【キハ22が先か？　キハ55が先か？】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-74-

1 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ dfca-jfEb)：2022/05/30(月) 20:24:57 ID:uZvH1BjL0.net

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）

★関連メーカー一覧

アートプロ　　　ＤＥ10　ＤＤ13　ＤＤ16　ＥＨ500　ＥＤ19　ＥＦ15
WesterWiese　　　キハ10・20系各種　旧型客車各種　旧型国電各種
FAB　　　　　　　　キハ30系各種　153系　165系　711系　ＤＤ54　旧型国電各種
F&Tプランニング　　35系戦後型客車各種　
城東電軌　　　　　福島交通各種　
CAB　　　　　　　　ペーパーキット各種
工房ひろ　　　　　73系旧型国電各種
日昇工業　　　　　　日本車輌製造ＤＤ502
HOKUSEI WORKS　　　14系寝台車　キハ22　
ムサシノモデル　　　戦前型２軸貨車各種
モデルスイモン　　　8620花輪線　9600各種　ＤＦ50　大夕張客車各種　
モデルワーゲン　　　35系戦前・戦後型客車各種　
モデルワム　　　　　Ｃ58　キハ10系各種　ＤＦ200　２軸貨車各種
八雲工芸　　　　　　Ｃ62　8620　52系　
列車工房　　　　　　Ｃ53　ダブルルーフ客車各種
ワールド工芸　　　　ＥＦ10　ヨ6000　ワフ29500　２軸貨車各種
サンゴサービス　　　Ｃ56　　

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。
・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
他規格全否定と一部否定の差異について明確な基準もありませんので、全否定（と思われるかもしれない）発言も全てＯＫです。
（但し、ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。

前スレ
【JR貨物 EH500　発売決定！】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-73- VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/05/30(月) 20:29:21 ID:uZvH1BjL0.net

12ｍｍの次の流れは国鉄型気動車、ということになるか。
WesterWiese のキハ10系列は、これまでの製品にはないこだわりのつくりで大きな反響が
あったようだ。これにキハ20・25バス窓が続く。設計に共通項が多いキハ55系列の製品化は
当確と言っていいだろう。他方この系列では一番人気のキハ22は、HOKUSEI WORKS と
WesterWiese の競作になる公算が大きい。同系は特にバリエーションも多岐にわたり、
12ｍｍの一層の市場拡大に貢献しそうだ。

3 ：昨日のヤフオク (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/05/30(月) 20:44:11 ID:uZvH1BjL0.net

珊瑚模型店　スハ43・スハフ42各２輌　ロスト製台車付属
落札額　79,000円　入札11　5/29 23:43 終了

台あたりほぼ２万円、珍しくもないがこれまた定価を大きく上回る落札額。
設計が少々古い珊瑚製客車が高騰するのは珍しいかも知れない。ベテランモデラーであれば
１輌２輌の入札で済むところ、編成単位の出物が活気づくというのは、新規参入者がそれなりに
多い証拠か。台枠表現こそないが各部の設計は悪くなく、昨今パーツ販売が旺盛な客扉をはじめ
各種パーツを充実させたり、一段雨樋を表現して鋼製屋根車両を再現するのもオツなものか。


MODELS IMON　キハ28＋キハ58パノラミックウィンドウ車
落札額　110,000円　入札9　5/29 22:19 終了

平窓車の出物はそこそこ見るが、パノラミックのまして編成単位は非常に珍しい。
価格は例によって額面では定価超え。欲しいモデラーが少なからずいることの証明。
そろそろ再生産を願いたいところだが照明など設計が古いところもあり、難しい面が
あるのかも知れない。今後は一般型気動車の充実が予想され、これらとの混結も
楽しみたいところ。

4 ：毎日が日曜日って、いいんだぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ c130-OLq5)：2022/05/30(月) 21:36:04 ID:3dqbWG/U0.net

【JR貨物 EH500　発売決定！】の落とし前、どうすんの？　Ｎゲージャーさん

5 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/05/30(月) 22:19:11 ID:uZvH1BjL0.net

まぁ楽しみにしとけ。

6 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/05/30(月) 22:20:23 ID:uZvH1BjL0.net

しかし16番某丸出しになってきたな。

7 ：毎日が日曜日って、いいんだぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ c130-OLq5)：2022/05/30(月) 22:51:25 ID:3dqbWG/U0.net

Ｎゲージャーです！！　言っちまったもんね自分でさ（大笑い）

8 ：毎日が日曜日って、いいんだぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ c130-OLq5)：2022/05/30(月) 22:51:42 ID:3dqbWG/U0.net

Ｎゲージャーです！！　言っちまったもんね自分でさ（大笑い）

9 ：毎日が日曜日って、いいんだぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ c130-OLq5)：2022/05/30(月) 22:52:28 ID:3dqbWG/U0.net

大事だから、二回書いといたぞ！！

10 ：毎日が日曜日って、いいんだぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ c130-OLq5)：2022/05/30(月) 22:53:46 ID:3dqbWG/U0.net

>>6 おばか関西人です、Nがメインですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)2022/05/30(月) 22:20:23.68ID:uZvH1BjL0
>しかし16番某丸出しになってきたな。
　　あんた、まだ16番とHOの区別つけられないの（大笑い）

11 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/05/30(月) 23:02:01 ID:uZvH1BjL0.net

もう16番持ってるから12ｍｍに発展して欲しくないって言っちゃえよ。

12 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/05/30(月) 23:03:59 ID:uZvH1BjL0.net

もう16番持ってるから12ｍｍに発展して欲しくないって言っちゃえよ。

13 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/05/30(月) 23:04:14 ID:uZvH1BjL0.net

もう16番持ってるから12ｍｍに発展して欲しくないって言っちゃえよ。

14 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/05/30(月) 23:28:23 ID:1KD0El380.net

>>11-13
すごい大事な事を言っているつもりなの？

15 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/05/30(月) 23:32:52 ID:uZvH1BjL0.net

早くも釣れ出しました。

16 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/05/30(月) 23:34:08 ID:1KD0El380.net

>>15
釣り宣言（笑）

17 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/05/31(火) 03:57:15 ID:QnZ4Md1Ed.net

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1649680408/985
>その周波数を握ってるのもお役所だろ、規制緩和す。ればいいじゃん、そこ考えたら？
>既得権ガチガチの日本じゃ、茹で上がるぜ。

規制緩和とか関係無い話
アマチュア用はアマチュア用、業務用は業務用

実際に今回の海難事故では民間用携帯電話が繋がらなかったと報道されている

どうしようもない馬鹿

https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1649680408/986
>禿げカッパの釜茹でだよなぁ、不味そう(･･;)

完全に基地外だよな

18 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/05/31(火) 08:01:03.85 ID:j5f0CFaw0.net

テンプレ追加
>>1様のマニュアル
https://pbs.twimg.com/media/EDMXO0lUEAAyVe4.jpg

>>1様のお気持ち表明
＞847 関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 9f8f-2zGl) ▼ 2022/02/06(日) 21:20:19.43 ID:VJRvma5m0
＞スレ主の言うことが聞けんのか。

19 ：関西人ですが何か ：2022/05/31(火) 08:15:04.26 ID:NnkaJNKm0.net

パインコーンＨＰによると、同フィニッシュワークの需要が伸びているんだそうで。
かく言う当方もいろいろお世話になってたりするが。
ま〜渋いですからな。いもんのシンガーフィニッシュとの相性もいい。
いっそワムの貨車製品、これを今後の定番にして欲しいくらい。
もうなってるに近いか。
久しぶりに東京行きたいところだが。

20 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/05/31(火) 12:12:41.24 ID:N0EgEVifp.net

>>19
千葉も根府川も東京？

21 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ey/W)：2022/06/02(木) 14:11:20 ID:0n1tx+3Da.net

>>17
アマ用、プロ用、誰か決めてるのかな？

カメラにプロ用って書いてあるかな？

包丁は書いてあるかな？

まさか衛星携帯をプロ用とか言わないでね（笑）

22 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ey/W)：2022/06/02(木) 14:13:47 ID:0n1tx+3Da.net

>>19
来るな！！

関ヶ原も、大井川も、箱根も超えるな！！

最終防衛線は多摩川だ（笑）

23 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-tLv9)：2022/06/02(木) 14:59:58 ID:wD9i1zTYp.net

>>21
> アマ用、プロ用、誰か決めてるのかな？
決まってないの？

24 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ey/W)：2022/06/02(木) 16:00:00 ID:uNWQAYJ1a.net

>>23
何だいチャチャ屋、箱にアマ用プロ用って書いてある製品。。。上げてみ（笑）

宣伝で「プロ仕様」はあるけど、アマが使ってはダメだの「アマチュア向け」をプロが使っても差し支えないわな。

要は役所が決めたルールをありがたがるな！って事よ、大した根拠は無い。
技術革新を考えず、ただただ前例踏襲、変えたがらない、過剰規制になるのよ。

奴らも既得権益者の仲間達(･･;)

25 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-tLv9)：2022/06/02(木) 17:23:36 ID:wD9i1zTYp.net

>>24
変えればえらいってわけでもないけどね。

使っちゃダメって法律で決められている事を守らないのは論外。

26 ：毎日が日曜日って、いいんだぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ c130-OLq5)：2022/06/02(木) 18:13:21 ID:FSPP898j0.net

＞使っちゃダメって法律で決められている事

　それお役所が電波の差配を独占して既得権者を固定するからだよね。。。

　衛星放送も携帯電波も商業無線も入札し、再配分すれば効率よくなるし国は増収になる。

　お上の言う事をよく聞く御し易い国民。。。３０年成長してないんだど（汗）

　まあ、底時間給被雇用者さんはそれでいいと思うよ。

　リスク取らなくても安泰だよね、宮仕で　でも朝の４時に投稿するハメに（哀）

27 ：ナハフ10 33　天リウ (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 20:31:59 ID:i3Y6n9qv0.net

先日某所で IMON 10系客車を取得する機会を得た。市場在庫が払底していると見られるナハフ10 のキット。
10系と言えば高千穂、桜島あたりを思い起こすファンが多いとも考えられるが、当方としては
10系オンリーの編成よりも、旧型客車の編成に１輌２輌混じったローカル鈍行編成に惹かれるところ。
客窓開口部のプレスが絶妙。やっぱり真鍮製は緊張感が独特。屋根カーブも旧型客車の一群とは違う。
昨今充実の度を増すディーゼル機関車のアテにも、これほどスパイスの効いた車両はないだろう。
当時のこととて何でも共通化というわけにもいかないようで、ナハフ10 と ナハフ11 では
車掌室窓の形状が違うとは初めて知った。更にはナハフ10 の若番 18号まではこれまたその形状が
違うようである。昨今当方が志向する紀勢方面の配置を当たると、竜華の33号が該当車のひとつとわかる。
たまたま写真もネットに出ていて、水タンクも原形と知れた。
長時間停車を繰り返しながらのんびり歩を進めるかつての長距離鈍行。
現在の12ｍｍでは細かい設定を含め比較的容易に実現できそうだ。

28 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 20:36:28 ID:i3Y6n9qv0.net

10系客車もなかなかマーケットが独特。
16番では最も最近の作がトミーのプラ製ではあるまいか。（30年前？）
茶色が山ほど売れ残っている模様だが。
真鍮完成は見たことがないし、キットはＫＳあたりがウン十年前にリリースしたきりか。
かくいう12ｍｍも緩急車キットが入手難ではあるが。

29 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/06/02(木) 20:48:42 ID:mbvcv9c30.net

>>26
> 　衛星放送も携帯電波も商業無線も入札し、再配分すれば効率よくなるし国は増収になる。
受信機側の対応を考えたことある古い送信機による混信の課題を考えたことある？
なんでも変更して新しければ素晴らしいってことではないんだよ。

30 ：毎日が日曜日って、いいんだぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ c130-OLq5)：2022/06/02(木) 21:15:10 ID:FSPP898j0.net

>受信機側の対応を考えたことある古い送信機による混信の課題を考えたことある？
>なんでも変更して新しければ素晴らしいってことではないんだよ。

　そこを考えるのが「オツム」でしょ？　何もしないやら無い。。。

　人が死んでから動く「役所」「狭い業界」ってどうよ！！

　と言ってんだけどな、変化したら困る既得権者も多いな・・・この国には

31 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 21:34:09 ID:i3Y6n9qv0.net

余所でやってもらえます？
16番しか買えずに12ｍｍを妬んでいる株ニート君。

32 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-bDG0)：2022/06/02(木) 21:44:46 ID:iVTUPaxir.net

>>31
Ｎゲージしか買えない貴様が言うな。

33 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 21:47:13 ID:i3Y6n9qv0.net

>>32
27 でも読んでくれる？

34 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/06/02(木) 21:55:25 ID:mbvcv9c30.net

>>30
アマチュア無線を緊急連絡用に使おうとしていたこと自体が、人が死ぬ原因の一部だったんだけど。

35 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/06/02(木) 21:55:56 ID:mbvcv9c30.net

帯域がどうこう以前の問題。

36 ：毎日が日曜日って、いいんだぞ！！ (ﾜｯﾁｮｲ c130-OLq5)：2022/06/02(木) 21:58:55 ID:FSPP898j0.net

だから言ってんだろが！！

新しい技術を使って、改革しろ！！

何もやらない、変えない、責任取らない行政は要らないんだよい！！

37 ：これ無視？ (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 22:00:06 ID:i3Y6n9qv0.net

もう16番持ってるから12ｍｍに発展して欲しくないって言っちゃえよ。

38 ：触れられたくないの？ (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 22:00:24 ID:i3Y6n9qv0.net

もう16番持ってるから12ｍｍに発展して欲しくないって言っちゃえよ。

39 ：いつも返答がないね。 (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 22:01:00 ID:i3Y6n9qv0.net

もう16番持ってるから12ｍｍに発展して欲しくないって言っちゃえよ。

40 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 22:03:49 ID:i3Y6n9qv0.net

> 新しい技術を使って、改革しろ！！

貴方がアマチュア無線の何を知っているのかと。
列車を小さく撮るには登山するしかないんでしょ？
普通は広角レンズを使います。

知らないことは知らないと素直に言うことですな。

41 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/06/02(木) 22:04:28 ID:mbvcv9c30.net

>>33
で、買うの？

42 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 22:06:46 ID:i3Y6n9qv0.net

>>41
何を読んでるの？

43 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-jfEb)：2022/06/02(木) 22:09:45 ID:i3Y6n9qv0.net

IMON ナハフ10 のキットをニヤニヤしながら眺めております。
客窓にそっとプレスを打った感触が絶妙です。
ＤＬ牽引の客車鈍行には、１輌混ぜたいところ。

44 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 05:46:25 ID:4PghbBPad.net

>>21
「アマチュア無線」ですからアマチュア用ですね

日本語も理解できなかったのですか？(笑)
途中から割り込むから日本語が理解できないんんですよ

>>26
>　それお役所が電波の差配を独占して既得権者を固定するからだよね

当たり前ですよ
誰もが好き放題に使えたら、業務に支障が出るからですよ

>　衛星放送も携帯電波も商業無線も入札し、再配分すれば効率よくなるし国は増収になる。

そのことと、アマチュア無線を海難事故通報用に使うこととは、
別次元の話

株ニートは何も分かっていない

45 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 05:48:26 ID:4PghbBPad.net

>>30
>　人が死んでから動く「役所」「狭い業界」ってどうよ！！

混信してる間に命の危険に晒されるんですよ
分かっていませんね

46 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 05:51:21 ID:4PghbBPad.net

>>43
キットが組めるようになってからだね

47 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 06:54:01 ID:B5Dxwzqh0.net

16番キットは寸法がおかしかったり、設計に甘さがあったりで、かなり腕の立つモデラーでも
とてもじゃないが完成に持ち込めないものが多かった。
昨今はエッチング多用で寸法精度の高いワールド工芸あたりが幅をきかせており、これはその裏返し。
これまでおかしなキットを供給し続けていたところは、苦境に立たされているところも多い。当然の報い。
この製品はレビューにもあるように各所に組み易い工夫が施されており、何より完成品発売が前提のモデル。
雨樋の貼り位置もエッチングで示される親切ぶり。
寸法が合わない的な心配はないね。

IMON の10系客車はエッチング全盛の昨今のモデルとは一線を画し、プレスの割合が高い。
独特の味わいが楽しめるモデルでもある。
かつての長距離鈍行を再現すべく、編成のなかに１輌２輌混ぜて楽しみたい。
ナハフの再販も望みたいが、編成に混ぜる分にはナハも有用。

48 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 06:58:26 ID:4PghbBPad.net

組んでいないバ関が能書きだけ垂れても意味がない

>>47
>16番キットは寸法がおかしかったり、設計に甘さがあったりで、かなり腕の立つモデラーでも
>とてもじゃないが完成に持ち込めないものが多かった。

その12mmキットも完成できないバ関が何を書いても、
草しか生えんwwwwwwwwwww

49 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 07:14:36 ID:B5Dxwzqh0.net

10系はまだだけど。買ったばかりなので勘弁してくれ。
まぁ一通り見たところでは、さして難しいキットとも思えないが。

最近組んだキットで思いのほか難しかったのが、モデルワーゲンの井笠有蓋車。
え？　と言われそうだが、台枠梁の支えパーツの小さいこと小さいこと。
気が遠くなるレベル…
もう少しノリシロ部分を大きくしてくれ…　二度と組みたくない…

50 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/06/03(金) 08:04:01 ID:YLe3VDNM0.net

>>49
組んだら見せてね。
できればハンダ部がわかるように塗装前の写真や、裏からの非塗装面が見えるような写真もあわせて。

51 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/06/03(金) 08:04:36 ID:YLe3VDNM0.net

>>49
組んだら見せてね。
できればハンダ部がわかるように塗装前の写真や、裏からの非塗装面が見えるような写真もあわせて。

52 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 08:06:19 ID:B5Dxwzqh0.net

それを言ったら何も書かなくなると思ったら大間違い。

53 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 08:12:04 ID:B5Dxwzqh0.net

今年はJAMが復活開催。ハンダ付け教室の題材も決まった。
自由形電気機関車、構造は初心者を意識した簡単なもののようだ。
最初はだれでも初心者。ハンダ付がニガテだから12ｍｍに進出してはいけないなんて
道理はどこにもありませんよ！　まぁ上手の方がいいが。
いろいろ慣れてくれば、唯一無二のモデルを手にできる機会も増えてくる。
自分の手塩にかけたモデルは、市販品の何倍もかわいいものだ。

54 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 08:25:23 ID:4PghbBPad.net

>>49
ま、キット持ってると言う話だけで、
組めた話は全く無いからね

ワーゲンの有蓋車？
珊瑚のC56組めた人なら、たいしたこと無いはずだがね
端々に矛盾が出るから、嘘だとバレてしまうわけですよ

>>52
知ってるよ
厚顔無恥だからだよねw

55 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 08:27:01 ID:4PghbBPad.net

>>53
12mmを純粋に楽しむことは良いこと

バ関のようにその手段が16番否定だけしかないのが、
邪道であり愚行

56 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 08:59:04 ID:4PghbBPad.net

>16番キットは寸法がおかしかったり、設計に甘さがあったりで、かなり腕の立つモデラーでも
>とてもじゃないが完成に持ち込めないものが多かった。

この矛盾がバ関のアホなところ
　　　　　↓
>最近組んだキットで思いのほか難しかったのが、モデルワーゲンの井笠有蓋車。
>え？　と言われそうだが、台枠梁の支えパーツの小さいこと小さいこと。
>気が遠くなるレベル…
>もう少しノリシロ部分を大きくしてくれ…　二度と組みたくない…

57 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-tLv9)：2022/06/03(金) 09:27:16 ID:JpnBnA8zp.net

>>52
で、組んだと言うだけで作例は見せられず、
他人の作例に文句をつけるだけなのかね？

工作の腕はともかく、口先は多作派だね。

58 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/06/03(金) 11:47:53.90 ID:6DV+ZaEYa.net

>>57
Ｎは買うだけだよね、おばかな関西人

59 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/06/03(金) 11:48:57.22 ID:6DV+ZaEYa.net

>>53
作っは売り、でＮゲージ買ったんだってさ（笑）

60 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-tLv9)：2022/06/03(金) 12:17:15 ID:JpnBnA8zp.net

>>59
作らずに箱のまま売った方が儲かるんじゃない？

61 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 12:23:00 ID:B5Dxwzqh0.net

> 珊瑚のC56組めた人なら、たいしたこと無いはずだがね

組めばわかります。
製品持ってないでしょ？

たぶんねるそんの方が楽だな。

62 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-tLv9)：2022/06/03(金) 12:26:55 ID:JpnBnA8zp.net

>>61
ネルソン組んだのなら見せてね。
それとも口だけで持ってない、組んでないの？

63 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 12:27:33 ID:B5Dxwzqh0.net

昨今の16番のキットは危機的状況。
パーツ別売の製品が12ｍｍに比べて多いが、そのパーツの在庫状況がままならない。
気動車の床下は軒並みアウト。型の寿命とも噂され、再販も絶望的。
そうでなくともキットオンリーのメーカーを中心に組めない製品が続出。
「よっさんの鉄道模型ギャラリー」で各製品がクソミソに叩かれている。
（12ｍｍの一部製品も叩かれているが）
あ〜こんな製品は買わない方がいいねぇ…
まぁ皆さんいろいろ書き込んで、ぜひ拡散してくれ。

64 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 12:33:08 ID:4PghbBPad.net

>>61
ねるそんを組んで見たら？
結構難しいとされてるよ

>製品持ってないでしょ？

ねるそんのキットを持っていないのですね

ま、珊瑚のC56を組めたのなら、有蓋貨車で難しいとか言い出すのは、
矛盾だって理解できていないのでしょう

バ関の嘘はバレバレだね

65 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 12:34:47 ID:4PghbBPad.net

>>63
>昨今の16番のキットは危機的状況。

バ関の脳味噌こそ絶望的状況

それに、バ関自身がマトモに組めないんだから、
キットの時代じゃないんだけどね

66 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 12:37:08 ID:B5Dxwzqh0.net

> ま、珊瑚のC56を組めたのなら、有蓋貨車で難しいとか言い出すのは、

思わぬところに落とし穴がある。
評価は現物を見てから。組んでから。

蒸機好きの実力、実はイマイチか…？

67 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 12:39:26 ID:B5Dxwzqh0.net

>>65
痛かった？

精度バッチリのワールド工芸製品が台頭するのは、まぁ流れなんだろう。
これ以前の製品、まぁ全部とは言わないが、数に入れるのが妥当かどうか。
腕の立つモデラーにも組めないのであれば、それは燃えないゴミでしかない。

68 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 12:43:31 ID:B5Dxwzqh0.net

> キットの時代じゃないんだけどね

真鍮完成品で一般人に買える製品は殆どないね。
とすれば、残るはプラ製品のみ…
とすれば、16番の品揃えなぞ、恐るるに足らず。

69 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 12:49:39 ID:4PghbBPad.net

>>66
珊瑚の蒸機なんて、
落とし穴の大行進だってこともバ関は知らないわけだね

ま、C56組んだなんて嘘だったわけだ

>>67
アホかと

ワールド工芸じゃ物足りないって理解できないんだね
ま、そのワールド工芸も16番が12mmの十数倍なんだけど

バ関は数も数えられないのかな？w

70 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 12:50:45 ID:4PghbBPad.net

>>67
>腕の立つモデラーにも組めないのであれば、それは燃えないゴミでしかない。

バ関がゴミモデラーだから、組めないだけだろ
製品に責任転嫁するなよ

71 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 12:51:05 ID:4PghbBPad.net

>16番キットは寸法がおかしかったり、設計に甘さがあったりで、かなり腕の立つモデラーでも
>とてもじゃないが完成に持ち込めないものが多かった。

この矛盾がバ関のアホなところ
　　　　　↓
>最近組んだキットで思いのほか難しかったのが、モデルワーゲンの井笠有蓋車。
>え？　と言われそうだが、台枠梁の支えパーツの小さいこと小さいこと。
>気が遠くなるレベル…
>もう少しノリシロ部分を大きくしてくれ…　二度と組みたくない…

72 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 12:54:31 ID:B5Dxwzqh0.net

ワールド工芸が古い16番キット製品を駆逐した、と言えるかな。
12ｍｍは駆逐するに至っていない。
設計精度が十分にあるからだろうな。

ちなみにワールド工芸。12ｍｍメーカー各社に車体や部品の多くを
提供していたｒする。

73 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 12:56:16 ID:B5Dxwzqh0.net

モデルワーゲンの井笠有蓋車。HOナローなんだけど。
16番キットの古い製品にヒドイものが多いのは事実だが。

74 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 12:59:43 ID:4PghbBPad.net

>>72
そもそも、
ワールド工芸の12mmなんてお愛想程度

自分の矛盾に気付かないバ関

>>73
話を逸らそうと必死のようだが、
珊瑚の蒸機ほどじゃないことを知らないってことは、
C56を組んだなんて嘘だったって話

75 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 13:06:09 ID:B5Dxwzqh0.net

何度も言いますが。
製品を見てから言ってくださいね。
そんな軽い論評をするからあちこちでバカにされるんですよ。

ワールド工芸。12ｍｍ各社と強い協力関係にあります。
自社ブランドにしないのはガニマタモデラーへの気遣いだな。
IMON の別府鉄道あたりは、事実上ワールド工芸製品。

76 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ey/W)：2022/06/03(金) 14:39:01 ID:vq9Z+JVQa.net

>>60
御意

77 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-tLv9)：2022/06/03(金) 14:45:24 ID:JpnBnA8zp.net

>>75
何度も言いますが。 ご自分で
組み上げた製品を見せてから言ってくださいね。
そんな軽い論評をするからあちこちでバカにされるんですよ。

78 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 15:22:27 ID:4PghbBPad.net

>>75
ねるそんの製品を見てから言えば？
　　　　↓
>たぶんねるそんの方が楽だな。

珊瑚蒸機の製品見てから言えば良いんじゃないの？

79 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 15:23:03 ID:4PghbBPad.net

ワールド工芸の12mmってお情け程度ですがなw

80 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ abc5-SuRq)：2022/06/03(金) 19:25:34 ID:YZPI3iON0.net

関西人クンは12mmを自分で遊ぶんじゃなくて宣伝だけするのが趣味なんだねｗ
ばかじゃねーの

81 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 19:40:11 ID:B5Dxwzqh0.net

16番の方々、慌てふためいてますね。
おもしろいよ。

取るに足りないなら、放っておけばいいと思うけど♪

82 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 090a-PUlB)：2022/06/03(金) 20:25:45 ID:eluHQD3P0.net

またこのロジックか。
当人はこういう言葉を吐けば内面的にリセットされるんだろうね。
過去に追い込まれた記憶も綺麗に忘れて、繰り返す事ができる。
こんな病んでいる奴の相手をよくできるものだ。

83 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/06/03(金) 20:26:50 ID:YLe3VDNM0.net

>>81
オタクは16番に対して慌てふためいて、
放っておけないんだね。
おもしろいね。

84 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 20:29:49 ID:B5Dxwzqh0.net

イヤなら来なくていいよ♪♪

85 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 20:32:18 ID:B5Dxwzqh0.net

> こんな病んでいる奴の相手をよくできるものだ。

で、また来るんだよね♪
オモシローイ♪♪

86 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-tLv9)：2022/06/03(金) 20:51:00 ID:YLe3VDNM0.net

>>84
じゃあオタクはここで遊んでもらってるんだね。

87 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-PUlB)：2022/06/03(金) 21:20:45 ID:V3TFiTQ5p.net

問題は全て相手のせい！というのは最終手段。
最終手段をこれほど多用したら、もう終わりだと普通は自ら気がつくはずだけれども、気が付かないのだね。

知力とか、色々足りないんだろうね。ある意味最強の人だよね。罪が問えない類の人。

88 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 93ca-QrQl)：2022/06/03(金) 21:36:49 ID:B5Dxwzqh0.net

意味わかりませーん♪♪

89 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-4q7n)：2022/06/03(金) 22:08:52 ID:4PghbBPad.net

>>81
あらら、また妄想を自分に言い聞かせているわけですね

なんとも情けない姿ですな

>>88
確かに、
「罪に問えない最強の人」だね(笑)

90 ：名無しさん線路いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM0d-XmKI)：2022/06/03(金) 23:33:19 ID:ccD1u7W8M.net

>>86

三軒とどこでデートしてるの？

91 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-/lSl)：2022/06/04(土) 05:14:39 ID:YUYaydAhd.net

>>90
あら、貴方はゲイだから「gさん」なんですか？(笑)

92 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a10a-m5EP)：2022/06/04(土) 07:10:48 ID:lnC5+abZ0.net

バ関はすべてを投げ捨て逃げているのに、バ関の脳内ではそれが勝利した事に書き換えられるところ、なんだなあ。
交流が成り立たない一方通行なのだけれどもバ関には自覚する能力もまた持ち合わせない。

93 ：アゲついでに (ﾜｯﾁｮｲ 4aca-TFr6)：2022/06/04(土) 07:16:42 ID:7V1FFAnN0.net

アートプロ　DD13　６次車　IMON店頭に並びましたね。
６次車だけで５機番とはなかなかの充実ぶり。
ＰＣＰ仕様も揃えてほしいところだが。

94 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a10a-m5EP)：2022/06/04(土) 07:23:51 ID:lnC5+abZ0.net

特定番号は300人村へのアッピールだという指摘も無視し続けてるしね。
正しくは無視ではなく、理解の限度を超えてるんだろうね。普通は理解してしまうと後が続かなくなるものだからね。

95 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ caf8-eoIG)：2022/06/04(土) 07:46:17 ID:D4sYBxWp0.net

300人に選ばれたことなら
理解できてるな。
もう少し多いような気もするが。

96 ：1/87　12ｍｍ　今後の製品展開 (ﾜｯﾁｮｲ 4aca-TFr6)：2022/06/04(土) 07:49:13 ID:7V1FFAnN0.net

● アートプロ
　DD13　６次車に続き８次車が予約受付中。今後は私鉄仕様も含まれる模様。
　DD16 はラッセル付の300番台も含まれるか。エントリーにも向く小型ＤＬが大きく充実する。
　103系も楽しみ。ＪＲ貨車に続きＪＲ系の機関車も取沙汰されており、ＥＨ500が
　トップバッターになる模様。

● WesterWiese
　多岐にわたるバリエーション展開で好評だったキハ17系列に続き、キハ20・25のバス窓タイプが
　発売された。キハ21や郵便荷物合造車、キハ55系列も射程圏内と見られる。アートプロでは見送られた
　ＤＥ10のキット、交直流急行電車や近郊型電車にも期待が集まる。ハイエンドユーザー向けの
　丸屋根客車は32系あたりが皮切りになるか。

● FAB
　ＤＤ54の三次型は発売中、現状市場在庫あり。82系キットはこれまでにない大バリエーションになるか。
　キハ81も含まれる模様。711系やタキ1900も製品バリエーションに彩りを添える。丸屋根客車は
　WesterWieseと共同開発。他規格でもなかなか製品化されない DＦ50初期型が目玉か。

● HOKUSEI WORKS
　キハ82系部品頒布、動力や駆動系は別途購入ながら編成で20万円前半とは驚き。14系も
　座席車に続き寝台車も計画中。キハ20系列では一番人気のキハ22、WesterWieseと競作か。
　南部縦貫キハ101が製品化リストから消えたが、まず復活するのでは。大夕張客車ナハ５も楽しみ。

● モデルワム
　C58 の発売が遅れているようだが、北海道と九州の有名機番がラインナップされ、発売が待たれる。
　実績のある２軸貨車はパインコーンプロダクツのウェザリング仕様がヒット、各種機種が追加販売されている。
　ここもＪＲ系機関車の製作に名乗りをあげている。ＤＦ200からのスタートになるか。

● MODELS IMON
　大夕張客車３両編成がお披露目、蒸機時代から発売され、ＤＬ仕様も続く模様。9600は大宮の69636に続き
　米坂線仕様も発表された。8620 は花輪線の88620がキットとして登場、Ｃ57　4次型がこれに続く。
　ＥＦ81はステンレスの300番台が告知、突如発表されたＥＦ66も楽しみ。
　発売が遅れるプラ製35系は年末の発売を予定。

97 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a10a-m5EP)：2022/06/04(土) 08:05:44 ID:lnC5+abZ0.net

庶民の日常生活ではすれ違うことさえ難しい高所得層へ奉仕する製品を、ここまで粉飾して文字を起こせるって異常だと思うんですよね。

98 ：関西人ですが何か (ﾜｯﾁｮｲ 4aca-TFr6)：2022/06/04(土) 08:06:15 ID:7V1FFAnN0.net

>>94
特定番号ひとつひとつは、マーケットが非常に小さいから、母集団の人口が相応にないと成り立たない。
かつて天賞堂あたりで一部やっていたことが、なかなかできなくなってきたことを憂慮すべきじゃないの？
市場の転移がはっきりしてるね。

★ MODELS IMON C11 製品一覧
　C11 一次型キット
　C11 二次型キット
　C11 9　水戸
　C11 9　水戸　SF
　C11 12　奈良
　C11 12　奈良　SF
　C11 1　福知山
　C11 1　福知山　SF
　C11 19　会津
　C11 19　会津　SF
　C11 二次型完成（番号非特定）
　C11 63　会津
　C11 63　会津　SF
　C11 80　会津
　C11 80　会津　SF
　C11 三次型キット
　C11 四次型キット
　C11 三次型完成（番号非特定）
　C11 227　大井川
　C11 227　標茶
　C11 227　標茶　SF
　C11 292　姫路
　C11 292　姫路　SF
　C11 254　会津若松
　C11 254　会津若松　SF
　C11 192　早岐
　C11 192　早岐　SF
　C11 192　会津若松
　C11 192　会津若松　SF
　C11 165　志布志
　C11 165　志布志　SF
　C11 165　志布志　DCC
　C11 165　志布志　DCC　SF
　C11 207　苫小牧
　C11 207　苫小牧　SF
　C11 207　苫小牧　DCC
　C11 207　苫小牧　DCC　SF
　C11 207　苗穂
　C11 207　苗穂　DCC
　C11 315　会津
　C11 315　会津　SF
　C11 315　会津　DCC
　C11 315　会津　DCC　SF
　C11 171　標茶
　C11 171　標茶　SF
　C11 171　標茶　DCC
　C11 171　標茶　DCC　SF
　C11 171　釧路
　C11 171　釧路　DCC

50バリエーション到達？　まだ続くらしいが。
いちバリエーション20としても 1000台。キットはもっと作ってるだろうし。
当然買わない人もいるから、300人時代なんてのはとうに過ぎ去ってるね。

99 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-/lSl)：2022/06/04(土) 08:14:33 ID:YUYaydAhd.net

>>95
選ばれた？

日本語がおかしいね

100 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-/lSl)：2022/06/04(土) 08:15:08 ID:YUYaydAhd.net

バ関は必死だよねw