[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-66-

1 ：蒸機好き ：2023/11/04(土) 21:28:06.50 ID:KX/RHIgf.net

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。


《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。


《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-50-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1662939274/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-51-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1666376125/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-52-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1674863433/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-53-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1678039153/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-54-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1680545760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-55-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1681853141/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-56-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1683341117/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-57-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1685132522/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-58-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1686260196/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-59-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1687630355/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-60-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1689118383/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-61-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1691293760/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-62-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1692660312/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-63-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1694264488/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-64-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1695324676/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-65-
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/gage/1697326159/

2 ：特に反論ないよね。：2023/11/04(土) 21:47:41.67 ID:YHi9iAKk.net

> 16番のC57なんか
> 貴婦人にはほど遠い。

仰る通りで。実機とまるでかたちが違う。ご存知ない方が多いようですが。
16番蒸機の弱点がここにあります。軌間の誤差が上廻りにまで及んでしまう。
煙室とデフの位置関係が変わってしまう。誤差を丸め込むために、縮尺をわざと
大きくとっているメーカーもあります。こうなると 1/80 に何の意味があるのか。

16番蒸機を見慣れた目には衝撃です。

ＲＭＭの何号だったか忘れましたが、Ｃ55門デフの写真が掲載されたことがありましたね。
16番蒸機と12ｍｍ蒸機、そして実物を並べた写真。再現性の高い12ｍｍに比べ…
私は強く思ったものです。あぁこの手合いは二度と買うまいと。

★

どの規格も面白い、なんてのは、設備維持を図りたい業界の詭弁。

3 ：なつかしの名レス：2023/11/04(土) 21:49:17.29 ID:YHi9iAKk.net

車体が80分の１でタイヤが64分の１のクルマ、
建物が80分の１で掘割が64分の１のお城、
上半身が80分の１で下半身が64分の１のフィギュア、
そして、
車体が80分の１で軌間が64分の１の鉄道模型。

このスレは、世界でも稀に見るこの奇形鉄道模型を、あらゆる詭弁を用いて
正当化するスレである。
すでに多くの人々が罠に嵌っているがために、正しいことを正しいと
認めることができない。
第三者から見ればすぐにわかる話なのだが。

4 ：なつかしの名レス：2023/11/04(土) 21:51:44.25 ID:YHi9iAKk.net

プラレールやチョロＱに代表されるデフォルメモデルには
れっきとした設計思想がある。
その車体のもつ特徴を誇張し、ちょっと寸足らずに仕上げることで
見る者を愉快な気持ちにさせる。
効果を狙ってやっていること。ときには馬鹿にされるそのモデルには
高次元の設計思想がある。
ひるがえって16番はどうだ。
軌間を広げたのは走行性能を確保するためなのか。
軌間の違う車両を同一レールで走らせるためなのか。
違う。
最初に妥協した結果副次的にそうなったに過ぎない。
蟹股設計思想にはポリシーなどないのだ。
昔からあるから仕方なくやっているだけだ。
これをデフォルメというならそれはデフォルメの解釈を間違えている。

所詮16番に高次元な設計思想などない。
その意味ではプラレール、チョロＱ以下だ。

5 ：よくこんなもので遊んでるね。：2023/11/04(土) 21:52:45.50 ID:YHi9iAKk.net

その差は３．５ミリメートル。

窓の天地寸法が３．５ミリ違ったら。
アンテナが３．５ミリ長かったら。
車輪径が３．５ミリ大きかったら。

もう模型とは言えませんな…

6 ：おばかなスレ主をぶっ叩くスレはココですか：2023/11/04(土) 22:00:44.08 ID:jwjTcdC4.net

ああ言えばこう言う、おばかなスレ主「ぶっ叩くスレ」性懲りなくまた立てたんですね。。。

7 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/04(土) 22:01:44.98 ID:jwjTcdC4.net

さっそく「自分の誤り」を認められない、欠陥Nゲージャーが来てんじゃん。。。

8 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/11/04(土) 22:02:29.93 ID:SGqkCmix.net

>>3-4
今夜も必死な閑西人またいもん君、今晩は。

またそのコピペですか…キミは20年間レベルアップしてないね（笑）

9 ：出禁になりませんように…：2023/11/04(土) 22:04:42.24 ID:YHi9iAKk.net

16番陣営、レベルアップ絶対反対を掲げ、
全力で対抗する模様です。
これは全面戦争か？（笑笑）

10 ：千円亭主 ◆JVEbhP5n7A ：2023/11/04(土) 22:08:50.14 ID:SGqkCmix.net

>>9：Nゲージヘビーコレクターの閑西人またいもん君

キミ自身はレベルアップ反対じゃないの？
だって、20年間レベルアップしてないでしょ（笑）

11 ：関西人ですが何か：2023/11/04(土) 22:14:07.81 ID:YHi9iAKk.net

さっそく釣れております。

言っとくけど、オレが盛り上げてやってるんだからね。

12 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/11/04(土) 22:17:22.06 ID:KX/RHIgf.net

>>2
出禁だけど？

淋しくて、自分のスレに居られないんだね
惨めw

>>9
そのデタラメが出禁の理由

惨めだねw

>>11
12mmスレが過疎ってるよ(笑)

13 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/11/04(土) 22:18:39.64 ID:KX/RHIgf.net

立ったこのスレに釣られてやってきてるのは、
関西人君なんだがw

悲惨だね

14 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/11/04(土) 22:20:11.18 ID:KX/RHIgf.net

>>11
>言っとくけど、オレが盛り上げてやってるんだからね。

たしかに、
珍獣効果では盛り上がっているけどね(笑)

15 ：関西人ですが何か：2023/11/04(土) 22:23:46.29 ID:YHi9iAKk.net

当方にて主宰させて戴いております、12ｍｍスレ。
勢いスレで目下４位です。
全部で７００スレくらいあると思いますが、４位です。

ガニ某がいかにガニ●タに苦しんでいるかを現すものでもあるでしょう（笑）

この時点で、某規格が欠陥まがいであることが明らかとなるわけですが。
こんな簡単なことがなぜわからんかな。

16 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/04(土) 22:39:41.13 ID:9nJfMFnL.net

●●●注意事項●●●




当スレでは特定の人が敗北すると、敗北者を利する名無しの書き込みが多発します
その点を考慮の上、ご覧下さい

17 ：千円亭主 ：2023/11/04(土) 22:40:48.97 ID:SGqkCmix.net

>>15
この時点で、某人格が欠陥まがいであることが明らかとなるわけですが。
こんな簡単なことがなぜわからんかな。

18 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/04(土) 22:43:23.54 ID:9nJfMFnL.net

おゃ





蒸機好きくんと、完全一心同体のコテハンですょ

19 ：千円亭主 ：2023/11/04(土) 22:51:38.14 ID:SGqkCmix.net

では今夜も、ボチボチいきましょう。

しかし乍ら、車体の縮尺とゲージの縮尺が何故一致してなければならないのか？
一致させるか否かは鉄模を愉しむ当人の、飽くまで好みの問題に過ぎない。
それを敢えて一致させないのが、1/80・16.5ｍｍであり、1/150・9ｍｍである。
そしてこの両者は日本の鉄模において主流を占めることで、敢えて一致させない
ことの正当性を証明している。まぁ一致させたからと云って別にエラいわけでも
何でも無く、逆に一致させてないからと云って蔑まされる筋合いも無いわけで。
一致させた模型は優れていて、一致させない模型は劣っている、などと云う様な
くだらない優劣比較、その根源が実はモデラー各自の好みの問題に過ぎないことに
気付かないタワケが多過ぎ。かくしてこのテのスレは盛り上がる（笑）。

20 ：千円亭主 ：2023/11/04(土) 22:52:24.05 ID:SGqkCmix.net

引き続き、ボチボチいきましょう♪

で、私が常日頃から思うのは、これは極一部のモデラーに限られた事だとは思うが、
“銭が無ければ手を動かせ、手を動かしたくなければ銭を出せ、鉄模はそれが当り前”
みたいな凝り固まった考え方、何とかならんのか、と。
勿論、工作派や高額ブラス完成品コレクターの人達の愉しみ方を私は否定しないが、
“廉価でお手軽にRTR”と云う選択肢もあって然るべきだよね。
日本国内で主流派と云える、1/80・16.5mmや、1/150・9mmを愉しむ限りでは、
これは決して “無い物ねだり” ではなく、ごく当たり前のこと。
現に私自身、ほぼそれに近い形で、1/80・16.5mmを愉しめているのだから。

21 ：千円亭主 ：2023/11/04(土) 22:53:17.69 ID:SGqkCmix.net

引き続き、ホイホイいきましょう♪

私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。
架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。 お間抜けに見える。
（※個人の見解です。 ）
因みに私の場合、その点はとりあえず解決済みです。

十六番ゲージは、本当に面白い（Ｈontoni Ｏmoshiroi）鉄道模型です。

22 ：関西人ですが何か：2023/11/04(土) 22:55:10.64 ID:YHi9iAKk.net

千円氏、早くも半泣きです（笑）
ふつうの工業製品、３．５ｍｍも違っていたら
即刻返品ですよ（笑笑）

23 ：千円亭主 ：2023/11/04(土) 22:59:44.93 ID:SGqkCmix.net

>>22：Ｎゲージャー閑西人またいもん君

その論理でいくと、キミの大好きなＮゲージも…2mmくらい
違ってるわけだが、そこは問題にならないの？

24 ：蒸機好き ：2023/11/04(土) 23:00:39.44 ID:KX/RHIgf.net

>>15
ウンウン、一人で書いて必死ですねw

流行ってない規格側が、流行ってる側の規格を欠陥扱いとか、
惨め過ぎるデタラメですよね
普及絶対反対を掲げる関西人君でありますから

25 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/04(土) 23:26:39.29 ID:9nJfMFnL.net

今宵は




完全一心同体の、コテハン共演ですかぁ？

26 ：蒸機好き ：2023/11/04(土) 23:33:47.16 ID:KX/RHIgf.net

>>22
関西人君、哀しすぎますw
誰からも相手にされず、孤立無援

普及絶対反対のツケが回ってきましたね

27 ：関西人ですが何か：2023/11/04(土) 23:56:15.89 ID:YHi9iAKk.net

むっちゃ相手にしてもらってる気がするけど。

28 ：蒸機好き ：2023/11/05(日) 05:11:57.87 ID:kjGKcP+Q.net

>>27
可哀想にw

幻覚症状だよ

29 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 09:02:48.97 ID:f2fmp7Oh.net

>>27：バ閑西人＠ガニマタＮゲージいっぱい
> むっちゃ相手にしてもらってる気がするけど。

アホな奴をからかうのは面白いからなw

30 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 09:03:20.58 ID:f2fmp7Oh.net

>>27：バ閑西人＠ガニマタＮゲージいっぱい
> むっちゃ相手にしてもらってる気がするけど。

アホな奴をからかうのは面白いからなw

31 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 09:05:30.97 ID:f2fmp7Oh.net

だいじな事だから２回書いたぞ。

32 ：「まがいもん君」：2023/11/05(日) 12:28:54.19 ID:9KqRKHup.net

ここにも「まがいもん君」来てるみたいね

33 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 12:30:00.54 ID:5OoJtD4h.net

前スレは




蒸機好きくんが負けて、僻んで妬んで終わりでオケ？

34 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 12:31:18.92 ID:yLSQBQ1O.net

行空けゴキブリと株ニートも負け認めたら？
師匠鈴木も去った事だし。

35 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 13:02:29.50 ID:s5wnZJkj.net

>>33
たとえ周りから見てお前の敗北でも、オタクがそう思いこんで勝ったと思えているのならばそれでいいんじゃない？
必死っぽく見えちゃうだけで。

36 ：模倣犯の心理。。。：2023/11/05(日) 13:30:55.84 ID:9KqRKHup.net

>>0027 またいもん、閑関西人＠ぬえ 2023/11/04(土) 23:56:15.89ID:YHi9iAKk
>むっちゃ相手にしてもらってる気がするけど。

　目立ちたい、相手にされたい。。。模倣犯ですな、と言うか愉快犯かな（どちらにしろ犯罪者に近い心理）

37 ：かっぱ君も涙を拭来ながら「去れば」（笑）：2023/11/05(日) 13:57:25.32 ID:9KqRKHup.net

>>0034 名無し 2023/11/05(日) 12:31:18.92ID:yLSQBQ1O
>行空けゴキブリと株ニートも負け認めたら？
　　かっぱ君が化けてるのかな（笑）

　　「負け」って何のことでしょう、大手企業を退職し個人投資家やってますんで「負け組」ってこっちゃ無いな。

　　
>師匠鈴木も去った事だし。

　　かっぱ君も涙を拭来ながら「去れば」（笑）

38 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 14:19:02.02 ID:s5wnZJkj.net

>>37
>かっぱ君が化けてるのかな（笑）
根拠を。

> 「負け」って何のことでしょう、大手企業を退職し個人投資家やってますんで「負け組」ってこっちゃ無いな。
個人投資家なんて小銭でもできるから、個人投資家ってだけでは
勝ち負けどうこう言えないな。

> かっぱ君も涙を拭来ながら「去れば」（笑）
まずは必死なオタクが涙を拭きながら去れば？

39 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 14:32:49.08 ID:l4GqQXHX.net

『個人投資家』は、職業ではない。

株ニートの職業は、無職。

40 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/11/05(日) 14:43:06.17 ID:kjGKcP+Q.net

>>37
自作自演が本当だと思い込んでいるのは、
幻覚症状でしかありませんよ

このスレにおいて、スレ主が去る理由が全くありません
鈴木さんが去ったのは、貴方達取り巻きの一貫性のなさに絶望した可能性があると思いますよ

41 ：蒸機好き ◆sUsWyf6ekg ：2023/11/05(日) 14:46:12.84 ID:kjGKcP+Q.net

意味無く、「自作自演だから」しか言えなくなったら、
それは負け犬でしかない

自作自演を指摘するなら、キチンと根拠を持ってやらないと、
外したら負け犬の遠吠えでしかない

で、
外してばかりいるのが、行空けと株ニートなのは、周知の事実

42 ：名無しさん＠線路いっぱい：2023/11/05(日) 15:19:45.95 ID:jPWHRbim.net

×個人投資家
○無職
ですよ株ニートｸｿ