TOMIX信者の会part313 /v5【真談話室X】

1 ：スレ立てジャッカル ◆WVRgF07lIk (ﾜｯﾁｮｲ c7bb-fR5U)：2023/08/08(火) 17:58:06.84 ID:SdoNupEY0.net

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↑次スレを立てる際は冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（立つと1行目は消費されコピペ用の2行目が残ります）

鉄道模型 TOMIX 公式サイト
https://www.tomytec.co.jp
通販サイト テックステーション
https://www.tec-station.jp/shop/default.aspx

【注意事項】
次スレは>>950 を踏んだ人が建ててください。踏み逃げはサイテー！
スレを建てられなかった場合には>>951 、>>952 …とスレ建て義務が順次繰り下がります。

【前スレ】
TOMIX信者の会part312/v5【真談話室X】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686447377/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

341 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a337-+GqY)：2023/09/04(月) 23:11:55.96 ID:0aAzpsxL0.net

かえで「嫌なら買わんでもええんやで」

342 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 739d-bGF7)：2023/09/05(火) 00:06:37.65 ID:tnbemB9z0.net

>>339
過渡は室内灯取付部が貫通路を塞ぐわけだか
どっちもどっちよ

343 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-/umw)：2023/09/05(火) 04:39:39.32 ID:NhIH7B8h0.net

>>333
ホームドア対応で扉と扉の真上に色を付けたのは良い案だったと思う
腰の帯は確かにホームドアに隠れて見えなくなるから
確かに旅客が乗り降りする場面では必要無い
しかし指摘の通り扉が開いている間は扉に色を付けてあっても旅客から見えない
混雑したホームで前から3～4列目以降に並んでいると入線してくる電車が見えないこともある
扉真上の色も同様だし
ホームから電車に乗り込む時に頭上なんか見ないから
乗り込む旅客に電車の色を認識させるためなら頭上に色があっても良いが扉の横にも色が欲しい
また肩のラインはホームドアが設置されたホームでも見えるからホームドアを理由に無くす理由がない
扉の真上だけに色を入れるよりボディの肩全体に渡ってラインを入れる方が
混雑したホームでも後ろの方に並んだ人がホーム上の動く人の間から色を認識する機会が増えると思われる
また扉が開いた時に乗ろうとする人が扉の前を空けて左右に分かれるから
開いた扉の真上よりも扉と扉の間の窓の上（肩のライン）の方が
後ろの方に並んだ人には色を認識しやすいと思われる

344 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-/umw)：2023/09/05(火) 04:50:47.86 ID:NhIH7B8h0.net

>>339
座席はまあ
比較的近年までおろそかにされて使い回しで済まされてきた部分だからな
実車でロングシートの部分がボックス席（テーブル表現有り）だったり
回転クロスのシートピッチがデタラメで窓から見える背ずりが妙に多かったり
そんなのがHGでさえ近年まで罷り通っていた
並グレードだと便所の中に座席があった車両もあった
座席は車両を手に取って車内を覗き込まないとよく見えないからおろそかにされてきたのだろうか
実際に模型の座席配置が実車と違っても車両を手に取って車内を覗き込まないとわからない場合はある
例えば模型がボックス席（テーブル表現無し）で窓割が合っていれば実車がロングシートでも違いに気付きにくい
逆に模型がロングシートか座席表現無しでも実車がボックス席で窓割があっていたら違いに気付きにくい

345 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-FT1/)：2023/09/05(火) 06:33:36.03 ID:dcunsYLUd.net

>>340
だからタイプとして売ってる

346 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73ff-dyLB)：2023/09/05(火) 06:45:47.88 ID:IItXBrIh0.net

グラデの幅より印刷カスレのほうが気になる

347 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 739d-LY+y)：2023/09/05(火) 06:58:42.35 ID:yphJW6Ea0.net

それはアキラメロン

348 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-FT1/)：2023/09/05(火) 07:35:53.37 ID:H/q5o+hCd.net

>>345
じゃあ313−5000もタイプだな
あれだと313-0や1100と同じだし

349 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-6VDx)：2023/09/05(火) 08:18:52.15 ID:THP9vhPcd.net

四国2700系も2700型と2750型でシートパーツが共有で2700型は車椅子スペースやデッキにシートがあるな。2700型の動力車は正しいシート配列になってるけど。

350 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-/umw)：2023/09/05(火) 09:28:57.75 ID:NhIH7B8h0.net

指定席買って自分の席がデッキにあったら嫌だな

351 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-/C9m)：2023/09/05(火) 18:20:38.42 ID:Nbtnrfgra.net

>>343
ただ、グラデーションである必要は無い気がする。
塗りつぶしで良いかと

352 ：青梅線人 ◆sEsOuWNKRk (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-vDww)：2023/09/05(火) 18:22:18.02 ID:yNaJfXKna.net

>>350
373系のセミコンパートメントが脳内再生された

115スカ色、また塗装が怪しいけど”試作品”だもんね…製品では直るよね…

353 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-E0y0)：2023/09/05(火) 19:39:20.80 ID:UdnSrTKM0.net

115-300、楽しみにしてたけど、ヤベー予感しかしないな。

354 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-/umw)：2023/09/05(火) 20:56:03.27 ID:NhIH7B8h0.net

>>351
同意

355 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-E0y0)：2023/09/05(火) 21:11:26.36 ID:UdnSrTKM0.net

>>351
ホント、無理して凝ったデザインにしてる感がある。

356 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f44-5XGt)：2023/09/05(火) 22:36:46.41 ID:2sgo5ymf0.net

>>355
どーせフロ研かどっかがしゃしゃったんだろw

357 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-C98U)：2023/09/05(火) 22:59:08.58 ID:n0rqseLaM.net

>>351
横須賀仕様で普通に帯に戻ってるしなww　
一応、ホームドア意識してか、幕板帯太くしてるし

358 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-X6Qr)：2023/09/06(水) 00:57:51.81 ID:oKLy78PAd.net

配管付きカプラーは
常にどこででも売ってるのだから
それに対応するトイレタンクも常時扱うべきだと
思うがなぜそうしないのか

359 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e325-sDDj)：2023/09/06(水) 09:13:20.83 ID:3TN6vUbe0.net

それに対応するうんこも常時扱うべきだと
思うがなぜそうしないのか

360 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73cd-iWTD)：2023/09/06(水) 09:16:01.57 ID:uIg0kN2q0.net

旧客の交換用ドアが一般流通で、トイレタンクが白箱修理パーツ扱いなのは確かに腑に落ちないな
自分の場合は配管付き対応ではなく14/24系用なので古い方だけど

361 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f9d-mvi6)：2023/09/06(水) 10:35:23.20 ID:4wbcl3fB0.net

俺が一般小売にして欲しいと思ってるのは排障器スノープロウのパーツだな
付属しない非HG製品にも取付座が用意されてるのにその肝心のパーツが容易に入手出来ないってのが納得いかない
もちろんトイレタンクのパーツもだけど

362 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-+GlB)：2023/09/06(水) 12:14:51.04 ID:ld+El+Oq0.net

その辺HG買うと捨てるほど余るからなぁ

363 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f44-5XGt)：2023/09/06(水) 14:37:46.08 ID:LUsNpEZ40.net

>>361
> 付属しない非HG製品にも取付座が用意されてるのに
ゴミテク的にはそれを切り落とすコストもかけたくないんでそ。

364 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73ff-dyLB)：2023/09/06(水) 18:20:26.78 ID:m5qHQQRu0.net

この部分は本製品では使いません（がパーツがあれば活用できるので残してます）

365 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-+GlB)：2023/09/06(水) 18:23:48.38 ID:ld+El+Oq0.net

その辺のおまけ要素は本来脳汁出るんだよな
床板の裏に謎モールドとかさ

366 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sd1f-9VBW)：2023/09/06(水) 19:37:43.92 ID:SXlgMNkwd.net

>>357
東急みたいに帯を幕板部のみにはしなかったからまだ良いよね。
ホームドアの世とはいえ、やっぱり窓下部の装飾も欲しい。
駅以外の走行中では車体下部も見えるワケだし。

367 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-C98U)：2023/09/06(水) 19:48:13.28 ID:2I1+cTgiM.net

>>366
メトロ丸の内線みたいに初期のホームドアはスケルトン仕様じゃなかったから幕板帯のみにするのは理解できるけど
今のホームドアはガラス仕様が多いからな

368 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-5XGt)：2023/09/06(水) 19:55:08.54 ID:ZrfA0Mhc0.net

>>357
スマートホームドアでは丸見えだし

369 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-+GlB)：2023/09/06(水) 20:02:51.05 ID:ld+El+Oq0.net

フルスクリーンが一番丸見えなのが矛盾してて面白い

370 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 335e-+GqY)：2023/09/06(水) 22:01:34.19 ID:5qvzuRi/0.net

>>357
ホームドア普及率の差だと勝手に思ってたけどどうなんだろ
例えば京浜東北や中央総武にE235が入るなら、山手と同じデザインになる可能性もあるのかしら

371 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-oAkS)：2023/09/06(水) 22:25:33.68 ID:GgqqBERma.net

>>370
同意
さらに他線と同一ホーム発着の旧国電は旧中電と異なり昔から色で案内していたこともあるかも

372 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfed-/C9m)：2023/09/07(木) 13:57:51.09 ID:PAK1o+hj0.net

>>366
むしろ、昔の東急8000系みたいに帯自体なくてシルバー1色のがいい。
帯を付けるコストもかからないし、(別に模型化の為に車両のデザインを決めてる訳では無いけれども)模型化した時も帯の塗装なり印刷なりしなくて済むというメリットもある。

373 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-/umw)：2023/09/07(木) 14:12:25.28 ID:/RpNf+U40.net

>>372
西武新2000系みたいに同じ電車がどの路線の運用に入るか決まってないなら
（現状例えば6連は4連か2連と組んで新宿線・拝島線のほか単独で国分寺線・休日昼の上水シャトルがある）
（4連か2連と組んで池袋線・豊島線・狭山線の地上運用の代走も可能）
（単独で平日朝ラッシュ明けと休日終日西武園線の代走可能・狭山線線内運用と飯能以遠秩父地区も平日休日とも終日代走可能）
カラー無しが手っ取り早そうだし
富が模型化するにあたって塗り分けという大きなリスクが回避される
単色なら安全とは言い切れないがな
しかし路線によって色が決まっているなら旅客は色がある方がわかりやすい
別の色の車両が混在することがない路線でも旅客が乗換え駅でボケーっとしてホームを間違えても
一方の路線だけでもよく利用する人なら電車に乗る前に来た電車の色で間違いに気付けるだろう

374 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 73ff-+GlB)：2023/09/07(木) 14:34:03.52 ID:wSGYuI7M0.net

シルバー無塗装にすると反射が眩しくて仕方なかったらしいけど
今はブラックフェイスメインだし昔ほどギンギラギンじゃないから問題はないのか

375 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 739d-bGF7)：2023/09/07(木) 17:27:13.68 ID:inTOPYnh0.net

相互乗入が増えたから路線ごと色分けの意味が薄くなってはいるな。

トラブル時に現場で所属会社を一目で判別する役目はあるかもしれんが。

376 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-C98U)：2023/09/07(木) 18:06:29.08 ID:e6djMtHVM.net

>>372
営団3000もシルバー一色で
明快だったよな
アルミ車体の13000を帯に無しにしたらのっぺりしそうだけどww

377 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-edcV)：2023/09/07(木) 19:51:28.09 ID:4A1Mk0u7d.net

そこは行先方向幕とか種別幕で

378 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f44-5XGt)：2023/09/07(木) 20:31:39.71 ID:I0OSf0Xq0.net

その表示も、自社と乗入先に同じ名前の種別や似た名前の種別があって、
結局は接続駅で表示を変えることになってて訳わからんw
「私は未来から来た」的なネタで、
東急と西武が乗り入れてるとか
東上線と伊勢崎線の電車が並ぶとか
東武と相鉄がとか言っても信じてもらえないだろうな。

379 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 335e-+GqY)：2023/09/07(木) 21:15:45.16 ID:/p8B8LTx0.net

私鉄規模ならぶっちゃけラインカラーいらなくねとは思う
JRだと、中央線快速と中央総武線、山手線と京浜東北線辺りはラインカラー廃止すると大混乱しそう
ホーム共用なのに緑色部分が被る埼京線と湘南新宿はむしろもっと違った色にした方がいいまであるかも

380 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-+GlB)：2023/09/08(金) 00:10:20.69 ID:L987ZdwN0.net

取手から先に行かない青い電車が……って青鷹の時も混乱しなかったか(ヲタは大混乱だったがw)

381 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f44-5XGt)：2023/09/08(金) 01:48:58.78 ID:/f6OIYng0.net

>>379
> ホーム共用なのに緑色部分が被る埼京線と湘南新宿
メトロはそういう色被りや色弱の人を考慮して、
何年か前に微妙にラインカラーを見直したな。

と言うことで富には銀色の電車の質感向上を目指して欲しいし、
異教も色の判別が苦手な人には適した仕事を割り当てて欲しい。

強引に模型の話に戻したから後は頼んだw

382 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-ruwA)：2023/09/08(金) 05:35:58.74 ID:iRmOUXWga.net

めんどくさいから帯をLEDにして色替えできるようにしようぜ

383 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 03bb-aK+6)：2023/09/08(金) 05:38:46.92 ID:VhJdkhba0.net

誤動作で誤乗が多発しそうだw

384 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 335e-+GqY)：2023/09/08(金) 06:32:26.71 ID:i5uyPOU30.net

>>382
バグってゲーミングトレイン爆誕の予感

385 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 039d-+GqY)：2023/09/08(金) 06:33:06.60 ID:buPqzPUs0.net

めんどくさい転写シートと商品名にＪＲと書いてあるのに防護無線の取り付けるための
穴が空いていないことを何とかしてくれれば…

386 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-+GlB)：2023/09/08(金) 06:59:33.37 ID:L987ZdwN0.net

国鉄時代には存在しない103系高運エメグリを国鉄仕様で発売するメーカーですので

387 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-/C9m)：2023/09/08(金) 07:11:14.88 ID:J+1sd88Ya.net

>>382
模型化するときどうするねん

388 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cf91-5XGt)：2023/09/08(金) 07:15:18.39 ID:yZHhdIol0.net

普通に印刷でしょ

389 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f44-obVf)：2023/09/08(金) 08:47:27.14 ID:R3NGLHf60.net

>>385
ユトリか

390 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-W9/C)：2023/09/08(金) 11:17:24.71 ID:AK5FufJra.net

>>387
帯を別パーツ化？

391 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-NPrS)：2023/09/08(金) 11:23:56.32 ID:8EP80nBjM.net

帯も今はいろいろテープが出てるぞ　文房具店で見てみろ
幅0.5～3mm　色各種　使えるぞ
昔しステッカーから切り出して貼った記憶など通用しない　とても便利

まぁインレタすらヤダとか言ってるお子様は何やってもダメだろうがナ

392 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cfff-/umw)：2023/09/08(金) 13:23:04.27 ID:tMO/N99M0.net

>>386
過渡の悪口は控えようか
高運エメラルドグリーン4両セット（クハは両側ともATC車）にJR印無いぞ
インレタ・デカール等添付されてもいない
そしてその4連に過渡ユニットサッシ車以外のサハを挟んで手軽に5連化したいと思っているのが俺だ

393 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 039d-+GqY)：2023/09/08(金) 19:08:47.86 ID:buPqzPUs0.net

常磐線とかどうでもいい東海道線と横須賀線の電車がちゃんと作れていればいい。

394 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-NEGe)：2023/09/08(金) 19:48:32.44 ID:dc3xl7Wlr.net

なんだその丸大ウインナー的なフレーズは

395 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-ruwA)：2023/09/08(金) 19:57:59.80 ID:bO3lkWp6F.net

>>383
品川田端が阿鼻叫喚
「新宿だと思って降りてみたら川崎だったぞ！」

396 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-NEsP)：2023/09/08(金) 20:15:07.39 ID:djfQ/bsj0.net

今月の新製品発表はいつ？

397 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b3bb-xnia)：2023/09/08(金) 20:38:57.03 ID:ZKPLsbIY0.net

>>381
言うて銀塗装は金属粒子の入った塗料だから全塗りの鋼製車より難しいんじゃなかろうか
あと色弱って女より男に多いってのも異教の色異常の原因にあると思う

398 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-5XGt)：2023/09/08(金) 22:34:19.40 ID:A+n68XmN0.net

>>396
多分14。

399 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 036a-NEsP)：2023/09/08(金) 22:42:55.73 ID:I/9Y0UaF0.net

>>398
Tks
あと1週間ね

400 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM67-+bUR)：2023/09/08(金) 23:01:55.25 ID:rBlT7zCFM.net

上で色々言われてたE235山手線を導入してみたけど、ドア塗装周りは特に気にならなかった
一方で前面幕パーツの緑ラインが濃すぎる(実車のLEDは黄緑)な気がするのは気になった
どっかからいいサードパーティー品が出てないかな…

401 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 335e-+GqY)：2023/09/08(金) 23:07:40.84 ID:i5uyPOU30.net

異教のパーツがハマるんならそれ流用もありかも
ただ、E235幕ASSYはレパートリーが異様に少なかったような

402 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ffeb-aK+6)：2023/09/08(金) 23:29:49.55 ID:It36FPkb0.net

>>378
JRの通勤車が「特急」「急行」などとして定期列車に入り、表示されるような時代にもなるとはなぁ

403 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-DzAw)：2023/09/09(土) 06:38:43.90 ID:DzXLkmOk0.net

>>402
通勤車による急行でしかも急行料金を取るものでは
元国鉄101系である秩父1000系の「秩父路」は聞いたことがあるが
あくまでも代走
しかも客が少ない時期の平日を選んで投入したそうだ
それと津山線の「つやま」に
やはり代走でキハ40のロング車が入った実績があるそう
「つやま」は所定の運用が廣島一般色のキハ48そのままだったがな
そのキハ48転属元の廣島では一般色だが
転属先の岡山には他に無い塗装
だから塗り替えることなく所定の急行用という特別な塗装の位置づけになってしまった

404 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Bpt5)：2023/09/09(土) 09:29:40.20 ID:KCPOsqv7r.net

>>402
でも相鉄の場合は乗り入れ先でも追加料金は取らないからね
元国鉄JR通勤車で料金取る代走特急は料金半額だけど富士急でもやるね

405 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-pkPT)：2023/09/09(土) 11:05:09.19 ID:jcfnZJyjr.net

そもそも基本の運賃が高い上に列車種別で別料金、さらに着席保証で指定席料金がかかる国鉄→JRの料金形態がおかしい

406 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-0zhN)：2023/09/09(土) 12:52:19.50 ID:Z2BwstXD0.net

速達列車や指定席は貴族や軍属の物ってのが元だからな
一般人が乗るならそれなりの料金払えってのは当たり前

407 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-ykK3)：2023/09/09(土) 13:14:51.80 ID:PQRNvhFAd.net

現代の貴族なので障害者手帳で特急料金も半額にして！

408 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-pG23)：2023/09/09(土) 13:22:00.69 ID:sUQpcBWE0.net

俺手帳持ちなんだが
そういう人も見てるって少しは考えろよ
すきで障害持ってる訳じゃねえよ

409 ：青梅線人 ◆sEsOuWNKRk (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-iCFg)：2023/09/09(土) 13:50:56.55 ID:kaKWVRkQa.net

障害者手帳保持していても割引受けずに正規運賃で乗っているなら評価するがな。

410 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 13:59:41.06 ID:itskIcJfa.net

こんな場所に障害が出てくんなよ　すっこんでろよ

大多数のふつうの国民が収めた税金いくら使ってんだよ　
模型買う金があるなら返納しろよ　クソが

411 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-M1fu)：2023/09/09(土) 14:25:01.41 ID:oyYIfsVk0.net

>>408
そうだよね。
好きでそうじゃないんだよね。
なのに、
>>410
こういうことを平気で言う奴。
こういう奴こそ、なんかなっちゃえばいいのにな。
自分がなれば、大変なのが判るだろうに。
あたおかなんだろうけども。

412 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-rlb/)：2023/09/09(土) 14:33:37.78 ID:IUk/RpC3r.net

もっと等級上がらんかとか言って食い下がるのもいるけどね
結局役所でもチェックが入るんだから同じだっていうのに

413 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 14:40:09.06 ID:itskIcJfa.net

自己中甚だしいナ　障害者だから大変なんですよ　か？

その為に無関係の人達が強制的に支援させられているんだぞ？
自分だけで周囲の影響は全く考えてない自己中だろうが

他人の助けが無ければ生きてゆけない事実を自覚しろよ
その自覚があれば堂々と障害持ちなんです～とか言えないだろうが
黙ってろ　すっこんでろ　出てくんな

414 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｲｰﾜ2 FF12-4A6y)：2023/09/09(土) 15:21:01.11 ID:Mm5+4XflF.net

先天性と労災と戦傷病の障害なら厚遇されてもいいとは思うけどね。

D員が足の先からどす黒くなって感覚なくなってきてある日突然目が見えなくなったりしても保険適用する必要はないね

415 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-pG23)：2023/09/09(土) 15:47:10.68 ID:sUQpcBWE0.net

>>409
医療費は相当補助してもらって楽になったけど、運賃は書かれるまで発想すら無かったわ

416 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6P5Z)：2023/09/09(土) 15:52:09.73 ID:Ovu1HM/Fa.net

親の介護認定受けた事あるなら「黙すこ出」なんて発言出てこないわ

417 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3b9d-6jLp)：2023/09/09(土) 16:14:49.55 ID:W6qLf9zT0.net

精神障害者と知的障害者が罵り合っても何も生まれない。

418 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 16:27:38.81 ID:itskIcJfa.net

わかってないナ　　
支援は必要だという判断だ　それが国の制度だ　そういう世の中だ
そこに感謝は無いのか？　無関係の赤の他人が支援しているんだぞ

支援や補助を受けてる事を自覚しろって事だ　
よくもまぁこんな所で障害者ですと自分から言って娯楽に興じていられるもんだ
黙ってろ　出てくんな　すっこんでろ

グダグダ言ってる余裕があるなら補助金は返納しろよ
自分は障害持ちだけど、一切支援は受けていません　自力で生活しているんです
そこまで言って実行しているなら褒めてやる　それはスゴイ事だ　大いに自慢して広めるがいい

俺は支援する側だからナ　強制的に支援させられてる側だからナ
支援が必要になったらタップリ支援してもらうぞ　いままの分を返して貰おうじゃないか
当たり前だ

例えば年金　いままで払い続けて、いざ受け取る側になったら貰えないかもしれない
だから問題になっているんだぞ　
自分で収めた分は貰う　これが当たり前だ　そんな当たり前が分からないのか？
収めていないのに貰える立場　そこに何も感じないのか？　収めた人に返してやれよ

419 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 16:37:49.40 ID:itskIcJfa.net

あぁちなみに俺は体内年齢３０代と結果が出るほど健康体だからナ
オマエらより長生きして、オマエらが先に死ぬかもしれんぞ

420 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pG23)：2023/09/09(土) 16:43:43.82 ID:WjqiRq1yd.net

やっぱこいつ非表示にしといてよかったわ

421 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 17:01:23.64 ID:itskIcJfa.net

困った時のＮＧ登録ｗ　最初からそうしとけよ

422 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4eff-GVSc)：2023/09/09(土) 17:15:13.50 ID:ttzTt4rp0.net

あぼーんだらけで草

423 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-Kxct)：2023/09/09(土) 17:20:51.53 ID:DWCnF5wG0.net

当事者を目の前によくこんな暴言吐けるな

424 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 17:53:44.10 ID:8P14MRE5a.net

自己中には暴言に聞こえるのだろう　何せ自分本位の思考でしかないのだから
無関係の他人にどれだけ支援されているのか分かっていないのだろう

大多数の人達は自力で世の中を生活しているのだよ　
さらに国の制度に従って強制的にカツ上げされているのだよ
それが自分に戻ってこない危機にさらされているのだよ

保障された補償など無い人が大多数なのだよ
　

425 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-baF3)：2023/09/09(土) 18:14:54.47 ID:mlUrGRxcM.net

まだ非表示にしてないおまえらが悪い

426 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7644-O5Ll)：2023/09/09(土) 19:12:56.17 ID:SDCYVMp/0.net

>>424
道路の使用は？

まさか舗装した道路も何も日本で使ってないよな

427 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-OKcx)：2023/09/09(土) 19:14:02.09 ID:dUbFXQi1a.net

運賃半額は付添人が必要な重度のケース
付添人も運賃（半額か全額）払うから実質優遇ではない

428 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-rlb/)：2023/09/09(土) 19:19:00.00 ID:Swhlshair.net

付添人が全部面倒見るならいいけど
結局駅員や警備員にやらせて仕事増やしてるじゃん

429 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-OKcx)：2023/09/09(土) 19:38:52.28 ID:bsbb3ODZa.net

>>428
話をすり替えない
日当も出ない付添人がなぜ全部面倒見ないといけないのか意味分からん
車椅子おすだけでも感謝して貰わにゃいかんのにアホか

430 ：名無しさん＠線路いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-rlb/)：2023/09/09(土) 19:42:49.67 ID:KcAgLtJwr.net

日当とかその人との関係性の問題で出てるかどうかなんて関係ないでしょ
何のために半額の権利行使して付添人連れて来てんのよ
付添人の意味わかってんのか、半額でそいつに付き合ってるだけの人じゃねえぞ

431 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5a16-bdWa)：2023/09/09(土) 19:43:12.42 ID:nHdNW0bq0.net

昔は傍にいる人が手を貸してたが声の大きい人権(利権)モンスターどものせいで
そういう助け合いの雰囲気は消え去り本来の意義がわけわからんことに←今ここ

432 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 19:48:07.74 ID:TiOic4yWa.net

1人で行動できない場合　付き添い人と二人で一人分の運賃という考え方

ふつうの人は1人で１人分の運賃を払って1人で乗り降りしている
1人で行動出来ない　だから二人で１人と見なす　自分で乗り降りしろ
これが本来の平等になる

それを無関係の他人が手伝ってあげている状態　それが当たり前だと思っているのだろう
ようするに自己中そのもの

433 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-pkPT)：2023/09/09(土) 19:53:43.55 ID:xOK2G7Js0.net

　ふてぶてしい顔で電動車椅子を人混みに捩じ込んでくる奴もいるしな
　障害者に関わりたくない

434 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 20:01:59.12 ID:TiOic4yWa.net

運賃をふつうの３倍払うなら、障害者1人につき２人の介助を要求するのは有りだろう
３人分の運賃払ってるんだからナ

それをあえて半額にして二人で一人分の運賃にしている状態

みんな一人分の運賃を払って自分で乗り降りしているんだよ
この部分の理解がまるで無い　自分の事しか思考が無い状態　自己中　

435 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7644-O5Ll)：2023/09/09(土) 20:03:00.11 ID:SDCYVMp/0.net

>>428
現場業務なんて今はどの業界も下請け会社だろ、お前が明日事故にあったとしても誰の世話にもなるなよ
この老人国家で、ユトリ以下世代か？

436 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7644-O5Ll)：2023/09/09(土) 20:04:37.08 ID:SDCYVMp/0.net

>>434
だから道路は使わないのか答えろよ
お前より収入の多い人達の多く収めた税金だろ

437 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 20:23:32.83 ID:TiOic4yWa.net

話しの意図が分からん
なんでとつぜん道路の話しになるんだ？
まずは説明して分かるように書いてから意見を求めたらどうだ？

オマエが考えてる事はオマエにしか分からない
俺は知らん

438 ：青梅線人 ◆sEsOuWNKRk (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-fpy7)：2023/09/09(土) 20:39:06.69 ID:MR6lD1zca.net

>>415
医療費なんかは医療証やら保険証で自動的に精算されるんだろうけど、運賃は”任意”で割引を受けているのだからね。他人に妙なケチをつけられたくなければ、手帳なんか提示せず健常者と同じように正規運賃で乗車すれば済む話よ。

439 ：名無しさん＠線路いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b325-TYgp)：2023/09/09(土) 21:11:51.66 ID:D0wCoSlY0.net

病気の後遺症で手帳貰おうと思えば貰えるけど、等級はどうせすごく低いし
更新が面倒くさいので貰ってない。持ってりゃ何か得なのかもしれないが…

440 ：Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-G+X1)：2023/09/09(土) 21:33:10.38 ID:TiOic4yWa.net

道路君は自分が言い出した話しを説明できないのか？
それで他人に意見を求めてるのか？

自分の要求を満たす為に、他人に求める行為が当たり前だと思っているのか？

今まさに言ってる自己中　オマエは障害者か？