Blade Strangers

1 ：俺より強い名無しに会いにいく＠＼(^o^)／：2017/06/12(月) 13:50:46.38 ID:WnQ6vHp/0.net

スタジオ最前線の最新作『Blade Strangers』が、Nitendo Switch/PS4/PCで発売されることがE3 2017のLiveStreamイベントで発表されました。
本作は、「海腹川背」「コード・オブ・プリンセス」「Cave Story (洞窟物語)」のキャラクターが登場するクロスオーバー対戦格闘ゲームです。
https://ninten-switch.com/blade-strangers-announcement

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 19:45:55.29 ID:FW7cSaPW0.net

機種迷ってるんだけども
熱帯の人口的にPS4がいいのか？

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 19:50:46.38 ID:fui7n0yu0.net

>>491
5EでJEに勝てるってそれ全キャラ共通じゃん

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 20:17:08.85 ID:vqHeHPJI0.net

steamでくっそらぐい赤いGVと当たっているけど
ステルスマッチはやっぱり色々と問題が多い

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 20:26:11.02 ID:qu1xADVq0.net

switch版買った格ゲー初心者だけど、アケコンじゃなくてもあんま困らんな
他の格ゲーだとアナログスティックでの前ダッシュが出し辛かったが、これはまあまあいける
ネット対戦の相手にはあんまり困らなかった
明日からはとりあえずトレモにこもろうと思う

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 20:33:34.33 ID:2+wRPgqh0.net

単純明解爽快でおもろいじゃん
買ってよかった
ただソランジュは井上じゃなくてもいいがもっとマシな声優いなかったのかw？
破壊力すげえ

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 20:46:01.49 ID:cAsSBMMl0.net

(^q^)ｱﾀｯﾃｰ

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 20:57:02.35 ID:vS15THBs0.net

>>490
ないよ
steamでもコンシューマーから遅れまくって今さら出たstの方がまだもりってる

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 20:57:18.01 ID:pKChw5xJ0.net

このゲームガーキャンで死ぬの？

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:07:02.67 ID:HHTKwfoT0.net

>>499
直接的には死なないけど

・ガーキャンには１ゲージ必要
・１ゲージ溜めるには敵の攻撃を３０HITぐらいガードし続ける必要がある
・ガーキャンの発生は速いけど無敵はない
・ガードされたらフルコン確定

つまりガーキャン使ったら負け

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:09:08.65 ID:+oPuxB6M0.net

とはいえ何故かPS4ヒロアカより対戦人口多いのがなぁこのゲーム
まあ初日だからかもしれんが

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:20:44.62 ID:bYHKkxVR0.net

ただのキャラゲーのヒロアカと比べられるのか…

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:26:45.33 ID:vvkZkTc80.net

称号にランク1位になるってあるけど頭おかしくない？

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:28:11.37 ID:+oPuxB6M0.net

>>502
そうは言うても天下のバンナム様やし・・・

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:35:01.37 ID:2/ok/tHW0.net

シャイニングの格ゲーと比べてどうなん？

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:53:06.83 ID:fui7n0yu0.net

アークスの10倍は面白いよ
ちゃんと失敗活かして作ってる

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:53:16.61 ID:XC1xqe1s0.net

比べるんならもっとこう…スペジェネとかバトファンとかあるじゃろ

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:56:30.87 ID:lXq/AXZs0.net

>>493
さてはショベル慣れしてないな？
真上に出るタイプの5Eは横から当てられると一方的に負けるぞ

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 21:56:34.09 ID:nw2Ys0+M0.net

スペジェネ懐かしいなあ
またIGSのゲームやりたいわ

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:01:29.09 ID:eLH+fW5+0.net

声優の棒読みっぷりがヤバイなこれ

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:09:49.50 ID:bYHKkxVR0.net

このゲーム尋常じゃなくラグいんだけど試合になってない

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:23:36.23 ID:E8qIEalj0.net

お前環

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:35:16.17 ID:QxWJ5jK60.net

買ったぞ
操作感に慣れるためにトレモにこもってるけど…
DLCでシャンティが追加されるってぼく信じてるんだ…

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:35:29.35 ID:4J2ZUIph0.net

開幕やラウンド間は同期取るせいか重めだけど試合中は結構快適だわ

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:50:02.60 ID:HHTKwfoT0.net

のっこちゃんぱんつ見えるから使ってるけど
�@フェイクスマッシュ→ガードされてほぼ反確＆多分当たり判定が攻撃判定より前に出てるから負けやすい
�Aパイルコンビネーション→派生２段目をガードされても反確
�B単純にリーチ短い＆火力低いからつらい
�CEXパイルドライブの出始めに飛び道具無敵が無い（たぶん）
やばい　心折れそう…

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 23:07:38.78 ID:ii1G0Tn+0.net

フェイスアイコンの4ってどうやって出すの？
あとカラーって５種類？

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 23:23:11.70 ID:+oPuxB6M0.net

bleaderAまできたけど
ビギナーとあたるのはどうかと思うよ
ビギナー狩って上げた階級だよこれは

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:03:20.61 ID:EDBST9R+0.net

スタッフロールにフライハイワークスの名前があるけど、これにフライハイワークスの作品出てないよね
なんでクレジットされてんの？DLCで魔神少女あたりを追加でもするのかね

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:19:26.64 ID:nwWJYyzg0.net

>>510
えくすかりば×n

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:46:47.32 ID:wsu+0R3E0.net

>>471
セイバー「...」

>>507
スペジェネってモーションが変だったり永久が割と普通にあったり
ACは技入力受付が厳しかったりするけど、読み合いは結構熱いんだぜ?
システムはACで、技入力がCSなスペジェネがあったらなぁ...

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 01:24:17.52 ID:UWQrtBb+0.net

質問ですが、
オープニングの曲って英語のみ？
日本語verとかありますか？

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 01:54:40.22 ID:+uhRp3mi0.net

>>519
あれデラックスカリバーだからデクスカリバーって言ってるんやで

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 05:31:50.17 ID:KcYy2bpS0.net

同じ人ばかりにあたるランクマ
時間が時間だからしょうがないにしても、まだ二日目なのに

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 06:57:04.45 ID:o66H3j0v0.net

多分存在知ってる人の方が稀レベルだから、きっとこれから増えるだろう

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 06:59:09.02 ID:o66H3j0v0.net

このゲーム今のところ設置や置きスキルあるのが人権レベルに格差あるな

調整はよ

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 07:03:29.88 ID:tQyV7wCu0.net

リナが個人的に好みのデザインだったので購入を検討しているのですが、あまり有名なタイトルではないので過疎化が心配です
PS4版はどのくらい賑わってますか？

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 07:23:27.05 ID:dHrbnSZK0.net

対戦相手たくさんいるしココ最近の中ではかなり面白いよ

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 08:27:04.84 ID:aHudmQcy0.net

うーん、初心者向けと聞いた割に、同時押しが多すぎるし、その押しの認識（成立）がシビアな気がする
switch版を買ってしまい女医コンでやってるが、携帯モードではこれはゲームにならないか
プロコン等だとどうだろう？やってる人いたら教えてほしい

ただレバー入れコマンドは簡略なものばかりなので、女医コン左スティックでの操作でそれほどストレスなく出来てるが（十字キー？を使わないで済むのはありがたい）

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:05:16.43 ID:TH4nUnpQ0.net

ハゲコが配信してる
https://www.twitch.tv/hameko

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:08:24.23 ID:+uhRp3mi0.net

格ゲーをアケコン以外でやろうとするのは勇者だと思う

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:14:00.89 ID:q+EALfNO0.net

同時押しは自分の好みでLRに振り分ければ問題ないかな
操作性はプロコンもジョイコンもそこまで変わらない

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:17:41.99 ID:F7CVkKwa0.net

サイボーグみたいな子に延々と遠距離からマシンガン、ボール、ミサイル出し続けられてロクに接近できずに触れもしないんだけどどうなってんのこのゲーム？
近づくために負うリスクで結局死ぬし、ガーキャンで離されてまたループだし

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:21:51.74 ID:fWC4rKXC0.net

バージョンアップで飛び道具弱くなるからそれまで辛抱してください
頭のでかい涙流してるちびっ子も中距離シューティングして近距離は死ぬまで固めて来るけど我慢してください

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:29:29.23 ID:qKnQ+OG20.net

>>532
誰使ってんのる

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:33:32.70 ID:fc9ci/Yx0.net

アリー強いんだけど
なんか対策ないのあいつ
強すぎる

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:46:06.21 ID:gyZJedGv0.net

シャベルかアイザックで糞ゲーにすればいい

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:58:12.88 ID:H0Fa7Eqt0.net

猫とかの設置行動は調整リストに入ってるからパッチくるまで我慢や…

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 10:10:59.48 ID:kjV5DvkA0.net

ソランジュ、お手軽スタンダードキャラと思いきや
ちゃんと使おうと思ったら牽制単発ヒット確認を要求される高カロリーキャラなのな

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 10:23:39.86 ID:aHudmQcy0.net

>>531
プロコンもあまり変わらないか　ありがとう
とりあえず携帯モードをやめて、ジョイコン本体から外して、switch同梱アダプタ？に付けてやってみたらだいぶ楽になった

ちなみに自分は昔からのアケコン派だけど、最近アケコン以外で大会とか出る人も多くなってるし、昔と違って、アケコンでないと出来ない入力とかが減ってきてるから、静音仕様と言えども音のうるさいアケコンを使わなくなってきたよ
僅かな入力の速さの違いを競うようなレベルの遊びもしてないのもあるけど
でもパッドも訓練すれば早い入力は出来そうよね

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 10:36:59.58 ID:+uhRp3mi0.net

現状設置と当て投げが強すぎて設置でリバサ拒否して当て投げとグラ潰しするだけのゲーム化してるのがな
スト4あたりで文句言われてたポイントそのままって感じ

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 10:39:03.63 ID:F7CVkKwa0.net

>>534
ヘレン
アプデされたら読めば一応距離詰めれるようにはなるんかな

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 10:42:14.42 ID:dHrbnSZK0.net

胸のない盗賊が性的にもキャラ的にも当たりだよね

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 10:46:47.41 ID:qKnQ+OG20.net

>>541
ヘレンなら現状でもダッシュで何とでもなるんじゃね？
あいつそんな足遅くないよな？

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:01:49.77 ID:+uhRp3mi0.net

ヘレンで調整前カーリー相手は正直きついと思う
足が特別早いわけでもないから飛んだの見てから超必余裕でしたされるし一回崩されたらミサイル設置からの択だしなぁ

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:27:24.00 ID:K0mbqqJA0.net

アイザックとかいうの一人だけ浮いてない？
まじキモいんだけど

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:28:29.49 ID:qKnQ+OG20.net

>>544
あー足遅いのかそりゃきつそう

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:32:11.36 ID:+uhRp3mi0.net

>>546
遅くは無いけどガンヴォルトやクォートみたいに一気に詰める手段に乏しいから近寄るまで一生撃たれ続けるし触ってもはいガーキャンされる可能性高いから相性良くは無いと思う

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:50:46.75 ID:4exgJq+A0.net

ハメコさんの配信
https://www.twitch.tv/hameko

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:02:25.20 ID:mATOWdeU0.net

これ原作ボイスありのゲームキャラも本来の声優雇ってねえの？

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:03:09.01 ID:+uhRp3mi0.net

>>545
アイザックは外人向けにアピールするためのキャラだしな
steamの人気ゲームだからゲストとして来てる感じ
多分元々このゲーム日本で利益出す気は無かったと思う

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:07:28.12 ID:WToKI8u50.net

声優が本当に酷い

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:15:03.32 ID:plRsB6ca0.net

このゲームがあたる気はしないけど海外意識したものが増えてきたな格ゲー
国内のプレイヤーがゲーム馬鹿にするのが生き甲斐みたいな奴らばかりだから仕方ないが

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:16:19.63 ID:q+EALfNO0.net

ソランジュ誰がやってんだと調べたら声優学校の生徒をオーディションで採用したみたいだね
ライオンとか他にもいた

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:19:09.30 ID:jtpsBG5t0.net

ps4版 ps3アケコン使えないですよね？

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:24:07.64 ID:mATOWdeU0.net

>>553
なんでわざわざヘタクソなのを発掘してくるのかがわからんな･･･
このソランジュなら中高演劇部とかでも余裕で超えてる子多いだろうに

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:33:52.31 ID:q+EALfNO0.net

>>555
新人とか無名でもいいけどこの娘よりマシな人材はいくらでもいるだろうなw

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:36:34.77 ID:Z/RhmifT0.net

慣れればパッドでもアケコンと同等かそれ以上に動かせるから本当に慣れの問題だぞ
ボタン配置は変えないといけないけど
コマンドない分このゲームは特にやりやすいと思う

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:36:51.38 ID:mATOWdeU0.net

>>556
ちょっと仕事柄そういう専門学校にも顔出すんだけど
割と全体から見ても下限レベルの方。作品に出すとか｢普通は｣ありえない

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:40:02.45 ID:Sywjg4Tk0.net

演技下手でも採用されてるなら顔はいいんじゃないの？
まあ顔出す機会ないだろうけど

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:41:57.16 ID:R9rT+R+S0.net

音響監督の指示通りに演じただけだろ
声優さんは悪くない！

ってよく声豚が言ってるから言ってみた

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:46:14.11 ID:jtpsBG5t0.net

言ってる本人もへたくそだと認めちゃってる定期

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:46:18.56 ID:WToKI8u50.net

実際そういうことはあるだろうけどこれは本人に問題があるでしょ

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:46:56.02 ID:kjV5DvkA0.net

CVは敢えて芋っぽさを求めたんじゃないだろうか
今時のゲームにしてはグラフィックがチープなのは開発もわかってるだろうから
そこにガチ声優合わせるのは背伸びしてるみたいで嫌がったとか？

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:49:43.70 ID:9Ce2zRAl0.net

ふつうに低予算で作りたかっただけでは…？

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:56:25.14 ID:fWC4rKXC0.net

むしろ癖になる棒読みだから変えないでくれ

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:01:59.45 ID:zcojT8Hk0.net

カーリーのオマエー！好き

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:06:02.04 ID:qX6YyXq00.net

スタジオ最前線とかいうスタッフ２０名にマンションの一室で作業してるような会社が
プロの声優を雇えるお金なんかある方が面白いわ

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:07:05.72 ID:fc9ci/Yx0.net

>>542
あの子女の子だってわかってりゃほんとエッチな格好でえろいんだけど
あれを初見で女の子って思うの無理だろ
俺男かと思ってたぞ大胸筋っぽいし胸が

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:12:48.72 ID:P7Q6diir0.net

煽り抜きで社員が声当ててるのかと思った
コンパイルリスペクト

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:17:05.66 ID:1qrePdfd0.net

社員が当てた方がマシだった説
ゔぉるゔぁぁ！

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:18:22.39 ID:q+EALfNO0.net

生徒たち顔出ししてるから可愛いかどうかはわかる
とりあえずソランジュマスターとして俺は全て受け入れるぜ

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:20:12.97 ID:26wYd4Ig0.net

>>552
ゲームメーカーもユーザーバカにしてるけどな

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:24:42.47 ID:03xTWBbv0.net

>>567
同人ゲーで、本職の声優使ってるのは割と見るな

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:27:22.71 ID:bYo40c3t0.net

キャラゲーで原作の声優使わないとか舐めてんな

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:28:12.34 ID:qnRpqJwS0.net

ブレアクは全員原作と同じ声優だったぞ
セガマネー入ってると思うが

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:31:12.05 ID:EDBST9R+0.net

この内容で定価4,000円はないわ
4,000円でインディゲーを2・3本買ったほうがマシ

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:42:29.90 ID:qKnQ+OG20.net

>>576
コードオブプリンセスに海腹川背にガンヴォルトを買えってことかぁ

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:43:36.33 ID:q+EALfNO0.net

そういや海原の新作作ってるんだよな
まだかな

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:04:47.75 ID:J6T+k3ft0.net

まじでこれ買う金で各原作買った方がマシまである

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:08:42.49 ID:kjV5DvkA0.net

カーリーほんとくだらんわ
弾への対策が飛び合わせるしかないから
じゃんけんぽんで飛びを通せたら勝ち、通せなかったら負けって展開しかない

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:13:13.36 ID:2bee/YeD0.net

タツカプやウルカプにもそんなキャラ居たな

スチームでの3000円は高いが
PS4なら激安の部類だからなあ

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:15:29.79 ID:qnRpqJwS0.net

ストーリーのゲストキャラが鍵かかってるんだけど
これってストーリーが用意されてないのとクリアしてったらアンロックされるのどっちだ？

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:27:06.69 ID:Ht/VzA88O.net

あたって〜(^q^)

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:30:26.58 ID:aUT6qG2x0.net

洞窟とショベル好きなんやがいい塩梅の強さのキャラおる？

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:31:08.25 ID:IALP/pSv0.net

>>552
海外では結構ヒットしてるっぽいぞ
steam版の上位ランカーほとんど外人だし
>>580
PS4,switch版も後々カーリーに弱体入って人口減るからしばらく我慢していけ

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:32:20.91 ID:LGPE2h/W0.net

>>584
PS4,switch→カーリーショベル強キャラ
steam→ショベル
クォートなんていなかった

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:35:32.58 ID:Cb5Uez7H0.net

欲しいけど田舎だからポイント買いにコンビニ行くのが軽く距離あって億劫
PINCOMのケータイ払いが出来なくなったのが辛い‥

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:36:05.53 ID:aUT6qG2x0.net

>>586
マイオナやからクォートくん使おうかな
ポーラスターとかファイアボールとかで戦うんかな？

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:39:04.68 ID:J6T+k3ft0.net

ショベルは強キャラでも許せるわ、というかお前が弱かったらどうすんねんという

ただ声が…

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:40:59.10 ID:IALP/pSv0.net

>>588
ファイアボール転がして飛んだ相手落としたりポーラスターで相手の動きを牽制しながら接近戦で有利とるキャラだぞ

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 14:59:12.36 ID:PFpDiRGC0.net

GVの5EでショベルのJE落とせないんだけど、タイミングが遅いだけ？