デアゴスティーニ鉄道車両金属モデルコレクション Part2

1 ：名無しさん線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-0nG8)：2022/11/03(木) 17:29:31.93 ID:6VOEvAqW0.net

!extend:on:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）

前スレ
ディアゴ鉄道車両金属モデルコレクション
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1661218261/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

141 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/19(土) 09:44:45.15 ID:B6s2xS+z0.net

プラ16番のスレ、腐るほどあるのにわざわざ無関係なココで画像まで上げて必死なのは…

142 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-HP4H)：2022/11/19(土) 10:47:04.70 ID:akj1F8va0.net

>>140
はい触ると冷たいです
DD51は冷たく無いです
明日到着の0系が待ち遠しいです
子供の頃にイタリア製?のHO持ってましたが583系より小柄で不思議だったんですよねw

143 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-kfYZ)：2022/11/19(土) 15:20:23.29 ID:nWVAyv850.net

次のクハ183はデカ目かぁ・・・どうせパクるんだったら蟻じゃなくて
アクラスの方にして欲しかったよ、金属のダイカストならプラみたいに
歪まないだろうし・・・
製造を請け負ったメーカーが実は蟻製品も請け負ってたメーカーで、
設計図を縮尺を変えて流用しりしたんだろうか？
(案外狭い業界って言うしなぁ・・・)

144 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-opmR)：2022/11/19(土) 15:40:56.54 ID:+dm9Aw090.net

>>143
> どうせパクるんだったら蟻じゃなくて
>アクラスの方にして欲しかったよ
「どうせパクるんだったら）ということは、パクリだったの？

145 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMdb-pqwY)：2022/11/19(土) 16:25:55.74 ID:X9XVcLwSM.net

485系か何かで実車同様のTNカプラーを的確に再現してなかったっけ

146 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-kfYZ)：2022/11/19(土) 21:02:34.23 ID:nWVAyv850.net

>>!44
先頭部分が特にね・・・
デフォルメの範疇を超えた大きさのライトに、車体先頭部上端のエッジが妙に
丸いところとか、蟻の1/80にそっくりなんですよ
実車を真面目に取材して１から設計図を描いていればアクラスの1/80や加藤や
富のNゲージのクハ１８３みたいなバランスに近い物になる筈で、意図的に
やらない限りあんなに大きく間違える事は無い筈なんだけどもね・・・
後から出るクハネ５８３の見本はその辺のバランスがちゃんとしてるだけに
何でクハ１８３だけそうなったのかなぁと頭を傾げているところです

147 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-HP4H)：2022/11/19(土) 22:00:02.94 ID:akj1F8va0.net

蟻って有井のこと？
肌色の素材の上に赤色ライン塗って売ってたHOプラモメーカーだよね
デアゴ座談会行ったけど50代の分野別トップが三人
メインの編集制作は学校卒業した女性担当だよ
彼女ら有井なんて知らんがな
トップだってKATOを参考程度提案でしょ
俺が作ったの中学生のころだから記憶ないけど似てるなら委託先がコピーのコピーじゃないの？
出版社の若手女性に罪は無いかと

148 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-kfYZ)：2022/11/20(日) 00:17:46.81 ID:VgIFyAz50.net

>>143
>次のクハ183はデカ目かぁ・・・どうせパクるんだったら蟻じゃなくて
>アクラスの方にして欲しかったよ、金属のダイカストならプラみたいに
>歪まないだろうし・・・
>製造を請け負ったメーカーが実は蟻製品も請け負ってたメーカーで、
>設計図を縮尺を変えて流用しりしたんだろうか？
>(案外狭い業界って言うしなぁ・・・)

実際に開発を担当したのは中国人でしょう。おそらく三面図と写真等の資料を実物を見たことが無い彼らに渡して丸投げしているのでしょう。

>>146
>先頭部分が特にね・・・
>デフォルメの範疇を超えた大きさのライトに、車体先頭部上端のエッジが妙に
>丸いところとか、蟻の1/80にそっくりなんですよ
>実車を真面目に取材して１から設計図を描いていればアクラスの1/80や加藤や
>富のNゲージのクハ１８３みたいなバランスに近い物になる筈で、意図的に
>やらない限りあんなに大きく間違える事は無い筈なんだけどもね・・・
>後から出るクハネ５８３の見本はその辺のバランスがちゃんとしてるだけに
>何でクハ１８３だけそうなったのかなぁと頭を傾げているところです

依頼元から渡された二次元の資料を元に3次元化する過程で彼らなりに解釈した結果なのでしょう。
フィギュアでも元絵を三次元化する時にどのように解釈するかで立体物に差が出てきます。
有名メーカーでも模型化の時に独自の解釈でデフォルメしている例もあります。
w.atwiki.jp/deformer/pages/14.html

149 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/20(日) 00:35:55.40 ID:3W+yvJBd0.net

183系４両セットとはいえ５万円以上であの造形は噴飯ものだが、
ディスプレイ用ながら７千円のモノに同じレベルで文句言ってもなぁ。

エラーの指摘は多少でも前向きだが、漠然と似てないイメージ違うはどうなの？
ま、どちらも拘る人が自分で手を動かせよ、は正論だと思うが。

むしろ中古プラ16番で他社の見つけたらそれで満足なのでは？
ココでは縮尺にこだわりのない人多いというか、
そもそも区別ついてないしつけるつもりもないって感じが殆どみたいだし。

150 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-kfYZ)：2022/11/20(日) 01:57:34.25 ID:VgIFyAz50.net

>>147
>蟻って有井のこと？
>肌色の素材の上に赤色ライン塗って売ってたHOプラモメーカーだよね

肌色の素材の上に赤色ライン塗って売ってたのはプラモデルの方
ameblo.jp/yanagi35100000/entry-12732983573.html

146氏が比較対象にしているのは完成品の方ではないかな?
www.microace-arii.co.jp/release/pdf/H3058.pdf

>183系４両セットとはいえ５万円以上であの造形は噴飯ものだが、
>ディスプレイ用ながら７千円のモノに同じレベルで文句言ってもなぁ。

多分、両社とも、現地の企業に似たような資料渡して丸投げなのでしょう。
渡した資料が似ていたので完成した商品も似たのかも。
アメリカでは過去にModel Railroader Cyclopediaという図面集にエラーがあってそれを元に模型化した複数の製品にもエラーがあった事例があるらしい。

151 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-uAHi)：2022/11/20(日) 04:34:25.03 ID:GSGsVhAl0.net

アリイ=マイクロエースだぞ

152 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-l0Yd)：2022/11/20(日) 07:30:22.07 ID:PXBYZUUJr.net

>>151
吉永小百合の「奈良の春日野」をWikipediaで調べたら
関連項目としてマイクロエースのページにリンクしててワロタwww

153 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/20(日) 12:00:19.92 ID:3W+yvJBd0.net

ディアゴのこのシリーズの走行化や塗替えその他の改造作例は出てこないの？
同業他社のデカいヤツや縮尺違いのプラはいらないよ。それはおなかいっぱい。

154 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-HP4H)：2022/11/20(日) 12:09:00.97 ID:GJEtvQ0Yr.net

待ってて
今朝3号受け取ったから今後は嫌と言うほど毎週末うpさせて頂きますね

155 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-wp05)：2022/11/20(日) 12:29:12.84 ID:VgIFyAz50.net

>ディアゴのこのシリーズの走行化や塗替えその他の改造作例は出てこないの？

走行化改造前提でDD51の購入を検討していたけど、北斗星色では牽引車輛が限られるので購入を見合わせた経緯がある。
今後、一般色や貨物更新色が発売されれば購入しようかと思案中。
12月発売予定のEF66は前向きに検討中。

156 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e73f-stRS)：2022/11/20(日) 12:32:10.77 ID:oZ719iQJ0.net

>>153
既にユーチューブに点灯化や走行化の作例が上がってるけど
ダイキャストに穴開けるだけでも大変そうで、だったらプラ製のHO買った方が早いやってなる

157 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-wp05)：2022/11/20(日) 13:05:51.83 ID:VgIFyAz50.net

走行化にはピボット車輪用軸受けメタルを台車の内側に挿入する必要がある。
既存の16.5mmの車輪を流用可能な新幹線の方が難易度は低そう。

www.ktm-models.com/SHOP/7-01-001.html

12ｍｍの車輪の規格
www.hojc.jp/Std/HOJC_STD_20210322.html
www.hojc.jp/Std/NEM_310_jp.html
www.imon.co.jp/MODELS/HOJKIKAKU.MBR/WHEEL
www.imon.co.jp/WEB/HOJ/shortwheel_hoj_standard.pdf
www.imon.co.jp/WEB/HOJ/longwheel_hoj_standard.pdf

158 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/20(日) 14:07:36.56 ID:3W+yvJBd0.net

皆が皆1/80プラ製品で満足ならこの製品が話題になるわけもないはずだよねぇ。
それにそもそも趣味だから早いとか遅いとか関係なくないか？
大変だ面倒だというなら、そんなの止めてゲームでもやってた方が良いかも。

159 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/20(日) 14:43:26.78 ID:3W+yvJBd0.net

車輪の金属パーツへの置き換えや台車の回転は当然として、
軸受けも金属でしかも上下動しないと走行は無理。
更に車輪や軸受けが金属でも集電をどうするかは別問題。

走るだけが鉄道模型ではないが、走る模型の面白さも格別。
折角の1/87縮尺でそれを実現する模型がどれほど現れるか、
興味のあるところ。

160 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/20(日) 14:45:46.71 ID:3W+yvJBd0.net

>>159
気持ちはsageだったってことで。

161 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbcf-l0Yd)：2022/11/20(日) 15:25:23.14 ID:j3itkcKh0.net

同じ形式の16番のプラ完成品や、異スケールのプラモデルと比較して
一体何が悪いのだろうか。

162 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0683-HP4H)：2022/11/20(日) 16:23:18.63 ID:Uw6/U93M0.net

>>160
そもそも線路が無いからまずは電飾しましょうよ
つべで拡大された画像で誤解してましたが側面モールドも実物見ると充分に頑張ってました
休日出勤中の東横インで眺めてますがまずは座席の色付けと屋根の分離電飾ですね
連結器カバーのスジボリが一番緊張しそうです
デアゴさんは真面目ですから塗装は合格点でした♪
https://i.imgur.com/2YP9M3O.jpg

163 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-mepU)：2022/11/20(日) 16:41:36.55 ID:fURmGqkca.net

なにこのオヂサン

164 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-opmR)：2022/11/20(日) 17:37:18.71 ID:Dq50L75Bp.net

>>158
実工作の話題が出てこないのならば、
とりあえず動く鉄道模型としての需要はほぼゼロというだけの話だしね。

165 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/20(日) 18:22:26.27 ID:3W+yvJBd0.net

ネットの辺境であり限界集落的掲示板での話題の出かただけで、
需要の有無を決めつける中二病まるだしの決めつけは気持ち悪い。

166 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-wp05)：2022/11/20(日) 18:39:11.88 ID:VgIFyAz50.net

走行化の難易度は車輛によってそれぞれ異なる。
既存の16番の部品を流用可能な新幹線は比較的難易度が低い一方、電機、ディーゼル機関車、電車、気動車は比較的難易度が高く、蒸機に至っては下回りをほぼ新製する必要があるため、難易度はMAX。
12ｍｍの蒸機用の下回り部品は80年代から90年代にかけて珊瑚やH&Y等から発売されていたが、近年では入手困難。
蒸機を本気で走行化しようとすれば輪芯をロストワックスで鋳造したり旋盤加工でフランジを削ったりフライス盤で台枠を加工したりする必要があり、大多数のモデラーの手に余る。

167 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 56bd-uAHi)：2022/11/20(日) 18:52:10.26 ID:GSGsVhAl0.net

走らせて楽しむのはNゲージでもいいんじゃないかな
ファインスケールは飾って眺めるものでもかまわない

168 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-opmR)：2022/11/21(月) 16:42:39.83 ID:E9+wTYOjp.net

>>167
できもしない、する気もない妄想を垂れ流している12mmな妄想厨以外は、
多分そこは誰も否定していない。

169 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4bbb-HP4H)：2022/11/21(月) 19:12:30.80 ID:3Jly0cUK0.net

0系の屋根外された方おられませんか？
洗面所とトイレを見せたいです

170 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/21(月) 20:10:10.12 ID:6ItSEuSy0.net

明日は183系

171 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 02:31:25.73 ID:3kUimW6lr.net

走らせる前提でないからこそ
真の『ファインスケール』が実現可能だな

172 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 07:49:02.96 ID:zILP2a1la.net

みんなが求めてるのて鉄道博物館に置いてあるような模型だよね
金属ボディ ペンキ塗り 簡素な内装

173 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-9A2u)：2022/11/22(火) 08:33:50.62 ID:HrEJ7WJh0.net

鉄道模型の楽しみ方には主に1 製作、2 コレクション、3 運転の3系統があるが、貸しレの少ない12mmでは製作かコレクションが多いだろう。
このシリーズを始めるにあたり、過去にNゲージサイズのコレクションシリーズが複数刊行されていて何れも好評だったことも影響しているのではないだろうか?
また、製作を楽しむシリーズでは過去に1/24のC62、D51、C57や1/32のブルトレが刊行されていて、最近では1/32の0系新幹線のシリーズが一部の地域で刊行されるように根強い人気があることが伺える。

174 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spdf-opmR)：2022/11/22(火) 10:00:50.26 ID:6obo1AAVp.net

>>173
運転の楽しみは無いのか…？

175 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-daWQ)：2022/11/22(火) 12:31:04.53 ID:HrEJ7WJh0.net

12ｍｍの場合、運転の楽しみは首都圏在住であれば渋谷の貸レを利用できるけど、地方在住者はお座敷レイアウトかクラブに入って運転会に参加だろうね。
運転会に参加の場合にはある程度の社交性も必要で、運搬、設営、撤収作業に協力したりする必要があり、敷居が高いのに、運転できる時間は参加者の人数によって限られる。
80年代から90年代には貸レは今ほど普及していなかったのでクラブに入る必要があったが、そこには運搬、設営、撤収、保管等の作業だけでなく、クラブ内に派閥があったりする煩わしさが常にあった。
そのような煩わしさから解放される貸レのありがたみをつくづく思い知らされるよ。

176 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/22(火) 13:10:24.80 ID:9qNjB9Sr0.net

貸しレ貸しレの連呼は自宅に組み線路も敷けない狭い家だから？ｗ
芋道床付きレールで縦1.5m横2.5ｍ程度で十分エンドレス敷けるよ。
この程度のスペースもないのに鉄道模型やるって何かおかしくないか？
そういう人は趣味よりまず住環境改善が優先だろ。

177 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-17Q5)：2022/11/22(火) 13:16:09.23 ID:NxYER09c0.net

脳内お座敷レイアウト最強

178 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-daWQ)：2022/11/22(火) 13:40:19.06 ID:HrEJ7WJh0.net

かつて、国内の鉄道模型趣味は主に製作とコレクションが主流で運転を楽しむ方は今ほど多くは無かった。
住宅事情や国民性に起因するともいわれていたが2000年代以降、テナントの空部屋が増え、テナント料が下降した事もあり、貸レが各地に開業したおかげで
運転を楽しむ方が増えた。貸レの普及のおかげで鉄道模型愛好家のライフスタイルさえも変わった。
実際にNゲージでは全国各地に既に200か所以上の貸レが営業中であることからも需要があることが伺える。

179 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 16:23:45.06 ID:6obo1AAVp.net

>>175-177
デアゴスティーニの話はどこいっちゃった？

180 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 16:46:15.90 ID:NxYER09c0.net

次号はいつよ
顔の潰れた183

181 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 17:37:12.47 ID:9qNjB9Sr0.net

貸しレ貸しレと連呼する超狭掘っ立て小屋住みNゲージャーも、
ネガキャンに必死なくせに金属モデルコレクションが気になって気になって
夜も眠れないガニマタ信者も、そろそろ巣に帰る時間だ。

182 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 19:28:05.54 ID:Osuv/ErJ0.net

そもそも線路幅がHOじゃ無いんでしょ？
改造しようよ
せっかくだからスミ入れもしようよ

183 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 20:03:28.92 ID:9qNjB9Sr0.net

エンドレスも敷けない激狭小屋住民にゲージも何も関係ないだろ。
どうせ走らせるところは無いわけだから。

184 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 20:09:35.78 ID:Osuv/ErJ0.net

R550なら幅1.1mでしょ？
布団どかせばひけそうだけど
そんな俺も5500円出費悩んで線路まだ買って無いけど

185 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 20:31:49.08 ID:HrEJ7WJh0.net

>>180
・【5号】11/22 発売予定
　183系クハ183形 1000番台 特急「とき」

・【6号】12/6 発売予定
　EF66形 電気機関車 寝台特急「あさかぜ」

・【7号】12/20 発売予定
　113系 近郊形電車 湘南色

>>182
>そもそも線路幅がHOじゃ無いんでしょ？

新幹線は16.5ｍｍ
在来線車両は12mm

>>184
>R550なら幅1.1mでしょ？
>布団どかせばひけそうだけど
>そんな俺も5500円出費悩んで線路まだ買って無いけど

線路を買うならBEMOの12ｍｍの線路を個人輸入した方が安いし分岐器の数も多いみたい
www.modellbahn-kramm.com/sc/20/c/17/pg/33?lang=en

186 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 20:49:05.22 ID:Osuv/ErJ0.net

>>185
ありがとうございます
昔からこの規格あったんですか…
EF66のパンタグラフは金属だと思います？
ひさし有なので有井みたいじゃ無きゃぜひ並べたいです
今のところ見えない所でも内部再現が嬉しいのですがEF 66は側面の窓から室内見えると思いますか？

187 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 21:10:18.78 ID:hlBPSTyYM.net

>>186
公式でEF66のパンタ触ってた動画あったはずだけど消えてるな
仕様変更か…

188 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 21:32:23.66 ID:Osuv/ErJ0.net

一度作っちゃえば65やその他に雰囲気流用出来るし
有井?みたいな一発抜きには見えないよね
https://i.imgur.com/WtWGyVX.jpg

189 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 21:36:19.90 ID:HrEJ7WJh0.net

>昔からこの規格あったんですか…

1/87 12mmは80年代からあり、愛好家数は1000人未満という説もあり、40年近く経つのに未だにマイナーな域を脱していません。
これまでは高額なブラスモデルばかりで大量生産のダイキャスト製は今回のこのシリーズが初となるようです。
このシリーズが販売されたことでこれまでに発売された1/87 12mmの国産型の鉄道車両の累計販売台数を数ヶ月で凌駕するようです。

>EF66のパンタグラフは金属だと思います？

↓を見て判断して頂きたいと思います。
hobby.watch.impress.co.jp/img/hbw/docs/1434/157/html/006.jpg.html
rail.hobidas.com/feature/416511/attachment/ps17/

>>187
>公式でEF66のパンタ触ってた動画あったはずだけど消えてるな
>仕様変更か…

まさかBトレみたいなパンタに・・・orz

190 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 21:50:55.03 ID:d3EEyXCjM.net

名古屋駅の三省堂に1号の発売時から置いてあるEF66の見本は誰かが落としたみたいで
パンタが吹き飛んでケース内に枠が転がってるけど、枠の部分はプラ製に見える

191 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/22(火) 22:30:15.82 ID:HrEJ7WJh0.net

1/87用のPS17は分売されていないのかな。仮に交換するとすればPS16かPS22で代用するしかないのかな?

それにしても見本品が展示されている書店ってまだ見たことが無い。
政令指定都市の県庁所在地の書店ならあるのかな?

192 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fbd-opmR)：2022/11/23(水) 02:12:34.52 ID:z6t38w3H0.net

>>184
それは線路中心の寸法なわけで。
車体の幅くらいは見繕ってあげてください。

193 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c336-m0Pc)：2022/11/23(水) 05:41:27.53 ID:9sow0aI70.net

以前アオシマのOJスケール発売でサードパーティが置き換えパーツを出してくれるかと思ったら全然だし
このシリーズも望み薄だろうな

194 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e73f-stRS)：2022/11/23(水) 15:23:43.63 ID:4iYc7rts0.net

>>186
下側の枠は灰色のプラ
上側の枠は平らなエッチングパーツに見える
シューは灰色プラに銅色が塗ってある

195 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/23(水) 19:15:09.13 ID:zXa4NbEG0.net

しかしココ見てるヤツってエンドレスは組線路でしか出来ないと思っているのか？
フレキシブルレールを曲げたら、好きなカーブ半径のエンドレスが出来るだろ。
それをベニヤ板やウレタンフォームにでも固定して完了。使わない時は立てかけておく。
フレキシブルレールがフレキシブルなのを分かっていないヤツ多すぎ。

196 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/23(水) 23:13:31.93 ID:B+LtX+z90.net

>>189
ありがとうございます
あったんですね
>>195
成る程良いですね
最小どのくらい迄可能なんでしょう？
客車とかを手で動かして脱線しない確認をするのでしょうか？
最小レイアウトのベニアサイズと線路数ご教示頂けたら助かります

197 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/23(水) 23:58:28.18 ID:e5ncglR10.net

>最小どのくらい迄可能なんでしょう？
>客車とかを手で動かして脱線しない確認をするのでしょうか？
>最小レイアウトのベニアサイズと線路数ご教示頂けたら助かります

こればかりは試してみなければわかりませんね。

198 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/23(水) 23:59:58.82 ID:B+LtX+z90.net

そ、そんな

199 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 00:17:19.77 ID:8On/CR2Z0.net

>>198
同じ20m車でもメーカーや車種によって台車の振れる幅が違うから実際に曲がるか試してみないと分からない

200 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 00:34:13.83 ID:dFB7CuYx0.net

>>196
こればっかりはケースバイケースでは？
走らせるつもりの車両で試すとか。

Http://ifs.nog.cc/shazba.hp.infoseek.co.jp/page055.html

(先頭を小文字に)

ここに最小通過半径のデータがあるから参考になりそう。
有益な内容だったが、サイト自体は潰れて誰かがデータ部分だけ残してくれているようだ。

201 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 01:02:33.74 ID:dFB7CuYx0.net

あっ、強制的に直リンかよ！
まあ昔と違って5chは過疎っているから、実害は無さそうだが…

ディアゴの話題から外れすぎで軌道修正。
写真でもわかるがクハ481の車体、運転台側だけが持ち上がった個体が多い。
分解すると組み付けが悪く内装パーツ同士が干渉して、床板前方が上手く嵌まってない。
そこで座席が載っている内装パーツ？の前方部分を少し削って、運転台内装の仕切り壁と干渉しないようにすればOK。
削るのは3、4mm程度だが、個体差もあるから各自確認の上やってほしい。

凝った工作はしない人も、これだけであなたの特急雷鳥はきっと見栄えが良くなる。

202 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 01:03:56.21 ID:1hEO15CH0.net

車輛単体では通過できる場合でも複数の車輛を連結して走らせると脱線する場合もある。
連結器を交換することで車両間の間隔が変わると最小通過半径も変わる場合もある。
実際に同一の最小通過半径付近の曲線区間を走らせて脱線するのは単なる曲線区間よりも分岐器通過時の方が多い。
最小通過半径は>>200で提示されている片側のみの曲線区間を通過できてもダブルスリップのような分岐器通過時のようなS字カーブの方が過酷で脱線する場合がある。
プラ製量産品とは異なり、ハンドメイドのブラスモデルでは同一車種なのに微妙な個体差があったりしてデータだってあまりあてにならなかったりする。

203 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 18:38:14.18 ID:dFB7CuYx0.net

エンドレスを敷くかどうか、のレベルの人に対しての話だから、
ここでダブルスリップやSカーブ云々は話題が飛躍し過ぎだろ。

というか日本型12ｍｍ向けのダブルスリップは今のところ製品もない。
勿論旧シノハラ製造のHOm用としてのダブルスリップは存在するが、
ほぼBEMOブランド向けOEMとして国内流通も僅かなもの。
そもそも特殊な分岐やSカーブを用いる様なレベルの人には、
最小通過曲線云々は「釈迦に説法」(分からない人はググろう)だろう。

204 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 18:40:29.97 ID:/+8Fref+r.net

素直に固定DCにしとけよ

205 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 18:46:23.40 ID:dFB7CuYx0.net

いや、素直にディアゴの話題に…

206 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 18:55:20.28 ID:SWUF7RJt0.net

>>202
詳しいなあ
スレチ上等で普通のHOで
>>195様が使用したベニアの寸法が知りたいです3×6で出来たなら材料揃えたいです

207 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/24(木) 20:38:27.95 ID:dFB7CuYx0.net

>>202
初代3×3正方形から3×6と3×9でＲ430曲線で交換駅と留置線付きまで三つあった。
昔、日本型12ｍｍの製品も組線路も無い時代に、氷河急行HOｍのために作ったもの。
他に線路流用のため全て解体済みだから今はない。
単に線路がべニア板に固定されているだけだから、もし画像あっても意味なし。
簡単な日曜大工スキルと配線のための半田付けは必要だが、基本誰でも作れる。
今ならベースはベニヤではなくスタイロフォームを使えばもっと簡単かも。

R430程度でもBEMOの大きい客車には十分だが、
日本型の20M級車は通過出来てもちょっと不自然かも。

べニア板レイアウトの話題はこれくらいで十分。ディアゴの話題にどうぞ。

208 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/25(金) 05:54:48.02 ID:DBgu0iZDa.net

183系、正面ライトの赤塗装上部がまっすぐなのが気になる
183、189と言えば斜めに入った赤塗装が特徴なのではないか？

209 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/25(金) 09:20:41.14 ID:0hvvxc0T0.net

>>207
詳しくありがとうございました

210 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-17Q5)：2022/11/25(金) 13:16:48.99 ID:284WFXx40.net

提灯記事投下

走らないからより“忠実” 隔週刊『鉄道車両 金属モデルコレクション』を模型ライター目線でチェック！https://trafficnews.jp/publicity/deagostini2211

クハ183見たが
写真の試作品より大分手を入れたのか？
箱から出さないとよく見えないが
顔は潰れてなさそうだし残念過ぎる継ぎ目も見えない

と思ったら>>208それだ！
ライトの異様なでかさに目が行って気付かなかったw
論外なトラップがw

211 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/25(金) 13:34:23.42 ID:APMGbTdnM.net

485と比べると塗装薄いと言うかちょっと明るいね

212 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌｯ Sd02-HP4H)：2022/11/25(金) 13:50:22.76 ID:9B9rtUdkd.net

>>210
ありがとう
500系デカイ
おれのNと全然違う
https://i.imgur.com/93imUtZ.png

213 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-6BcZ)：2022/11/25(金) 15:44:57.74 ID:A4M7py10M.net

試作品とかどうでもいい。
本屋の店先に並ぶのがどうかってだけ。
試作品と量産品、個々の製品のバラツキ、
色々な要因を分かってないヤツが騒ぎ過ぎ。
こういうヤツは騒ぐだけで買いもしないクズ。

214 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffce-osGE)：2022/11/25(金) 16:00:47.13 ID:rWvNEaAK0.net

>>213
何言ってんだコイツ

215 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-17Q5)：2022/11/25(金) 16:14:53.92 ID:284WFXx40.net

>>213
浅いな
現物が並ぶ前は試作品（の画像）しか情報がないだろが
互いの差異からは発売元の姿勢が現れる
改善の方向とは限らないのがデアゴ

216 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-wvtx)：2022/11/25(金) 17:12:37.80 ID:LWm0GzJAd.net

500系、キャノピー部分がはめ込みなのがいただけないな
それ以外は良くできてると思う
天賞堂のやつによく似てるな

217 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbed-HP4H)：2022/11/25(金) 17:59:15.53 ID:0hvvxc0T0.net

>>216
天賞堂より大きいよね？
583も天井とか俺のカツミより精密そうで欲しいです
車輪だけ入れ替えてHOのレールでDD51で押して動かせ無いかな？
https://i.imgur.com/7NRaPR9.jpg
https://i.imgur.com/4qX4PLn.jpg

218 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbed-HP4H)：2022/11/25(金) 18:06:48.03 ID:0hvvxc0T0.net

良くできてるし二台ともせっかくだから型紙作ってアルミテープ切って張り付けようかな
ここは出っぱって欲しいです
https://i.imgur.com/dIoe7rD.png

219 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c336-m0Pc)：2022/11/25(金) 18:55:18.35 ID:EX4aA7mW0.net

JRになってから実車に再び付けたけど、その後強引に剥がした跡が痛々しかったのを思い出した

220 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbed-HP4H)：2022/11/25(金) 19:01:37.17 ID:0hvvxc0T0.net

キラキラ光ってカッコよかったよね

221 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b68e-eg+0)：2022/11/25(金) 19:05:59.47 ID:DBQG8yee0.net

>>212

精密に再現されているようですね。
ところで見本ってどのような規模の本屋に展示されているのでしょう?
地方在住なので見たことがありません。

222 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fbed-HP4H)：2022/11/25(金) 19:15:55.60 ID:0hvvxc0T0.net

>>221
書店壊滅しちゃったから現物見て購入出来ないんですよね
でもアシェットは勝鬨橋に本社がある大手だから塗りに埃やズレがあれば笑顔で交換して頂けます
期待していなかったけどどんどん良くなってきますね
次回のEFにドキドキ

223 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 823b-WU7/)：2022/11/25(金) 19:35:19.50 ID:6Ej7R+5j0.net

購入したうえで変な部分や改善可能な方法を述べたレスにアラ探しだ何だと騒ぐのに、
手元にあるわけでもない試作品がどうしたこうしたとケチ付けるのが不思議。
そもそも買わないヤツにとって発売元の姿勢だの改善するしないも関係ないだろ。

なんせ何も買わないのだからｗｗｗ

>>214
馬鹿は煩い黙ってろということでは？ｗ

224 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e73f-stRS)：2022/11/25(金) 19:57:03.47 ID:BUGP+dI10.net

キハ58なかなか良いと思うけどワイパーの?ぎ目が目立つな
Ｎゲージサイズだと気にならないのに
103系は購入予定却下orz
EF58はお召仕様じゃなかったのかよ、残念。

225 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-wvtx)：2022/11/25(金) 20:08:16.66 ID:LWm0GzJAd.net

スレチだけど、485系、583系共にカツミもエンドウもスカートの部分なんであんなにへっこんだ位置についてるんだろ？
最近のカツミの赤箱とかは正常だけど。

226 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/26(土) 11:10:27.88 ID:FN12O7Q80.net

113系は側窓アルミサッシ、Hゴム、客扉窓押さえ全部が同じ色のままなの？
大昔のＮゲージも同じ表現だったから我慢しとくかぁ～、或いはカラス口で上書きするか？
しかし、ヘッド・テールライトの穴はドリルで拡張したい衝動を抑えきれない

227 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-3YZl)：2022/11/26(土) 12:14:29.46 ID:e7TGu3CuF.net

安物ヘッドルーペ使う癖つけた方がいいよ
あとは筆じゃなくて爪楊枝
世界が広がるから

228 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/26(土) 12:52:33.10 ID:FN12O7Q80.net

爪楊枝は色を塗るより塗料のはみ出しを擦り落とす時に超便利。
カラス口は、慣れると凄く便利。特に直線部分は神レベル。

229 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f7ff-tmyp)：2022/11/26(土) 18:23:04.61 ID:8CpqJywq0.net

EF66の実物サンプル見たけど、前面下の手摺りの角度とアイボリーの色調が改善されるのか心配。

230 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-xc00)：2022/11/26(土) 19:04:48.09 ID:Fy2SVClPM.net

取り敢えず今のところ雷鳥だけで済んでる。
特にゼロ系のプラスチッキーなヘッドライトの魚の目イボコロリには恐れ入った。
0系の鼻が黄色白く、あるいはテールで赤く染まって光るかっこよさとか、マニアックなツボはディアゴには分からんやろなー

ただしこの先他でいつツボに入って買わされるか分からん危機感はあるな。

231 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-3YZl)：2022/11/26(土) 19:08:58.68 ID:GVlYdqLD0.net

楽しみだよね
有井と異なりパンタグラフ開閉出来るんだよね

232 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-gRSv)：2022/11/26(土) 19:13:18.11 ID:tXHfSOiKM.net

そう言えばパンタ付き EF66が初か

233 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77bb-3YZl)：2022/11/26(土) 19:41:14.69 ID:GVlYdqLD0.net

なんだかんだEF66はN、カツミHO、アリイフルサイズ、アリイ？短縮版、アシェット1/32生首京都パン屋仕様作ったから期待しちゃう
意味あるのか不明だけど流線型デザインに引かれちゃうから期待してます

234 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/26(土) 21:01:02.07 ID:GVlYdqLD0.net

>>228
知ってたけど想像するだけで恐ろしい筆記具でした
ちょっとアマゾンのぞいてみます
マスキング不要で定規で直線引けるのは魅力あります
エナメルで失敗したら拭き取れば良いんですよね？

235 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/26(土) 21:48:49.51 ID:FN12O7Q80.net

>>234
エナメルは直ぐ剥げるのでミスターカラーでやってた（老眼で最近はやってない）
筆を持ち上げた時にツーッポタポタポタと垂れる程度の濃さで使う
尤も面倒なので調合皿にスプレーカラーを近くから吹いて溜まったのを使えば良いのです。（横着者）

236 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/26(土) 21:53:36.78 ID:GVlYdqLD0.net

ええーラッカー系だと失敗したら拭き取れ無いのでは？一発勝負恐いよ
良くわかんないけど塗料の補給はスポイトだよね？
とても使いこなせる気がしない

237 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/26(土) 22:03:05.64 ID:FN12O7Q80.net

正しい方法は知らないけど筆で爪と爪の間に垂らして使ってた。
どっちみち爪の外側に塗料が着いたらそこは布なんかで拭き取らないとダメ

238 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/26(土) 22:13:30.42 ID:GVlYdqLD0.net

ありがとうございます
アマゾンで購入させて頂きます

239 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/27(日) 12:22:34.23 ID:y8AN/o6U0.net

>>233
流線形は当初は速度向上のためだったが最近ではトンネル微気圧波対策に
目的が入れ替わってる、ぶっちゃけ速度向上のためだけならばAlpha-X
みたいな極端な格好にする必要は無いらしい
また、時速３００ｋｍ以上で走る新幹線なら兎も角、在来線では関係ない
だろうと思いきや、智頭急行のように絶壁顔のキハ187がトンネル突入時
に出す騒音が思いの外大きくて、機構的には同じ振り子式気動車特急でも
流線形のHOT7000系よりも速度制限が厳しいなんて例が有ったりする

240 ：名無しさん＠線路いっぱい ：2022/11/27(日) 12:24:17.25 ID:y8AN/o6U0.net

いけねぇ間違えた、ALFA-Xだった・・・orz