[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-63-

1 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/09(土) 22:01:28.46 ID:jkUKPilf.net

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-61-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1691293760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-62-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1692660312/

615 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/17(日) 22:27:48.11 ID:y3UbwYSV.net

>>613
意味不明な書き込みは無意味ですよ

貴方がどのように思い込もうが、こちらが関知するところではありません
そんな意味不明の書き込みを続けても、主流側になれなければ、
本末転倒ですよ

貴方の考え方がどのようなものであろうとも、
この国ではNも含めたガニマタが主流なのですから、
そのような、チッポケな主張をしたところで無意味ですね

616 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 22:29:18.89 ID:im6JR3gT.net

意味不明
魔法の言葉

617 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 22:36:27.81 ID:QvefmWZ9.net

外国人でも、HOと書いてあろうと疑ってかかるのは当たり前だと思います。
なぜなら違う製品が目につくから。
不十分な情報と思い込みの海外信仰が強過ぎ。昭和の日本人みたい。

618 ：関西人ですが何か：2023/09/17(日) 22:38:32.98 ID:N+jnvjYE.net

> 他規格否定は人としてレベルアップしたとは言えんわな

他人の作品クソミソに貶してもレベルアップしたとは言えんな（笑）
まぁちょっと自分の書き込み読んでみ。
何とも思わなかったらお医者にでも行った方が（笑笑）

百歩譲ってヘタッピだったとしても、そこは押さえて
「結構なお手前ですね！」なんて言うもんだよ。

619 ：ならね〜よ！！：2023/09/17(日) 22:47:36.87 ID:vu1aOqmt.net

>>0614 ああ言えばこう言う、蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
2023/09/17(日) 22:23:11.95ID:y3UbwYSV
>ま、ならば模型の殆どが自由型ってことになりますね
　　ならね〜よ

>12mmや13mmも例外じゃありませんからな
>無知な貴方では、せいぜいそのレベルまでですね
　　ばか決定！！

620 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 22:48:58.22 ID:QvefmWZ9.net

事細かな規格を立案したい人と、
その人がいる国の鉄道模型の親しまれ方は別の話だと思う。
それは日本国内を見れば判るでしょう。

なぜか、外国に拘りの規格主張団体があると、その地域での親しまれかたも整然と一様に染まっているかの様な主張をする人がいる。
その主張自体が不自然。
様々なスタンスの規格が同じ地域、同じ時期に同時にあるという様な基本的な事実も無視してるし。

621 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 22:53:12.82 ID:im6JR3gT.net

>>620
それを外国の規格名と同じ名前で
呼ぼうとするから
可笑しなことになるね。

622 ：世界に何人いるかしら、HOは1/87と考える人！！：2023/09/17(日) 22:55:55.30 ID:vu1aOqmt.net

>>0615 ああいえばこう言う蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/09/17(日) 22:27:48.11ID:y3UbwYSV
>意味不明な書き込みは無意味ですよ
　　そりゃ、理解できないバカからしたら「無意味」だよね。。。


>貴方がどのように思い込もうが、こちらが関知するところではありません
>そんな意味不明の書き込みを続けても、主流側になれなければ、本末転倒ですよ
　　アタマ悪いなあ、世界に何人いるかしら、HOは1/87と考える人！！
　　世界の主流はどうかしら。。。
　　日本の主流（笑）1/64と1/80の混合模型で、ガラパゴス！！
　　そんな意味不明の書き込みを続けても、世界の主流側になれなければ、本末転倒ですなあ
　　　

>貴方の考え方がどのようなものであろうとも、
>この国ではNも含めたガニマタが主流なのですから、
　　そうだね、この国では多数派かもな（哀）
　　そりゃ日本国有鉄道をはじめ、多くの私鉄がサブロクナローだったからねえ（哀）
　　標準軌の新幹線はなぜガニ股にしないんでしょう？
　　世界標準のHO scaleなのでしょう？？？


>そのような、チッポケな主張をしたところで無意味ですね　
　　欧米標準軌のHO scale線路を借りてきて
　「何でも走って」「楽しい鉄道模型」にしたのが、ガニ股１６番なんだよ！！
　　笑止千万、どっちが「チッポケな主張」かな（大笑い）

　　おばかさんは困る！！

623 ：ああ言えばこう言う人達：2023/09/17(日) 23:00:32.25 ID:vu1aOqmt.net

>>0620名無しさん＠線路いっぱい 2023/09/17(日) 22:48:58.22ID:QvefmWZ9
>事細かな規格を立案したい人と、
　　事細かく「規格決めとかないと。。。脱線するんですけど。。。

>その人がいる国の鉄道模型の親しまれ方は別の話だと思う。
　　世界と日本は「違う」って事でいいかな？？？

　　世界からパクった名、日本で使い続けて良いとお考えですね。。。
　　メーカーも模型雑誌も「なぜ使わないのでしょう」どうお考えですか？？？
　　数が多いし、通じるから良いと（哀）

624 ：自分勝手な主張！！：2023/09/17(日) 23:04:52.44 ID:vu1aOqmt.net

>なぜか、外国に拘りの規格主張団体があると、その地域での親しまれかたも整然と一様に染まっているかの様な主張をする人がいる。
　　判りにくい書き方ですね、もう少し整理して書きましょう

>その主張自体が不自然。
　　あんたの主張の方が不自然。

>様々なスタンスの規格が同じ地域、同じ時期に同時にあるという様な基本的な事実も無視してるし。
　　ええ規格がさまざまなのはいいでしょう、思想がさまざまなのも許しましょう。
　
　　でもね、メーカーも鉄道模型雑誌も使わない間違ってる名前

　　「しろ」を「くろ」と呼んじゃマズいっしょ

　　それも思想信条だからいいって話しかな？？？
　　

625 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 23:15:21.83 ID:QvefmWZ9.net

世界からパクるという表現がすでに間違いと思うんですよね。

世界って、そんなに単一の考え方なんですか？あなた嘘ついてるでしょう？

626 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 23:17:09.47 ID:QvefmWZ9.net

あと海外の雑誌など読み込むと、多様性が出てくるんですよね。
あなたの勝手な考え方の応援団として、「海外」って勝手に使わないで欲しい。
他人が無知だと思ってるのかな。

627 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 23:19:11.74 ID:QvefmWZ9.net

思想信条の話ではなく、「海外」とはあなたにとってのパラダイスでも何でもないよ。
HOもNも、海外でも日本と同じ様に多様性を含んだ言葉です。あなたのパラダイスは地球上に存在しません。

628 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/17(日) 23:30:22.00 ID:imqwh5ou.net

じゃあ
"十六番ゲージ"
ということで。1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも。
まっ（笑）
鉄模は必ずしも “縮尺命” とは限らないからねぇ。。。

629 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/17(日) 23:34:32.37 ID:imqwh5ou.net

G＝16.5mmの線路の上で、1/80・16.5mm（十六番ゲージ）のJNR制式機に
1/87・16.5mmの米型（これも十六番ゲージ‼）の鉱石車やタンク車を艶消し黒に
塗り変えて日本風に改装したものを牽かせて愉しむ。
これぞ十六番ゲージならではの愉しさ。（※個人の見解です。）

と毎回同じパターンだな。レスが進むからいいけど♪

630 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 23:40:33.04 ID:gRYfhcoe.net

>>629
ほぉ




妄想ｴｱﾌﾟｩの世界が心地良いのですねぇ失笑
京アニ放火の青葉被告と、瓜二つですょw

631 ：関西人ですが何か：2023/09/17(日) 23:43:12.81 ID:N+jnvjYE.net

規格にいろいろな考え方がある、というのはおかしいでしょう。
赤信号にいろんな意味があったりしたら大変です。
線路の上を走る車両や出来合いはいろいろあっていいと思うが。
利便性を考えれば規格の集約は避けて通れません。

1/87 モデラーが 1/80 のパーツを購入した場合。現実にトラブルが
起きてもいるようです。買う側は製品に付加されているラベル以外に
確認のしようがありません。

632 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/17(日) 23:48:41.17 ID:gRYfhcoe.net

ほんと





HOゲージとか言うペテン名称は、悪意と虚栄心に満ち溢れています

633 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/17(日) 23:55:59.80 ID:imqwh5ou.net

>>607：粘着力レベルアップおじさん

> 収入が増えて、出来の良い模型が買えるようになる。
> これが、レベルアップでないとしたら
> 何なのか？

アナタは給料が上がって、お小遣いも上げてもらったのですか？
収入が増えたら、即ご自分のお小遣いに直結するんですか？ 羨ましいです。
…て云うか、どこの家もそうなんか？
（>>237で閑西人クンにも訊いてみたが、彼からは未だノーコメント。）
ウチの女房は ￥1,000/day からナカナカ上げてくれません（苦笑）

634 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/18(月) 00:07:20.66 ID:tTdpgHyY.net

>>631：Nゲージャーの閑西人クン
> 線路の上を走る車両や出来合いはいろいろあっていいと思うが。
> 利便性を考えれば規格の集約は避けて通れません。

だから "十六番ゲージ" でいいんだよ。1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも。
鉄模は必ずしも “縮尺命” とは限らないからねぇ。。。
キミの大好きなNゲージだって、1/150・9mmも 1/160・9mmも Ｎでしょ？
ゲージモデルには、縮尺基準のカテゴライズは馴染まない。
もう一度書く。
鉄模は必ずしも “縮尺命” とは限らない。

635 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 00:34:27.81 ID:s+mxk5Tc.net

>>633
>アナタは給料が上がって、お小遣いも上げてもらったのですか？
>収入が増えたら、即ご自分のお小遣いに直結するんですか？ 羨ましいです。

あがったらおかしいですかね？
実際、ボーナスがいい時は、臨時の補助金が
でますが？

636 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 00:36:08.24 ID:s+mxk5Tc.net

ああ、資格とって、会社から20万
貰った時は、奥さんと山分けしましたね。

637 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 00:39:54.33 ID:s+mxk5Tc.net

これに、小遣いタシテ、何買ったんだっけ？
ああ、珊瑚のC62のキット

638 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 05:39:57.43 ID:ZKEigWhA.net

>>616
実際に意味不明ですね

事実を指摘されて癇癪起こしてるんですか？

>>617
何を疑うんでしょうか？

意味不明ですよ

>>618
おいおい、それってレベルアップおじさんに向かってしまってるって分かってるのかね？w

それに、こちらの模型への批判に貴方も賛同していたわけだがね
だから、こちらがやってるのは単なる報復措置でしかないのだがね
そこまでレベルが低いと、話にならんよ(笑)

ブーメランにしかなっていないね

639 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 05:41:58.21 ID:ZKEigWhA.net

>>619
なりますよ
模型の殆どが全て縮尺通りなんかになっていませんからね

自分が無知であることを全く理解できずに、相手を「ばか」扱いとか、
恥さらしそのものでしょうな

640 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 05:50:54.77 ID:ZKEigWhA.net

>>621
名称論は禁止ですよ

自分にアマアマですね

>>622
残念ながら、名称論は禁止というルールが理解できないのですね

全く話になっていませんよ

641 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 05:53:23.84 ID:ZKEigWhA.net

>>627
素晴らしい、私もそう思います

>>631
規則ではなく規格ですから、目的が全く違いますよ
赤信号の例えは全く意味を成しません

642 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 05:54:31.86 ID:ZKEigWhA.net

>>634
一応、名称論は禁止ですので、控えてください

643 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 05:57:22.13 ID:ZKEigWhA.net

>>635
相手のことは証明できなかったら嘘
自分のことは証明できなくても事実

話になってませんからやめときなさいよ

>>636>>637
必死ですね、癇癪を起こしているんですか？w

644 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 06:03:54.26 ID:ZKEigWhA.net

>>637
関西人君が、貴方がやってきた事をを批判してますよw
　　　　　　↓
　>>618
>他人の作品クソミソに貶してもレベルアップしたとは言えんな（笑）
>まぁちょっと自分の書き込み読んでみ。
>何とも思わなかったらお医者にでも行った方が（笑笑）
>
>百歩譲ってヘタッピだったとしても、そこは押さえて
>「結構なお手前ですね！」なんて言うもんだよ。

645 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 07:19:20.36 ID:s+mxk5Tc.net

>>644
そうですね。
下手くそなら、へたっぴーと言ってあげるのが
関東式の親切ですね。
関西の方は、隠語で指摘するので、わかりにくい。

646 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 07:24:42.17 ID:ZKEigWhA.net

>>645
あらあら、じゃあ貴方を、
全く基本がなっていない初心者レベル下手糞だと批判しても良いわけですね

少なくとも貴方の技量では他人を批判したりしたら、
無知の世間知らずにしか見えないと思いますよ

647 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 07:26:25.06 ID:ZKEigWhA.net

>>645
で、「何とも思わなかったらお医者に行ったほうが」とまで言われてますが？

貴方は大丈夫なんですか？

648 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 07:27:54.63 ID:s+mxk5Tc.net

>>647
忖度はしません。(霧)

649 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 07:29:57.81 ID:ZKEigWhA.net

>>618
貴方に向かって、こんな事が書かれてますよ
　　　↓
　>>645
>そうですね。
>下手くそなら、へたっぴーと言ってあげるのが
>関東式の親切ですね。
>関西の方は、隠語で指摘するので、わかりにくい。

650 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 07:31:59.63 ID:ZKEigWhA.net

>>648
それならそれで構いませんが、
初心者レベルの貴方の批判では話にならんと言うことですね

屋根ガタガタが許せて、カプラーの鋳造ライン消さないのが許せないのですから、
支離滅裂ですな

651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 08:18:28.93 ID:s+mxk5Tc.net

>>650
>屋根ガタガタが許せて、カプラーの鋳造ライン消さないのが許せないのですから、
>支離滅裂ですな

オタクがそう思うなら、それは自由ですね。

652 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 08:20:42.30 ID:s+mxk5Tc.net

>>646
>少なくとも貴方の技量では他人を批判したりしたら、
>無知の世間知らずにしか見えないと思いますよ

は？
映画撮れない人は映画の作品を批評してはいけないのかね。
音楽は？漫画は？

653 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 08:56:12.08 ID:s+mxk5Tc.net

>>649
見た事がない方の作品を
どうこう言う根拠はありませんね。

654 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 08:57:57.07 ID:ZKEigWhA.net

>>651
一般的な話ですけどね

貴方がそう思うのは自由ですが、ブーメランにしかならないことは、
理解されるべきですね

655 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 09:00:04.83 ID:ZKEigWhA.net

>>652
そう思い込むのは自由ですが、
ブーメランにしかならないって話ですよ

分かっていませんね

>>653
貴方がやってる事ですけど？
ブーメランにかなっていませんよ(笑)

656 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 09:07:27.93 ID:s+mxk5Tc.net

ブーメラン
魔法の言葉

657 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 09:56:36.27 ID:s+mxk5Tc.net

というわけで
収入が増えて、出来の良い模型が買えるようになる。
これが、人生のレベルアップ。

658 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 10:33:05.39 ID:ZKEigWhA.net

>>656
事実ですからね、ブーメランになってるのはね

魔法でも何でもありませんな

>>657
16番スレにやってきて、ガニマタ否定はレベルアップしてない証拠

残念ですね

659 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 10:58:52.52 ID:yWLsL12B.net

>>657
収入が増えて安いガニマタ模型をたくさん買えるのもレベルアップ。

収入が増えなくても工作技術が向上してガニマタ車両を作る技量が上がるのも
レベルアップ。

レベルアップと言っても方向は一つじゃないね。

660 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 11:30:46.07 ID:s+mxk5Tc.net

そうだね。
ガニマタを直すのも、排除するのも、
昔よりはやりやすいからね。

661 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 11:39:43.70 ID:ZKEigWhA.net

>>660
ガニマタ排除はレベルアップじゃないけどね(笑)

662 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 11:58:54.89 ID:s+mxk5Tc.net

>>661
収入がレベルアップすればできますね。

663 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 13:17:08.39 ID:yWLsL12B.net

>>662
する必要もないけどね。

664 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 14:40:40.88 ID:5c3Q9PUa.net

・HOの16.5mm線路を拝借する（パクる）事ありきで、日本の狭軌車両をその借り物線路に乗る様にする。
・でも車体をHO=1/87にしちゃうとまんま標準軌車両になるので、ほんの少し大きく1/80位にしちゃう。
線路を２種類買わずに済むし、便利だし、それでイイジャン。車両はブサイクで似てなくてもイイジャン。
それが日本のパラダイスって価値観の人が日本にいてもいいんじゃない？

ま、オレは要らねぇ。模型は実物忠実度が命だと思ってるから、ご都合主義で縮尺歪めた模型なんてゴミ。
足元がガニマタで下半身デブになっちゃった模型なんてゴミ。
（あ、飽くまでも個人的意見ね）
あと、海外ではHO=1/87が浸透しているのだから、勝手にHOを名乗っちゃイケナイね。

665 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 15:40:20.69 ID:yWLsL12B.net

>>664
> あと、海外ではHO=1/87が浸透しているのだから、勝手にHOを名乗っちゃイケナイね。
それもオタクの個人的意見なんでしょ？
なんでNが許されるのかは、相変わらず
説明できていないママだし。

666 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 15:54:08.22 ID:NmozotiX.net

>>665
>なんでNが許されるのかは、相変わらず

9mmゲージを意味するからじゃん。
知らんの。

667 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 16:40:30.77 ID:UmX7dFVa.net

だったら「16.5mmゲージ」を意味する世界共通の用語を作れば良いんだね。
鉄模は必ずしも「縮尺命」とは限らないし。

668 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 16:55:07.39 ID:NmozotiX.net

>>667
>だったら「16.5mmゲージ」を意味する世界共通の用語を作れば良いんだね。

Jゲージや16番ゲージがあるじゃん。

669 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 16:55:32.67 ID:NmozotiX.net

ああ
Jは1/80だった。

670 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 17:10:50.17 ID:ZKEigWhA.net

>>662
日本語が不自由？
そもそもレベルアップじゃないってことですよ

まだまだ、ジャンルが限られていますからね

>>664
向こうも貴方は要らないとおもっているかも知れませんよね

ま、お好きにどうぞ

671 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 17:12:07.36 ID:ZKEigWhA.net

>>664
名称論は禁止

このスレをわかっていませんね

>>665
禁止なので、お願いしますよ

672 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/18(月) 17:13:14.59 ID:ZKEigWhA.net

ID:NmozotiXは、名称論禁止を全く分かっていないのですね

日本語が不自由なんでしょうな

673 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 17:16:34.84 ID:NmozotiX.net

>名称論は禁止
>禁止なので、お願いしますよ
>ID:NmozotiXは、名称論禁止を全く分かっていないのですね
>日本語が不自由なんでしょうな

ずいぶん、温度差があるね。
自分と仲間にあまあまスレ主さん。

674 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 17:23:15.41 ID:6DvUdAWk.net

>>672
名称詐欺論は




全く別の、論点ですょねぇ

675 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 17:28:50.35 ID:zTEGdJCB.net

>>625
いや、HOじゃないのにHOゲージとかパクりそのものじゃん。レールは16.5ってどこからきたの？必然性？？

676 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 17:32:14.46 ID:zTEGdJCB.net

>>626
どこに、どんな多様性があるのかな？

HO scaleにどんな多様性があって、国ごとに変えてるかな？

ドメあたまさん（笑）

677 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 17:35:30.86 ID:zTEGdJCB.net

>>667
縮尺を重視しないで、どうやって模型を設計するの？

どうやって図面書いて、まど抜きするのかなぁ？

多様性の名の下に、適当にこんな感じと、自由に適当に作るのかな？

誰かさんは、縮尺など曖昧と言ってたなぁ（笑）

自由型にもならんよね（爆笑）

678 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 17:40:00.78 ID:zTEGdJCB.net

「名称論は禁止」なるべく、痛い思いしたくないんだろねぇ、HOゲージじゃ確実に負けるし（笑）

679 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 18:27:20.04 ID:NmozotiX.net

>>677
縮尺がないなら、
曲がっていようが
傾いていようが
オケ？

680 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 18:34:06.93 ID:5c3Q9PUa.net

>>665
>なんでNが許されるのかは、相変わらず
>説明できていないママだし。

>>666さんに同意、、N＝9mmの頭文字なんだよ。
それに昔々から世界で、1/148＝Nの実例も十分に浸透してるでしょ。

で、HO=1/80＝1/87以外もアリって実例が日本以外の世界中に浸透してるの？
・・・って何度も何度も複数の人から指摘されてるのに、一人も答えられないじゃん？
1/76・16.5mmはOOで、HOとはちゃんと違う名前になってるなんだよ？
何かって言うとNガーNがーNがーと話を逸らすけど、Nが免罪符になる訳ないってまだ分からんの？
実際にメーカーも専門誌も1/150や1・148はNって記すけど、1/80はHOと記さないじゃん。

681 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 18:38:49.24 ID:0BXWOfKC.net

何億回言っても「ゲージ」を無視するやついるよなｗ

682 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 18:54:40.80 ID:6DvUdAWk.net

>>681
悪意を持って





恣意的に「ゲージ」を言わないのでしょうねぇ

683 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 18:54:43.99 ID:6DvUdAWk.net

>>681
悪意を持って





恣意的に「ゲージ」を言わないのでしょうねぇ

684 ：「姿の美しい模型」が命って人もいるんだよ！！：2023/09/18(月) 19:15:13.21 ID:lqu1bVX7.net

> "十六番ゲージ" でいいんだよ。1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも。
>鉄模は必ずしも “縮尺命” とは限らないからねぇ。。。
　　
　　そんな人もいるだろう、けどな「縮尺が揃って」て「姿の美しい模型」が命って人もいるんだよ！！


>キミの大好きなNゲージだって、1/150・9mmも 1/160・9mmも Ｎでしょ？

　　外国型は1/160 日本型は1/150 英国型は1/148、適当でいいわけでは無い！！


>ゲージモデルには、縮尺基準のカテゴライズは馴染まない。

　　ゲージ模型って何だい？？？　線路に合わせて楽しむ模型のことか？？？


>もう一度書く。
>鉄模は必ずしも “縮尺命” とは限らない。

　　何度でも書こう “縮尺命” “正確なカタチ” “美しい姿”が、よろしい！！　って人もいるだろ！！
　　借りて来たHO scale16.5mmの線路を借り、1/70〜1/90の車体で、サブロクナローなら軌間1/64になっちまうのは、１６番
　　それをHOゲージって呼ぶから、ダメなんだよ！！

　　なぜ、模型メーカーも鉄道模型雑誌も「HOゲージ」と呼ばないのかな？
　　昔は呼んでたよね？　なぜ、令和の今「呼ばない」のかな？？　

　　そこ、考えようよ！！　　

685 ：本気で言ってるのかしら？？？：2023/09/18(月) 19:20:56.08 ID:lqu1bVX7.net

>>0639蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2023/09/18(月) 05:41:58.21ID:ZKEigWhA
>模型の殆どが全て縮尺通りなんかになっていませんからね
　　　それでいいんですかねえ？

　　　機械的に厳しい部位は仕方ないが。。。

　　　なるべく「縮尺通り」に作る方が正確なカタチになるんじゃないの？

　　　まあ、最初っから軌間1/64、車体1/80じゃ「縮尺通り」とか言ってらんないよね（笑）

　　　珊瑚は幅があってる。。。

　　　そんな必要はないんじゃないの位適当でいいならさ！！

　　　自分で言ってんだよ（大笑い）

686 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 20:02:30.63 ID:iayP+jAt.net

「ＨＯ」が縮尺を意味するコトバである以上、
ゲージを決めるのは無理があるんですが。
まさか、ご存知なかったんでしょうか。

687 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 20:06:26.51 ID:yWLsL12B.net

>>675
どっから来たの？

688 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 20:09:56.11 ID:yWLsL12B.net

>>680
Nは免罪符にならないけど、OOは免罪符になるの？

> 1/76・16.5mmはOOで、HOとはちゃんと違う名前になってるなんだよ？
ふーん、NMRAはOOをパクってたのかぁ。
とんだパクリ野郎とその信者だったんですねー。

689 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 20:34:59.50 ID:s+mxk5Tc.net

まあ、ガニマタは排除が基本だが
それはスケール重視の場合であって、
架空の世界で遊ぶなら、ガニマタも
悪くはない。
すなわち、ファンタジーの世界ならOK。

690 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 20:59:26.30 ID:iayP+jAt.net

素直に欲しいと言えないのが、ガニ●タクオリティ。
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1691151965/

691 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 21:08:44.49 ID:s+mxk5Tc.net

>>690
自分が買えないと他人も買えないだろうという錯覚
だな。

692 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 21:11:02.18 ID:iayP+jAt.net

IMON 機関車完成、複数所有してますが。
何を調べたの？

欲しいと素直に言えばいいじゃん。

693 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 21:13:08.52 ID:s+mxk5Tc.net

>>692
あなたの事ではないです。

694 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 21:14:34.55 ID:iayP+jAt.net

見苦しいよ。

695 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 21:16:09.98 ID:iayP+jAt.net

おっと読み違えました。
失礼。すみません。

696 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 21:27:04.97 ID:s+mxk5Tc.net

こちらこそ、すみません。

697 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 21:33:09.83 ID:iayP+jAt.net

いえいえとんでもないです。

698 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/18(月) 22:44:45.13 ID:WQvlhnKR.net

まっ（笑）
鉄模は必ずしも “縮尺命” とは限らないからねぇ。。。
（ “鉄模は縮尺命” の人は、それはそれで。私は否定しません。）

1/80・16.5mmのコキに、1/87の40ft／48ftのコンテナを積んでも
走らせてしまえば気にならないし。
殊に48ft、1/80のコキと幅がピッタリ。
1/87・16.5mmの米型オアカーでも、黒く塗り変えて “ホキ????” と
日本式のレタリングを施せば、最早縮尺もヘッタクレも無い（笑）。
1/80・16.5mmのJNR制式機に牽かせれば、1/80になりきる。
だから十六番ゲージは愉しい。（※個人の見解です。）

699 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/18(月) 22:44:54.45 ID:WQvlhnKR.net

KATO製品も新品ばかり買っているわけではない。
ヤフオクで5,500円で落としたDD51、3,000円で落としたキハ58M車。
出品時に “ジャンク” と銘打ってあったが、イチかバチかで買ってみたら
新品並みによく走る。
リサイクルショップで1,000円で買ったオハ35[青]はベンチレーター欠品だったが
他の旧客用ベンチレーターの余剰分があったのでそれで間に合わせた。
因みにこの時、Tomixのスロフ62も各々1,000円で2両買ったっけ。
こちらはパッケージ（金箱）が水濡れの跡があったが、中身は問題なし。

もっと “お得な出物” 出てこないかなぁ...
というわけで、日本型十六番ゲージのガニマタが気に入らない皆さん、
どうぞ、いち早くお好きなスケール／ゲージの鉄模に転向して下さい。
選択肢はいろいろとありますから。
そして不要になったガニマタ模型は、今すぐ中古専門店に持ち込むか
ヤフオクに出すなどして、ドンドン放出しましょう。
私たちは十六番ゲージ中古鉄模市場の更なる活性化に期待しております♪

700 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 22:57:08.17 ID:s+mxk5Tc.net

>>699
>そして不要になったガニマタ模型は、今すぐ中古専門店に持ち込むか
>ヤフオクに出すなどして、ドンドン放出しましょう。
>私たちは十六番ゲージ中古鉄模市場の更なる活性化に期待しております♪

ガニマタが嫌いなんだから、持っているわけがない
と思うが？
遺品なら別だが。

701 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 22:59:57.22 ID:iayP+jAt.net

12ｍｍの中古市場もオモシロイかも知れません。
中古市場の過度な膨張はメーカーの体力を奪うことにもなるので、
まぁほどほどに願いたいところもありますが。
昨日のヤフオク。12ｍｍスレではＥＦ65 を取り上げましたが、
ＥＤ62（完成で４万円！）、夕張キハ254 キット（２万円弱）など
結構幅が出来てきたようにも思います。
PEMP の超格安貨車プラキットも定番ですね。たったの4,500円。
（いずれも昨日終了分）
12ｍｍ の参入のいいきっかけにもなるかもよ。

702 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/18(月) 23:07:10.08 ID:WQvlhnKR.net

>>635：粘着力レベルアップおじさん
>>アナタは給料が上がって、お小遣いも上げてもらったのですか？
>>収入が増えたら、即ご自分のお小遣いに直結するんですか？ 羨ましいです。
> あがったらおかしいですかね？

おかしいか否かよりも、どうやって上げてもらったのか訊きたい気もします。

> 実際、ボーナスがいい時は、臨時の補助金が
> でますが？

私も、ボーナス以外にたまに出る報奨金が、一度だけ現金渡しで出たことが
ありまして、この時は女房に内緒でポッケ（笑）
振込みだったら給料と同じ口座に行くのでアウトです。

703 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 23:14:46.81 ID:UmX7dFVa.net

>>700 >>702
コロナ禍の「特別定額給付金」は何に使いました？
レベルアップおじさんはソレで12mmとか買ったのかな？
ちなみに俺のはクルマのローンに消えましたw

704 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 23:14:49.10 ID:iayP+jAt.net

ＥＤ62 完成、たったの４万円。
キット組と書いてあり、そこそこ上手なようにも見える。
まぁ写真では見極めは難しいかもだが。
キハ254 は関東鉄道に化けさせることも出来たり。
珊瑚の C12、これもキット組５万円。「走らない」これをどう見るか。
PEMP 貨車キットはよく見るところ。４輌 4,500円、超フトコロに優しい。

昔は12ｍｍの出物なんて殆どなかった。あっても２束３文、目当てのモノが
見つかればラッキーとも言えたが。

ん−中古ネタ、煽り記事にも最適かも知れんな。

705 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/18(月) 23:17:18.70 ID:s+mxk5Tc.net

>>703
>コロナ禍の「特別定額給付金」は何に使いました？
まるっと、12mm のC53に化けました。
てへ

706 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/18(月) 23:45:21.98 ID:WQvlhnKR.net

>>703
コロナ禍の10万円、ウチは女房と娘がそれで喧嘩になって大変でした。
私の口座に三人分が入ったので、当然乍ら 自分の分をよこせ と。
因みに私の分は、問答無用で全額没収です。昨年末、女房のクルマを買い換える
原資の一部になりました。

707 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/09/18(月) 23:45:50.84 ID:WQvlhnKR.net

>>704：お金が余ってる（）閑西人クン

> PEMP 貨車キットはよく見るところ。４輌 4,500円、超フトコロに優しい。

それ、ヤフオクで？　ちょっと興味ある。
ワム23000かワム90000があったら欲しい気もする。
十六番ゲージの足回りを履かせて “なんちゃって・ワ22000” を作ってみたい。

>>705：レベルアップおじさん

羨ましいですね。模型じゃなくて、10万円が。
私だったら十六番プラ蒸機2両に化けるかな（笑）

708 ：関西人ですが何か：2023/09/18(月) 23:56:53.83 ID:iayP+jAt.net

> それ、ヤフオクで？

なんで私が調べなあかんの、と思いつつ調べました。
ワム50000、トラ40000、ワム90000、トラ6000
含まれてますね。このセット、数が出ているのか、よく見かけます。
16.5ｍｍ のレールには乗りませんのでお気をつけの程。

709 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/19(火) 00:06:39.99 ID:fpjdwhM1.net

>>708
JAMで安売りしている時がありますね。
中古だとたまに、プラが変形や割れてる時があります。(泪)
ワムのドアレールが割れていて、修正が大変でした。(汗)
一部しか再生産がないので、残り2機種も
再生産にならんかな。

710 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/09/19(火) 00:50:49.06 ID:WcOz1kWj.net

>・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
>　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
>　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
　　　　↑
アハハハハははっははは
なにこれ？
”全”否定とやらがそんなに怖いのかね？悔しいのかね？卑屈になっちゃうのかね？
堂々と自分がやってる模型を肯定できないのかね？

711 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/19(火) 05:07:19.75 ID:hUnSfkBI.net

>>673
貴方は何も理解してませんね

仲間かどうかではなく、振った側と思わず応じてしまった側では責任の度合いが違います
当たり前です

そういった事実のねじ曲げをするから、批判が厳しくなるだけの話ですよ
で、貴方の批判のやり方は振った方は無視、答えた側だけ批判するという、
矛盾を繰り返して来ましたね
どちらが仲間にアマアマなのか？明確ですよ

自分側が画像ダウンロードしてもセーフ、相手側がやれば犯罪行為
矛盾だらけのゴミレス製造機ですね

712 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/19(火) 05:10:45.80 ID:hUnSfkBI.net

>>674
同じですよ

貴方が違うというなら「詐欺」を立証してからの話になりますね

713 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/19(火) 05:13:01.46 ID:hUnSfkBI.net

>>678
名称論は禁止と何度も書いてますが、
それしかできないってことは、名称論しか勝てそうなところが無いってことですね

714 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/19(火) 05:17:57.84 ID:hUnSfkBI.net

ID:zTEGdJCBは全くの的外れな話しか書いてませんね>>675->>679

あの鈴木さんでさえ、完全縮尺は不可能だと言ってきたわけですからね
模型になれば縮尺が変わったしまう箇所、縮尺を変えざるを得ない箇所があるのは、
当然なんですが、そこを全く理解できないのですから、
話になっていません

715 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/09/19(火) 05:22:22.01 ID:hUnSfkBI.net

>>684
>「姿の美しい模型」が命って人もいるんだよ！！

そのような人はそのように楽しめば良いだけのことであり、
それ以外の模型を貴方が批判できる立場にはないのは明らかな事実です

上下縮尺が不一致であっても、扱いやすさや利便性を重視する人もいると言うだけのことであり、
それぞれが好きなように楽しめば良いだけですね
何もわかっていませんね