ：鈴木：2022/03/25(金) 14:08:48.86 ID:x9nYwKn6.net
- >>599名無しさん
要するに、1/80車体、1/64ゲージの蟹股模型が「HO」の名前を失うのだけは、嫌だ嫌だ嫌だ、、
という事でしょ。
だったら、
「1/80車体、1/64ゲージの蟹股模型はHOなんだ」
とはっきり書けばいいのに、それを書くほどの度胸は無いんでしょ。
「そんな事より、
ゲージ論スレや、ゲージ名称論スレそのものを、
ブチ壊した方が簡単だ」
という考えなんでしょ。
- 603 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 15:13:12.41 ID:A/3KHnwv.net
- >>596
事実は事実ですよ
また、悪口スレにしちゃいましたね
アホですね、鈴木さんは
>>599
鈴木さんの書き込みなんて、矛盾だらけですからね
話になっていませんよ、中身スカスカの貴方も含めてですね
>>602
>要するに、1/80車体、1/64ゲージの蟹股模型が「HO」の名前を失うのだけは、嫌だ嫌だ嫌だ、、
>という事でしょ。
誰もそんな事は考えていませんよ
鈴木さんが1/80車体、1/64ゲージの蟹股模型が「HO」の名前を使うのだけは、嫌だ嫌だ嫌だ、
という事ですね
なぜ相手側に責任転嫁しようとするんでしょうね？
鈴木さんは
- 604 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 15:30:29.22 ID:fHHEcETQ.net
- >>602
私の意見は、
「1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”」
というロジック構成に無理があると思います。
「差し支えない」というのは所詮、逃げ、曖昧、玉虫色、の言い訳にしかならず、非常に弱い論調です。
世界中の市場と消費者に対する”大儀”は？と問われると誰も明確に答えられないのも当然でしょう。
大儀とは法律でも公的定義でもありませんが、専門誌もメーカーも市場でビジネスをしている以上「消費者ファースト」
という謳い文句は守りたい筈です。
「差し支えない」に縋りつくよりも、自分なりの考え、理想、思い、論理と大義を構築した上で、
「1/80・16.5mmもHOと呼ぶべきだ、呼ぶ方が世の為人の為、業界の為、消費者の為だ」
と言い切った方が余程説得力が出てくると思うのですが。
- 605 ：鈴木：2022/03/25(金) 16:40:08.89 ID:x9nYwKn6.net
- >>604名無しさん
>「差し支えない」というのは所詮、逃げ、曖昧、玉虫色、の言い訳にしかならず
↑
当"HO名称論"スレでは、>>1にも書きましたけど、
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。
というルールなので、
ご安心下さい。
"HO名称論"に詳しくない人が、コレコレの模型をHOと呼ぶのは差し支えない、だの
嘘つき先生が、コレコレの模型をHOと呼ぶのは差し支えない、だの
を言い出したらキリがありませんから。
- 606 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 16:58:27.03 ID:2p89ZH3C.net
- 鈴木ロリコンg3（74歳）を 変態g3呼ばわりしても 差し支えない。
- 607 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 18:42:01.71 ID:A/3KHnwv.net
- ID:GoYgzIidは毎日のように勝利宣言してるが、
毎日、空振りに終わっているわけだね
何とも惨めだね
- 608 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 19:06:22.23 ID:A/3KHnwv.net
- >>604
>「1/80・16.5mmもHOで”差し支えない”」
>というロジック構成に無理があると思います。
そもそも、「1/87を目指して作ればHO」なんてロジック構成は決定的に無理がありますね
>「差し支えない」というのは所詮、逃げ、曖昧、玉虫色、の言い訳にしかならず、非常に弱い論調です。
「1/87が無い」というのは所詮、逃げ、曖昧、玉虫色、の言い訳にしかならず、非常に脆弱な論調ですよ
>世界中の市場と消費者に対する”大儀”は？と問われると誰も明確に答えられないのも当然でしょう。
そもそも1/87があるとか無いとか、言ってる時点で、
大儀など全く無く、単なるご都合主義でしかありませんからね
>大儀とは法律でも公的定義でもありませんが、専門誌もメーカーも市場でビジネスをしている以上「消費者ファースト」
>という謳い文句は守りたい筈です。
OもNもゲージ優先による消費者ファーストであり、
HOだけが違うといのは、貴方の「俺様ファースト」に過ぎませんね
>「差し支えない」に縋りつくよりも、自分なりの考え、理想、思い、論理と大義を構築した上で、
1/87があるとか無いとかにすがりついている、
貴方には論理性も大儀も全くありませんね
>「1/80・16.5mmもHOと呼ぶべきだ、呼ぶ方が世の為人の為、業界の為、消費者の為だ」
>
>と言い切った方が余程説得力が出てくると思うのですが。
最初から言い切っていますがね
OやNと整合性をとった方が分かりやすいし、初心者も入りやすいし、Nからの移行もスムージーだとね
どう考えても、1/80・16.5mmもHOと呼ぶべきであり、呼ぶ方が世の為人の為、業界の為、消費者の為ですね
だからこその「差し支えない」ですね
- 609 ：蒸機好き ：2022/03/25(金) 19:07:00.70 ID:A/3KHnwv.net
- >>605
HOどころか模型に疎い鈴木さんが言っても説得力はありませんね
- 610 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 20:58:39.70 ID:HnopuGg4.net
- >>488、>>492の鈴木モーロクg3（74歳）と
そのAHOg3の尻馬に乗った>>491のド阿呆が
昨日から ダ ン マ リ
- 611 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 21:01:51.71 ID:GoYgzIid.net
- 蒸機好きは毎日のように”自分は負けてない”宣言をしているが、
毎日、空振りに終わっているわけだね。
誰一人として蒸機好き意見に論理的な賛同を書いてくれず、
何とも惨めだね。
- 612 ：鈴木：2022/03/25(金) 21:02:03.10 ID:x9nYwKn6.net
- 初心者が何を考えるのも自由だが、
このスレは"HO名称論"スレであり、
どういう模型ならばHOなのか？ を議論する場所です。
そしてもし初心者が、
「一体HOって何なんですか？」
と正面から疑問をぶつけてきた場合は、
"HO名称論"を追求する人は、それなりに真正面から答えるべきでしょうね。
それが出来なければ、先輩ヅラは無理。
(無論「オレは先輩だが、HO名称論の事は解らない」という態度ならOKですけど)
初心者がHO名称の意味を尋ねたのに対して、
「1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません」
なぁんて、ノラリクラリな返事して、
初心者が納得しますか?
初心者 : HOの新幹線は1/80なんですか? 1/87なんですか?
鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
初心者 : HOの阪急は1/80なんですか? 1/87なんですか?
鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
初心者 : HOの木曽森林は1/80なんですか? 1/87なんですか?
鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
初心者 : HOのビッグボーイは1/80なんですか? 1/87なんですか?
鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
- 613 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 21:10:50.56 ID:GoYgzIid.net
- HOもOもNも、それぞれに、顧客層、歴史的経緯、ネーミングの語源、周辺における近似規格の並立数などなど、
ありとあらゆるものの状況が異なっているので、「整合性をとった方が分かりやすい」という事はあり得ない。
「整合性を取ってしまったが故に、却って分かり難くなってしまう」のが、現在の鉄道模型状況だ。
それが証拠に、専門誌は、1/150・9mmは今でも「N」だが、1/80・16.5mmを「HO」とは呼ばなくなってしまった。
もはや時代は変わった。
昔々とは状況も変わって、消費者ファーストを考えた時にユルかった呼称も厳密に考えるようになってしまったのだ。
- 614 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 21:36:11.35 ID:8M6fcT5y.net
- >>612
1/80、16.5mmを”HOゲージ”と呼んで医院ですよ。
- 615 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 21:36:12.18 ID:8M6fcT5y.net
- >>612
1/80、16.5mmを”HOゲージ”と呼んで医院ですよ。
- 616 ：鈴木：2022/03/25(金) 21:40:02.71 ID:x9nYwKn6.net
- >>613
>「整合性を取ってしまったが故に、却って分かり難くなってしまう」のが、現在の鉄道模型状況だ。
↑
そういう事はありますね。
現在の日本で、
「どういう模型ならばHOなのか？」
「どういう模型ならば16番なのか？」
を正面から言える人はかなり少ないと思います。
- 617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 21:43:06.71 ID:GoYgzIid.net
- >>572
>しかも鉄模入門者の大半がNから始める時代なのだから、
>間違えようがありませんな
鉄道模型の市場もネットが発展した現代では、市場は国境を越えて世界中に広がっている。
「鉄模入門者の大半がNから始める時代」などというのは日本限定の特殊事情だ。
世界では今でもHOがトップシェアな訳だ。
軌間にも車体も1/87が一箇所も無いのに「HO」と呼ばれる模型は世界には影も形も無い。
狭小で偏狭な見方しか持てないから説得力が全く無く、従って誰も論理的に賛同してくれないのだ。
- 618 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/25(金) 22:38:31.80 ID:AREq2VK2.net
- 今日も明日も「HOでは無い十六番」をHOと呼びたい人の屁理屈論争は続く！！
- 619 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/25(金) 22:39:57.10 ID:8M6fcT5y.net
- >>617
>軌間にも車体も1/87が一箇所も無いのに「HOゲージ」と呼ばれる模型は世界には影も形も無い。
そうなんですか！
世界には影も形も無いという証拠は！
- 620 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/25(金) 23:55:08.20 ID:AREq2VK2.net
- 向こうの模型雑誌でも、取り寄せて見てみ！！
読めなくても見れば理解出来るぞ（大笑い）
- 621 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 00:54:21.98 ID:2C3EAQxy.net
- >>611
残念、
空振りに終わってるのは、そちらさんですね
僅か数名の賛同者とか、笑われてますよ
KATOや天賞堂の購入者は、「差し支えない」と思って購入してますね
貴方達以外、誰も賛同してくれませんものね
惨めですね
- 622 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 01:12:11.85 ID:2C3EAQxy.net
- >>612
鈴木「非1/87なら非HO」
「非1/87でも1/87を目指して作ればHO」
なんて矛盾を、誰が真正面が受け止めるとでも？
真正面から矛盾してる鈴木さんでは話になっていませんね
>>612
>初心者 : HOの新幹線は1/80なんですか? 1/87なんですか?
>鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
X 鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
〇 新幹線は現在、1/87で作られています 1/80は存在しません
>初心者 : HOの阪急は1/80なんですか? 1/87なんですか?
>鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
X 鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
〇 阪急は現在、1/80で作られています
1/87は存在しません
>初心者 : HOの木曽森林は1/80なんですか? 1/87なんですか?
>鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
X 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
〇木曽森林のHOは現在、存在しません
以前はつぼみさんが1/80で作っていました
ナローでは1/87と1/80の両方がありますから、お好きな方を選択してください
>初心者 : HOのビッグボーイは1/80なんですか? 1/87なんですか?
>鉄模講師 : 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
X 1/80、16.5mmをHOと呼んでも差し支えありません
〇ビッグボーイは現在、1/87で作られています
1/80は存在しません
鈴木さんが鉄模講師やったらアホでしかないって話ですね
- 623 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 01:17:23.57 ID:2C3EAQxy.net
- >>613
OとNと整合性が無ければ、かえって分かりにくいだけのこと
HO(16番含)クラスのユーザーの大半がN経験者だから、
分かりにくいってことはあり得ない
模型誌なんて初心者向けの記事は圧倒的に少ないわけで、
初心者向けでも無い模型誌の事例を出しても、
分かりにくいだけの話
自分の矛盾に気付いていないのが痛々しいね
- 624 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 01:27:35.89 ID:2C3EAQxy.net
- >>616
殆どのユーザーがNから入っているから、
整合性が無ければ、かえって分かりにくいだけのこと
鈴木さん達が分かりにくいだけの話で、
世間の感覚とは大きな隔たりがありますね
>>617
>鉄道模型の市場もネットが発展した現代では、市場は国境を越えて世界中に広がっている。
ネットが発展した現代では、情報が世界中に飛び交う
特に、海外ではショーティやトーマスといった1/87じゃないHOも存在する
>「鉄模入門者の大半がNから始める時代」などというのは日本限定の特殊事情だ。
>世界では今でもHOがトップシェアな訳だ。
海外ではOやNもトップシェアではなくとも、かなり盛んである
つまり、貴方の意見こそ日本の特殊事情にしか当てはまらない話
>軌間にも車体も1/87が一箇所も無いのに「HO」と呼ばれる模型は世界には影も形も無い。
そもそも1/87があるとか無いとかの話自体が、
世界には影も形もありません
>狭小で偏狭な見方しか持てないから説得力が全く無く、従って誰も論理的に賛同してくれないのだ。
ブーメランにしかなっていませんね
貴方に賛同してるのは、全員が分からず屋ですよ
- 625 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 01:30:21.35 ID:2C3EAQxy.net
- >>620
>向こうの模型雑誌でも、取り寄せて見てみ！！
1/87 16.5mmの模型は「HOscale」
ショーティ等1/87じゃない模型は「HOgauge」
と紹介されてますね
猿でもなければ理解できる内容ですよ
- 626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 02:19:26.72 ID:pJuhtrpJ.net
- >>619
>そうなんですか！
>世界には影も形も無いという証拠は！
あると言うなら実例を挙げればいいだけなんじゃない？
メーカー名と製品名をね！(笑)
挙げられないんなら、無いってことだね！
蒸機好きは何一つ示せないみたいだけど！(笑)
- 627 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 06:21:58.05 ID:2C3EAQxy.net
- >>626
そもそも、1/87があるとか無いとか、
そんな話の実例をあげてからでないと、
説得力がありませんね
毎日の空振り、ご苦労様ですな
- 628 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 06:25:19.26 ID:2C3EAQxy.net
- 車体はショーティやトーマス等、
ゲージはBEMOメーターゲージ等、
1/87になっていない例は何度もあげてますけどね
「1/87ならHO、非1/87なら非HO」なんだから、
1/87があるとか無いとかの話ではありませんからね
日本語が理解できない人では無理ですね
- 629 ：鈴木：2022/03/26(土) 07:28:07.56 ID:NlTBxmK9.net
- 仮に
「1/87があるとか無いとかの話でない」
とすると、
どういう模型ならば、HOなの?
どういう模型ならば、非HOなの?
- 630 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 08:13:58.23 ID:2C3EAQxy.net
- >>629
仮に、「1/87ならHO、非1/87なら非HO」なら、
1/87があるとか無いとかの話ではありませんね
鈴木さんは自分が書いてきた事も分からなくなってしまったんですか？
- 631 ：鈴木：2022/03/26(土) 08:38:37.82 ID:NlTBxmK9.net
- 仮に
「1/87があるとか無いとかの話でない」
とすると、
どういう模型ならば、HOなの?
どういう模型ならば、非HOなの?
自分自身の意見は、一切書けないの？
- 632 ：鈴木：2022/03/26(土) 10:00:14.75 ID:NlTBxmK9.net
- ★★>>625
>ショーティ等1/87じゃない模型は
↑
ショーティは模型作者が1/87のつもりで作れば、1/87ショーティ模型に過ぎませんよ。
ショーティは模型作者が1/80のつもりで作れば、1/80ショーティ模型に過ぎませんよ。
こういうのは呆れた頑迷な意見ですね
↓
★★http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
>ショーティである時点で1/87ではありませんし、
>フリーランスである時点で縮尺不詳である
- 633 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 12:25:02.03 ID:2C3EAQxy.net
- >>632
>ショーティは模型作者が1/87のつもりで作れば、
1/87があるとか無いとかの話では無かったわけですね
1/80 16.5mmも模型作者が1/87のつもりで作ったけど、
結果が1/80だったので正直に1/80だとしたら、
HOになっちゃうわけですね
鈴木さんの論拠ならそうなりますね
- 634 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 12:26:57.42 ID:2C3EAQxy.net
- >>632
>ショーティは模型作者が1/87のつもりで作れば、1/87ショーティ模型に過ぎませんよ。
>ショーティは模型作者が1/80のつもりで作れば、1/80ショーティ模型に過ぎませんよ。
↑
こういうのは呆れた頑迷な意見でしかありませんね
ショーティは短くするという意思が明確に存在しますから、
1/87のつもりで作られていませんね
- 635 ：鈴木：2022/03/26(土) 13:20:46.67 ID:NlTBxmK9.net
- >ショーティは短くするという意思が明確に存在しますから
↑
「ショーティには、縮尺というものが、無い」
という意見の?
オタクはなぜ大事な意見だけは、書かないの?
市販の1/80模型であるモハ103系を使って、
長さだけを1/2に分割して作った10m級モ103ショーティ模型には、
縮尺というものが、無くなっちゃうのかね?
市販の1/80模型であるC62をを買ったけど、
長過ぎて転車台に乗らないので、短い2軸テンダーにつなぎ変えたら、
その瞬間に、1/80模型として買ったはずのC62は、縮尺というものを失ってしまうの？
そして運転会の日だけ、元の4軸テンダーに繋ぎ変えたら、
その日だけ、縮尺が無かったはずのC62なのに、
縮尺というものが復活するの？
- 636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 13:30:07.44 ID:RAzIcLr/.net
- >>635
短くしたところで縮尺はかわりませんね。
16.5mmの軌間を10.5mmに改軌しても
縮尺は変わらないのと同じことです。
- 637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 13:48:57.52 ID:RAzIcLr/.net
- >>635
C52のテンダー振り替えたC53は？
- 638 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 13:58:37.36 ID:RAzIcLr/.net
- ああ
D50のテンダー振り替えたC53だったか
- 639 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/26(土) 14:03:05.46 ID:UbJw7OCm.net
- >>636 名前：ガニ族の言い分 2022/03/26(土) 13:30:07.44 ID:RAzIcLr/
>16.5mmの軌間を10.5mmに改軌しても縮尺は変わらないのと同じことです。
軌間変えちゃったら、軌間の縮尺は変わるだろ。。。
広げたらガニ股になって、台枠がちゃんと作れなくなって、形が崩れる。。。
テンダーが横長になったりするな（哀）
- 640 ：蒸機好き ：2022/03/26(土) 15:16:35.45 ID:2C3EAQxy.net
- >>635
> 「ショーティには、縮尺というものが、無い」
>という意見の?
>オタクはなぜ大事な意見だけは、書かないの?
分かっていませんね
欧州のショーティは長さが1/93だったり1/100だったりしますよ
鈴木さんが理解できていないだけですね
>>636
長さの縮尺は1/93だったり1/100だったりしますよ
長さの寸法が違うのですから、変わらないわけがありませんね
>>639
株ニートのような無知が適当な論拠で意見を書いても簡単に崩れてますね
- 641 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 15:25:46.81 ID:RAzIcLr/.net
- >>640
> >>635
> > 「ショーティには、縮尺というものが、無い」
> >という意見の?
> >オタクはなぜ大事な意見だけは、書かないの?
>
> 分かっていませんね
> 欧州のショーティは長さが1/93だったり1/100だったりしますよ
>
> 鈴木さんが理解できていないだけですね
>
> >>636
> 長さの縮尺は1/93だったり1/100だったりしますよ
>
> 長さの寸法が違うのですから、変わらないわけがありませんね
>
> >>639
> 株ニートのような無知が適当な論拠で意見を書いても簡単に崩れてますね
katoの16番は車体は1/80軌間は1/65なんて
書いてないなあ。
- 642 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 15:30:00.99 ID:RAzIcLr/.net
- すなわち、部分的にサイズを変えても
縮尺は変わらないんですね。
- 643 ：鈴木：2022/03/26(土) 17:04:47.18 ID:NlTBxmK9.net
- ★★>>634
>ショーティは短くするという意思が明確に存在しますから
↑
オタクは、
「ショーティには、縮尺というものが、無い」
という意見の?
オタクはなぜ大事な意見だけは、書かないの?
- 644 ：鈴木：2022/03/26(土) 17:13:40.04 ID:NlTBxmK9.net
- ★★>>634
>ショーティは短くするという意思が明確に存在しますから
↑
オタクは、
「ショーティには、縮尺というものが、無い」
という意見の?
オタクはなぜ大事な意見だけは、書かないの?
https://ameblo.jp/tetusakaba/entry-12492871088.html
私の推測では ↑ はつぼみ堂製、
EH10を短くしたED10、規格としては16番(1/80車体)と、
思うのだが、
この模型はショーティだから、縮尺というものがないの?
- 645 ：鈴木：2022/03/26(土) 17:30:50.49 ID:NlTBxmK9.net
- https://img.fril.jp/img/256231993/m/725539475.jpg?1567495505
これはカツミ製、16番(1/80車体)で、
EF58をショーティにした「ED58」なんじゃないの?
この模型はショーティだから
「1/80」という縮尺も無いし、当然非16番なの?
- 646 ：鈴木：2022/03/26(土) 17:52:30.32 ID:NlTBxmK9.net
- ★★http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
>ショーティである時点で1/87ではありませんし、
>フリーランスである時点で縮尺不詳である
↑
「HOのフリーランスや、
16番のフリーランスは、
あり得ない」
というのが、オタクの意見なの?
- 647 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 18:06:39.81 ID:LfWEk4Pp.net
- >>1
ageンじゃねーよ！
- 648 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/26(土) 18:11:59.74 ID:UbJw7OCm.net
- >>614 名無し2022/03/25(金) 21:36:11.35ID:8M6fcT5y
>1/80、16.5mmを”HOゲージ”と呼んで医院ですよ。
>>615 名無し2022/03/25(金) 21:36:12.18ID:8M6fcT5y
>1/80、16.5mmを”HOゲージ”と呼んで医院ですよ。
なぜ「呼んで医院」なのか、きっちり説明せい！！
- 649 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/26(土) 18:13:05.05 ID:UbJw7OCm.net
- >>614 名無し2022/03/25(金) 21:36:11.35ID:8M6fcT5y
>1/80、16.5mmを”HOゲージ”と呼んで医院ですよ。
>>615 名無し2022/03/25(金) 21:36:12.18ID:8M6fcT5y
>1/80、16.5mmを”HOゲージ”と呼んで医院ですよ。
なぜ「呼んで医院」なのか、きっちり説明せいや！！
大事だから、２回描いてやったぞ！！
- 650 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/26(土) 18:19:39.36 ID:UbJw7OCm.net
- >>640 おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/26(土) 15:16:35.45ID:2C3EAQxy>>641
>分かっていませんね
ばかだから「日本語が変」なんですけど、解っていませんね。。。
>欧州のショーティは長さが1/93だったり1/100だったりしますよ
>長さの縮尺は1/93だったり1/100だったりしますよ
ええ、HOの自由型 箱に1/100と書き品番もわけて売ってますけどね
1/80と1/64が混ざった模型を、堂々とHOと書いて売るような行為は日本の一社以外見ませんが！！
>鈴木さんが理解できていないだけですね
てっぺん皿はげのおばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg が理解できていないだけですな
>長さの寸法が違うのですから、変わらないわけがありませんね
自由型ですから
>株ニートのような無知が適当な論拠で意見を書いても簡単に崩れてますね
ほほう、どこが「無知が適当な論拠で書いた意見」なのか、具体的に指摘願います。
「てっぺん皿はげ」の指摘の事かな（笑）
それとも「底辺時間級労働者」「時間が自由にならない」「カラスも寝てる時間にご出勤」の件ですか（大笑い）
- 651 ：鈴木：2022/03/26(土) 21:03:27.42 ID:NlTBxmK9.net
- https://th.bing.com/th/id/OIP.5SOs9sxDpXZZjxHWcv6PJQAAAA?pid=ImgDet&rs=1
これは、「カツミ Oゲージ 3線式 EB58 28 KTM」と書いてある。
私の考えでは、これはEF58のショーティだ。
そして例えショーティでも1/45だからOゲージだ、というわけだ。
おそらくカツミの設計者は実物のEF58を短くしてEB型にした姿を頭に描いたうえで、
それを1/45縮尺で模型化したのでしょう。
「フリーやショーティには縮尺が無い」
などと言うのは間違い。
↓
★★http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
>ショーティである時点で1/87ではありませんし、
>フリーランスである時点で縮尺不詳であることは、
>紛れも無い事実です
>鈴木さんのご都合主義では、全く話になりませんね
- 652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 21:23:48.45 ID:LfWEk4Pp.net
- >>1
おいコラ！
- 653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 23:17:31.41 ID:pJuhtrpJ.net
- >KATOや天賞堂の購入者は、「差し支えない」と思って購入してますね
>貴方達以外、誰も賛同してくれませんものね
KATOや天賞堂の購入者が全員、「差し支えない」と思って購入しているという証拠は？
HOとかHOじゃないとか知りもせず、気にもせずに勝っている人が一人もいないという証拠は？
1/80・16.5mmをHOと表示する事に疑問を感じつつも、品質を認めて買っている人は一人もいないという証拠は？
蒸機好きの屁理屈には貴方以外、誰も賛同してくれませんものね
- 654 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 23:24:29.99 ID:pJuhtrpJ.net
- >>624
>そもそも1/87があるとか無いとかの話自体が、
>世界には影も形もありません
「話自体」だなんてハナシを「話」に逸らして逃げてないで、
機関にも車体にも一箇所も1/87が無い模型を「HO」として売っているメーカーと製品名を出してよ。
幅と高さが1/87じゃないのに「HOショーティ」として売ってるメーカーを出してよ。
え？出せないの？
なーんだ、やっぱりそうか。
メーカー名も製品名も出せないから「話自体」とか話を摩り替えて逃げてるんだね。
- 655 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/26(土) 23:59:26.71 ID:pJuhtrpJ.net
- 話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体
話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体話自体
一体全体なんの「話」自体なのかな？
法律や定義やどっかも決まり事のことなのかな？
そんなもんなくていいから、メーカーや専門誌が記している実態、実在のものを出して見せてよ。
- 656 ：鈴木：2022/03/27(日) 00:58:39.52 ID:J4tlFA/s.net
- 結局私の意見は、>>1にも書いたのですが、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
について自分の意見を書けない半人前の先生が、
他の人の意見に対してケチ付けして、
居座ってるのが問題なんだと思いますよ。
で、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
などを書く能力がゼロの、そういう人達は、
天賞堂やカトーの買い物客の内心はドーだ、とか、
ショーティには縮尺が無いけどHOだ、、とか、
末梢的な話でヤイの、ヤイの、ケチ付けするんでしょうね。朝から晩まで
- 657 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/27(日) 01:55:39.02 ID:n/tIHhEs.net
- と言ってもさ、名称論29まで引っ張って「何も出来てない人」も問題ありじゃね（笑）
隔離病棟、お砂場を自覚する事だ。
HOはHO scaleの事、3.5mm scaleで1/87.1、H0なら1/87 これ以上でも以下でもない。
以上
- 658 ：鈴木：2022/03/27(日) 08:17:13.21 ID:J4tlFA/s.net
- 私の推測に過ぎませんが、今でも日本の鉄模趣味者の
90%は、「HOとは1/80、16.5mmの模型である」
7%は、「HOとは1/87、16.5mmの模型である」
と考えてるんじゃないですか？
彼らとHO名称論の議論をすることが、
同時に
自分が持つ「HOとは1/87の模型である」という意見を、
より深く強固なものに出来るのですよ。
「HOは1/87」を連呼したり、
議論相手を「おばか〇〇〇〇」などの名前で呼んでいては、
だめなのですよ。
- 659 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/27(日) 10:44:12.57 ID:n/tIHhEs.net
- 「おバカはダメ」と言ってもさ、名称論29まで引っ張って「何も出来てない人」も問題ありじゃね（笑）
あなたも「大島〇〇〇〇」とか言ってんじゃん（笑）
結局、隔離病棟！！って話しよ
- 660 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/27(日) 10:47:25.29 ID:n/tIHhEs.net
- 「HOはHO scaleの事」3.5mm scaleで1/87.1、H0なら1/87
>自分が持つ「HOとは1/87の模型である」という意見を、より深く強固なものに出来るのですよ。
これ以上のご意見あるなら書いて下さいな。。。
大きなこと言って「29まで引っ張って、何も出てこない名称論」問題ありじゃね（笑）
それとも、KATOと同じ「解ってやってる確信犯」かいな？？？
- 661 ：蒸機好き ：2022/03/27(日) 11:34:56.69 ID:hh3BWIxE.net
- >>641
>katoの16番は車体は1/80軌間は1/65なんて
>書いてないなあ。
KATOは16番なんて書いてありませんよ
1/80/16.5mmゲージって書いてありますよ
無知だね
>>642
縮尺と名称は別だってことですね
>>643
欧州のショーティは長さの縮尺が1/93だったり1/100だったりしますね
分かっていませんね
>>644
縮尺と名称が必ずとも一致しないという一例ですね
>>646
縮尺と名称が必ずとも一致しないという一例ですね
- 662 ：蒸機好き ：2022/03/27(日) 11:43:10.39 ID:hh3BWIxE.net
- >>650
> ええ、HOの自由型 箱に1/100と書き品番もわけて売ってますけどね
つまり、1/87じゃなくてもHOの一例ですね
> 1/80と1/64が混ざった模型を、堂々とHOと書いて売るような行為は日本の一社以外見ませんが！！
数社ありますよ、無知ですね
- 663 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/27(日) 11:44:18.83 ID:n/tIHhEs.net
- >>661 名前：やっぱり書こう、おばか蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/27(日) 11:34:56.69 ID:hh3BWIxE
>KATOは16番なんて書いてありませんよ
>1/80/16.5mmゲージって書いてありますよ
1/80なのにHOと堂々と書いてあるな！！
1/87の米国型にはHO scaleと書いてある
無知ではないなら「HOとHO scaleの違い」KATOに代わって説明してもらおうかな。。。おばか蒸気さんよお
以下、おばかの戯言
>>642
>縮尺と名称は別だってことですね
>>643
>欧州のショーティは長さの縮尺が1/93だったり1/100だったりしますね
>分かっていませんね
>>644
>縮尺と名称が必ずとも一致しないという一例ですね
>>646
>縮尺と名称が必ずとも一致しないという一例ですね
また日本語を間違えてる「分かって」さん、まだ解ってません（大笑い）関西の言葉かな？？？
- 664 ：蒸機好き ：2022/03/27(日) 12:47:27.98 ID:hh3BWIxE.net
- >>651
> 「フリーやショーティには縮尺が無い」
などと言うのは間違い。
そんなこと書いてありませんね
- 665 ：鈴木：2022/03/27(日) 12:57:49.25 ID:J4tlFA/s.net
- ★★http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
>ショーティである時点で1/87ではありませんし、
>フリーランスである時点で縮尺不詳であることは、
>紛れも無い事実です
- 666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/27(日) 13:09:09.58 ID:pSyyon0r.net
- >>659
>名称論29まで引っ張って「何も出来てない人」も問題ありじゃね（笑）
ここは匿名掲示板、5chなので、何かが出来るという事はあり得ないと思います。
でも、今後、もしかして、日本の鉄道模型業界でHO名称が論議されることがあるとしたら、その時には
人々の意識の熟成という観点で寄与する事はあるかもしれません。
でも今現在、何かが出来る事は無いでしょう。
それを踏まえた上で、参加したい人はする、無意味だと思う人は来なくていい、という事だと思います。
違いますか？
- 667 ：蒸機好き ：2022/03/27(日) 13:49:34.13 ID:hh3BWIxE.net
- >>653
違うと思うのなら、買わなきゃ良いだけですよ
差し支え無いと思っているから、買えるんですね
>>654
>「話自体」だなんてハナシを「話」に逸らして逃げてないで、
>機関にも車体にも一箇所も1/87が無い模型を「HO」として売っているメーカーと製品名を出してよ。
そんな話も無いのに、出す必要はありませんね
貴方こそ、逃げていないで話の実例を出してくださいね
>>655
>そもそも1/87があるとか無いとかの話自体が、
って、書いてありますよ
- 668 ：蒸機好き ：2022/03/27(日) 14:10:36.26 ID:hh3BWIxE.net
- >>656
>末梢的な話でヤイの、ヤイの、ケチ付けするんでしょうね。朝から晩まで
鈴木さんのことですね
悪口スレにしちゃったのは、鈴木さんですからね
>>658
>90%は、「HOとは1/80、16.5mmの模型である」
> 7%は、「HOとは1/87、16.5mmの模型である」
>と考えてるんじゃないですか？
どちらもHOで差し支えありませんね
- 669 ：蒸機好き ：2022/03/27(日) 14:14:42.09 ID:hh3BWIxE.net
- >>665
書いてありませんね
日本語が読めるようになってからですね
鈴木さんは
>>666
貴方は、ずっと勝利宣言続けてますからね(笑)
- 670 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/27(日) 14:38:28.62 ID:OOpian4p.net
- ニセブランド買う人は
ニセブランドと知らないで買うとは限らない。
知っている人も買う人は買う。
- 671 ：鈴木：2022/03/27(日) 14:39:54.24 ID:J4tlFA/s.net
- ★★http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1585025373/304
>恥ずかしく無いのでしょうか？
>ショーティである時点で1/87ではありませんし、
>フリーランスである時点で縮尺不詳であることは、
>紛れも無い事実です
>鈴木さんのご都合主義では、全く話になりませんね
↑
ショーティや、フリーランスの模型には、縮尺が無いの?
ショーティや、フリーランスの模型には、縮尺が有るの?
どっちなの？
- 672 ：鈴木：2022/03/27(日) 15:00:42.50 ID:J4tlFA/s.net
- カトーなり天賞堂で、模型を買う人は、
一々カトーなり天賞堂が多分持っているらしい、HO名称論などに賛成して買うわけではない。
そんな事ややこしい事を言い出したら、
一々カトーなり天賞堂が持っている鉄模思想に、賛成して買うなけりゃならないじゃん。
カトーなり天賞堂で、模型を買う人は、単にその商品が、
優れているか? 価格的に安いか? だけですよ。
井門氏や松本氏が、天賞堂で16番模型買う時、もし天賞堂の「1/80=HO」に賛成しなかったら、
諦めて買わずに帰って来るのかね?
>>670名無しさん
>ニセブランドと知らないで買うとは限らない。
>知っている人も買う人は買う。
↑
盗品売買(犯罪スレスレ)では、これに似た状態が出現しますね。
売手 : (口上)盗品ではありません。れっきとした仕入れ品です。ただ、非常に安く売ります。
買手 : (内心)これは専門家のオレから見て、盗品なんだが、安いから買っておこう。
- 673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/27(日) 15:19:18.77 ID:AUUqTy+a.net
- >>672鈴木さん
その通り。正しい見方。
蒸機好きの
↓↓↓
>違うと思うのなら、買わなきゃ良いだけですよ
>差し支え無いと思っているから、買えるんですね
まったく説得力無し、０点。蒸機好きの完敗。
違うと思っても、買う人はいるってだけの話。
誰か蒸機好きに賛同できる人いるなら意見書いてみてよ！
- 674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/27(日) 15:38:35.05 ID:AUUqTy+a.net
- ディベートだとしたら、最後に審判の多数決で勝敗を決めるよね？
蒸機好きに賛同者がいないと言われると、そっちも僅か数票だと言い訳で逃げるけれど、
数票だろうが１票だろうが、数票vs０、１票vs0、で蒸機好きの負けジャン。
ディベートでも野球でもサッカーでも、１対０で負けは負け、蒸機好きの完敗。
- 675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/27(日) 15:51:18.42 ID:HrCLczz+.net
- 審判なんか居ないデショ
- 676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/27(日) 16:51:05.98 ID:AUUqTy+a.net
- >>675
いやだから、ディベートだとしたら、って話でしょ。
んで、チミは蒸機好きに論理的に賛同できるの？
蒸機好きの方が勝ちだと思っているの？
何故？どういうとこが？客観的な根拠は？
- 677 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/27(日) 17:46:37.55 ID:n/tIHhEs.net
- >>666名無しさん＠線路いっぱい2022/03/27(日) 13:09:09.58ID:pSyyon0r>>669
>>名称論29まで引っ張って「何も出来てない人」も問題ありじゃね（笑）
>ここは匿名掲示板、5chなので、何かが出来るという事はあり得ないと思います。
>でも今現在、何かが出来る事は無いでしょう。
出来ないこと、理解した上で「HO名称論」の名を借りた「十六番名称論」を29までやってて良いのか？ って件はどう思います？？？
>それを踏まえた上で、参加したい人はする、無意味だと思う人は来なくていい、という事だと思います。
>違いますか？
違いますね、私は違うとおもいます。
解決しない「お砂場」なのに、隔離病棟を理解した上で「29まで引っ張る」
そりゃ「無意味だと思う人は来なくていい」でしょうが「間違った事をやってれば」批判を受けるという事だと思います。
ここは５chですから、叩く自由もありますから
- 678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/27(日) 18:35:19.31 ID:pSyyon0r.net
- >>677
>出来ないこと、理解した上で「HO名称論」の名を借りた「十六番名称論」を29までやってて良いのか？
29でも30でも100でも、やってて良いと思います。
やってて良いと思う人だけが本スレに参加すれば良いのだと思います。
>そりゃ「無意味だと思う人は来なくていい」でしょうが「間違った事をやってれば」批判を受けるという事だと思います。
>ここは５chですから、叩く自由もありますから
私自身は「間違ったことをやってる」とは思いません。
29までやって結論が出なくても、それなりの意義あるスレだと思っています。（理由は666で書いた通り）
ここは5chで、批判する自由も叩く自由もあるでしょう。
ですが、やり過ぎると、批判した方・叩いた方も批判されるという事でしょう。
叩き合いに堕落してしまうとスレ自体がつまらなくなってしまうし、程々にして下さい、来なければ良いのではないですか？
と言われるだけになって、ご自身の立ち位置に傷が付くだけなのではないでしょうか？
繰り返しますが、お砂場であっても構わないと思っています。5chにはそういうスレも沢山あります。
- 679 ：千円亭主 ：2022/03/27(日) 19:15:14.16 ID:xYCfjhmt.net
- 審判云々とかディベートとか以前に、何かと対立軸を単一化して二極対立の構図に
持ち込みたがる辺り、いかにもアタマ悪そう。
"隔離病棟"と呼ばれるのも宜なるかな。
- 680 ：鈴木：2022/03/27(日) 20:16:51.92 ID:J4tlFA/s.net
- >>679千円亭主
>対立軸を単一化して二極対立の構図に持ち込みたがる辺り、いかにもアタマ悪そう。
↑
そんな事ないでしょ。
HO名称論について、
何かの意見を書けば、
別の反対意見を書く人が出ても不思議はありません。
誰が、「いかにもアタマ悪そう」なんだか。
>"隔離病棟"と呼ばれるのも宜なるかな。
↑
そう思う人は、無理に来る必要はないですよ。
わざわざ来て、何を言いたいのやら。
- 681 ：鈴木：2022/03/27(日) 21:02:00.99 ID:J4tlFA/s.net
- 私の推測では、日本の鉄模趣味者でHO名称論に興味がある人なんて1%程度でしょ。
HO名称論はゲージ論の一分野ですが、
それが嫌いな人はわざわざ来なくていいのですよ。
↓
★★https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
>私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ
>>657毎日が日曜日
>隔離病棟、お砂場を自覚する事だ。
>>679千円亭主
>"隔離病棟"と呼ばれるのも宜なるかな。
↑
こういう厭々来てるんだ、とか言う人は、
自分の主張に行き詰まると、
「オレはゲージ論は嫌いだ」だの
「ここはお砂場だから」だの、と言って
誤魔化すのが常道だからですよ。
- 682 ：鈴木：2022/03/27(日) 22:32:55.62 ID:J4tlFA/s.net
- 鉄模なんてものは、
特殊なゲージ論の知識などなくても、
普通に出来る趣味なのですから、
ゲージ論が嫌いな人ならば、
わざわざ"HO名称論"スレなどに押し掛ける理由はないのですよ。
それとも5ch.のゲージ論スレは全部破壊したい、という一念かな?
- 683 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/27(日) 22:47:58.65 ID:zmrhgtQn.net
- >>669
三軒
- 684 ：千円亭主 ：2022/03/27(日) 22:53:29.24 ID:xYCfjhmt.net
- >>682：鈴木翁
> 鉄模なんてものは、
> 特殊なゲージ論の知識などなくても、
> 普通に出来る趣味なのですから、
そうですね。特殊なゲージ論の知識を語ることなんてのは、鈴木さんみたく
実際に鉄道模型などお持ちでなくても、普通に出来る趣味なのですからね。
> ゲージ論が嫌いな人ならば、
> わざわざ"HO名称論"スレなどに押し掛ける理由はないのですよ。
仰る通りだと思います。
ゲージ論がお好きな鈴木さんのような人ならば、折角"HO名称論"スレを
お立てになったのなら、ゲージ論はそのスレの中だけでやれば済む話であって
わざわざゲージ論と無関係の他スレに押し掛ける理由はないのですよ。
それとも5chの十六番ゲージ関連スレは全部破壊したい、という一念ですか？
- 685 ：千円亭主 ：2022/03/27(日) 22:54:03.70 ID:xYCfjhmt.net
- >>682：鈴木翁
> 鉄模なんてものは、
> 特殊なゲージ論の知識などなくても、
> 普通に出来る趣味なのですから、
そうですね。特殊なゲージ論の知識を語ることなんてのは、鈴木さんみたく
実際に鉄道模型などお持ちでなくても、普通に出来る趣味なのですからね。
> ゲージ論が嫌いな人ならば、
> わざわざ"HO名称論"スレなどに押し掛ける理由はないのですよ。
仰る通りだと思います。
ゲージ論がお好きな鈴木さんのような人ならば、折角"HO名称論"スレを
お立てになったのなら、ゲージ論はそのスレの中だけでやれば済む話であって
わざわざゲージ論と無関係の他スレに押し掛ける理由はないのですよ。
それとも5chの十六番ゲージ関連スレは全部破壊したい、という一念ですか？
- 686 ：千円亭主 ：2022/03/27(日) 22:55:37.12 ID:xYCfjhmt.net
- 大事なことなので二回書きましたよ。
- 687 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/27(日) 22:58:57.38 ID:zmrhgtQn.net
- >>686
『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き
- 688 ：鈴木：2022/03/27(日) 23:00:58.46 ID:J4tlFA/s.net
- >>683名無しさん
>三軒
↑
あなたは、またこの話をしたいのですか？
↓
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1620734380/355
>私が住む街で三軒の模型屋さんが12mmをやめたのは、事実ですよ
- 689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/27(日) 23:07:26.86 ID:MhnINwSB.net
- >>687
逃げてるのは貴様（≠貴い様）だろ。
正面切って反論ができずにコピペて逃げまくってる貴様は
鈴木老いぼれg3（74歳）の金魚の糞。
- 690 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/27(日) 23:32:56.23 ID:zmrhgtQn.net
- >>689（≠貴い様）君
三軒愛(笑)
- 691 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/27(日) 23:56:43.15 ID:n/tIHhEs.net
- >>名称論29まで引っ張って「何も出来てない人」も問題ありじゃね（笑）
>ここは匿名掲示板、5chなので、何かが出来るという事はあり得ないと思います。
>でも今現在、何かが出来る事は無いでしょう。
解決しないのを解って「本気で、１００まで名称論やってて良い」そうお考えですか？
不毛地帯ですぺんぺん草も生えませんな
「お砂場」なのに、隔離病棟を理解した上で引っ張る、嫌なら来なきゃいいよと（笑）
で、スレ主ご本人は、以下の詰問に答えられないでいる
>自分が持つ「HOとは1/87の模型である」という意見を、より深く強固なものに出来るのですよ。
「HOはHO scaleの事」3.5mm scaleで1/87.1、H0なら1/87 これ以上のご意見あるなら書いて下さいな。。。
答えられないのに「29まで引っ張って」「100までやっったって」何も出てこない名称論、問題ありじゃね（笑）
それ理解した上で、KATO同様「解ってやってる確信犯」ですよねえ？
今一度問う！！
>それを踏まえた上で、参加したい人はする、無意味だと思う人は来なくていい、という事だと思います。 違いますか？
違いますね、私は「違う」と考えます、で来るなとほざく。。。
解決しない「お砂場」隔離病棟を理解した上で「冥土まで引っ張る」
挙句に「無意味だと思う人は来なくていい」と宣う
「しょうもないレス」続けていれば、報いを受けるという事。
他のスレに土足で乗り込めば叩かれもする、ここは５ch「祭り」も「叩く自由」もあり。
お嫌なら、不毛なレスを立てない事。 全部理解してやってるから始末悪いね。。。
２ch時代からの遺恨なんだってな（笑）
- 692 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 01:36:03.08 ID:Vx9Kyp8j.net
- 自分が不毛だと思うスレにワザワザやってきて、ここは不毛なスレだお砂場だと叫び、
不毛なスレは立てるなと指図するのも何だかなぁと思ふ
どんなスレであれ立てる権利は誰にでもあるし、皆が不毛だと思うんなら来る人もおらず寂れるのみ
それでイイんじゃね？
不毛だと思うんならワザワザ邪魔しに来んなよ、って思うのは間違ってる？
- 693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 02:02:31.28 ID:xFNYkXMz.net
- '
不毛？
鈴木g3、やっぱハゲてんの？
まぁ年齢的にハゲていてもおかしくないけどw
- 694 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 05:52:15.29 ID:teYnlEFG.net
- >>671
ちゃんと書いてありますね
日本語が読めない鈴木さんですね
>>672
>カトーなり天賞堂で、模型を買う人は、
>一々カトーなり天賞堂が多分持っているらしい、>HO名称論などに賛成して買うわけではない。
いいえ、「差し支えある」「問題である」と思ったら買いませんよ
>そんな事ややこしい事を言い出したら、
>一々カトーなり天賞堂が持っている鉄模思想に、賛成して買うなけりゃならないじゃん。
当たり前ですよ
購入者に鉄模思想があって反対だったら買えませんね
>井門氏や松本氏が、天賞堂で16番模型買う時、もし天賞堂の「1/80=HO」に賛成しなかったら、
>諦めて買わずに帰って来るのかね?
買ったら矛盾してると批判されるだけのことですよ
当たり前ですね
- 695 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 05:55:55.29 ID:teYnlEFG.net
- >>672
>盗品売買(犯罪スレスレ)では、これに似た状態が出現しますね。
>売手 : (口上)盗品ではありません。れっきとした仕入れ品です。ただ、非常に安く売ります。
>買手 : (内心)これは専門家のオレから見て、盗品なんだが、安いから買っておこう。
KATOや天賞堂が盗品を扱ったりしませんね
あり得ない事例を出しても意味がありませんよ
- 696 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 05:59:40.42 ID:teYnlEFG.net
- >>673
見苦しい、歪曲ですね
貴方や鈴木さんの完敗ですよ
>>674
買ってる人達全員は差し支えないと思っているのですから、
貴方達は完敗ですね
>>676
ディベートでそうなっても、世間とズレていたら恥ずかしいだけですよ
分かっていませんね
- 697 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 06:04:02.03 ID:teYnlEFG.net
- >>678
貴方が何度も勝利宣言しても続いているんだから、
議論に意味は無いでしょうね
あくまでも隔離スレとしての機能してるだけですよ、
>>680
隔離病棟には監視が必要ですからね
>>681
>私の推測では、日本の鉄模趣味者でHO名称論に興味がある人なんて1%程度でしょ。
>HO名称論はゲージ論の一分野ですが、
>それが嫌いな人はわざわざ来なくていいのですよ。
ならば、ここでの議論自体が無意味だってことですね
自分でそう思うのなら、やめれば良いだけですよ
- 698 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 06:06:01.92 ID:teYnlEFG.net
- >>682
ガチャガチャ、グダグダ、ウザいから批判されてるだけのことですよ
分かっていませんね
>>688
事実ですよ
無知ですね
- 699 ：鈴木：2022/03/28(月) 06:12:22.70 ID:OnzYbta5.net
- >>691毎日が日曜日
>「しょうもないレス」続けていれば、報いを受けるという事。
↑
或るスレが、「しょうもないレス」なのか？どうか？
なんて誰が判断するのさ？
結局、オタクが判断して、
オタクがそのレスに対して報いを授けるという事かね？
そりゃ、
しょうもないキリスト教の会議に、仏教徒が乗り込んで行って報いを授けたり、
しょうもない仏教の会議に、キリスト教徒が乗り込んで行って報いを授けたり、
するのと同じだな。
一言で言えば、余計なお節介。
- 700 ：鈴木：2022/03/28(月) 06:24:20.71 ID:OnzYbta5.net
- ★★>>697
>隔離病棟には監視が必要ですからね
↑
鉄模講師気取りが、今度は
スレの監視員気取りもやるのかね?
★★https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
- 701 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 06:33:08.21 ID:teYnlEFG.net
- >>700
鈴木さんが、やらかしてばかりだから、
隔離病棟が必要になってるだけですよ
- 702 ：鈴木：2022/03/28(月) 07:17:18.09 ID:OnzYbta5.net
- ★★>>701
>鈴木さんが、やらかしてばかりだから、
↑
それは
鈴木に対する、監視、というよりも
鈴木に対する、ストーカーだな。毎日毎朝付きっきりの。
- 703 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 08:39:13.70 ID:teYnlEFG.net
- >>702
何年も前の事を蒸し返す鈴木さんは、
こちらを監視してきては、コピペを繰り返してますね
こちらを監視してるのは鈴木さんよ
自分が監視されて困るのなら、自分もやってはいけませんね
- 704 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 08:39:28.04 ID:teYnlEFG.net
- それにしても、アホですね
- 705 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/28(月) 10:36:39.46 ID:YEb1nise.net
- 三軒傾歪Wi-Hi河童監視員(笑)
- 706 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 11:24:21.67 ID:OnzYbta5.net
- ★★>>697
>隔離病棟には監視が必要ですからね
↑
鉄模講師気取りが、 今度は
スレの監視員気取りも、 やるのかね?
掲示板パトロールのお節介好きは、講師気取りのサガかね?
- 707 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/28(月) 11:32:14.64 ID:pZUR+lZz.net
- コテハンになったり、名無しになったり。。。隔離病棟監視も大変だな（大笑い）
100スレまでやっても「十六番、HOよ呼んでも差し支えある論」何も中身は無しよ（哀）
そういうスレだもの、スレ主が一番解ってるハズよ
- 708 ：鈴木：2022/03/28(月) 11:52:24.72 ID:OnzYbta5.net
- >>706名無しさん
は、鈴木の書き込みね。
- 709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 11:52:26.11 ID:BIalX92g.net
- >>699：鈴木老いぼれg3（74歳）
> そりゃ、
> しょうもないキリスト教の会議に、仏教徒が乗り込んで行って報いを授けたり、
> しょうもない仏教の会議に、キリスト教徒が乗り込んで行って報いを授けたり、
> するのと同じだな。
> 一言で言えば、余計なお節介。
自分がゲージ論と無関係の他スレ荒らしておいて、よく言うよ。
- 710 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 12:23:45.12 ID:teYnlEFG.net
- >>706
こちらを監視しては、「蒸機好きが、あれ言った、これも言った」と、
指摘してるのは、
鈴木さんですね
お互い様ですよ
>>707
ずっとコテハンですが、何か？
嘘はいけませんね
>>708
知ってますよ
自己中で程度の低い書き込みですからね
- 711 ：蒸機好き ：2022/03/28(月) 12:24:17.37 ID:teYnlEFG.net
- >>709
昔から、そういう人ですよ
鈴木さんはね
- 712 ：鈴木：2022/03/28(月) 12:54:53.05 ID:OnzYbta5.net
- ★★>>711蒸機好き
>昔から、そういう人ですよ 鈴木さんはね
↑
オタクは、昔から鈴木を監視している人なんだ。
ご苦労様。
- 713 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 13:02:21.93 ID:RJmknFKE.net
- >>712
よかったじゃん
縁側の「お砂場」で遊んでもらえてｗｗ
- 714 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 19:09:00.45 ID:cOYK4aQF.net
- >>カトーなり天賞堂で、模型を買う人は、
>>一々カトーなり天賞堂が多分持っているらしい、>HO名称論などに賛成して買うわけではない。
>
>いいえ、「差し支えある」「問題である」と思ったら買いませんよ
どこにそんな証拠があるの？
「差し支えある」「問題である」と少しでも感じる人は、絶対に、１両も買わないっていう証拠は？
んなもんある訳ないね
どうやって他人の心の中を見通すの？
嘘つき蒸機
- 715 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/28(月) 19:45:43.68 ID:pZUR+lZz.net
- 嘘つきは今に始まった事ではない、なあ「わたしの住む街の模型屋３軒、12mmの扱い取りやめた」案件。。。どこだか言えないって話し、嘘だからさ
- 716 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 20:19:56.21 ID:RJmknFKE.net
- 本スレは、”HOゲージ名称論”じゃなく
いつから、罵詈雑言論になったのですか？
- 717 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 20:19:57.01 ID:RJmknFKE.net
- 本スレは、”HOゲージ名称論”じゃなく
いつから、罵詈雑言論になったのですか？
- 718 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 20:20:47.46 ID:RJmknFKE.net
- 本スレは、”HOゲージ名称論”じゃなく
いつから、罵詈雑言論になったのですか？
- 719 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 20:22:45.64 ID:RJmknFKE.net
- 本スレは、”HOゲージ名称論”じゃなく
いつから、罵詈雑言論になったのですか？
- 720 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/28(月) 20:24:04.45 ID:pZUR+lZz.net
- そんなに大事な事か？ ４回も書いて。。。それともバカか！！
- 721 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 20:52:00.12 ID:RJmknFKE.net
- 株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪ ID:pZUR+lZz
出たなキチガイ。そろそろ精神病院は消灯の時間だろ？
- 722 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 20:54:04.52 ID:RJmknFKE.net
- 株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪ ID:pZUR+lZz
出たなキチガイ。そろそろ精神病院は消灯の時間だろ？
- 723 ：鈴木：2022/03/28(月) 20:55:46.74 ID:OnzYbta5.net
- 当スレは、
”HOゲージ名称論”じゃなく
”HOゲ名称論”
のスレです。
- 724 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 20:56:07.41 ID:RJmknFKE.net
- 株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪ ID:pZUR+lZz
出たなキチガイ。そろそろ精神病院は消灯の時間だろ？
- 725 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 21:06:49.87 ID:RJmknFKE.net
- >>723
> ”HOゲ名称論”のスレです。
”HOゲ名称論”ってゲゲゲの鈴木ですか（大笑い）
- 726 ：鈴木：2022/03/28(月) 21:11:51.74 ID:OnzYbta5.net
- >>723鈴木 訂正
×”HOゲ名称論”
〇”HO名称論”
- 727 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/28(月) 21:42:09.59 ID:pZUR+lZz.net
- ID:RJmknFKE、こいつバカだ（大笑い）
- 728 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/28(月) 21:42:14.25 ID:pZUR+lZz.net
- ID:RJmknFKE、こいつバカだ（大笑い）
- 729 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 21:46:54.32 ID:RJmknFKE.net
- 株ニート＠投資失敗ルンペン生活♪ ID:pZUR+lZz
出たなキチガイ、もう精神病院は消灯の時間だろｗｗ
- 730 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/28(月) 22:03:17.82 ID:pZUR+lZz.net
- ID:RJmknFKE、出たなキチガイ（大笑い）
- 731 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/28(月) 22:08:35.96 ID:RJmknFKE.net
- ID:pZUR+lZz、こいつバカだ（大笑い）
- 732 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/28(月) 22:33:38.21 ID:pZUR+lZz.net
- マネしないでね、おバカさんたら。。。
HOって何だい 書いてみ！！
- 733 ：鈴木：2022/03/28(月) 22:58:32.77 ID:OnzYbta5.net
- ここは、"HO名称論"のスレであり、
"HO"ゲージ名称論"との特段の関係はありません。
>>1にあるように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合う場所、と限定してます。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を書きたくない人は、別の好みの、
HO名称論スレに行った方がいいと思いますよ。
- 734 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 04:45:45.38 ID:A43KH7zz.net
- >>712
実際に他スレをゲージ論で荒らしてますね
皆、知ってますよ
アホですね
>>714
あら、証拠ときたもんだ
実際に買う人は名称を問題視してないから買うわけで、
「差し支えない」から買えるんでしょう
名称を問題視するなら買わないだけですね
理解できませんか？
- 735 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 04:48:02.07 ID:A43KH7zz.net
- >>733
だから、鈴木さんが自分から悪口スレにしちゃったのですから、
どうにもなりませんね
- 736 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 04:54:51.70 ID:A43KH7zz.net
- KATOや天賞堂の、
名称を問題視するなら買わなきゃ良いだけのことですね
名称を問題視してないから買っちゃうわけですね
「1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えない」というのは、
「名称論自体が無くても差し支えない」も、含まれますからね
「1/80 16.5mmをHOと呼んじゃいけない」と言ってる人が、
HOと呼んでるKATOや天賞堂の製品を買うのは、
矛盾であり、言行不一致でしかありませんからね
マトモな神経してたら、そんな矛盾や言行不一致の行為はしませんよ
- 737 ：鈴木：2022/03/29(火) 07:11:23.33 ID:RyAn69pH.net
- "HO名称論"を問題にしない人だろうが、
"HO名称論"を問題にする人だろうが、
何処の模型屋で何を買おうが、自由です。
そして
当スレは"HO名称論"のスレであり
"HO名称論"を問題にしない人が、多いとか、少ないとか、
頭数を勘定して一喜一憂する場所ではありません。
そして
当スレは、"HO名称論"を問題にしない人が
来る場所でもありません。
"HO名称論"を、問題にする人とは>>1に書いたように、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
の自分の意見を書ける人の事です。
そして、
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。
- 738 ：鈴木：2022/03/29(火) 07:19:24.64 ID:RyAn69pH.net
- 「1/80 16.5mmをHOと呼んじゃいけない」などと言ってる人は、
当スレには余り居ないんじゃないですか?
具体的なレス番を明示してくれれば別ですけど。
大体の論者は、
「1/80はHOではない」とか、
「HOとは1/87の模型である」
あたりじゃないですか?
何故ならば>>1に
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。
と決めているからですよ。
- 739 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 07:27:26.25 ID:Wj4mE+Hq.net
- 1/80 16.5mmを”HOゲージ”と呼んで医院ですよ。
- 740 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 07:31:48.68 ID:Wj4mE+Hq.net
- ”HOゲージ”とは1/80 16.5mmの事をいいます。
- 741 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 08:16:36.87 ID:A43KH7zz.net
- >>737
数の話をしてきたのは、鈴木さんの賛同者ですよ
自分の賛同者は諫めないのに、相手だけを批判する鈴木さんだから、
「アホですね」になるんですよ
>>738
>「1/80 16.5mmをHOと呼んじゃいけない」などと言ってる人は、
>当スレには余り居ないんじゃないですか?
では差し支え無いわけですね
- 742 ：鈴木：2022/03/29(火) 08:29:51.91 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>741
>数の話をしてきたのは、鈴木さんの賛同者ですよ
↑
ではその【鈴木さんの賛同者】とか言う人に対して
オタクの方から、文句言えばいいんじゃないの？
>では差し支え無いわけですね
↑
どういう事が「差し支え無い」とか言ってるの?
オタクはいつも、大事な事だけは書かずに、誤魔化すのね。
- 743 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 08:49:50.88 ID:A43KH7zz.net
- >>742
>ではその【鈴木さんの賛同者】とか言う人に対して
>オタクの方から、文句言えばいいんじゃないの？
言ってたら、鈴木さんがこちらにだけ文句付けてきたんですね
>>742
>どういう事が「差し支え無い」とか言ってるの?
>オタクはいつも、大事な事だけは書かずに、誤魔化すのね。
ちゃんと書いてありますよ
↓
>>「1/80 16.5mmをHOと呼んじゃいけない」などと言ってる人は、
>>当スレには余り居ないんじゃないですか?
>
>では差し支え無いわけですね
鈴木さんはいつも、自分の書き込みだけは書かずに、誤魔化すんですね
最低ですね
- 744 ：鈴木：2022/03/29(火) 08:57:05.77 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>741
>数の話をしてきたのは、鈴木さんの賛同者ですよ
↑
一体誰が 「鈴木さんの賛同者」 である、と言うのさ？
一体誰が オタクの賛同者 である、と言うのさ？
千円亭主さんは、 オタクの「賛同者」 なのかね？
↓
①https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主 ◆
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK」
②https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/001
>1蒸機好き ◆
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
- 745 ：鈴木：2022/03/29(火) 09:04:39.70 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>743
>ちゃんと書いてありますよ
↑
だから、
どういう事が差し支えないか、と、オタクは主張してるのさ？。
その肝心な事を書かずに、
他人の書き込みリンクなど付けて誤魔化してるじゃん。
↓
★★>>741
>では差し支え無いわけですね
- 746 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 09:34:31.64 ID:Wj4mE+Hq.net
- >>745
そうですね
全然差し支えありません。
- 747 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 12:19:14.66 ID:A43KH7zz.net
- >>744
数の話をずっとしてきたのは、鈴木さんの賛同者ですよ
状況把握もできない鈴木さんは、
スレ主として失格ですよ
- 748 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 12:20:39.36 ID:A43KH7zz.net
- >>745
だから、ちゃんと書いてありますね
↓
>>「1/80 16.5mmをHOと呼んじゃいけない」などと言ってる人は、
>>当スレには余り居ないんじゃないですか?
>
>では差し支え無いわけですね
自分で切り取って分からなくなってるなら、
ボケ老人そのものですよ
- 749 ：鈴木：2022/03/29(火) 12:34:15.47 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>748
>だから、ちゃんと書いてありますね
↑
どういう事柄が、差し支えないの?
それを、オタクの手で書かない限り、賛成も反対も不可能な駄レスです。
↓
★★>>741
>では差し支え無いわけですね
- 750 ：鈴木：2022/03/29(火) 12:39:50.27 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>747
>数の話をずっとしてきたのは、鈴木さんの賛同者ですよ
↑
オタクが、数の話が無意味だと思うなら、
オタクが、【鈴木さんの賛同者】に対して、批判すればいいだけじゃん。
私は、オタクが断定している【鈴木さんの賛同者】の意見などに責任持ちませんよ。
オタクの方の、【賛同者】は誰なのかね?
千円亭主さんは、 オタクの【賛同者】 なのかね？
↓
①https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主 ◆
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK」
②https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/001
>1蒸機好き ◆
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
- 751 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 12:54:42.57 ID:A43KH7zz.net
- >>749
書いてあることを切り取って、わけが分からなくなって自滅してる、
鈴木さんのゴミレスですね
>>750
鈴木さんはスレ主失格ですね
誰が書いたことかも分かっていないのですからね
- 752 ：鈴木：2022/03/29(火) 12:59:34.30 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>751
>書いてあることを切り取って、わけが分からなくなって自滅してる
↑
オタクの【賛同者】は千円亭主さんなのかね？
↓
①https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主 ◆
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK」
②https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/001
>1蒸機好き ◆
「1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
↑
①も②もほとんど同じじゃん
- 753 ：鈴木：2022/03/29(火) 13:36:29.48 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>751
>鈴木さんはスレ主失格ですね
↑
オタクがそう思うなら、こんなスレ見捨てて、
さっさと自分が正しいと思う、別のHO名称論スレを、
自分で立てればいいじゃん。
何のために、こんなスレに朝から晩まで、しがみついては、
ブータレてるんですかねぇ？
他のスレは別として、当"HO名称論"スレだけは、是が非でも
潰したい、という鉄模講師としての、ドス黒い執念ですかねぇ？
- 754 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 16:04:11.53 ID:HzfuaX83.net
- 今日の未明からの書き込みを見るにつけ、蒸機好き氏には軽蔑以外の感情は湧いてこない。
”馬鹿”と罵るのは憚られるものの、その言葉が最適なんじゃないかとすら思える。
>実際に買う人は名称を問題視してないから買うわけで、
>「差し支えない」から買えるんでしょう
とくに>>734～上の発言には何の論理性も無く、根拠にも乏しい。
鈴木氏ほかの方々の言う通り。
名称を問題視していようがいまいが関心が無い人もいるし、問題ありと感じていても名称は度外視して
買う人もいるというだけの話。
それを自説に我田引水する為にコジツケ論理で書き込んだ上に、人を馬鹿にまでしている。
いやそうではない、蒸機好き氏の方にこそ理があると思える人はご意見をどうぞ。
- 755 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 17:33:17.00 ID:mAbvLaiM.net
- 個人的な考えとして、
「1/80・16.5mmもHOで差し支えない」と思うのは自由です。
しかしながら、業界の大勢（特に鉄道模型趣味誌）は「1/80・16.5mm＝HOは差し支えある」と
考えています。
誌面から「1/80・16.5mm＝HO」の呼称が消えてしまったのは事実です。
そして、ベテランモデラーを中心として「HO」と呼ぶ人が以前より減ってしまったのも事実です。
「1/80・16.5mm＝HOは差し支えある」という考え方も厳然として存在し、そういう人を無知・アホ・ボケg3
呼ばわりするとしたら、論外です。
- 756 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 19:38:57.15 ID:tBuAjN5q.net
- >>751
罵ちゃんってさぁ
10年以上、全く成長してないょねぇ失笑
- 757 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/29(火) 20:19:36.94 ID:5XrCT1KM.net
- だから書いてるじゃ「十六番名称論スレ」29までやっても何も出ない。。。
「隔離病棟」か「お砂場」と・・・ね。
いやそうではない、ここはきちんと議論すべき「HO名称スレは続ける価値がある」と思える人はご意見をどうぞ。
HOとはHO scale、即ち3.5mmスケールの事 NMRA流なら1/87.1、欧州流ならH0で1/87です。
1/80と1/64が混合になっちゃう、1/70位から1/90までオッケーで、ガニ股内股になってしまうゲージ模型の付け入る隙は無いよ！！
ガラパゴスJapanでオッケーと言うのかい（笑）
- 758 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 20:26:04.00 ID:A43KH7zz.net
- >>752
あれ？
「蒸機好きは賛同者ゼロ」に同意していたのは、鈴木さんですね
鈴木さんの書き込みはシッチャカメッチャカですね
>>753
あれ？
他スレで「出ていけ」と言われても「誰でも来れる権利」を主張して居座っていた鈴木さんが、
何を言っても説得力がありませんね
スレ主失格の鈴木さんでは話になりませんな
- 759 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 20:30:39.77 ID:A43KH7zz.net
- >>754
>今日の未明からの書き込みを見るにつけ、蒸機好き氏には軽蔑以外の感情は湧いてこない。
>”馬鹿”と罵るのは憚られるものの、その言葉が最適なんじゃないかとすら思える。
私は貴方を何年も前から軽蔑してますよ
知ったかぶりで偉そうにして、他人の揚げ足取って、ふんぞり返っている貴方には虫酸が走りますね
マトモな進行してるスレには一切、行けなくなった貴方は、
バカにされて当然の存在ですよ
>とくに>>734～上の発言には何の論理性も無く、根拠にも乏しい。
>鈴木氏ほかの方々の言う通り。
>名称を問題視していようがいまいが関心が無い人もいるし、問題ありと感じていても名称は度外視して
>買う人もいるというだけの話。
つまり、名称論なんて世間に取っては些細な話でしかなく、
騒ぎ立ててきた貴方や鈴木さんは、世間から生暖かい眼差しで見られてるってことなんですね
その通りですよ
- 760 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 20:37:03.57 ID:A43KH7zz.net
- >>755
実は逆
ベテランモデラー程、1/80 16.5mmをHOと呼んでる人は多い
騒いでいるのは12mm関係者と、貴方や鈴木さんのような、
ニワカばかり
>>757
そのガニマタが主流なんだから、どうにもならんよ
逆に12mmがガラパゴス化しかけてますね
なぜかよく、考えた方が良いでしょうね
- 761 ：鈴木：2022/03/29(火) 20:55:28.57 ID:RyAn69pH.net
- >名称論なんて世間に取っては些細な話でしかなく
↑
オタクがそう思うなら、名称論スレなどに来なければいいだけの話。
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、非HOなのか？
さえ書けない男が、何を目的にして
毎日"HO名称論"スレそのものの存在に対してケチ付けしに来るのかね？
>>1を参照
↓
【 どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。】
- 762 ：蒸機好き ：2022/03/29(火) 20:58:42.35 ID:A43KH7zz.net
- >>761
購入者は名称に関係なく買ってるって、鈴木さんが書いたんですよ
つまり、名称論なんて些細な話は世間から置いてきぼりにされてるって事ですね
自分が書いたことの意味すら理解できていないんんですから、
鈴木さんは終わってますね
- 763 ：鈴木：2022/03/29(火) 21:10:33.78 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>760蒸機好き
>ベテランモデラー程、1/80 16.5mmをHOと呼んでる人は多い
↑
オタクの言う「モデラー」(←笑)さんとかは、
どういう模型を、HOと呼んでるの？
どういう模型を、非HOと呼んでるの？
>そのガニマタが主流なんだから、どうにもならんよ
↑
当"HO名称論"スレッドは、
ガニマタが主流なのか？ 非主流なのか？
を議論するスレではありません。
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
を議論するスレです。>>1を参照
ガニマタが主流なのか？どうか？
はオタクにとって最重要な関心事かも知れませんが、
ここ"HO名称論"スレにとっては、
「ガニマタの現状や未来」なんて愚にもつかない議論です。
- 764 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 21:17:37.65 ID:cY5MYTdk.net
- そもそもベテランが呼ぶと
正しい事になるのかね。
- 765 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 21:19:56.00 ID:sRTnuTYx.net
- 鈴木老いぼれg3（74歳）にとっては、どんな鉄模が主流で、どんな鉄模が非主流なのか
なんてのはどうでもいい事なのです。
何故なら、鈴木g3は実際には鉄模は持ってませんから。
- 766 ：鈴木：2022/03/29(火) 21:26:49.88 ID:RyAn69pH.net
- ★★>>762
>購入者は名称に関係なく買ってるって、鈴木さんが書いたんですよ
↑
それがどうかしたのですか?
購入者は一々、模型屋社長が持ってる"HO名称論"を、文書で確認してから買うのかね？
だとしたら、
模型屋社長も、購入者が持ってる"HO名称論"を、文書で確認してからでないと売らない、
という権利が生じそうですね。
双方とも、署名捺印+身分証明書が必要ですね。
実際にはそんな馬鹿な事はない。
購入者は価格と質を秤にかけて、好みの模型を買うだけですよ。
そして、カトーの【爆笑蟹股HO】を買った購入者が、
家の中では、その【爆笑蟹股HO】を
HOと呼んでるのか？
16番と呼んでるのか？
なんて、誰にも解らないでしょ。
- 767 ：鈴木：2022/03/29(火) 21:32:33.81 ID:RyAn69pH.net
- >>764名無しさん
>そもそもベテランが呼ぶと 正しい事になるのかね。
↑
一応自称鉄模講師なんて人は、
「ベテラン」と認識されるんじゃないですか？
あくまでも、 【世間(笑い)】的 な話としてはね。
- 768 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 21:44:10.92 ID:dKqXqtMV.net
- 鈴木モーロクg3（74歳）はエアゲージャーなので
信用しないようにしましょう。
- 769 ：鈴木：2022/03/29(火) 21:50:00.80 ID:RyAn69pH.net
- >>764名無しさん
>そもそもベテランが呼ぶと 正しい事になるのかね。
↑
鉄も趣味は現在は細分化されてますから、
誰が「ベテラン」かどうか？の判断はむすがかしいのではないですか？
単に鉄模趣味を細く長くソーメンのように続けただけなら、年寄りが「ベテラン」になりやすい。
優れた工作技術で多数の模型を自作すれば、「ベテラン」になりやすい。
2ch.自称鉄模講師なら「ベテラン」になりやすい。
★★https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
「私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます」
↑ ←キャハハ !
私の考えでは、
"HO名称論"なるものは、鉄模の中でも、非常に狭い分野であり、
この中では、初心者も、「ベテラン」も、
対等に"HO名称論"の意見を言える、という事です。>>1に基づいてね
- 770 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/29(火) 23:43:39.54 ID:ceV9zCHo.net
- 相変わらず、蒸機好きは一人ぼっちで自分を弁護するボッチ自己弁護ばかりですね♪
他には誰も寄ってくれヘンのでカンパイですなぁ
精々が鈴木氏憎しの名無しがモーロクｇ３連呼で同盟を組んでいるぐらい♪
- 771 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 05:42:16.68 ID:WfPSj1J/.net
- >>763
「ベテランモデラー」と最初に言ったのは、
鈴木さんの賛同者ですよ
誰が何を書いているのか、全く分かっていない鈴木さんは、
スレ主失格ですね
ガニマタ批判してるのも、鈴木さんの賛同者ですよ
誰が何を書いているのか、全く分かっていない鈴木さんは、
スレ主失格ですね
全くダメダメ鈴木さんですな
>>764
貴方は>>755さんを否定するんですね
仲間を背中から撃つなんて、人として最低ですね
- 772 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 05:45:33.15 ID:WfPSj1J/.net
- >>766
>>購入者は名称に関係なく買ってるって、鈴木さんが書いたんですよ
> ↑
>それがどうかしたのですか?
つまり、鈴木さんが書いてることは、
「HO名称論」なんて泡沫分野であり、世間から相手にされていないゴミだったってことですね
鈴木さんが自分で書いたことですよ
>>767
鈴木さんも>>755さんを否定するんですね
賛同者を背中から撃つなんて、
人として終わってますね
- 773 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 05:48:49.58 ID:WfPSj1J/.net
- >>770
あらら、貴方が書いた>>755を鈴木さんやお仲間全員から否定されて、
壊れちゃったようですね
そもそも購入者が無視する名称論自体が泡沫分野だったわけで、
世間は貴方や鈴木さん達の言ってることは、完全に無視されてるわけですね
なんとも情けない多数派宣言ですな
嘲笑を浴びるだけですよ
- 774 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 05:51:09.95 ID:WfPSj1J/.net
- >>770
>精々が鈴木氏憎しの名無しがモーロクｇ３連呼で同盟を組んでいるぐらい♪
逆ですね
「蒸機好き憎し」のおバカさん達が同盟組んで多数派だと勘違いしてるだけですよ
ま、このレスも鈴木さんから否定が入ると思いますから、
貴方も否定されちゃうって、気付いた方が良いですよ
- 775 ：鈴木：2022/03/30(水) 07:38:56.55 ID:ZcdruScQ.net
- ★★>>771
>「ベテランモデラー」と最初に言ったのは、鈴木さんの賛同者ですよ
>ガニマタ批判してるのも、鈴木さんの賛同者ですよ
↑
それがどうかしたの？
再三書いてるように、
私(鈴木)は、「鈴木さんの賛同者」の意見などに責任を持ちません。
オタクには、オタクの賛同者が居るのかね？
千円亭主さんは、オタクの賛同者なのかね？
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主 ◆
「尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/001
>1蒸機好き ◆
「尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK」
>仲間を背中から撃つなんて、人として最低ですね
↑
当"HO名称論"スレの各人には「仲間」なんてしゃらくさい関係は無いはずです。
一見は「仲間」に見える人間だからといって、擁護などしません。
【「仲間」同志助け合って、その頭数を増やせば、議論に勝てる】などと考えるのは、
三流軍事将棋の世界。
- 776 ：鈴木：2022/03/30(水) 07:49:36.28 ID:ZcdruScQ.net
- ★★>>772
>つまり、鈴木さんが書いてることは、
>「HO名称論」なんて泡沫分野であり、世間から相手にされていないゴミだったってことですね
↑
そんな事は書いてません。
鉄模趣味は細分化して、個々の分野は少人数になる、という事です。
「モハ103のワイパーはメーカーに依ってどう違うのか？」
という問題意識を持つ人はおそらく少人数でしょう。
オタクが言う「泡沫分野」だね。
でも当人達が真面目に議論すれば、それはそれでいいのですよ。
そこに【世間】などという、人当たりの良い尺度を持ち出して、
「世間から相手にされていないゴミ」
などと言う事が間違ってるのですよ。
- 777 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 07:56:36.28 ID:59EiboCD.net
- まあ
ベテランがあとか
梅小路の職員さんがあとか
エライ人持ち出すだけではねえ。
権威に弱いんでしょうなあ。
- 778 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/30(水) 08:05:31.09 ID:SvAQzxXS.net
- 虎の威を借る三軒(笑)
- 779 ：鈴木：2022/03/30(水) 08:13:07.86 ID:ZcdruScQ.net
- >>777名無しさん
>ベテランがあとか
>梅小路の職員さんがあとか
↑
この話ですか？
↓
★★https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1392002653/393
>数年前、梅小路で聞きました
>職員「残った石炭はコークスになってしまっているから再利用できません 火力が強すぎて、極端な話をすれば火室が熔けるからです」
- 780 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 08:16:16.99 ID:WfPSj1J/.net
- >>775
>それがどうかしたの？
>再三書いてるように、
>私(鈴木)は、「鈴木さんの賛同者」の意見などに責任を持ちません。
賛同者は批判しないのに、嫌いな相手だけを批判するのは、
スレ主失格であり、人として間違ってますね
>【「仲間」同志助け合って、その頭数を増やせば、議論に勝てる】などと考えるのは、
>三流軍事将棋の世界。
つまり、
こちらを「賛同者がいない」と批判してきた、鈴木さんの賛同者は、
三流軍人将棋の世界だったわけですね
ちなみに「軍事将棋」ではなく「軍人将棋」又は「行軍将棋」ですよ
- 781 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 08:20:29.08 ID:WfPSj1J/.net
- >>777
「ベテランモデラー」とか持ち出したのは、
貴方のお仲間ですよ→>>755
人違いしておいて平然なのは、変な人ですね
>>778
人違いですか？ご本人ですか？→>>755
いずれにしても、アホですね
>>779
だったら山崎ゲージ論を出してくる鈴木さんは、
山崎氏の威を借りてるわけですね
ブーメランにしかなっていませんよ
アホですね
- 782 ：鈴木：2022/03/30(水) 08:34:13.32 ID:ZcdruScQ.net
- ★★>>780
>賛同者は批判しないのに
↑
誰が、鈴木の賛同者なの？
誰が、オタクの賛同者なの？
>「軍事将棋」ではなく「軍人将棋」又は「行軍将棋」ですよ
↑
wikiでは「軍事将棋」という名称も、一応認めてますけど？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8D%E4%BA%BA%E5%B0%86%E6%A3%8B
- 783 ：鈴木：2022/03/30(水) 08:41:46.35 ID:ZcdruScQ.net
- ★★>>781
>だったら山崎ゲージ論を出してくる鈴木さんは、
>山崎氏の威を借りてるわけですね
↑
1976年に連載の山崎ゲージ論は、
日本の書物の中では、もっとも詳しく、
HOの根源的意味を追求したものであり、"HO名称論"や16番名称論を考える人は、
一度は目を通しておいた方が良い、
という事ですよ。
TMSはその後既に45年間、"HO名称論"を書かずに、知らんぷりしてるのですよ。
- 784 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 10:23:21.04 ID:5eWoWV3R.net
- >>776：鈴木老いぼれg3（74歳）
> 鉄模趣味は細分化して、個々の分野は少人数になる、という事です。
> 「モハ103のワイパーはメーカーに依ってどう違うのか？」
> という問題意識を持つ人はおそらく少人数でしょう。
少人数でも、そんな人が居ると聞いて驚きました。
鈴木さんは「モハ103のワイパー」について何かご存知なのですか？
是非ともご教示ください。
- 785 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/30(水) 10:45:27.95 ID:hdYSEuJS.net
- でさあ「十六番」は「HO」なのかな？
そうだ！！ 差し支えない！！ それで医院だ！！ と言う方は論拠を述べて下さいな。
ベテランが呼んでるから等々、クソな論拠はいらん（笑）
- 786 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 11:14:30.52 ID:b6GKbA2j.net
- HOゲージ
そうだ！！ 差し支えない！！ それで医院だ！！
- 787 ：鈴木：2022/03/30(水) 11:59:45.48 ID:ZcdruScQ.net
- >「十六番」は「HO」なのかな？
↑
私はそうは思わないけど、
「十六番」は「HO」だと思ってる、
亭主殿や鉄模講師は居るんじゃないですか?
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主 ◆
>尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1637018251/001
>1蒸機好き ◆
>尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOK
- 788 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 12:05:14.44 ID:b6GKbA2j.net
- HOゲージ
そうだ！！ 差し支えない！！ それで医院だ！！
- 789 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 12:10:20.85 ID:b6GKbA2j.net
- >>783
ゴミレス鈴木も"HOゲージ名称論"を書かずに、知らんぷりして入れ歯いいのにね♪♪
- 790 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 12:27:04.39 ID:WfPSj1J/.net
- >>782
鈴木さんが矛盾だらけの依怙贔屓ばかりやってるから、
簡単に主張が崩壊しちゃうんですよ
「賛同者、賛同者」と騒いできたのは鈴木さんのお仲間ですね
姑息で卑怯な手口はやめておいた方が良いですよ
>wikiでは「軍事将棋」という名称も、一応認めてますけど？
軍事将棋でも意味が通じるだけですね
それが認められるのなら、1/80 16.5mmをHOと呼んでも差し支えありませんね
- 791 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 12:29:19.72 ID:WfPSj1J/.net
- >>783
つまり、鈴木さんは山崎氏の威を借りてるわけですね
先にお仲間を否定しないと、矛盾しちゃうだけですよ
>>785
何度も書いてますよ
貴方が理解できないだけですね
- 792 ：蒸機好き ：2022/03/30(水) 12:30:32.57 ID:WfPSj1J/.net
- >>787
特に差し支えありませんね
鈴木さんによれば購入者は気にせず買っているようですからね
- 793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 12:58:50.46 ID:SsDs7fyE.net
- 蒸機好きは、自分が、つまり消費者の”一般個人”が、ヴェテラン初心者問わず、
「1/80・16.5mmをHOと呼んでも特に差し支えない」
という主張なのかな？
それなら同意しておいてあげよう。
専門誌はもはや一誌も呼ばなくなっちゃったけど。
- 794 ：鈴木：2022/03/30(水) 13:49:56.13 ID:ZcdruScQ.net
- ★★>>791
>つまり、鈴木さんは山崎氏の威を借りてるわけですね
↑
そんな事は無いですよ。
恐れ多くも、日本に蟹股式を広めた、TMSの編集長の意見だろうが、
たかが5ch."HO名称論"に書き込むだけの無名の人だろうが、
HO名称論に関して似たような事を書けば、
同等に評価するだけですよ。
ベテランも初心者も区別しません。
>何度も書いてますよ
↑
何度も、どのレス番に、どういう回答を書いたのかね？
何度も、書いたのに、何一つ覚えていないのかね？
- 795 ：千円亭主 ：2022/03/30(水) 14:03:47.47 ID:AptJ1jJE.net
- >>787：鈴木翁
私の個人的見解は既に>>16に書いております。
また、リンク先のスレにおいても飽くまでも私の個人的見解としては、1/80・16.5mmは
"十六番ゲージ"としか書いておりませんので、念のため。
- 796 ：鈴木：2022/03/30(水) 14:47:05.38 ID:ZcdruScQ.net
- >>795千円亭主 ◆
>私の個人的見解としては、1/80・16.5mmは"十六番ゲージ"としか書いておりません
↑
なるほど。なるほど。
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主
>尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK
- 797 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 15:02:24.71 ID:Ca4Axohr.net
- 専門誌は１誌も呼ばない、と痛い所を突かれるとまた、ギャーギャーいう人がいるから～
と逃げ口上を並べるのでしょうね。
まったく説得力が無いですね。
メディアが、ギャーギャー人のせいで編集方針を捻じ曲げる訳がありませんね。
- 798 ：鈴木：2022/03/30(水) 15:43:16.88 ID:ZcdruScQ.net
- >>797名無しさん
>メディアが、ギャーギャー人のせいで編集方針を捻じ曲げる訳がありませんね。
↑
この話の事ですか？
↓
★★http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1578740597/569
>メディアは政治的に巻き込まれてしまったのですから、無意味ですよ
- 799 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 16:09:14.97 ID:Ca4Axohr.net
- >>798
>>メディアは政治的に巻き込まれてしまったのですから、無意味ですよ
↑↑↑↑
これには失笑しか出てきませんね。
政治的ってなんですかね？
勿論、だーれも、一人も賛同意見を書いていません。
ま、書ける訳ないのしょう。
- 800 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 16:46:53.67 ID:SsDs7fyE.net
- 消費者（一個人）が「差し支えない」と感じようが、HOと呼ぼうが、どういう呼称を使おうが自由。
好きに呼べばよい。
しかし、専門誌は全てのユーザーへの「正義」「大儀」を考慮に入れて編集方針を決定しているのだ。
故に、迂闊にいい加減な呼称で呼ぶことは出来ない。
その方針の基に、1/80・16.5mmをHOとは呼ばなくなった。それだけの事。
いくら否定したくても、クレーマーの所為として責任を擦り付けたくても、事実は変えられないね。
- 801 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 16:52:41.56 ID:b6GKbA2j.net
- HOゲージ
そうだ！！ 差し支えない！！ それで医院だ！！
- 802 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 16:55:33.33 ID:b6GKbA2j.net
- >>800
>消費者（一個人）が「差し支えない」と感じようが、HOと呼ぼうが、どういう呼称を使おうが自由。好きに呼べばよい。
その通りです。
消費者（一個人）は、こんなキチガイスレは相手にしないですよ。
- 803 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 18:48:06.59 ID:SsDs7fyE.net
- 1/80・16.5mm＝HOゲージ
そうだ！！ 差し支えない！！ それで医院だ！！
などという人は、
鉄道模型名称・HO呼称にそもそも興味も知識もない初心者・素人、歴史や経緯は知っているけれど昔が忘れられず
”HO”にしがみ付くしかない、世界中のユーザーや市場の事は知ったこっちゃないという、痛いオヂサンモデラー
なのでしょう。
- 804 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/30(水) 19:31:52.81 ID:hdYSEuJS.net
- >>788名無し2022/03/30(水) 12:05:14.44ID:b6GKbA2j
>HOゲージ
>そうだ！！ 差し支えない！！ それで医院だ！！
HOゲージ、どんなモンだか定義してみ！！
- 805 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/30(水) 19:32:07.41 ID:hdYSEuJS.net
- >>788名無し2022/03/30(水) 12:05:14.44ID:b6GKbA2j
>HOゲージ
>そうだ！！ 差し支えない！！ それで医院だ！！
HOゲージ、どんなモンだか定義してみ！！
- 806 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/30(水) 19:32:29.71 ID:hdYSEuJS.net
- 大事だから、2回書いたぞ！！
- 807 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 20:06:19.06 ID:SsDs7fyE.net
- >>804
定義なんて出来る訳がない。
世界の事も、市場の事も、モデラーの事も、知ったこっちゃねー。
ただただオラはHOと呼びたい、いや呼ぶんだい、差し支えないんだい、昔のままで医院だい、というだけの
レベルの低い確信犯のオッサンモデラーか、なんにも知らない素人なのですよ。
- 808 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 23:23:46.59 ID:b6GKbA2j.net
- >>807
オタクはラベルの高いモデラーか、それとも、珍魚のフン（笑）
- 809 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 23:25:30.11 ID:b6GKbA2j.net
- >>807
オタクはラベルの高いDQNモデラーか、それとも、珍魚のフン（笑）
- 810 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/30(水) 23:43:22.46 ID:dMjq/5+Y.net
- 三軒愛、三軒ティムポしゃぶり＝ID:b6GKbA2j（笑）
- 811 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/31(木) 00:12:20.56 ID:JBE5kQ4L.net
- よく伸びるねえ「十六番名称論」「お砂場」「隔離スレ」29スレだって（笑）
- 812 ：千円亭主 ：2022/03/31(木) 00:42:54.79 ID:IBtaiEpW.net
- ここは、スレ主の爺さんが"HO名称論"にまともに応えようとしてないし。
"HO"と云えば、1/87・16.5mmのことじゃないの？
"HO"が、1/87の模型全般を表す詞なら、1/87・16.5mmの車両製品群を
指す場合はどうなるの？
1/87でありさえすれば、何でもかんでも"HO"ですか？
それだと1/87・16.5mmの個有の名称がなくなってしまいますよ。
- 813 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 03:27:46.47 ID:mahZTy07.net
- >>793
メーカーさんが呼んでますよ
>>794
そんな事あるでしょう
相手が自分以外の人の話を出したら「虎の威を借りてる」と批判しておいて、
自分は違うなんて屁理屈は通用しませんよ
それに、ベテランと初心者を区別したのは、
鈴木さんの賛同者であって、こちらではありませんよ
勘違いしてますね
- 814 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 03:31:54.77 ID:mahZTy07.net
- >>797
メーカーさんが呼んでるという痛いところを突かれると、
模型誌の発行部数が落ちて本屋さんに置いてないという痛いところを突かれると、
模型誌が1/87でもHOと呼んでいないという痛いところを突かれると、
意味不明のギャースカ責任転嫁によって勝利宣言で敗走する貴方がいるわけですね
- 815 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 03:35:22.19 ID:mahZTy07.net
- >>798>>799
実際に「とれいん誌」つまり、12mm関係者からの圧力によって、
TMSは編集方針を曲げちゃってますね
鈴木さんやお仲間が無知なだけですね
>勿論、だーれも、一人も賛同意見を書いていません。
鈴木さんは賛同者は関係無いとしてますよ
本当に貴方達は矛盾だらけですね
何とも情けないゴミレスだこと
- 816 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 03:39:20.00 ID:mahZTy07.net
- >>800
いいえ、TMSはとれいん誌、つまり12mm関係からの圧力で編集方針を変えた経緯がありますね
貴方が知らないだけですよ
>>803
あら、貴方はベテランと初心者を区別するんですね
鈴木さんの賛同者としては矛盾してますね
しかも、鈴木さん自信が貴方には指摘しないのですから、
矛盾だらけですね
ここが隔離病棟スレであることを、貴方の書き込みを持って示してくれてますね
ありがとうw
- 817 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 03:42:48.36 ID:mahZTy07.net
- >>807
貴方がデタラメの定義しか書けていないことは知ってますよ
「HOは1/87」→「HOは1/87があるかどうか」
↑
これって完全にデタラメですね
定義としては、HOの線路やレイアウトを通過できる模型だと何度も書いてますけどね
貴方や鈴木さんが理解できないだけですよ
- 818 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 03:47:29.49 ID:mahZTy07.net
- 鈴木「賛同者の有無は関係無い」
ゴミ「鈴木氏に賛同する 蒸機好きには賛同が全く無い」
蒸機「賛同者云々は鈴木さんの賛同者が言い出したこと」
鈴木「賛同者なんて関係無い 賛同者云々言ってるのは蒸機好きだけ」
ゴミ「鈴木氏に賛同する 蒸機好きには賛同がない」
以下、ループ(笑)
- 819 ：鈴木：2022/03/31(木) 07:27:13.53 ID:pWKEtGB7.net
- 以上、
毎日明け方になると機嫌が悪くて、
「鈴木さん」だの「鈴木さんの賛同者」だの、
といった人間に対してだけ
悪態をつくんですね。
何十回レスを繰り返しても、絶対に
どういう模型ならば、HOなのか？
どういう模型ならば、非HOなのか？
という、自分の主張としての「HOの意味」だけは書けないで。
- 820 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 07:39:07.50 ID:LrISUiKt.net
- >>812
1/87 16.5mmを示す場合は
HO Gauge で
いいんですよ。
海外ではそうなってますね。
- 821 ：鈴木：2022/03/31(木) 07:59:19.91 ID:pWKEtGB7.net
- HOとは1/87の模型の意味です。
だから、電車のパンタは、線路ゲージを持っていませんが、
それを1/87で作れば「HOパンタ」という事になります。
電車の運転手や乗客は、線路ゲージを持っていませんが、
それを1/87で作れば「HO人形」という事になります。
- 822 ：鈴木：2022/03/31(木) 08:43:40.03 ID:pWKEtGB7.net
- 爆笑スレタイ ↓
【[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ -29-】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主 ◆
↑
このスレ主によると、やっぱ
【1/80・16.5mm】は、【日本型HOゲージ】
なんでしょうかねぇ?
- 823 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/31(木) 09:23:42.73 ID:JBE5kQ4L.net
- >>812千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2022/03/31(木) 00:42:54.79ID:IBtaiEpW>>820
>"HO"と云えば、1/87・16.5mmのことじゃないの？
ゲージを持ってくるから、複雑になる。
HOとはスケールの事
標準軌間なら16.5mm
サブロクナローなら12mm、ナローはHO-xだからHOn3-1/2と表記（NMRA式）
>"HO"が、1/87の模型全般を表す詞なら、1/87・16.5mmの車両製品群を指す場合はどうなるの？
全体を指す必要がどこにありますか？ HOScaleの鉄道模型で充分通じますよ。
世界の鉄道は「標準軌間」が多いですから、日本が特殊なんですよ（英国が持ってきた植民地ゲージ）ですから
>1/87でありさえすれば、何でもかんでも"HO"ですか？
はい
>それだと1/87・16.5mmの個有の名称がなくなってしまいますよ。
必要ないんじゃね？
なぜゲージ呼称が必要なのですか？？
必要とするのは「十六番ゲージ」と言いたくないからですか？？？
- 824 ：鈴木：2022/03/31(木) 09:57:21.06 ID:pWKEtGB7.net
- 例えば、
DD51(1067mm)を、HOで作る場合、
上回り(車体)は1/87で作るのだから、
車体は「HOのDD51」に過ぎませんよ。
「16番のDD51」や
「カトー蟹股HOのDD51」
と区別してね。
- 825 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 10:06:30.59 ID:4uafbPFC.net
- >>822：鈴木モーロクg3（74歳）
> 爆笑スレタイ
アンタに関係無いだろ。
どうせ入ってきても誰からも相手にされないのに。
- 826 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 10:25:11.12 ID:mahZTy07.net
- >>819
そもそもこのスレで悪態ついて、悪口スレにしちゃったのは、
鈴木さんですからね
しかも、一般人が働いている時間帯に発狂する鈴木さんですからね
鈴木「俺様は悪態ついても良いが、蒸機好きがつく悪態は許せない」
お互い様なのに、アホですね
>>820
ショーティや1/76流用のトーマスも海外ではHOですね
>>821
海外製のHOストラクチャが、1/87よりもかなり小さめで作られているのは、
模型趣味者にとって常識の話ですよ
鈴木さんは無知ですね
- 827 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 10:27:32.83 ID:mahZTy07.net
- >>824
勝手にすれば良いだけですよ
実際にKATOのDD51(1/80 16.5mm)はHOですね
>>825
貴方達の意見はたくさんのKATOや天賞堂の購入者から、
全く相手にされていないって話ですね
- 828 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/31(木) 11:10:27.72 ID:JBE5kQ4L.net
- >>827 名前：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/31(木) 10:27:32.83 ID:mahZTy07
>勝手にすれば良いだけですよ
商品の場合、勝手にされては困りますよ
>実際にKATOのDD51(1/80 16.5mm)はHOですね
どこがHOなのか、きっちり説明してもらおうか？
どの部分が、どうだからHOなのかな？？
もちろん主張するからには、書けるよな！！
バカだったり、日本語が不自由でなければ。。。書けるよな！！
>貴方達の意見はたくさんのKATOや天賞堂の購入者から、 全く相手にされていないって話ですね
購入する人は「十六番」と理解して買ってるんじゃね？？？
HOと理解して買ってる、論拠はどこにあるのかな
こっちも主張するからには、もちろん論拠を書けるよな！！
- 829 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 11:46:20.21 ID:zkc+T2Nc.net
- >>824：鈴木ハゲg3（74歳）
> 例えば、
> DD51(1067mm)を、HOで作る場合、
> 上回り(車体)は1/87で作るのだから、
> 車体は「HOのDD51」に過ぎませんよ。
下回りどうするんだ？
飾っとくだけのHOサイズ()のデアゴスティーニじゃあるまいしw
- 830 ：鈴木：2022/03/31(木) 11:56:51.61 ID:pWKEtGB7.net
- ★★>>827
>KATOのDD51(1/80 16.5mm)はHOですね
↑
そんな事なぜ解るの？
KATOは、
「当社の蟹股HO式DD51は1/80です」
なんて事を、自分の口から、何処で言ってるのさ？
雑誌小僧だの、蟹股趣味者だのがお先棒かついで、
KATOのために、そう代弁してるだけじゃないの？
- 831 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 12:07:58.28 ID:mahZTy07.net
- >>828
>>実際にKATOのDD51(1/80 16.5mm)はHOですね
> どこがHOなのか、きっちり説明してもらおうか？
HOですね
https://www.katomodels.com/product/ho/ho_dd51
> もちろん主張するからには、書けるよな！！
> バカだったり、日本語が不自由でなければ。。。書けるよな！！
示してますよ
https://www.katomodels.com/product/ho/ho_dd51
↑
どこがHOじゃないのか、きっちり説明してもらいましょうか？
もちろん主張するからには、書けますよね
バカだったり、日本語が不自由でなければ書けますよね
> 購入する人は「十六番」と理解して買ってるんじゃね？？？
そんなわけありませんね
https://www.katomodels.com/product/ho/ho_dd51
アホですね
> HOと理解して買ってる、論拠はどこにあるのかな
> こっちも主張するからには、もちろん論拠を書けるよな！！
https://www.katomodels.com/product/ho/ho_dd51
アホですね
- 832 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 12:19:38.27 ID:mahZTy07.net
- >>830
>そんな事なぜ解るの？
誰でも分かりますよ
https://www.katomodels.com/product/ho/ho_dd51
↑
HOですよ
痴呆でなきゃ、分かりますね
- 833 ：鈴木：2022/03/31(木) 12:34:38.26 ID:pWKEtGB7.net
- ★★>>831
>HOですね
↑
どういう模型ならば、HOなのさ？
どういう模型ならば、非HOなのさ？
オタクはどういう点で、
HOと
非HOとを、
区別するのさ？
- 834 ：名無しさん線路いっぱい：2022/03/31(木) 12:42:38.55 ID:AOmX2Pt1.net
- 459 名無しさん線路いっぱい[] 2022/03/22(火) 10:26:38.91 ID:9NFZ2ZkT
『差し支えない』と逃げる三軒
『限らない』と逃げる千円
『ゴミレス』と逃げる二度書き
- 835 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 12:53:36.54 ID:wA2JYGs6.net
- >>834
コピペで逃げる鈴木ハゲg3（74歳）の幇間乙
- 836 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 13:12:20.21 ID:mahZTy07.net
- >>833
HOですね、見えないんですか？
https://www.katomodels.com/product/ho/ho_dd51
>オタクはどういう点で、
> HOと
> 非HOとを、
>区別するのさ？
何度も書いてますよ
HOの線路やレイアウトを走れるかどうかだとね
縮尺で区別するなら縮尺表記で充分であり、名称で縮尺を区別する必要はありませんね
>>834
惨めですねw
- 837 ：鈴木：2022/03/31(木) 13:19:44.57 ID:pWKEtGB7.net
- ★★>>836
>HOの線路やレイアウトを走れるかどうかだとね
↑
どういう線路ならば、HOの線路なのさ？
どういう線路ならば、非Hの線路Oなのさ？
- 838 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 14:22:34.83 ID:JZvMGHUG.net
- >>814蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
>メーカーさんが呼んでるという痛いところを突かれると、
メーカーは第一義的に、自社の利益最優先で物事を決定する。
従って、KATOの「HO」呼称はほぼ自社の売上の為であり、公共の理に資するという信頼感は無い。
因みに、銀座は「公式に1/80・16.5mmをHOと呼んでいる訳ではない」と中の人に確認したし、TOMYも同様。
メディアは公共に資するという命題があり、それが専門誌の信頼感や売上にも影響するので、中立性がある。
従ってメーカーの自分勝手な独自呼称よりも専門誌の記事の方が信頼に値する。
>模型誌の発行部数が落ちて本屋さんに置いてないという痛いところを突かれると、
大手の本屋には今でも置いてあるのだが。そもそもそんな事と呼称の信頼感とは何の関係も無い。
従って痛くなどないのだが、「痛いところ」にしておかないと自分の方が「痛い」のだろう。
>模型誌が1/87でもHOと呼んでいないという痛いところを突かれると、
模型誌はほぼ全て「1/87・16.5mm＝HO」と記事中で呼称しているのだが、ご存じないのだろうか？
>意味不明のギャースカ責任転嫁によって勝利宣言で敗走する貴方がいるわけですね
意味不明のギャースカで敗走しているのは蒸機好き氏の方だと思うが。
以上が私自身の意見。スレの他の皆さんはどう考えられるか？
- 839 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 15:07:36.80 ID:mahZTy07.net
- >>837
HOの線路を知らないんですか？
HOのレイアウトを知らないんですか？
貸しレに行けばありますよ
模型に疎い人が名称論だなんて無意味ですね
- 840 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 15:16:44.61 ID:mahZTy07.net
- >>838
>メーカーは第一義的に、自社の利益最優先で物事を決定する。
>従って、KATOの「HO」呼称はほぼ自社の売上の為であり、公共の理に資するという信頼感は無い。
では、それを証明したらどうですか？
勝手な妄想で企業批判とは、恥知らずもいいところですね
>因みに、銀座は「公式に1/80・16.5mmをHOと呼んでいる訳ではない」と中の人に確認したし、>TOMYも同様。
天賞堂は実際に公式HPで呼んでますよ
https://models-store.tenshodo.co.jp/Top/
TOMIXも箱に書いてあるHO品番の文字が大きくなってますね
貴方がヤヤコシイ人だと判断されて、
上手くあしらわれただけでしょう
可哀想に
>大手の本屋には今でも置いてあるのだが。そもそもそんな事と呼称の信頼感とは何の関係も無い。
大手の本屋にしか無い時点で、読んでる人が減ってるのは事実
しかも、自分で根拠にしたくせに、都合が悪くなると関係無いとは、
恥知らずもいいところ
- 841 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 15:19:52.94 ID:mahZTy07.net
- >模型誌はほぼ全て「1/87・16.5mm＝HO」と記事中で呼称しているのだが、ご存じないのだろうか？
本文中はしてませんよ
ご存知ないのですか？
>意味不明のギャースカで敗走しているのは蒸機好き氏の方だと思うが。
どうぞご自由に
模型誌の内容すら知らなかった時点で終わってますね
>以上が私自身の意見。スレの他の皆さんはどう考えられるか？
自作自演が可能な場所で呼び掛けるのは、
自演常習者にしか見えませんよ
- 842 ：鈴木：2022/03/31(木) 16:12:39.40 ID:pWKEtGB7.net
- ★★839蒸機好き
>HOの線路を知らないんですか？
↑
「HOの線路」なんて話はオタクが言い出した言葉でしょ。
他人に知ってるかどうかなど聞く以前に
どういう線路ならば、HOの線路なのさ？
どういう線路ならば、非Hの線路Oなのさ？
をオタクが書けばいいじゃん。
>貸しレに行けばありますよ
↑
貸しレに無い線路は、HOの線路ではないの?
★★>>836
>HOの線路やレイアウトを走れるかどうかだとね
↑
どういう線路ならば、HOの線路なのさ？
どういう線路ならば、非Hの線路Oなのさ？
オタクはどうやって、
HOと
非HOとを、
区別するのさ？
- 843 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 16:23:15.84 ID:JZvMGHUG.net
- >>842
「HOの線路」というのは、私が思うに、
1435mm軌間を1/87＝16.5mmにダウンサイジングして「模型化した線路」の事だろう。
KATOのHOユニトラック等見た目もその様に感じる。
従って、1067mm狭軌の線路には全く見えないという事になるかと思う。
勿論その線路で、標準軌車両を同居・混走させられるから便利と感じるのは本人の自由。
日本型16番というのは、その「HO線路」を共有させる為に生まれた規格。だから尚一層、
1/87・16.5mmと1/80・16.5mmという異なる規格は厳密に区別した呼称で呼ぶべきだと思う。
- 844 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 16:28:33.11 ID:JZvMGHUG.net
- >自作自演が可能な場所で呼び掛けるのは、
>自演常習者にしか見えませんよ
この様に呼び掛けを否定するレスは、自分自身が「自演常習者」であるか、
自作自演という言い訳を立てておかないと、自分に論理的な賛同意見が全く付かないという事が詳らかになって
都合が悪いのだろう。
- 845 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 17:17:43.55 ID:mahZTy07.net
- >>842
ですから、HOの線路やレイアウトは貸しレへ行けばありますよ
話が明後日の斜め上の方向へ行ってますね
鈴木さんって、全部相手任せだから、
ますよ全く学習も進歩もしないんでしょう
酷い話ですね
>>843
屁理屈捏ねても、HOの線路はHOの線路ですよ
>>844
また、責任転嫁ですね
自作自演してないなら、呼び掛ける必要はありませんね
それにしても不様なオウム返しですね
- 846 ：鈴木：2022/03/31(木) 17:18:24.36 ID:pWKEtGB7.net
- 「HOの線路」というのは、私が思うに、
それが16.5mmゲージの場合は
欧米標準ゲージである1435mm軌間を1/87＝16.5mmにダウンサイジングして「模型化した線路」の事です。
HO模型をやる人が、
どこまで実物寸法に、拘るか？
どこまで実物寸法に、拘わらないか？
は別として、
理念的には、
ゲージも、レール高さも、枕木長さも、道床幅も、
1435mm線路を1/87で模型化するものです。
- 847 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 17:46:03.93 ID:JZvMGHUG.net
- 話が明後日の斜め上の方向へ行っている、酷い、屁理屈、責任転嫁、全く学習も進歩もしない、無様、全部の要素を兼ね備えているのが
蒸機好き氏の>>845
（この人は本当に自作自演をしているのでは？とすら思える。固定ハンはその為の隠れ蓑か？）
いやそうではない蒸機好き氏の方にこそ理がある、と思われる方は、呼び掛けに応じて遠慮なく自説を書かれたし。
- 848 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 17:55:56.04 ID:+eEGzKKX.net
- >>819
三文講釈師のゴミレス鈴木大先生
ゴミレス投下ご苦労である。
- 849 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 17:59:16.85 ID:+eEGzKKX.net
- >>819
ゴミレス鈴木も
「蒸キチ」だの「蒸機好きさんの賛同者」だの、
といった人間に対してだけ
悪態をつくんですね。
- 850 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 18:06:33.22 ID:+eEGzKKX.net
- >>834
珍魚のフン（笑）
- 851 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 18:10:04.67 ID:+eEGzKKX.net
- >>839
ゴミレス鈴木は解るはずないですよ。
模型に疎い人どころか、ゴミ本でしか知識が無いですから。
- 852 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 18:16:05.60 ID:+eEGzKKX.net
- >>842
ゴミレス鈴木は知らない様だから
HOの線路やレイアウトを走れるかどうかは建築限界の規格
があるよ。
Nゲージは過渡のリレーラーについているけど
HOゲージにはないな。
- 853 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 18:22:16.98 ID:+eEGzKKX.net
- >>843
＞日本型16番というのは、その「HO線路」を共有させる為に生まれた規格。だから尚一層、
＞1/87・16.5mmと1/80・16.5mmという異なる規格は厳密に区別した呼称で呼ぶべきだと思う
1/87・16.5mmはＨＯスケールと呼べばｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1/80・16.5mmは”HOゲージ”と呼べば医院ですよ。
ここは、日本ですよ。
- 854 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 18:27:36.66 ID:+eEGzKKX.net
- >>846
ところで、過渡から165系の再販はいつになるんだろう。
- 855 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/31(木) 19:35:42.75 ID:JBE5kQ4L.net
- 831蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2022/03/31(木) 12:07:58.28ID:mahZTy07>>833
>>HOですね
>>https://www.katomodels.com/product/ho/ho_dd51
カトーが言えば、HOは1/80になるんだな、論拠はKATOかよ（笑）
このDD51の「どこがHO」なんでしょうか？
外国型はHO scaleなってるよ、1/87だな。
HOとHO scaleと使い分けしてる会社、信用できるかしら？
世界中に模型売ってるメーカーだぜ！！
痴呆でなきゃ、信用出来るか解りますね
（関西では「分かります」って変な日本語使うのかい？？？）
全米鉄道模型製造者協会にも入ってるな、本部に手紙書いたら面白いな。。。
日本では1/80にHO書いて売ってるんですけど、差し支えありますか？？？ と
さあて、おばかの蒸気以外の意見、どうかな？
>1/80・16.5mmは”HOゲージ”と呼べば医院ですよ。 ここは、日本ですよ
ガラパゴス脳なコイツだけか（大笑い）
- 856 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 20:33:27.59 ID:vFuWo5fC.net
- >>852
えっ？
そんなの縮尺計算すれば、誰でも作れるやんけ
名無しの蒸機好きですかねぇ？
- 857 ：鈴木：2022/03/31(木) 21:34:31.39 ID:pWKEtGB7.net
- ★★>>845
>HOの線路やレイアウトは貸しレへ行けばありますよ
↑
HOの線路が何処にあるのか？なんて問題にしていません。
★★839蒸機好き
>HOの線路を知らないんですか？
↑
「HOの線路」なんて話はオタクが言い出した言葉でしょ。
他人に知ってるかどうかなど聞く以前に
どういう線路ならば、HOの線路なのさ？
どういう線路ならば、非Hの線路Oなのさ？
をオタクが書けばいいじゃん。
★★>>836
>HOの線路やレイアウトを走れるかどうかだとね
★★>>817
>定義としては、HOの線路やレイアウトを走れるかどうかだとね
↑
HOの定義は、何なのさ？
ちゃんと主語である「HO」の言葉を入れて書いてね
- 858 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/31(木) 21:57:44.81 ID:JBE5kQ4L.net
- KATOに16.5mmのリレーラーあるよ。。。
なんか買うとついて来た気がする？
あれが無いとオートラックが線路に載らない（笑）
- 859 ：鈴木：2022/03/31(木) 22:02:28.08 ID:pWKEtGB7.net
- ★★>>817
>定義としては、HOの線路やレイアウトを走れるかどうかだとね
↑
何の定義の事を書いてるの？
重要な言葉は、必ず書かずに誤魔化す手口なの？
- 860 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/31(木) 22:03:10.27 ID:JBE5kQ4L.net
- リレーラーのある無し、じゃ無くて建築限界ゲージに話しね
NMRAのテンプレートでいいじゃん
そういや十六番の建築限界って「明軍化されてない」か
規格自体も明文化されてない、だって名前すらちゃんと決まってないもんな（笑）
- 861 ：千円亭主 ：2022/03/31(木) 22:11:48.39 ID:IBtaiEpW.net
- >>824：鈴木翁
> 例えば、
> DD51(1067mm)を、HOで作る場合、
> 上回り(車体)は1/87で作るのだから、
> 車体は「HOのDD51」に過ぎませんよ。
何故に"足回り"に言及しないのですか？
鉄道模型は走らせてナンボのものですよ。（※個人の見解です。）
それは兎も角、HOのDD51について"足回り"に言及しないのであれば
"「16番のDD51」や「カトー蟹股HOのDD51」と区別"する意味がありませんよ(笑)。
- 862 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/31(木) 22:49:38.57 ID:JBE5kQ4L.net
- >>861 名前：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2022/03/31(木) 22:11:48.39 ID:IBtaiEpW
>鉄道模型は走らせてナンボのものですよ。（※個人の見解です。）
個人的見解と理解してるなら、実車に似ててナンボもありだよな
それが、HOとか間違った名称を名乗られちゃ困るんだよ！！
HOじゃ無いんだからさ
>それは兎も角、HOのDD51について"足回り"に言及しないのであれば
>"「16番のDD51」や「カトー蟹股HOのDD51」と区別"する意味がありませんよ(笑)。
HOの線路に載りゃ、HOとのお考えかな？？？
16.5mmにHOの意味はありませんよ(笑)。
解って言ってますよね、わざわざ。。。だって十六番/十六番ゲージですから！！
- 863 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 23:46:20.27 ID:mahZTy07.net
- >>846
鈴木さんが勝手な妄想するのは自由ですよ
しかしながら、1/87になっていないHOも世界中のあちこちに点在してますよ
>>847
あらら、またパクリですかw
論理性の欠片も無い、オウム返しですね
>>857
>>HOの線路やレイアウトは貸しレへ行けばありますよ
> ↑
>HOの線路が何処にあるのか？なんて問題にしていません。
質問してきたのは鈴木さんなのに、答えに対して「問題にしてない」は、
矛盾でしかありませんね
>>859
定義の話をしてきたのは、
鈴木さんのお仲間である>>807ですよ
アホですね
- 864 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 23:47:46.26 ID:mahZTy07.net
- 鈴木さんって今日も矛盾だらけでハチャメチャな書き込みしかできないんですね
- 865 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 23:49:45.07 ID:LpralqrV.net
- 日本の非上場、株主一族だけで支配している同族会社、カトーーーー様がHOと呼んでいるんだから
1/80・16.5mmもHOなんだい！ ってか
バカですか？
世間知らずですか？
自分一人が満足すればハッピーですか？
世界中のＨＯユーザーが誤解する可能性は知ったこっちゃないですか？
恥知らずの老害オジサンですね♪♪
- 866 ：蒸機好き ：2022/03/31(木) 23:53:04.71 ID:mahZTy07.net
- >>865
天賞堂も呼んでますよ
それにKATOは世界規模のメーカーさんですよ
貴方は無知で世間知らずなんですね
可哀想なぐらい惨めですよ、貴方はね
- 867 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/03/31(木) 23:54:46.42 ID:LpralqrV.net
- 兎にも角にも、世界規模の会社ディアゴの『HOサイズ』とは、１／８７のこと♪
その１／８７の『HO』模型を日本で広く一般大衆向けに売り出すことにしたと♪
KATOのガヌマタ１／８０自称HO鉄模より遥かに多い数が売れそうだね♪
クヤチイクヤチイクヤチイのう蒸機好き♪
可哀想に、残念でちたね♪
- 868 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/03/31(木) 23:55:00.90 ID:JBE5kQ4L.net
- 嗚呼「十六番名称論」こうやって毎日レスが伸びる。。。
すでに863だとよ、30スレ目も間近だな（笑）
16.5mmにHOの意味はありません。。。
けどHOゲージと呼んじゃう人、何ででしょうねえ？
16.5mmの線路って「標準軌のHO scale」なんですけど「サブロクナローならS scale」ね。。。
呼んでも「差し支えないから」勝手に呼んでもOKなのかしら？？？
「KATOが言うからHO」なのかしらねえ？
そう思っちゃう人も日本にいるみたい（笑）
ばかだけどね。。。
- 869 ：蒸機好き ：2022/04/01(金) 00:04:19.53 ID:KN3uFhLM.net
- >>867
先頭車の置物だけで歓喜できるなんて、
幸せですね
いや、幸せな頭をお持ちですね
- 870 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 01:31:14.57 ID:dM/cTO3x.net
- 何を頓珍漢な事を言っているのだろうか>>869蒸機好きは。
アタマがわるいのか？或いは意図的に話を擦り変えようとしているのか？
「先頭車の置物だけ」云々が論点なのではない。
１．世界中にネットワークを張り巡らす正真正銘「世界規模」の会社の、それも日本法人が
２．【HO】＝1/87を世界標準と認識た上で
３．一部の限られた鉄道模型マニアだけではなく、一般大衆を対象として
４．「HO＝1/87」と明確に表明した鉄道車両模型製品を広く販売するに至った
という事実こそが重要なのである。
こうなると日本の鉄道模型業界が、KATO式1/80・16.5mm＝HOを追認するならば、完全に
HOダブルstandard状態となってしまうのではないか？
幸いにして、鉄道模型専門誌は1/80・16.5mm≠HOとしている様で、その見識には深く賛同する。
- 871 ：蒸機好き ：2022/04/01(金) 05:21:38.56 ID:KN3uFhLM.net
- >>870
>何を頓珍漢な事を言っているのだろうか>>869蒸機好きは。
>アタマがわるいのか？或いは意図的に話を擦り変えようとしているのか？
あらら、突き刺さってしまったのですか？
頓珍漢なのは、貴方ですよ
>「先頭車の置物だけ」云々が論点なのではない。
論点？
先頭車の置物だけなのに、どうやって鉄模として完結させるつもりなんでしょうか？
頭がおかしいか論点をすり替えているのは貴方ですね
>１．世界中にネットワークを張り巡らす正真正銘「世界規模」の会社の、それも日本法人が
世界規模であっても鉄道模型とは全く関係無い会社ですね
>２．【HO】＝1/87を世界標準と認識た上で
そんな認識なんてしてませんよ
だからこそ「HO」でもなく「HOスケール」でもなく「HOゲージ」でもなく、
「HOサイズ(HO相当の大きさ)」としか書いてありませんね
>３．一部の限られた鉄道模型マニアだけではなく、一般大衆を対象として
一般大衆が鉄道模型とは混同しないように「HO」でもなく「HOスケール」でもなく「HOゲージ」でもなく、
「HOサイズ(HO相当の大きさ)」としてありますね
>４．「HO＝1/87」と明確に表明した鉄道車両模型製品を広く販売するに至った
いわゆる鉄道模型とは区別するために、
「HO」でもなく「HOスケール」でもなく「HOゲージ」でもなく、
「HOサイズ(HO相当の大きさ)」としてありますね
>こうなると日本の鉄道模型業界が、KATO式1/80・16.5mm＝HOを追認するならば、完全にHOダブルstandard状態となってしまうのではないか？
ダブルスタンダードはKATOではなく、貴方自身ですね
一度きりの商品にすがりつかなきゃならない時点で、
貴方は終わってますね
>幸いにして、鉄道模型専門誌は1/80・>16.5mm≠HOとしている様で、その見識には深く賛同する。
とれいん誌、12mm関係と繋がる模型誌だけですね
TMSなんかは1/87であってもHOとせずに、「1/87 16.5mm」と、されてますね
- 872 ：蒸機好き ：2022/04/01(金) 05:34:39.68 ID:KN3uFhLM.net
- >>870は完全に的外れ
日本限定の商品で、しかも一度きりの商品である以上、
名称を世間に知らしめる方針が存在するはずもなく、
いわゆる鉄模とは混同しないために「HOサイズ」とした表現を、
大きく取り違えて勘違いしてると言わざるをえない
- 873 ：鈴木：2022/04/01(金) 08:14:07.67 ID:PpvJosqg.net
- >それにKATOは世界規模のメーカーさんですよ
↑
「世界規模のメーカーさん」ならば普通は英語のHPで、
「HOとは1/80模型の事です」
と明言するよね。
世界規模の外人さん達でも解るように。
それをしないのは、
世界規模のコソコソ模型屋さんなのかな？
- 874 ：鈴木：2022/04/01(金) 08:32:24.13 ID:PpvJosqg.net
- ★★>>872
>名称を世間に知らしめる方針が存在するはずもなく、
>いわゆる鉄模とは混同しないために「HOサイズ」とした表現を、
↑
「世間」って一体何を指すのさ?
日本語の鉄模用語としての「HOスケール」という言葉を使えばいいかも知れないけど、
実際の鉄模趣味者のほとんどは「HOスケール」などという言葉は使わないし、
そもそも「HOスケール」の意味さえ言えないでしょ。
オタクでさえも、「HOスケール」の意味は書けないんじゃないの？
どういう模型ならば、HOスケールなのさ?
どういう模型ならば、非HOスケールなのさ?
ハテサテ、書けるなら書いて見たら？
ディアゴスティーニは、
「HOスケール」の意味さえ満足に言えない
日本の自称鉄模趣味者だの、自称鉄模講師だの、
などに対して、気を遣う義理は無いのですよ。
- 875 ：鈴木：2022/04/01(金) 08:43:04.14 ID:PpvJosqg.net
- ★★>>871
>だからこそ「HO」でもなく「HOスケール」でもなく「HOゲージ」でもなく、
>「HOサイズ(HO相当の大きさ)」としか書いてありませんね
↑
日本語の鉄模用語としての「HOスケール」という言葉を使えばいいかも知れないけど、
実際の鉄模趣味者のほとんどは「HOスケール」などという言葉は使わないし、
そもそも「HOゲージ」の意味さえ言えないでしょ。
どういう模型ならば、HOゲージなのさ?
どういう模型ならば、非HOゲージなのさ?
「HOスケール」というのは多分英米語と思います。
日本語で解り易く言えば、
「HO縮尺」だろうし、
鉄模用語を出来るだけ使わずに言うなら、
「HOサイズ」「HO相当の大きさ」で十分でしょ。
- 876 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/01(金) 09:07:38.20 ID:XzgNX7U/.net
- 嗚呼「十六番名称論」こうやって毎日レスが伸びる。。。
アタマがわるい
或いは意図的に話を擦り変えようとしている
ブーメランは今日もご本人の禿げた後頭部に突き刺さってしまったのです
頓珍漢なおばか蒸気（哀）
- 877 ：委員です ：2022/04/01(金) 09:35:22.61 ID:0OtkiDTO.net
- Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように
- 878 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/01(金) 10:18:06.97 ID:XzgNX7U/.net
- >>877 名前：おバカさんだな、委員です ◆TnXQnOuq0ANP 2022/04/01(金) 09:35:22.61 ID:0OtkiDTO
>Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
>（）日本型鉄道模型協会です
本部は何処？？？
>“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
>ところで、日本では
>日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
>「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
根拠は？
- 879 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 10:45:17.77 ID:IbTSog8Z.net
- >>878：株ニート
きょうは何の日？ w w w
- 880 ：委員です ：2022/04/01(金) 12:00:00.99 ID:0OtkiDTO.net
- Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように
- 881 ：鈴木：2022/04/01(金) 12:04:06.37 ID:PpvJosqg.net
- >>880
「日本型鉄道模型協会」とかの、住所地は?
「日本型鉄道模型協会」とかの、電話番号は?
「日本型鉄道模型協会」とかの、代表者氏名は?
「日本型鉄道模型協会」とかの、公式HPは?
- 882 ：蒸機好き ：2022/04/01(金) 12:29:20.69 ID:KN3uFhLM.net
- >>873
>「世界規模のメーカーさん」ならば普通は英語のHPで、
> 「HOとは1/80模型の事です」
と明言するよね。
>世界規模の外人さん達でも解るように。
HPでは「English」が選択できるようになってますよ
知らないんですか？
海外のホームページではショーティや1/76流用でもHOとなってますね
- 883 ：蒸機好き ：2022/04/01(金) 12:32:58.73 ID:KN3uFhLM.net
- >>874
>「世間」って一体何を指すのさ?
世間は世間ですよ
日本語が読めませんか？
>オタクでさえも、「HOスケール」の意味は書けないんじゃないの？
書いてますよ「halfOのスケール」だとね
鈴木さん自身が書けていませんね
>ディアゴスティーニは、
>「HOスケール」の意味さえ満足に言えない
>日本の自称鉄模趣味者だの、自称鉄模講師だの、
などに対して、気を遣う義理は無いのですよ。
根拠に使っているのは、鈴木さんの賛同者ですよ
ますます、矛盾してますね
- 884 ：蒸機好き ：2022/04/01(金) 12:34:41.73 ID:KN3uFhLM.net
- >>875
>「HOスケール」というのは多分英米語と思います。
>日本語で解り易く言えば、
>「HO縮尺」だろうし、
>鉄模用語を出来るだけ使わずに言うなら、
>「HOサイズ」「HO相当の大きさ」で十分でしょ。
だから、そのようにしか書いていませんよ
鈴木さんが指摘すべきは>>870さんですね
でなきゃ、矛盾でしかありませんよ
- 885 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 12:40:03.75 ID:qvja+FjZ.net
- >>882
エビデンスは？
urlは？
- 886 ：蒸機好き ：2022/04/01(金) 12:41:56.79 ID:KN3uFhLM.net
- >>885
何度も出てますよ
- 887 ：鈴木：2022/04/01(金) 12:44:30.99 ID:PpvJosqg.net
- ★★>>882
>HPでは「English」が選択できるようになってますよ
↑
カトーのHPには「English」で、
「HOとは1/80の事です」
と書いてるのかね？
どうなのかね？
知らないんですか？
- 888 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 12:47:52.96 ID:qvja+FjZ.net
- >>887
kato USAでは1/76はHOなんて書いてないなあ。
- 889 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 12:55:42.19 ID:qvja+FjZ.net
- >>886
出せないのね。
- 890 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 13:15:02.71 ID:RWqhAc9Q.net
- >「HOサイズ(HO相当の大きさ)」としか書いてありませんね
失笑モノ。
”相当の”って言葉をどうしても加えたかったの？それはどこから湧いてきたの？
「”about” HOサイズ」とかどこかに書いてあるの？
「サイズ＝大きさ」だから、「HOサイズ」と言えば「HOの大きさ」と訳される。
そしてそれが「1/87」と明記されて日本国内で発売された。
「ええっと1/87ぐらいの大きさかな？」じゃないんだよ？
それも、1/80・16.5mm=HOの模型が跋扈している日本で、だ。
世界ではとっくの昔から、HO=3.5ミリスケール（1/87）が一箇所も無い模型をHOとは呼ばない。
蒸機好きはよっぽど悔しかったんだろうね。
もう言っている事が滅茶苦茶、論理性の欠片も無い。
これじゃあ誰も寄ってくれへん、間違っても賛同意見など書いてくれん罠。
- 891 ：委員です ：2022/04/01(金) 13:19:38.99 ID:0OtkiDTO.net
- Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように
- 892 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 13:58:04.15 ID:LTql3W5F.net
- デアゴスティーニが、鉄道模型メーカー以外の一般会社として「HO=1/87」を明確にした事によって、
今後益々KATOの1/80 16.5mm＝HOが疑問視されてくる事でしょう。
既に、もう一方の大手メーカーTOMYTECはカタログやパンフレット、パッケージ等でHOと記載するのを
止めて【1/80 16.5mm】の新たなロゴへと変更しました。
この流れは止められないと思います。
日本の曖昧で玉虫色的状況もそろそろはっきりさせる時期なのではないでしょうか？
- 893 ：鈴木：2022/04/01(金) 14:24:32.36 ID:PpvJosqg.net
- >>882名無しさん
>日本の曖昧で玉虫色的状況もそろそろはっきりさせる時期なのではないでしょうか？
↑
そうですね。
キャン玉虫色の、TMSや、
キャン玉虫色の、2ch.自称鉄模講師は、
この辺で、
"HO名称論"に>>1に関して、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
ハッキリと、意見を出すか、
退場するか、進路を決めた方がいいんじゃないの？
- 894 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 14:45:21.72 ID:LTql3W5F.net
- >>893
蒸機好きさんは、ハッキリと、意見を出すことは出来ないのでしょう。
ハッキリとさせようとすると、自分が望む「1/80 16.5mmもHO」が揺らいでいる現実に突き当たりますから。
しかし、本スレを退場する事も出来ないと思います。
それは自らの敗北を追認する事に繋がるから、決して敗北を容認する事は無いでしょう。
実際には蒸機好きさんの無理筋な論拠への同意意見を書いてくれる人は一人もいないので大勢は決していますが。
- 895 ：委員です ：2022/04/01(金) 15:02:27.41 ID:0OtkiDTO.net
- Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように
- 896 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 15:15:57.87 ID:9Yc+uAgT.net
- >>892
> デアゴスティーニが、鉄道模型メーカー以外の一般会社として「HO=1/87」を明確にした事によって、
> 今後益々KATOの1/80 16.5mm＝HOが疑問視されてくる事でしょう。
さぁ、どうかな？
日本で主流のNゲージが、欧米では1/160・9mm、日本では1/150・9mmで並立状態である以上
デアゴスティーニがHO＝1/87をいくら標榜したところで「あそこは外国の会社ですから。
ここは日本です。」と言ってしまえばそれまで。
- 897 ：鈴木：2022/04/01(金) 15:27:53.05 ID:PpvJosqg.net
- >>894名無しさん
>蒸機好きさんは、ハッキリと、意見を出すことは出来ないのでしょう。
>ハッキリとさせようとすると、自分が望む「1/80 16.5mmもHO」が揺らいでいる現実に突き当たりますから。
↑
その場合は簡単でふ。
5ch.には蟹股式鉄模スレなど、200,300個、転がってるんだから、
ソッチに転進すりゃいいだけですよ。
何も自分が嫌いなゲージ論スレなどに、
タコの吸盤みたいに吸い付きまくる必要はありませんや。
↓
★★https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
>私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1546523356/86
>ゲージ論なんて、結局は机上論でしか無いのだから
- 898 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 15:35:15.77 ID:LTql3W5F.net
- 外国の会社＝外国のスタンダードを理解している会社が、日本の国内で、日本の1/80・16.5mm＝HO製品に対峙して
HOの大きさとは1/87を示してしまった事は、HO界隈に興味を抱く層にはショックを与えたのでしょう。
それこそが蒸機好きさんの様な反応に他なりません。
とは言っても、鉄道模型の中でHOに興味を抱く人々そのものが元々多くないには違いないと思います。
- 899 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 16:48:50.03 ID:RWqhAc9Q.net
- デアゴは海外の会社、正真正銘世界規模の会社。
世界では【HO】が何を意味しているのかよーく分かった上で製品発売を決めた。
蒸機好きの悔しさ一杯の言い訳レスは完全に的外れ。
残念でした。
- 900 ：委員です ：2022/04/01(金) 17:05:35.44 ID:0OtkiDTO.net
- Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように
- 901 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/01(金) 17:21:24.66 ID:RWqhAc9Q.net
- デアゴショックで、悔しさの余り馬鹿の一つ覚えを繰り返す「委員です ◆TnXQnOuq0ANP」
- 902 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/01(金) 18:48:11.31 ID:XzgNX7U/.net
- >とれいん誌、12mm関係と繋がる模型誌だけですね
>TMSなんかは1/87であってもHOとせずに、「1/87 16.5mm」と、されてますね
意味が理解出来ないんだが。。。
スレの皆さんが理解出来る「ごまかさない」「明解な文」にしてくれますか（笑）
- 903 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/01(金) 19:40:10.58 ID:XzgNX7U/.net
- 馬鹿の一つ覚えを繰り返す、という事は。。。
「委員です」 ◆TnXQnOuq0ANP は、おバカという事で宜しいですね（大笑い）
その上、どめ頭（哀）
- 904 ：鈴木：2022/04/01(金) 23:13:11.97 ID:PpvJosqg.net
- 私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
- 905 ：鈴木：2022/04/01(金) 23:31:26.62 ID:PpvJosqg.net
- 当スレでは、HO名称の意味について、
「世界ではドーノ、日本ではドーノ」
のなどの特殊な話は、扱ってません。
当スレ以外の他のHO名称論スレならば、
許容されてるかも知れませんけど。
どうしても世界と日本を分けて、HO名称論を主張したい人は、
↓
世界では、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
日本は世界と違って、
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
↑
を、まとめて書けばいいと思います。
- 906 ：委員です ：2022/04/01(金) 23:50:52.48 ID:0OtkiDTO.net
- Ｎihon Ｍodel Ｒailway Ａssociation
（）日本型鉄道模型協会です
“ＨＯ”とは1/87のｽｹｰﾙ名称ですね。
ところで、日本では
日本では、1/80・16.5mmの鉄道模型の事を「HOゲージ」と呼んでいます。
「HOゲージ」とは「”1/80：16.5ｍｍの鉄道模型の固有名詞”」です。
日本では、ｽｹｰﾙよりｹﾞｰｼﾞの呼び方が一般的ですね
1/148～1/160：9mmを「Nゲージ」
1/80：16.5mmを「HOゲージ」
1/87：12mmを「IMOゲージ」と呼ぶように
- 907 ：鈴木：2022/04/02(土) 01:55:23.70 ID:o6wKfwAC.net
- 「日本型鉄道模型協会」とか言ってる、所在地は?
「日本型鉄道模型協会」とか言ってる、電話番号は?
「日本型鉄道模型協会」とか言ってる、代表者氏名は?
「日本型鉄道模型協会」とか言ってる、公式HPは?
- 908 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 02:23:23.66 ID:TOnday+k.net
- >>907
このg3いつまでやってんだか
もうエープリルフールは終ったんだよwww
- 909 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 04:51:51.74 ID:NFfU5xHL.net
- >>887
1/80 16.5mmの模型はHOとなってますよ
知らないんですか？
恥ずかしい話ですね、鈴木さん
>>889
貴方こそ、出せないんですね
自分は出せないくせに、相手にだけ要求するのは、
アホですよ
>>890
滅茶苦茶悔しそうですね
「HOの大きさ」ってことは、
「HOじゃないけどHOの大きさ」って話になりますね
HOなら「HO」とすれば済む話ですね
必死なのは結構ですが、貴方は論理破綻してますね
- 910 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 04:55:36.40 ID:NFfU5xHL.net
- >>892
単発商品で、そのような影響が出るわけがありませんね
夢想妄想では話になっていませんよ
>>893
分かっていませんね
「HO」って規格なのですから、HOとして使えるものがHOなんですよ
論理的に勝てない相手に出ていって欲しい願望なのは、
バレバレですけどね
- 911 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 05:03:19.30 ID:NFfU5xHL.net
- >>894
>蒸機好きさんは、ハッキリと、意見を出すことは出来ないのでしょう。
出してますよ「差し支えない」とね
意見を出していないことにまでしないと、太刀打ちできないわけですね
>ハッキリとさせようとすると、自分が望む「1/80 16.5mmもHO」が揺らいでいる現実に突き当たりますから。
望んでいるのなら「差し支えない」なんて言いませんけどね
それに、全く揺らいでいませんよ
逆に天賞堂は昨年夏から「HOゲージ」表記を復活させているのは、
貴方や鈴木さんの意見が揺らいでいる証拠ですね
ここでの書き込みを見れば貴方や鈴木さんがいかに矛盾だらけかって、
分かっちゃいますよ
- 912 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 05:07:43.58 ID:NFfU5xHL.net
- >>894
>しかし、本スレを退場する事も出来ないと思います。
貴方のことですね
あちこちで知ったかぶりして居場所が無くなった貴方ですからね
>それは自らの敗北を追認する事に繋がるから、決して敗北を容認する事は無いでしょう。
何をもって敗北と言ってるのか？ですが、
少なくとも貴方や鈴木さんのような矛盾はこちらにはありませんけどね
>実際には蒸機好きさんの無理筋な論拠への同意意見を書いてくれる人は一人もいないので大勢は決していますが。
貴方や鈴木さんの無理筋論拠への論理的な同意意見は、
一つもありませんね
全て、矛盾をごり押しする意見が少数あるだけですよ
天賞堂の「HOゲージ」復活こそ、多数の意見に支えられているといっていいでしょう
残念でしたね
- 913 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 05:09:42.39 ID:NFfU5xHL.net
- >>897
矛盾だらけの鈴木ゲージ論は不要でしょうね
>>899
単発商品なのに、そんな影響があるわけありませんね
考えれば分かることですね
残念な人ですね(笑)
- 914 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 05:11:38.27 ID:NFfU5xHL.net
- >>901
貴方の「デアゴ、デアゴ」も、馬鹿の一つ覚えでしかありませんよ
ブーメランにしかなっていませんね
>>905
鈴木さん自身がちゃんと説明できないのですから、
話になっていませんね
- 915 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 05:12:48.40 ID:NFfU5xHL.net
- 鈴木さん達は、
自分達が勝っていることにしないと、どうにもならないようですね
なんとも情けない話ですな
- 916 ：鈴木：2022/04/02(土) 08:12:59.80 ID:o6wKfwAC.net
- >>1
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。
- 917 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 08:14:20.61 ID:NFfU5xHL.net
- >>916
ここを、悪口スレにしちゃったのは鈴木さんですね
- 918 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 08:16:14.80 ID:NFfU5xHL.net
- >>916
違うと言うのなら反論しなきゃ良い話
散々、反論し自分からグチャグチャにしておいて、
逃げ口上とは呆れるしかない
- 919 ：鈴木：2022/04/02(土) 08:53:36.51 ID:o6wKfwAC.net
- >>1より
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。
- 920 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 09:24:27.09 ID:aTK4bWU+.net
- >>919
>1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
>を議論する場所ではありません。
べつに、議論するなどしていません。
意見を出し合っているだけです。
- 921 ：鈴木：2022/04/02(土) 11:21:33.65 ID:o6wKfwAC.net
- 議論だろうが、
意見の出し合いだろうが、
互いの気持ちの表現だろうが、
喧嘩ごしのやりとりだろうが、
表現の自由だろうが、
>>1に書いてある通り
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。
他所のHO名称論スレに、行って
そのスレを盛り立てればいいんじゃないの？
- 922 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 11:26:46.91 ID:aTK4bWU+.net
- >>921
ここはメモ帳ではありません
- 923 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 11:28:09.06 ID:aTK4bWU+.net
- ところで、"HOゲージ"の
富から、E491系の発売はいつになるのだろう
- 924 ：今日は土曜日、週休二日ならお休みだな。。。なあ、ばか蒸気：2022/04/02(土) 11:52:50.74 ID:+zsmwcL3.net
- こうして「十六番名称論」HOと呼んで差し支えない！！
と、言いたいガニ族の「能書きご披露」が続く。。。
週末保つかなあ？
二回書きに、委員です、ドメ頭ばかり湧く（笑）
HOとは、HO scaleの事 3.5mm scale／NMRA流なら1/87.1 欧州H0なら1/87だ。
「ガニでもHO」まあ宗派だからね。。。信ずるのは勝手だ（笑）
KATOが二枚舌だろう、TOMIXが品番に使おうが、動かね〜んだよ！！
- 925 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 12:30:21.79 ID:NFfU5xHL.net
- >>919
自分から悪口スレにしちゃったのは、鈴木さんですね
まずは、自分が書いた悪口を、
謝罪をもって訂正するのが先ですね
>>924
二枚舌？
確かに鈴木さんのこの意見は二枚舌そのものですな
↓
鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
- 926 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 12:38:19.90 ID:aTK4bWU+.net
- >>924
AHO族の「能書きご披露」も続く。。。
- 927 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/02(土) 12:56:52.20 ID:+zsmwcL3.net
- 時間が自由にならない「底辺時間級労働者」の蒸気好きさん。。。
ちゃんとお昼食べたのかな（哀）
926化けなくても、委員ですよ
- 928 ：鈴木：2022/04/02(土) 13:51:29.67 ID:o6wKfwAC.net
- ★★>>925
>自分から悪口スレにしちゃったのは、鈴木さんですね
↑
当"HO名称論"スレが、「悪口スレ」である、と思うならば、
当"HO名称論"スレが、に来なければいいじゃん。
何の目的で、毎日自分で評価する「悪口スレ」とか、を訪問するのさ?
当"HO名称論"スレが、「悪口スレ」である、と思うならば、
自分で「悪口スレ」ではない、"HO名称論"スレを立てればいいじゃん。
それともオタクは、ゲージ論スレ全部を、お節介で潰したいのかね？
★★https://hello.5ch.net/test/read.cgi/gage/1445932032/245
「私がやっているのは、ゲージ論を不要にする話ですよ」
★★https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1546523356/86
「ゲージ論なんて、結局は机上論でしか無いのだから」
- 929 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 18:29:07.32 ID:kNipIHQN.net
- >>928
自分から悪口スレにしちゃったことへの反省は無いんですか？
- 930 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 18:30:06.53 ID:aTK4bWU+.net
- >>928
このスレは厄介なDQNやAHO星人達が沸いて出るスレですか?
ゴミレス鈴木や、引きこもり株ニートなど。
- 931 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 20:18:38.24 ID:NFfU5xHL.net
- >>927
それがどうかしましたか？
最下層の株ニートさんw
>>928
自分から悪口スレにしておいて、偉そうな態度ですね
最低ですね
- 932 ：蒸機好き ：2022/04/02(土) 20:21:10.91 ID:NFfU5xHL.net
- そもそも名称論なんて、
1/80 16.5mmをHOと呼ばせたくない人達のためのものですからね
山崎氏を筆頭にね
- 933 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/02(土) 20:37:16.50 ID:+zsmwcL3.net
- おばか蒸気さんさあ。。。
>1/80 16.5mmをHOと呼ばせたくない人達のためのものですからね
呼ばせたく無い。。。と言うなら「呼べる」「呼んでも構わない」論拠・理由があるはずだよね。
「呼んではいけない」「HOでは無い」という側には、明確な論拠がある。
NMRAをはじめ、米国・欧州の信頼に足りる団体による「定義」がある
一部の確信犯をの除き、世界各国のメーカー・模型出版は「HO scaleを3.5mm scale」「1/87」と置いている
日本でも1/80と1/64の混合縮尺「十六番」をHOと呼ばない
>山崎氏を筆頭にね
さて、何年まえのお話ですかね？？？ 日本でも1/80と1/64の混合縮尺「十六番」をHOと呼ばないですよね！！
1/80 16.5mmをHOと呼べる、呼んでも構わない「論拠・理由」を示して頂こう、書けなければ嘘吐きですね！！
出せるよね（哀）今日もお仕事だったのかい、な最下層さん。 年度初めで忙しかったは関係無いんだろ（笑）
- 934 ：鈴木：2022/04/02(土) 21:03:39.98 ID:o6wKfwAC.net
- 当、"HO名称論"スレに対して、
「悪口スレだ」、などと
無礼な悪口をたたく2ch.自称鉄模講師は来なければいいだけです。
★★https://ikura.5ch.net/test/read.cgi/gage/1377176568/743
>私は、工作教室に参加し講師約の人のお手伝いをさせてもらってます
↑←爆笑自己紹介
- 935 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 21:50:36.52 ID:aTK4bWU+.net
- >>933
日本の鉄道模型市場の現状は「1/80・16.5mm＝ＨＯゲージ」で普通に通用する。
これが間違いだとか詐称だとか、言いきれる根拠が一体どこにあるんだ？
そんなに詐称よばわりしたけりゃその根拠を示せ。
言っておくが「ＮＭＲＡでは～」とか「ＮＥＭでは～」とかいうのでは根拠にならんぞ。
そもそも、ＮＭＲＡやＭＯＲＯＰって何様だ？
この日本で、外国のいち団体内の取決めに過ぎぬものを神格化しなきゃならん筋合いは無い。
それと、歴史に残る大論争がどうしたとか昔々の話を持ち出す輩が多いが、それよりももっと
現状を踏まえた話をしてほしいよね。
- 936 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 21:53:19.05 ID:aTK4bWU+.net
- >>934
ゴミレス鈴木はそんなに、鉄模講師になりたいの？
- 937 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 21:54:35.38 ID:aTK4bWU+.net
- 鈴木: 何で蒸機好き氏が鉄道模型講師なんだ
鉄道模型の知識も技術もあるから皆から頼りにされているんじゃ内科医
鈴木 わしだって "HOゲージ" 論に関しては誰にも負けないくらいゴミ本読んでるゾ
誰も、ゴミレス鈴木の落書きなんか見たくないんじゃ内科医
- 938 ：鈴木：2022/04/02(土) 22:04:04.53 ID:o6wKfwAC.net
- >>1より
【 どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
意見を出し合います
私の意見は、
1/87模型ならば、HOです。
非1/87模型ならば、非HOです。
色々異なる見解はあるでしょうが、
まずは、
どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
●当スレッドは、
1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
を議論する場所ではありません。】
- 939 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 22:23:45.32 ID:aTK4bWU+.net
- >>938
意見を出してどうするの？
- 940 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 22:23:46.65 ID:aTK4bWU+.net
- >>938
意見を出してどうするの？
- 941 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 22:29:36.86 ID:kNipIHQN.net
- >>938
意見を出して何か成果があったの？
- 942 ：鈴木：2022/04/02(土) 22:37:36.58 ID:o6wKfwAC.net
- スレ立ての趣旨は、>>1に書きましたから、
その>>1を読んで下さい。
その>>1に納得しないなら、来なくていいんですよ。
各個人が自部下の理想のHO名称論スレを
立てればいいだけですからね。
- 943 ：鈴木：2022/04/02(土) 22:40:37.44 ID:o6wKfwAC.net
- >>942 訂正
×各個人が自部下の理想のHO名称論スレを
〇各個人が、自分のの理想のHO名称論スレを
- 944 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 22:50:08.21 ID:aTK4bWU+.net
- >>943
>〇各個人が、自分のの理想のHO名称論スレを
AHOg3よ
そんなに慌ててどうするの。。。
- 945 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 22:55:44.65 ID:UYy5ygJl.net
- 鈴木モーロクハゲg3（74歳）は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 946 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/02(土) 23:06:02.57 ID:aTK4bWU+.net
- ゴミレス鈴木は、地方老人だったのか（大笑い）
- 947 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/03(日) 00:46:52.45 ID:Wmi46Ly4.net
- こうして「十六番名称論」は果てしなく続く、別名「隔離スレ」
- 948 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 01:43:59.10 ID:Ofe2ymxp.net
- >>二枚舌？
>確かに鈴木さんのこの意見は二枚舌そのものですな
> ↓
>鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
↑↑↑↑↑
>>925の蒸機好きはわざと鈴木氏の発言を曲解し捻じ曲げて貶めている様だ。
鈴木氏の真意は、
「先ずは製作者が・縮尺を決めて設計し・その縮尺を目指して模型化製作をする」・・という事。
更には（個人・メーカー・商売・趣味問わず）製作者が決めた縮尺を、第一義的には信用する。
但し、人間が、現代水準の技術で作る以上、100%完璧な縮尺とはならず、誤差は生じ得る、と言っている。
（違うだろうか？鈴木氏）
>鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
↑↑↑↑↑
”1/87じゃなくても”という一文は一体全体どこから出てきたのか？
そんなに製作者（特にメーカー）が信用出来ないのなら、趣味などやめてしまっては如何か？
「1/87を目指して作れば1/87の模型」「1/80を目指して作れば1/80の模型」というメーカーの誠実さと
製品の精度を信じているからこそ現代に生き、趣味なぞを楽しんでいるのではないのか？
正に鈴木氏を貶める為の屁理屈であるに過ぎない程度の低い発言だ。
- 949 ：鈴木：2022/04/03(日) 07:24:59.25 ID:HO66Ri/1.net
- >>948名無しさん
>（違うだろうか？鈴木氏）
↑
違いません。あなたの言うとおりです。
人間の手で作る模型である限り、現代水準どころか未来永劫
100%完全な1/87模型も
100%完全な1/80模型も
100%完全な16.5mm模型も
作れないのです。
人間の手で可能なのは、せいぜい、
100%完全な1/87模型や
100%完全な1/80模型や
100%完全な16.5mm模型を
目標にして作る事だけです。
にも拘わらず、
NMRAやNEMは、「HOは1/87だ」と言ってるし、
16番日本型は、「1/80、16.5mmだ」と書かれているのです。
また、天賞堂は自社の模型を「1/80、16.5mmだ」と書いているのです。
これは矛盾じゃないか？と思う人も居るかも知れませんが、これでいいのです。
世界の何処に一々、
「1/87を目標に作った模型をHOとする」だの
「16.5mmゲージを目標に作った模型16番とする」だの
といった持って回ったような文の規格がありますか？
- 950 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 07:31:05.64 ID:/UGOlIh6.net
- こうして「HOゲージ名称論」は果てしなく続く、別名「隔離スレ」「お砂場スレ」
- 951 ：鈴木：2022/04/03(日) 07:34:07.45 ID:HO66Ri/1.net
- ついでに言うと、
1/87を目標に作った模型は、1/87模型です。
1/80を目標に作った模型は、1/80模型です。
しかし、
1/80を目標に作った模型を、「1/87模型だ」、と強弁するのは無理です。
- 952 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 07:39:10.21 ID:/UGOlIh6.net
- ここはメモ帳ではありません
便所の落書きスレです
- 953 ：鈴木：2022/04/03(日) 07:52:13.59 ID:HO66Ri/1.net
- 1/87を目標に作った模型は、1/87模型です。
1/80を目標に作った模型は、1/80模型です。
これは、模型作者の技量にかかわりなく言えます。
即ち、天賞堂のお抱え職人が作った、優れた模型も、
昨日今日入門した小学生が作った、歪んだ模型も、
等しく同じです。
そして
1/80を目標に作った模型を、「1/87模型だ」、と強弁するのは無理です。
- 954 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 08:00:58.89 ID:G0HPhPS+.net
- >>938＝>>1＝鈴木g3（74歳）
> 色々異なる見解はあるでしょうが、
> まずは、
> どういう模型ならば、HOなのか、
> どういう模型ならば、非HOなのか、
> について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います。
> 自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい
> ●当スレッドは、
> 1/80、16.5mm模型をHOと呼んで差し支え有るか？どうか？
> を議論する場所ではありません。
スレの趣旨はわかったから、その種の意見を出しあったり議論をしたりなどは
ここのスレだけでやってくれよな。
ゲージ論と無関係の他スレを荒らすな。
- 955 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 08:28:23.27 ID:/UGOlIh6.net
- ゴミレス鈴木は、荒らしの常習犯だったんだ。
- 956 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/03(日) 10:59:06.35 ID:Wmi46Ly4.net
- >天賞堂のお抱え職人が作った、優れた模型も、
>昨日今日入門した小学生が作った、歪んだ模型も、等しく同じです。
>1/80を目標に作った模型を、「1/87模型だ」、と強弁するのは無理です。
「HO名称論」ですか？？？「十六番をHOと呼んじゃダメ論」だよね。
延々と、結論も成果も出さず。。。「HOゲージ名称論」と称し、「隔離スレ」「お砂場スレ」を続ける奴
無関係の他スレも荒らしたらしいな、それも今に始まった話じゃ無いらしいな（大笑い）
デカい口叩ける状況では無いだろ（怒）
- 957 ：鈴木：2022/04/03(日) 12:27:48.86 ID:HO66Ri/1.net
- >>956毎日が日曜日
>デカい口叩ける状況では無いだろ（怒）
↑
当"HO名称論"スレに対して怒ってるなら、
他のHO名称論的スレに鞍替えすればいいじゃん。
それが出来ないなら、
自分で理想のHO名称論的スレを立てて、>1を書き、客を呼び込めばいいじゃん。
それが出来ないなら、
5ch.から消えればいいじゃん。
- 958 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 13:26:43.69 ID:/UGOlIh6.net
- >>956
ゴミレス鈴木は鉄道模型版が出来る前から居る妖怪です
関係ないスレ荒らしの常習犯で
鉄道模型版の住人の嫌われ者ですよ
- 959 ：毎日が日曜日って、いいぞ！！：2022/04/03(日) 13:28:26.92 ID:Wmi46Ly4.net
- 5ch.から消えればいいじゃん。。。とはデカい口叩くね。
「お砂場」「隔離スレ」と言われ、そんなに悔しいか、無駄スレ長年な常習犯さん（哀）
HOとは、HO scale、3.5mm scaleで1/87、これでちょんだ！！
- 960 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 13:31:59.58 ID:/UGOlIh6.net
- 次スレ
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
- 961 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 13:36:38.51 ID:Ofe2ymxp.net
- >鈴木「1/87じゃなくても1/87を目指して作ればHO」
改めて言っておくが、この発言は完全におかしいし、鈴木氏のみならず鉄道模型界・メーカーをも侮辱する発言だ。
製造上の誤差ではなく「最初から1/87以外の縮尺を目指しながら1/87のHOを標榜する」メーカーが存在するのなら
挙げてみて欲しい。
- 962 ：鈴木：2022/04/03(日) 14:15:06.87 ID:HO66Ri/1.net
- >>959毎日が日曜日
>HOとは、HO scale、3.5mm scaleで1/87、これでちょんだ！！
↑
オタク一人がいくら 【ちょん】 などと、叫んだところで、
日本の鉄模趣味者の805は、
「1/80=HO」だと思ってるんじゃないの?
彼らがそう思うのは誤解かも知れないけど、
彼らを、いまだに説得し切れない「HO=1/87」主義者は、
自分自身の中に見えない矛盾を内包している可能性もあるのですよ。
【ちょんだ！！】、【ちょんだ！！】、【ちょんだ！！】、
の歌を歌っていれば、"HO名称論"が解決する、というなら、
オタクは、当"HO名称論"スレなどに来る必要のない人間です。
- 963 ：鈴木：2022/04/03(日) 14:22:02.55 ID:HO66Ri/1.net
- 次スレ
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648963056/l50
- 964 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 14:41:11.53 ID:/UGOlIh6.net
- 次スレ
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
- 965 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/03(日) 18:54:23.92 ID:k5iRx8SL.net
- 次スレ
↓
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566307011/l50
- 966 ：鈴木：2022/04/03(日) 23:14:48.25 ID:HO66Ri/1.net
- 次スレ
"HO名称論30"
は既に鈴木が立てました。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648963056/l50
(私のミスで、スレ立て人の名前が「鈴木」でなく、「名無し」になってしまいましたが)
現在の
"HO名称論29" が終わってから、
"HO名称論30" に移行して欲しいと思います。
- 967 ：鈴木：2022/04/04(月) 00:03:05.59 ID:EGzJQvCe.net
- HOとは、非常に簡単な規定で、1/87模型です。
簡単な規定だから、これを使えば、
全世界に、存在する、
全歴史に、存在した、
如何なる実物の模型も作れる。
という事になります。
造船所の6mゲージくらい(?)の広軌鉄道も、
https://ht-atelier.com/wp-content/uploads/2018/08/DSC01103.jpg
遊園地の40cmくらいの狭軌鉄道も、
1/87で作ればいいだけです。
モノレールも、ロープウェイも、同様です。
何かのHO模型を作るときに、
この国の、この実物ゲージの、HO模型は、
「なん分の一車体で、何ミリゲージで作らにゃ
非HO模型になっちゃうのか？」
なんて、模型作り以前の
詰まらぬ世迷言は不要なのです。
- 968 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/04(月) 01:06:44.94 ID:mbldBknO.net
- >>966：鈴木ハゲg3（74歳）
> 次スレ
> "HO名称論30"
（URL略）
> (私のミスで、スレ立て人の名前が「鈴木」でなく、「名無し」になってしまいましたが)
鈴木g3のミスで、次スレは「名無し」がスレ主なのね。
つまりは、次スレでは名無しさんがスレ主であることを主張できるわけだ。
> 現在の
> "HO名称論29" が終わってから、
> "HO名称論30" に移行して欲しいと思います。
だったら早く埋めなさいね、おじぃちゃん。
- 969 ：鈴木：2022/04/04(月) 01:49:27.89 ID:EGzJQvCe.net
- 次スレも>>1
どういう模型であれば、HOなのか?
どういう模型であれば、非HOなのか?
から始まりますんで、
よろしくお願いします。
- 970 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/04(月) 08:40:47.72 ID:BGGIUYL7.net
- >>962
さてHOとは、1/87です。と言ってる方
3.5mm scale、1/87でなぜ「チョン」じゃないのかなぁ（笑）
いつまでやっても「隔離病棟」「お砂場」だな（哀）
- 971 ：鈴木：2022/04/04(月) 09:21:13.85 ID:EGzJQvCe.net
- https://www.nmra.org/nmra-pioneers-model-railroading-name
これはNMRAの功労者一覧表だ。
略号などが多く、私には読み取れない部分も多い。
しかしその中で、
Egolf, Paul という名前があり、その説明の中で、
「Proposed 1/8" scale E Gauge」というのがある。
これは、
「Egolf, Paulは、1/96縮尺の『E ゲージ』を計画した」
と読めるのではなかろうか？
- 972 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/04(月) 10:16:24.30 ID:290Piubl.net
- >>971
HOとなんの関係がある、能書きは要らんよ。
HOとは1/87だろ？ 他に能書きあるのかい？
- 973 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/04(月) 10:17:08.19 ID:290Piubl.net
- スレを浪費する、能書きがさ（笑）
- 974 ：鈴木：2022/04/04(月) 11:08:51.94 ID:EGzJQvCe.net
- 「1/96はHOである」などと言う講師先生が居たんじゃないの?
私はそれには疑問を持ってますけどね。
HO名称論スレの浪費なんかじゃありませんよ。
- 975 ：鈴木：2022/04/04(月) 12:54:13.30 ID:EGzJQvCe.net
- 戦前の米国には、1/96模型がそこそこ有ったのか？無かったのか？
「そこそこ」というのは例えば動力車20台程度です。
戦前の米国では、その1/96模型はHOと認識されていたのか？いなかったのか？
「HO」ではなく、NMRAが言うように、
その1/96模型は「scale E Gauge」と認識されていたのか？
- 976 ：鈴木：2022/04/04(月) 15:53:49.61 ID:EGzJQvCe.net
- >>972名無しさん
>HOとは1/87だろ？
↑
オタクがそう思うなら「？」など付けてないで、
当"HO名称論"スレに、
HOとは、1/87模型のことです。
非HOとは、非1/87模型のことです。
と、堂々と書けばいいじゃん。
- 977 ：鈴木：2022/04/04(月) 16:43:24.42 ID:EGzJQvCe.net
- >>964名無しさん
>次スレ
>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
↑
そんな場当たり的な、「次スレ」提案などには、誰も行ってないみたいだね。
提案者のオタクを含めて。
>>965名無しさん
>次スレ
>http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1566307011/l50
↑
そんな場当たり的な、「次スレ」提案などには、誰も行ってないみたいだね。
提案者のオタクを含めて。
- 978 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/04(月) 16:50:03.95 ID:alH3ICRv.net
- >>1
最後まで、ageやがって
- 979 ：鈴木：2022/04/04(月) 17:01:33.66 ID:EGzJQvCe.net
- また
単発ID名無しか
- 980 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/04(月) 17:45:10.60 ID:OBjyu4Bp.net
- >>977：鈴木老いぼれg3（74歳）
>>>964名無しさん
>>次スレ
>>https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
> ↑
> そんな場当たり的な、「次スレ」提案などには、誰も行ってないみたいだね。
> 提案者のオタクを含めて。
g3よ、アンタが自分で立てたスレだろうが。自分で立てたスレも覚えてないのか？
アンタは『３歩あるけば忘れる』ほど脳味噌が干からびてるのか？
次スレ立てる前に、そこの活用法くらい考えろよ。
- 981 ：鈴木：2022/04/04(月) 21:45:34.61 ID:EGzJQvCe.net
- ここの"HO名称論"スレが嫌いな人は、
他のHO名称論スレに、鞍替えすればいいだけでしょう。
ここの"HO名称論"スレは>>1に
「 どういう模型ならば、HOなのか、
どういう模型ならば、非HOなのか、
について、自分の見解を、自分の手で、書いて欲しいと思います
自分の意見を書かずに、他人の意見を批判するのはやめて下さい」
と書いてあるスレです。
- 982 ：鈴木：2022/04/04(月) 22:35:41.46 ID:EGzJQvCe.net
- ここの"HO名称論"スレを馬鹿にする人は、
他のHO名称論スレに、鞍替えすればいいだけでしょう。
↓
【1/87=HO】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1573698626/l50
【新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part44】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1605712824/l50
【【偽HOは】1/80 16.5mm名称詐称問題5【意味不明】】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1434355889/l50
- 983 ：鈴木：2022/04/05(火) 01:24:05.10 ID:+RyQXn5X.net
- NMRAとしての規格
①「スケールモデル」
S-1.2 Standards for Scale Models
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf
②「デカフランジ模型」
S-1.3 Standards for Scales with deep flanges
https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.3%202009.07.pdf
NMRAの場合、
語頭に「HO」を冠する規格は全て1/87縮尺模型
- 984 ：鈴木：2022/04/05(火) 07:47:28.89 ID:+RyQXn5X.net
- 次スレ"HO名称論30"は既に用意してあるが、
それは飽くまでも
現スレ"HO名称論29"が終わってから使うものだ、という事は常識のはず。
だから、私は今のところ現スレにしか書かない。
それを解っていて、私が現スレに書いた事に対するケチ付けを、
こともあろうに、
まだ使ってはならない次スレでやらかしているこの男は、
↓
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648963056/39
↑
要するにこの"HO名称論"スレ一般を壊したいからなんだろう。
- 985 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/05(火) 10:05:21.01 ID:x7oT4ynx.net
- >>984：鈴木モーロクg3（74歳）
> 次スレ"HO名称論30"は既に用意してあるが、
> それは飽くまでも
> 現スレ"HO名称論29"が終わってから使うものだ、という事は常識のはず。
常識云々って…どの口が言ってるんだか。
名称論やゲージ論と無関係の他スレを荒らしておいて、よく言うよ。
> まだ使ってはならない次スレでやらかしているこの男は、
> ↓
> https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648963056/39
> ↑
> 要するにこの"HO名称論"スレ一般を壊したいからなんだろう。
アンタはゲージ論と無関係の16番スレを壊したいのか？
- 986 ：鈴木：2022/04/05(火) 10:16:53.55 ID:+RyQXn5X.net
- 何処のインターネットだろうが、
何処の模型屋の広告だろうが、
何処の鉄模雑誌だろうが、
ゲージ論的に妙な事を書けば、突っ込まれて当然。
【[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ 】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
↑
[1/80・16.5mm]は、日本型HOゲージである、
という事かね？
- 987 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/05(火) 11:23:51.43 ID:VTu3YfC2.net
- >>986：鈴木偏屈g3（74歳）
何でそこのスレばっかり目のカタキにするのかなぁ、このg3は。
その種のタイトルのスレは他にもあるのに。
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -37-
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1639240322/1
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ新製品/再生産情報 -19-
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1518917780/1
[1/80･16.5mm] HOゲージ 線路/周辺機器/ストラクチャー/レイアウトについて語ろう -1-
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515273237/1
[1/80･16.5mm] HOで非電化ディーゼルを愉しむスレ【DL＆DC】
http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1645663004/1
- 988 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/05(火) 12:03:24.30 ID:mV8xXJKo.net
- 偏屈ヂヂイは模型楽しんでる人を見ると我慢ならんのでしょう
- 989 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/05(火) 12:17:34.46 ID:qS6GBrel.net
- >>988
> 偏屈ヂヂイは模型楽しんでる人を見ると我慢ならんのでしょう
だからと言って、ゲージ論と無関係の他スレを
荒らしてもいい理由にはならないよね。
- 990 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/05(火) 12:52:30.31 ID:0f2h4UD6.net
- 鈴木ハゲg3（74歳）の鉄模ライフは『三途の川』だからなぁwww
（鉄道模型を「買わず・作らず・走らせず」）
こんなモデルライフは、楽しいですか？
- 991 ：鈴木：2022/04/05(火) 13:01:41.06 ID:+RyQXn5X.net
- ①
>>16千円亭主◆
>ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです。
>KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点についてはあらためて後程。
②
【[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ 】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主◆
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK
上の2つの落差が問題になるんじゃないの?
そして、この人は未だに、何処にも、
「KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点について」
はあらためて書いていないんじゃないの？
- 992 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/05(火) 13:01:54.23 ID:0f2h4UD6.net
- 鈴木ハゲg3（74歳）の鉄模ライフは『三途の川』だからなぁwww
（鉄道模型を「買わず・作らず・走らせず」）
こんなモデルライフは、楽しいですか？
- 993 ：鈴木：2022/04/05(火) 13:53:29.41 ID:+RyQXn5X.net
- >>992名無しさん
>こんなモデルライフは、楽しいですか？
↑
オタクの方は、どんな【モデルライフ(←爆笑)】を楽しんでるの？
- 994 ：鈴木：2022/04/05(火) 14:47:49.82 ID:+RyQXn5X.net
- >>16千円亭主◆
>ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです。
>KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点についてはあらためて後程。
↑
「後程」って、一体いつの事なのさ?
「後程」って言う限り、普通なら文案も結論も、は出来てるはずだよね。
オタクが言う「後程」って、
1か月後の話なのかね？ 10年後の話なのかね？
- 995 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/05(火) 16:49:01.09 ID:gRbdYzlu.net
- >>994 鈴木g3
> オタクが言う「後程」って、
> 1か月後の話なのかね？ 10年後の話なのかね？
ま、そう焦らずに、1ヵ月でも、10年でも、待ってりゃいいじゃん。
どうせヒマなんだろ?…g3よ。
それとも、g3だから老い先短いから焦ってるのか？
- 996 ：名無しさん＠線路いっぱい：2022/04/05(火) 18:30:13.71 ID:THQ9fY15.net
- 千円亭主氏は、ある程度自分の考えを明示されてたのだと思う。
その考えに信念を伴っているのなら、ダブルスタンダードが如き曖昧で日和見で玉虫色の言い方は止めて自身の信念を
ハッキリとさせる書込み内容の方が宜しいかと思う。
それは千円氏の裁量の範囲な訳だが、このスレで口に出している以上全てのスレで見解を統一化すべきではないか？
少なくともその方が一貫した考えが示せるし、多くの住人方々からも尊敬されると思う。
- 997 ：鈴木：2022/04/05(火) 20:22:47.42 ID:+RyQXn5X.net
- >>16千円亭主◆
>KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点についてはあらためて後程。
↑
「後程」って、一体いつの事なのさ?
人から五千円借りておいて、
「後程返しますから」
とか言う、寸借詐欺みたいな話なのかね？
- 998 ：鈴木：2022/04/05(火) 20:36:50.66 ID:+RyQXn5X.net
- >>996名無しさん
>このスレで口に出している以上全てのスレで見解を統一化すべきではないか？
↑
千円亭主氏は、
このスレでは
「HO=1/87」と言っておきながら、
自分の巣に帰ると、
「HO=1/80」と言う人なんじゃないの？
↓
①>>16千円亭主◆
>ただ単に“HO”と云えば、それは1/87・16.5mmのことです。
②【[1/80・16.5mm]日本型HOゲージをお気楽に愉しむ 】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1648012410/001
>1千円亭主◆
>1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」「16番ゲージ」のいずれもOK
- 999 ：千円亭主 ：2022/04/05(火) 20:57:49.15 ID:C9IWVcTP.net
- >>996
例えば"お気楽スレ"では、スレ立て時のタイトルとテンプレ以外、
（そのスレの概ね3以降）個人的見解を書く段になったら、1/80・16.5mmは
"十六番ゲージ"としか書いておりません。（飽くまでも私見です。念のため。）
尤も、件のスレはゲージ論スレではありません。
更に、来訪者の中には当然乍ら、>>935のような考え方の人も居ます。
私はその考え方自体は否定しません。それはそれで敢えて尊重します。
そこはゲージ論や名称論を戦わせる場所ではありませんので。
- 1000 ：千円亭主 ：2022/04/05(火) 21:07:18.11 ID:C9IWVcTP.net
- KATOの1/80・16.5mm車両製品における“HO”表示の問題点については…
後程あらためて、別スレに書きます。
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