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格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその8
- 1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/17(火) 23:45:15.34 ID:VG76SwcR0.net
- このスレは格ゲー復興案の具体的案を出すスレpart.7【老害出禁】 の次スレのうちのひとつです
これ以外にも次スレが立つかもしれんし立たへんかもしれんな
ストクローン、バーチャクローンとしての1on1横視点格ゲーの盛り上がりを一応の主題とするが、スマブラ等から得られるものの吸収を拒むものではない
- 2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/17(火) 23:45:42.36 ID:VG76SwcR0.net
- 不要なら書き込まずに落としてね
- 3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 00:03:03.27 ID:fI/ki5l90.net
- シューおじ(A)(A)(A)T.Yの伝説チンカス人生（本名は山中俊次。高知出身。全て事実です）
1.ゲーセンでひたすら他人のパターンをスパり、自分ではできないのに偉そうに2chでひけらかす
2.サンダークロス、Rタイプで残機を増やして出した嘘スコアを申請し、まんまとメストに掲載された
3.その嘘スコア捏造現場を剣匠イザナムに見られ、PC立川のBBSで血祭りに
4.Rタイプは248万の時代なのに、トライで240万を出して恥知らずにも「自分は神プレイヤー」と公言
5.自分のプロモーションビデオを作ったり髪を真っ赤に染めたり、奇行には事欠かない
6.素点が記憶できないほど頭が弱く知恵遅れのため、生涯無職の貧乏人
7.そのため恥知らずにも他人の財布を盗んだりと、盗癖がある
8.自力でハイスコアなど出したこともないくせに、格ゲースコアラーを「皿洗い」と呼んでバカにしている
9.腹いせにスコアラー・プロゲーマーを2chで叩くのが生き甲斐。とにかく自分より上手い人間が許せない
10.そのスコアラー叩きも知恵遅れのため「頭脳性能」などのコピペを繰り返すばかり。ウメハラやかずのこ等のプロゲーマー叩きしてる奴はこいつ
11.キャロットのノートに「長田仙人は夜ゲーしてるから卑怯」などと自分で捏造した悪口を書き込んだ
12.そのくせ恥知らずにも自分のことを「T.Y先生」「T.Y仙人」などと呼んでいた
13.おまけに「達人王のパターンを見せろ」などと書き込んでNAI藤にも不快な思いをさせた
14.あたかもスコアラーの知人がいるかのように喋るが、実は友達が１人もいない
15.早く死ねよ
なお、「佐野智久」は山中が自分の罪をなすりつけるため作り出した架空の人物である。
さあ山中トシツグ君、はりきって佐野コピペどうぞ！
- 4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 03:58:23.37 ID:wEmunnMY0.net
- スレ立て乙
やっぱりスレの最後に自分のスレごり押ししてきやがったな行間
しかもゴミスレの方に誤爆してしまったわ
- 5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 07:56:24.90 ID:2r8y+bmM0.net
- 乙
前スレにあったタイマン横視点の「狭さ」って
多人数プレイでの勝敗結果の責任帰属を曖昧にできる良さを捨ててることであって
今その「狭さ」は良いと言うほど訴える力ないでしょ
不確定要素嫌ってガチ幻想から抜けられない人が己に酔うための環境でしかない
- 6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:11:23.90 ID:57ua0Mrq0.net
- エアガイツって知ってる？あれの最新作とかでねーかな、あれなら複数人数で、できそう
- 7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:13:05.08 ID:Mi7oApUB0.net
- 2D格ゲーと3D格ゲーの黄金時代に過ごして思い入れが大きいのはわかるが
それ以外の格ゲーに分類できそうな数多いタイトルを「対戦アクション」で一纏めにしたり
「○○格ゲー」と呼ぶ事すら許さない層って一体何を恐れてるんだよ
- 8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:15:44.21 ID:AKVHmVi60.net
- >>7
もう格ゲーって単語はネガティブなイメージが強いから「一緒にするな」ってことでは
- 9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:18:31.42 ID:57ua0Mrq0.net
- >>5
スマブラだってガチの人たちは、1vs1メイン、時々2vs2で、アイテムとかルール変更で不確定要素減らして遊んでる、アイテム要素ありで、カジュアル層にも人気
今のスト的な格ゲーでもこれ、真似できないかな、過去にあったやつは、つまんなかったから、改善できたら、みんな喜ぶかも
- 10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:23:15.51 ID:Mi7oApUB0.net
- >>6
パワーストーン
https://youtu.be/4WnSLQEq1Js?t=31
ARMS
https://www.youtube.com/watch?v=BHBn1p77rv0
すごいへべれけ
https://www.youtube.com/watch?v=dUf8F1pAlDY
- 11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:26:31.98 ID:57ua0Mrq0.net
- >>10
ガーディアンヒーローズとかも、どう、バランス悪いけど、おもしろかったよ
- 12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:29:35.18 ID:Mi7oApUB0.net
- >>11
まあその手のやつは昔から結構あるよね
最古だとくにおくんの運動会とかになるのかな
どれも身内でやると結構盛り上がる
- 13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:34:38.50 ID:57ua0Mrq0.net
- >>12
くにおくんは、俺も好きだった、でも言い方悪いけど、いわゆる老害のかたの好きなタイプの格ゲーも残ってほしいな、と思う
ってなるとストクロだっけ？2vs2は、アイテムがらみだけが、失敗だったの？他にもなにか悪いとこあったの改善余地無さそうなの？
- 14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:40:38.54 ID:Mi7oApUB0.net
- >>13
ストクロはジェムみたいな強さが関わる要素で課金させようとした事と
鉄拳側のキャラが軒並み弱くてハパ4とかでいいじゃん状態なのがまずかった
あと永パ
- 15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 10:29:50.83 ID:iPLNZ06N0.net
- >>9
つまり
ストＭＳ、鉄拳ＭＳやら
ストスマ、鉄拳スマやら
○○無双みたいにキャラだけ変えれば
トランプ、ドンジャラみたいに
確実にドンピシャとハマり売れると？
ドラクエ無双はそこそこだけど
本筋、やら本家無双越えはしなかったけど
スト、鉄拳無双出せば大ヒット間違いなし？
ガンダムはまだ判らない事もないし
ドラクエもアクションとしてならまぁいいか
だけど格ゲーファンってそんなの求めてますかねぇ？
スパイクアウトやらガンスパイクが
当たったとは到底思えないんだが？
- 16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:01:49.95 ID:Mi7oApUB0.net
- 無双バカにできるほど格ゲー売れてるんですかね
- 17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:12:20.90 ID:JziuAVNq0.net
- 「××すると売れない」は幾らでもあるが「○○すれば売れる」なんてもんはない、
「△△すれば売れるかも知れない」を大量に積み重ねるしかなく、どこまで行っても「××すると売れない」のせいで即死しかねない、
最悪「過去に□□したせいで今回やってる事なんか何の意味もなく売れない」すら余裕で起こるのがゲーム
ぶっちゃけストと鉄拳はそのブランドだけで売れない理由になりかねない気すらする
大した金積んでない格ゲーファンとやらは黙って妥協すべき時代
少人数ながら幸せなゲーム体験していいのは自身の財布から金じゃぶじゃぶぶち込んだソシャゲ廃課金みたいな奴だけ
- 18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:14:30.54 ID:QaJqIn3Y0.net
- 格ゲー新品高いから全部中古で買ってたけどなんか売って新品で買い直した方がいいかなという気持ちになってきた
- 19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:16:06.74 ID:Ptyzq3ZH0.net
- >>17
ならその金の積み方教えろよ
具体的に何にいくら出せば発言権得られるんだ？
あまりに筋違いな投資以外で頼む
- 20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:40:23.70 ID:QaJqIn3Y0.net
- ソフトはDL版で発売日に購入、DLCはすべて購入、時折ゲーセンに行ってアーケードをプレイする
くらいの買い支えしか思いつかんなー
- 21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:41:00.30 ID:AKVHmVi60.net
- >>18
新品の格ゲーすら買えない最貧層の為に作るゲームはない
うーん手遅れ
- 22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:46:13.21 ID:QaJqIn3Y0.net
- 最貧層とか言うなや
学生なんだからbudgetに限りがあるの
- 23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:49:33.09 ID:v+uwnq+Z0.net
- >>15
＞だけど格ゲーファンってそんなの求めてますかねぇ？
格ゲーファンじゃない人に訴求する方法を議論してるのに
なんで既存の格ゲーファンの顔色伺わなきゃならんの？
このスレの主旨わかってる？
- 24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 12:32:16.81 ID:Mi7oApUB0.net
- ゲーセン行ったらゲーセンは栄えるけど格ゲー自体は別に栄えんぞ
せいぜいその店が格ゲー置いてくれる期間が少し伸びる程度
- 25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 12:40:59.02 ID:QaJqIn3Y0.net
- あーネシカ2とか鉄拳のつもりだったわ
あれ従量だからな
- 26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 12:52:49.70 ID:ZWOltGFj0.net
- 全く自分の好みじゃないゲームが出たけど、
格ゲーってジャンルが再興したらそれは認めるの？
偉そうなこと言いながら自分の格ゲー経験値や貯金使いまわして勝てて流行ってるゲーム欲しいだけでしょ
- 27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 13:02:40.10 ID:9B/BRfNJ0.net
- >>26
面白ければ何でも良いって層が殆どだと思うが
初狩り勢なんてとっくに初心者と共に淘汰されてはぐれメタルになってるぞ
- 28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 13:18:29.42 ID:Mi7oApUB0.net
- 初心者いないのに初狩り勢がおるわけなかろう
- 29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 13:28:58.52 ID:ZWOltGFj0.net
- 別物だけど面白いならやる？
それならFPSやmobaでいいだろ。
- 30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 13:53:22.59 ID:iPLNZ06N0.net
- >>23
ＡＲＭＳ、スマブラも格ゲーなら
もう売れてる大成功でこのスレ要りませんよ？
パクった所でどうせ偽物が本物を上回れない
ならばいっそ本物にゲストで出れば？
ハイ、リュウ出ました
各復興しましたか？
- 31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 14:00:03.35 ID:Aa4v706T0.net
- >>24
もうそれすら難しくなって消えてるんだから少し伸びるだけでも有り難い
- 32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 14:31:31.32 ID:3LW33d/X0.net
- 格ゲーの対戦なんて面白くないからみんなやらない
アケも栄えないから家庭向けにするしかない
かといって重厚なソロモードやMMO化は予算の問題で絶対無理
…となると「究極のキャラゲー」を目指すしかなくなるんだよな
- 33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 14:43:48.97 ID:vFJy60DS0.net
- スマブラの開発者が64のを作った当時の話だけど、
格ゲーって主役級複数必要だから大変、
アケは世界観は二の次で純粋に対戦出来れば文句言わないけど、
家庭用新規タイトルで世界観やキャラ伝わらなかったらその時点でダメだと思うから、
任天堂主役同士ってキャラ借りてそこクリア出来たのは助かったと言ってたな。
その点DBFは有利なんじゃないのかね。
格ゲー信者が出しゃばらなきゃ
- 34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 15:13:13.26 ID:9B/BRfNJ0.net
- DBFはプレイアブルな状態まで来てて、ゴリゴリの格ゲーなのが確定してるんだが
妄想と文句しか言えない老害はこれだから困る
- 35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 15:23:23.07 ID:vFJy60DS0.net
- ジジイがうるさくなければなんとかなるんじゃないのって話にまで噛みつきたがるキチガイに草
- 36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 15:33:53.68 ID:OW98iXqs0.net
- 製作アークで内容はいつものアークゲー+マプカプ
これでジジイが声がどう影響するという話なのだろうか…
- 37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 15:51:52.60 ID:9B/BRfNJ0.net
- 方向性はゴリゴリの格ゲーって決まってんのに、発売後に格ゲーマーがネガキャンやらをしなければ何とかなるって言いたいのかw
老害過ぎんだろwwwww
- 38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:03:16.19 ID:BvdoBvmC0.net
- 老害ってボクの気に入らない意見をまとめる便利ワードじゃないんでちゅよ～？ｗ
- 39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:07:35.92 ID:AKVHmVi60.net
- 3DSで出したドラゴンボール格ゲーが16万本くらい売れたのは、
ジジイが近寄らなければワンチャンあるの証明な気がする
- 40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:13:32.52 ID:OW98iXqs0.net
- >>39
発売前に騒いで格ゲー化されて売上減なら分かるが、
内容同じ格ゲーでもジジイが買わなければ売上伸びるってのは無理あるだろ。
3DSのは単純にDBの世界観とアークのスタイリッシュ（）な作風が合ってたからだと思うが
- 41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:16:58.35 ID:Mi7oApUB0.net
- 行間を老害と言ったらそいつを老害認定してくる謎のもしもし
- 42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:17:35.59 ID:QaJqIn3Y0.net
- 操作方法とかはやっぱりいつものアークゲーやね
これ数年後にBBCTBのノリでGG×DBFみたいなのやるんちゃうかな
- 43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:28:51.02 ID:Nd2xQq4Y0.net
- 他のDB題材のゲームも安定して売れてるからアーク制作みたいなのほぼ関係ないと思うよ
事前DL版の恩恵が大きいとはいえもうアーク格ゲーなんて5万本売れなくなってるし、
特に3DSのは初期は熱帯すらなかったから
格ゲーマーの過大評価もいいとこでは
- 44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:30:02.99 ID:6qSXn0lj0.net
- >>42
悟空とソルやラグナが同格で対等に立てると思ってるのは流石にないわ
- 45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:32:46.58 ID:QaJqIn3Y0.net
- 楽しそうだけどDBキャラに魅力を感じないから買わないかなー
やっぱ格ゲーはキャラゲーやね
裏を返せば格ゲー自体に興味なくてもDBに興味がある人なら買うんだろうね
DBは超人気IPだから期待できそう
ここを起点として数%でも格ゲー好きが増えればいいよね
- 46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:35:34.19 ID:QaJqIn3Y0.net
- >>44
コンテンツとしてGGがDBより圧倒的に弱いって意味？
それ言ったらBBはP4よりもだいぶ弱いでしょうよ
- 47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:37:51.40 ID:Mi7oApUB0.net
- つーかマーヴルはカプコン捨ててバンダイとアークと組んで
X-MENvsDBとかマーヴルvsジャンプとか出した方がいいんじゃねえの
- 48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:37:52.43 ID:9B/BRfNJ0.net
- >>43
老害によるとプラスじゃなくてマイナスの話らしいぜ？
格ゲーマーが動くと売上が下がる、理由は言わないんだとさw
- 49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 17:34:59.36 ID:Aul4bfZQ0.net
- とりあえずあったほうがいいと思ったので前スレからサルベージ
（行間以外の）殆どの人の基本コンセンサス
・このスレでは横視点＋タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしているが
一般的にはそういうスタイルには拘らずに、格闘していれば格ゲーだろという認識をされていることが多い
むしろ旧来スタイルの格ゲーは古臭いと避けられている傾向にある（特に若い層には）のを念頭に置いておく
・ゲームセンターは全国的に衰退傾向であり（地方だともっと顕著）
ゲーセンの主役はもう格ゲーではなく音ゲーやカードゲーなど大型筐体モノであるので
格ゲーの全国的な復興を検討するにあたって、ゲーセンを主戦場として考えるのはもう止めたほうがいいだろう
格ゲー全盛期の頃のようなゲーセン主体の復興を考えるのは、ただの中年のノスタルジーでしかなく
全く現実的ではない
・大規模な大会やプロゲーマーの活躍による復興は、
他のジャンル（MOBAやシューターなど）の隆盛やEVO等の盛り上がりを見る限り有効ではあるとは思うが
日本でも以前「闘劇」という大規模大会があり、それが衰退して終了した歴史があるのを忘れてはならない
以上
- 50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:19:39.58 ID:Aa4v706T0.net
- ゲームセンターの主役が格闘ゲームじゃなくゲーセンが衰退傾向なのは確かだが
昨年度に限れば家庭用ゲームが市場規模下げてる一方でゲームセンターそのものは復調してる
ttps://yugi-nippon.com/pachinko-news/post-13925/
鉄拳やガンダム含むバンナムゲーはそれなりに普及してインカム出してるし
それらのゲームはまだアケもまだ無視できない程度の価値はあるんじゃない？
新作や先の事はわからんけどさ
- 51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:32:45.33 ID:Ptyzq3ZH0.net
- ゲーセン連動の基本無料やカジュアル系のスマホゲーがよく出てこないもんだな
- 52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:43:15.35 ID:SdzhNwdw0.net
- >>49
なんか都合の良いところばかりスッパ抜きしてるだけ
ビデオゲームは店舗は減るものの
一極化によりインカムは総合的には
代わらないみたいなのあったぞ？
ゲーセンは非日常的な空間として
子供向けにはまだまだ必要みたい
確かにビデオゲームは減ったが
格ゲーの人気が下がったってよりも
客の舌が肥えて
格ゲーに対する受け入れ耐性がシビアなだけで
やりたいけど面白くないという
メーカーとユーザーのミスマッチングが
ここ数年ドイヒーなだけだでしょ
これはオモイロイと思えば
みんな囲んでもやりたい人はまだ
ギリギリ居る
そんな中では攻めでなく撤退気味なので
そもそも格ゲーと次世代が出会う場も激減
アケ撤退も重なり負の連鎖ですよ
逆に客が遊びたいのなら掌返して
じゃぶじゃぶお金を溶かすよ
- 53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:53:50.31 ID:Aa4v706T0.net
- あんたは都合の悪い所や現実がみえな過ぎや…
- 54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:56:52.45 ID:Mi7oApUB0.net
- 所謂横格ゲーは進化が90年代で止まってるし、進むなと言う行間とかもいる一方で
横格ゲーから派生した対戦ゲームは日進月歩で進んでいる
その進化の努力をやめなかったジャンルより進化をやめたジャンルが流行る方法考えろって事だろ？
アインシュタインのクローンでも生み出さないと無理じゃね？
- 55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:08:51.76 ID:OW98iXqs0.net
- 行間ほど開き直れとは言わないが>>54のような人はスレタイを理解出来てるのか不安になる
- 56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:11:03.84 ID:uoOqNv8A0.net
- オフ行くとやっぱりオフしやすい環境になることが大事だなあと思うね
- 57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:12:37.36 ID:Mi7oApUB0.net
- >>55
冷静に考えて進化をやめてない物を超えるのは無理だと思うぞ
ただ覇権とかプライドとか捨てて、現在進行形のジャンルの脇を
固めるような存在としてなら存続可能だと思うけどな
- 58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:14:56.44 ID:Ptyzq3ZH0.net
- 地方自治体がカルチャースクールの一環でゲームする環境用意してもいいと思うんだ
将棋囲碁はあってなぜテレビゲームはないのか
- 59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:29:00.97 ID:SdzhNwdw0.net
- >>58
アホになるからだろ？
世間から見ればゲームも走り屋も同じ
趣味に浪費してアホみたいでしょ？
走り屋にはテレビゲームから本物に憧れてとか
ユニバ裏で捕まったりとか、クラッシュやらで
実社会に迷惑かけるが
格ゲーから人殴りたいにはならないよな
だって実際やるとハイリスクだし
それ出来ない人でも闘えるから面白いんだし
けど子供に将来性が何もない遊びに
やれやれとは普通は言わない
やるなら資格やら勉強もしてねとは
思うでしょ親なら？
かと言ってプロ化もねー、将棋、野球、Ｆ１も
やること変わらないけど
格ゲーメーカーの売りたいのしか大会しないから
明日から突然無職やら別ゲー頑張れでしょ？
将棋にホレこんだひふみんには
格ゲーじゃ生計立てれないもんね
スト２上手くても金入らないし
スト５もいつまで大会してくれるかも判んない
ただ、趣味としてはそこそこ楽しい
それでいいと思うけどね
- 60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:29:31.17 ID:Isc+UPgx0.net
- 格ゲーだけの長所とはなにか？となるとキャラ二人に常にスポットが当たってる事
対戦とかはぶっちゃけ三の次でいい、キャラゲー全振りでいいんだよ
- 61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:57:32.05 ID:SdzhNwdw0.net
- >>60
それで通るなら90年代に
ストに続けてあらゆるメーカーが
格ゲーを作ったけど食らいつけたのは
SNK、バーチャ、鉄拳、GGXX、メルブラくらいで
2017に息してると言えるのは
どれだけあるのか？
売れても持続できなきゃ
格ゲーとして成功と言えなくね？
ポットでよいならASBとストクロも大成功だよ
- 62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 20:08:53.41 ID:JziuAVNq0.net
- 今や「キャラゲー全振り、他は半ば放棄」じゃ価値が足りないってだけでしょ
「キャラゲー全振り、かつゲーム性にもハードル低減にも一人用にも他にも色々大量に振った」スマブラみたいなのがいるんだから
- 63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 20:13:24.17 ID:1794vSqL0.net
- 闘劇は自爆しただけ
トーナメントのやらせがバレ
最後は屋外なのに日よけもまともにせずに画面みえねー事件
海外勢には2度と参加しない。と言われた大会数度
- 64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 20:28:47.58 ID:CVRJ3UG60.net
- 闘劇は最後の屋外だけは酷かったけどそれまでは東京ドームのプリズムホール借りたり金かかってた
あくまで主旨は国内最大規模の最強プレイヤーを決める大会だったから海外勢はそもそも参加する必要は無いよ
世界トーナメントやるならまず各国で闘劇やって盛り上がって各国の最強が決定した上でやらないとインチキでしょ
- 65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 21:28:06.15 ID:Mi7oApUB0.net
- キャラゲー全振り有名版権、全キャラワンチャン良バランス、多人数プレイ充実
これで20万本行くかどうかだろ
- 66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 21:29:11.62 ID:Mi7oApUB0.net
- >>64
闘劇ってブランドを回復させるために何億円ドブに捨てるんだよｗ
- 67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 21:37:55.90 ID:SdzhNwdw0.net
- >>64
まぁ闘劇も甲子園じゃなかったからね
余所者がチョロと顔出して
ご本尊を盗んでく感じだったし
あれじゃヤル気でませんよ
仮に勝てても実際行ける奴なんてのも
地方にはあまりに居ないんだろうけどね
腕試しはしたいけど自腹切ってまで
上京したがるのはほんの数人でしょ
- 68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 21:44:25.98 ID:Ah5yYPmj0.net
- 闘劇は鉄拳やKOFで海外勢にボコボコにされたの正直笑えた。
鉄拳は韓国勢に「日本人プレイヤーは動画通りのワンパな動きだったから楽勝」と言われ、
KOFは全く勝てないからプレイヤーネームにケチ付けしてて格ゲー勢の底が見えたな
- 69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 22:30:27.70 ID:AKVHmVi60.net
- 格ゲー勢、競技的にしたい割には陰険さが凄くて…
- 70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 23:41:48.72 ID:3PMXOQEV0.net
- >>51
基本無料は触りだけなら無料だから試しやすい。スマホゲーは場所を選ばない。（ゲーセン無い地方人でも出来る）
ゲーセンなんかと連動したら、ゲーセン行かない（or行けない）人達のやる気削がれてメーカーの首絞めるだけやん
- 71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 23:48:11.07 ID:ErVK4uFX0.net
- 格ゲーより流行ってるタイマン運要素少なめゲーってあるんかね
あればそれを参考にするのもいいと思うんだが、なければもう格ゲーを格ゲーたらしめてるものを変えなきゃいかんのでは
- 72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 23:54:42.98 ID:Ws3t61Hi0.net
- 囲碁や将棋に至るには格ゲーって平等じゃなさすぎるし雑過ぎるし、
その癖格ゲーマーは毎回いろんな事が起きるとか運とかを嫌うから面倒
- 73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 00:46:55.87 ID:iNXdLXP80.net
- 「はい君は練習足りないから歩しか使っちゃダメな。
俺はやり込んでるから歩を全部金にしてスタートできるけどｗ
俺だって昔はボコられて頑張ったんだよ？通過儀礼通過儀礼ｗ」
みたいなのが格ゲーだから正気な人間がやるわけない
- 74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 00:55:53.53 ID:BWVmO+q70.net
- >>67
国内の最強プレイヤーを決める大会だから日本に住んでるなら出身は関係ないでしょ
海外勢からすると日本は強い上に賞金10万ぐらいであえて修羅の国日本に来るメリットも無いだろう
世界大会ならその国では最強という名誉を傷つけないためにもオリンピックみたいに各国で代表はきっちり決めないと俺たちの代表っていう一体感も生まれにくいて思う
- 75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 01:08:14.60 ID:pCwaSqGo0.net
- >>73
まともに将棋やったことないでしょ君
喩えにしても雑すぎるし的を射てなさすぎる
むしろ｢ここまでは定跡だから。この手順覚えてないとまず指せないし無理な変化を咎められるようにならないと勝てないよ頑張れwww通過儀礼通過儀礼www｣の方が近い
- 76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 01:09:59.55 ID:pCwaSqGo0.net
- ところが将棋には駒落ちがあるんだな
格ゲーのオンラインにはハンデないよね
ハンデ補正してレーティング計算すれば解決するのにな
- 77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 01:44:26.03 ID:pyrRNWuV0.net
- コンボ練習()や目押し精度()が無いと
そもそも「はい、今の失敗。コマ動かせてませーん、じゃあ次俺ねｗ」になる
- 78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 02:03:47.17 ID:/r2HXzOd0.net
- 前スレでゲーム全体の人口比率の話があったんで適当に調べてみた
ttp://www.garbagenews.net/archives/2181665.html
国内11％だけどそこまで行く格ゲーはもうないよな
で、市場規模になると店舗はガンガン減ってるゲーセンが4000億台キープしてるのに対し
国内家庭用は3439億まで落ちてる
ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/library/market.html
今年度はSwitchである程度盛り返すだろうしアケも格ゲの比率低いにしても色々厳しいな
- 79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 02:35:52.84 ID:xwWgCmX70.net
- 乙
人数じゃなくて金額比に見えるけど、しょうがないんかな
国内：海外比率で言うと予想・希望とはズレた結果が出そうな気がする、ラノベ的アニメ絵系とか海外ウケ悪くて相対的に日本比率上がったりしそうだし
ここの人達がよく推してるFPSなんか日本2.5%前後がザラってくらい異常に日本不向きだし
ちなみにストⅤが日本8%くらい、鉄拳7が日本5%くらいらしい
ゲーセンは前も言われてたけど格ゲー操作やれるポテンシャルなんか残ってないガチご老体の暇潰し・運ゲー需要が主っぽいからなあ
この辺りを格ゲーに誘っちゃダメだし無駄だし不可能
- 80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 03:51:06.40 ID:i6OcwfHp0.net
- >>79
それ単純にジャンル人口の違いじゃないの？
元のデータが欲しい
- 81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 05:27:47.17 ID:Nr+SNVqk0.net
- 一理あるな
ウメハラの試合見ると起き上がり昇竜ブッパとか使ってるけど
それって博打でしかないし結局スカって３分の１の体力を奪われる
こういう博打で勝てるゲームの底が知れる
本来なら起き上がり昇竜なんて絶対使ってはダメだし
それを前提としたジャンケンしないといけないけど
まだまだそんなギャンブルが通用ゲームは
そういうレベルの猿ゲームなんだと認識される
- 82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 05:28:50.63 ID:5MJ6kXSD0.net
- 以下しゅーおじ
- 83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 06:39:59.65 ID:XGfJTmOI0.net
- >>70
アーケードのぷよぷよクエストが基本無料だったけど
それで流行ったか？というと、うーん、だったからなぁ
- 84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 07:50:25.20 ID:Cq/kARMI0.net
- >>76がアホ過ぎて草
- 85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 07:54:48.84 ID:hjRmWsxf0.net
- 将棋に駒落ちがある？
じゃ格ゲーは格上は格下と当たると通常技しか使えないし、
勝っても記録されず負けのみ記録されるくらいにするか？
- 86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 07:59:01.02 ID:xwWgCmX70.net
- >>80
何を聞きたいのかがよく分かんない
「人数じゃなくて金額比」の事なら、日本と海外じゃゲームソフトの価格とか制度とか違うよねってだけだけど
比率の根拠なら、「(ゲーム名) 日本 世界 売上」でさっくりぐぐっただけ
ストⅤ鉄拳7はメーカー自称で海外が何%って出てくる
FPSはCoDやBF辺りの売上本数が世界約1500万～2000万：日本約30万～40万とかそんな感じの雑計算
で、欲しいのはそんな数値遊びの結果じゃなくて日本での絶対数なんじゃないの？って
- 87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 08:13:44.81 ID:ST+9INCB0.net
- 画面から受ける閉塞感も問題の１つだと思う
TPS（FPS）視点と比べての感想だけど、
見た目の強制感と自由度のなさは手に取る以前のハードル
スマホゲーのプレイスタイル、画面サイズとかとなら、逆に「気軽に遊びやすそう」になるかもだけど
- 88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 08:17:12.36 ID:ST+9INCB0.net
- 途中送信すまん
コントローラ（アケコン）で、モニタに向かって、操作バリバリのゲームをやるには、
プレイ以前でショボいイメージを受けてしまう
- 89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 08:43:28.96 ID:tMSaAtHC0.net
- 格ゲーを盛り上げる方法は？
→御輿があれば盛り上がる！
なるほどね、ではその御輿格ゲーとは一体どんなものなのですか？
→人に聞くより先にてめーが案出せよぉ！！
- 90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 08:54:17.26 ID:Nr+SNVqk0.net
- ＞それに操作が複雑だからって底が深いわけでも無いしな
＞囲碁なんて石置くだけだけど物凄く深い
格闘ゲーの操作は単純で浅いｗ精密操作なんて必要ないしなｗ
コマンドを暗記してガチャるだけｗ
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけｗ
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいｗｗ
趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀や完全運ゲーのジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いｗｗｗ
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないｗｗｗ
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるｗｗ
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームｗｗｗ
- 91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 09:15:50.41 ID:pCwaSqGo0.net
- >>84
だからギルティギアで採用されてるように防御値いじれって話ですよ
アーケードは知らんがな
- 92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 09:42:11.12 ID:QTDphTre0.net
- >>73
通過儀礼でええじゃん
数学の前に算数習うだろ？
格ゲーの悪い所は上級生が
算数習う人にまだ習ってもいない
方程式を用いてハメる所だし
俺はそれなら最初は算数しか出来ない身体にして
上級生と算数しか出来ない下級生が戦う場合は
上級生が下級生の身体になればいいのよ
現行はハメろ、弱者はどこまでも死んで当然だから
下が育たない
- 93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:07:16.45 ID:Cq/kARMI0.net
- >>91
アホ過ぎて草
将棋と格ゲーどっちもエアプ丸出しやん
- 94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:12:15.00 ID:Et62QzMq0.net
- >>92
格闘ゲーの操作は単純で浅いｗ精密操作なんて必要ないしなｗ
コマンドを暗記してガチャるだけｗ
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけｗ
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
- 95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:12:56.80 ID:+mQVgve/0.net
- なにかに例えるの多すぎだろ大喜利かよ
- 96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:14:33.83 ID:DGzgQ43r0.net
- >>93
将棋は二段
格ゲーは鉄拳石段の初心者だが
- 97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:16:52.20 ID:Et62QzMq0.net
- >>95
格ゲーはいくら競技性アピールしたって見た目も中身も競技としては
明らかにレベルが低くて所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだw
本質は人物グラフィックの貼り付いたオブジェクトを前後に動かして
相手のオブジェクトに有効判定被せるだけの作業で、実態はレバガチャ単純作業を
体に覚えこませてジャンケンをするだけの原始的で極めて単純なゲームw
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる浅い
パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
正直こんな単純で浅い猿ゲーの格ゲーごときで対戦ツールだなんだと
言って盛り上がれる格ゲー専用単純作業員の温度差がすさまじいｗ
所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ゲーだから魅力的なキャラクターとか
リアルな表現あるいは漫画的表現などで付加価値をもたせないと商品になりえない
昔の格ゲーは他のジャンルよりもそこが優れてたから一時代を築くことが
できたんだよなあ
そこを見据えないで競技だのプロだのと夢を見てるかぎりは
復興なんてありえないｗｗｗｗｗｗｗ
- 98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:08:26.96 ID:x8Vu337U0.net
- そもそも>>76の言うハンデやらレーティング補正やらを解決するべく格ゲーに実装されてるのがランクマやん
でも「この人の強さ」を決める為には、それなりの数の試合こなしてもらわなきゃならないわけで
あと格ゲーランクマの例えば鉄拳7の初段（級もあるが級には降格無いので論外）という最低段位ですら
格ゲー触って間もないような人がやってけるレベルでないのがまた問題
まぁこれはジャンル形成されて長年経っちゃったゲームに共通する事で、ガンダムですら
尼レビューに「初めての人は千敗は覚悟してください」なんて書かれるくらいだからなぁ
- 99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:25:41.61 ID:G143SkGl0.net
- 格ゲーって自分と同レベルのプレイヤーがいないと多分楽しく無いけど、
ガンダムは友人が自分より上手い場合には組んでアドバイスもらいながら一緒に戦って操作覚えるという事が出来る
やはりタイマンは格ゲーの美点でもあり欠点でもある
- 100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:31:04.12 ID:x8Vu337U0.net
- その美点故に衰退は避けられないんだけどな
ＤＦＺだって根っこが格ゲーシステムである以上、ＤＦゲーって事で新規入っても熱帯がどうなるかは言うまでもないべ
でもこれはよく誰かが言ってるような既存格ゲマが悪いって話じゃない
こういう遊び方しかできない「タイマン対戦ゲーム」なんだから仕方ねーじゃん
格ゲーは格ゲーであるが故に滅ぶんだよ
- 101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:34:56.70 ID:nivbvoiF0.net
- 前々から思ってるんだけど
格ゲーでその人の素の実力を測るシステムって開発されないもんかなぁ
勝ち数負け数だけじゃなくて
攻撃成功率とかガード成功率とかコンボ成立数とかカウンター成功率とか
プレイ時間に対しての動き回る率だとかジャンプ使用率とか
そこらへんの細かいプレイデータを逐一記録して
プレイ内容を分析して実力を割り出すみたいな
そういうのってできないのかなーと
マッチングの時に役立つだけじゃなくて
貴方はこういう癖があるからこうしましょうみたいな
CPUからアドバイス貰えるとかそういうことも出来ると思うんだけど
- 102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:35:32.37 ID:P9eOqgXM0.net
- >>98
ランクマ機能してへんのが問題
イロレーティングでは17戦すればレーティングがおよそ正しい値に補正されるが
あとは開始時段位申請ね
KOFみたいに五段スタートとか
ていうか1000敗ってどのゲームやねん
200戦くらいすれば勝率1割はとれるようになるでしょどれも
- 103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:51:02.42 ID:x8Vu337U0.net
- >>101
他ゲでさえそんなプログラム組むの大変だろうに、良くも悪くも1キャラの出来る行動の種類が多く
更にそんなキャラがｳﾝ十体以上の格ゲーでそんなプログラム組むなんてどんだけ時間つまり金かかるのか分からん
>>102
普通の人は200戦してやっと勝率1割取れるまでに辞めるんじゃねーの？
プロのお仕事じゃなくてこれ趣味のゲームなんだから
- 104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:55:31.40 ID:nivbvoiF0.net
- >>103
いやDOTA系だとそういうプレイ内容の記録と分析をやって
（どの程度やってるかは知らんけど）
それでマッチングやってると前に聞いたことがあるんでな
- 105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:55:49.15 ID:3Q5F+h1J0.net
- FPSだとSPMとKDとで自動マッチングされるね
- 106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 13:26:01.72 ID:pG5BLhMr0.net
- >>101
それDOA5にあるぞ
それによってランクは出ないけど分析はできる
しゃがみガード率とかしゃがみパンチホールド率とかしゃがみキックホールド率とか
- 107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 13:26:12.97 ID:+sckbwI/0.net
- イロレーティング君は初心者がオンに出たらまず２０戦弱サンドバックにされることを問題視してないのな。
>>98
鉄拳の段までやったプレイヤーが
「将棋にはコマ落ちがあるから、格ゲーは防御力落とせばおｋ」なんて発想するわけないでしょ。
- 108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 13:36:49.09 ID:Iynj/KMt0.net
- カモられて当然！みんなそうなって強くなった！
と黄金時代を同格のプレイヤーいっぱいで勝ったり負けたりで楽しく遊んだジジイが言うんですよ
これ完全にバブル時代の楽勝で就職して楽しくやったジジイが若者に説教して顰蹙な構図と同じじゃん
- 109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 13:46:14.61 ID:iv8NgGex0.net
- >>102
勝率１割で初心者が満足するかな・・・
- 110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 13:52:04.35 ID:iv8NgGex0.net
- >>106
だからそれを自分らじゃなくコンピューターのほうで
分析とランク付けをしてくれるシステムができないかなってことでしょ
でも実際難しいんだろうな
牽制の素振りをやってもコンピューター的には空振り１回と記録されて
ランクが下がる判定になる要因になるわけでしょ？
- 111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 14:04:02.22 ID:OhH0Ktvx0.net
- 格ゲーにそこまでする価値を果たしてメーカーが見出してくれるのか
- 112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 14:19:50.38 ID:5MJ6kXSD0.net
- 復興のためにはコストがかかると言ってもそれはメーカーに出させれば良いし
ユーザーが心配する話ではないなんて事を言ってる奴がたまにいるが
企業である以上早く結果が出て儲かる事業を優先するのが当たり前
今はソシャゲが優先順位高く、格ゲーの優先順位はめちゃくちゃ低い
メーカーは慈善事業でも格ゲーマーのパパでもないので
メーカーに相手して貰いたければユーザーは買い支えるしかない
- 113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 14:55:24.33 ID:Et62QzMq0.net
- 格闘ゲーは単なる浅い暗記ジャンケン単純作業ゲーだからな。
寿司作業員が米の上に刺身を乗せるだけの簡単なお仕事と同じ。
吉本のお笑い作業員の汚いおっさんが頭の悪い発言して(松本)
なんでやねん言うて頭叩くだけ（浜田）の簡単なお仕事と同じ。
考える頭脳が足りんくて上位ジャンル頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、
パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁をやりこんだが猿同然でクリアも出来なくて挫折した
頭脳性能が底辺のオッサン達が奇声上げながらジャンケン大会やっただけ。
誰が勝つかは、レバガチャ単純作業（コマンド入力、コンボ）を体に覚えこませた時間、
パターン暗記量、選んだキャラ性能、運だけで決まるから
終わってあーだこーだ言う必要もなかろう。
- 114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 15:00:24.25 ID:x8Vu337U0.net
- >>111
現在チュートやロビー等格ゲーの作り込みにリソース割いてくれてる所ってアークくらいしか思い浮かばないな
「アークのチュートは項目は沢山あるけどお勉強色が強すぎる」とここで叩かれてても、だ
- 115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 15:02:53.00 ID:pz5u4/oy0.net
- で、その手の込んだアークゲーは売れてるんですか？
- 116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 15:08:23.39 ID:Cq/kARMI0.net
- >>114
老害乙
自分の思ったように都合良く○○で叩かれた～なんて妄想しないでね
- 117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 15:10:44.73 ID:b5r3VSJG0.net
- CFで初週8万本ちょっとだな
格ゲー畑の中では売れてる
- 118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 15:18:08.77 ID:sAZNyLsG0.net
- >>115
皮肉にも手の込んでブランド力のあるGGよりBBの方が売れてる
- 119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 15:27:17.16 ID:ywowx7Eq0.net
- 最近の初週でも一万切るようなの見てると
ブレードアークスのオン無しは正解にすら思えてくる
ポッ拳DXが週間ランクに残ってるけど8,367本で5位だから他が売れてないんだなあ
- 120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 15:33:04.97 ID:Et62QzMq0.net
- 格闘ゲーはクイズゲーと同じ。
問題と答えがセットでパターンになってるから思考を停止して暗記、
脊髄反射で答えの選択ボタン押すだけ単純作業。
クイズゲーは問題と答えのセットを暗記、問題を見たら
答えを思い出して脊髄反射で１ボタン押すだけで済む。
格闘ゲーは選択ボタン押すのにレバガチャ単純作業しないと
選択ボタンを押せないからレバガチャ単純作業を
体に覚えこませるチンパン作業の反復練習も必要になるｗ
- 121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:10:11.91 ID:M5TlJS3K0.net
- リソース割いてくれてる
↑
飼いならされ過ぎ
- 122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:15:56.53 ID:TG5Uk4XQ0.net
- >>118
bbが声優人気もあってggより売れたら
オモクソ叩き出したからなぁ
結局ああいう排他的なんがあかんのやろ
- 123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:22:04.16 ID:P9eOqgXM0.net
- >>109
適正な実力表示がされてれば1割でも満足するね、俺なら、だけど
たとえばレーティング差400なら勝率1割くらいになるんだが、これは相手が強かったから仕方ないねって気分になれる
現状はレーティング400差ある状態なのに入門だとか表示されてるから萎える
ぷよぷよクロニクルみたいな強制レーティング戦にしてしまえばよい
とかいろいろ俺のなかには構想があるけど俺社員じゃないから意味ないんだよな
- 124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:24:57.74 ID:pz5u4/oy0.net
- お前が、満足するとかどうでもいいんだけど、、、
- 125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:25:27.27 ID:P9eOqgXM0.net
- あと防御力の件だけど、上手側の防御力(防御係数？)減らせば下手側にもワンチャンでるからな
ギルティで100戦位負けてそういう発想に至った
- 126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:28:49.19 ID:P9eOqgXM0.net
- 勝率1割で満足ですか？って調査とってるわけじゃないんだからどうしようもないでしょ
じゃあとりあえず自分だったらどう思うかってのを考えるしかないが
だからとりあえずアテにならない実力表示を直せって言いたい
- 127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:32:31.76 ID:x8Vu337U0.net
- ちゃんとしたレーティングさえ表示されるのなら勝率1割でもいいと考える人が多数派だったなら
ちゃんとしたレーティングが表示されない（？）とはいえ格ゲーはこんなにも衰退しなかったんじゃないかなぁと思います
- 128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:33:15.69 ID:ICkhtkmN0.net
- 「アホすぎて草」か「老害乙」しか言えない
逆張り勝利宣言くん、生きてて辛そう
- 129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:35:33.80 ID:5MJ6kXSD0.net
- >>121
飼えない物にはコスト割かないのが企業やぞ
- 130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:42:20.33 ID:P9eOqgXM0.net
- >>127
1.ちゃんとした実力表示をつけること
2.その上で適正なハンデを設けて下手側にも勝ちの喜びを与えること
ここの2点かな、"オンライン対戦のシステム"で最も必要な改善点は
でもって格ゲーは8割がオフ専だから衰退は単に格ゲーが市場に合わなくなってるだけ説
改善策は...とりあえず格ゲーはキャラゲーなんでそれこそDBFのように強いIPを持ち込めれば強いと思う
そこで買ってくれた人がオンに出てみようって思ったときにそこが魔境だったら辛いし次作買いたくなくなるよねという感じかなぁ
- 131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 17:43:52.33 ID:P9eOqgXM0.net
- でもこんなとこで書き込んでてもしゃあないよなぁ
それこそアークとかカプコンとかに企画職で入社するしかない
- 132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 18:13:40.74 ID:pz5u4/oy0.net
- カプコンはともかくアークはねーわww
あとカプコンだとしても格ゲー部門とか落ち目は勘弁
- 133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 18:27:06.75 ID:WnflKs090.net
- ランクマでは補えない程の出題範囲で
アプアプしてるからね
一番上で最初は８キャラくらいで
慣れて、慣れて、50キャラもこなした人は
今までの応用で直ぐに対応出きるが
これからなんて一人でもアプアプ
更に相手はいつものアイツでもない
そんな人に全キャラ対策しろって
格ゲーは基本初心者にムリゲーなんのよ
通過儀礼としてまず一人用を楽しく
クリアしたいだけのゲームを目指すべき
- 134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 18:32:34.75 ID:WnflKs090.net
- >>132
昔はブログにも投稿出来たんだが
今は担当変わって広告塔のみになった
けどここらの個スレに名指しで
言ってみるとオヤって事もたまにあるぞ？
通過儀礼、通過儀礼と言ってたら
シリーズアケモ付けるって会社もあるし
ま、現行の動きでストーリーを追うだけでは
全く意味をなさないので続報は注視はしてる
現段階ではソレだけはしても良いが
対戦をしたいって程にはモチベは上がらないが
ココらかは知らないが声は届いてるかもしれない
- 135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 18:38:14.64 ID:eYh6FE2p0.net
- むしろ戦績なんて記録しなくていいよ
初心者だって誰だって自分のボロカスな成績なんて見たくないし、格ゲーの対戦を気軽に始められない理由の一つになってる
ロビーを複数用意して暗黙の了解的にやんわり住み分けできてればそれで十分だと思う
現在の連勝数だけ記録が残る（負けるか自分から他人に挑んだ時点で無効）ようにすれば昔のゲーセンの熱さも再現できるし誰にも迷惑もかからない
- 136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 18:51:14.83 ID:+mQVgve/0.net
- 生涯記録がモチベになると思ってるのも古いっちゅーかズレなんだな
DOA5みたいな短期限定的なログでたまたまホールド冴えて調子良い日があった方が幸せだし
- 137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 18:54:27.23 ID:0sQH7Bz/0.net
- ギルティで初心者が防御力下げれば勝てそうな相手はやっぱり初心者なんです。
連携を知らないと暴れすら許されずレイプされるのがアークゲーなんです。
ヴォルカニックプッパが当たれば即死くらいにすれば勝ちの目も出そうですが
それで初心者が喜ぶの？仮に喜ぶ人がいたとしてその人は勝ててハンディが減っても続けるの？
一方的に負けるからつまらない≠勝てば何でも嬉しい。とはならないんですが
将棋では論理的な思考を学べないんですか？
- 138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:05:36.05 ID:P9eOqgXM0.net
- 僕は、初心者と初心者+R400くらいの－こちらも初心者だが－の対戦を想定してるんですよね
僕は始めて2週間しないくらいのネットワークカラー水色だが、13段くらいまでの相手なら牽制ラッキーヒットやら1回通せたコンボやらでHP5~6割くらいは持っていけるんで、じゃあ防御係数0.6にしたらいい勝負だよねっていう経験則
- 139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:09:30.89 ID:5MJ6kXSD0.net
- 勝ち負け以外の実績を得られるようにしたら？
例えば勝率が低いけど惜しい試合が多いとか
コンボのダメージが多いとか、特定の必殺技の命中率が多いとか
- 140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:11:52.93 ID:P9eOqgXM0.net
- >>139
これはあり
ただ惜しい試合ってのが存在しうるんなら防御下げでこれを勝ちとしても評価できるがどうなんだろうか
- 141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:35:32.34 ID:NHDtrkt00.net
- スプラトゥーンは最新50試合しかデータ閲覧出来ないようになってるね。
事故で切断しても50戦切断なしで普通に遊んだら切断回数0になるし
- 142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:37:26.78 ID:0sQH7Bz/0.net
- >>138
相手が体力と相手の火力を考慮して動いてるとは考えないんですか？
将棋マンはコマ落ちでも同じ動きをするんですか？
そして思考停止将棋マンの仮定にしゃあないから付き合ってあげたとして、
初心者～初心者+R400のみに通用するハンディで何が解決するんだ？
将棋ってもっと知的なイメージがあったけど、こいつは行間並のお花畑だな
- 143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:43:37.68 ID:DGzgQ43r0.net
- >>142
だいたいの話をしてんだよ
そりゃ二枚落ちと平手じゃ違うわな当たり前だろそんなん
細かいところの調整はまたすべきだろうけどさ
とりあえず防御係数補正は案のうちのひとつにすぎんよ
他に良いハンデがあるならなにか案出してください
いずれにせよ初心者が楽しむためにはハンデは有用だと思うんだけどね
ていうかあなたが俺をアホと評するなら将棋やってる奴がアホな訳じゃなくて俺がアホなだけだからそこ勘違いするなよ
- 144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:49:44.12 ID:DGzgQ43r0.net
- 俺はとにかくディテール差し置いて概論を話しているのにそこでディテール突っ込んであげつらわれてもなっていう気持ちだけどな
初心者+R400にのみ通用するハンデで何が解決するかって、いま初心者が勝てなくてやめていくって話してるんじゃなかったの？
それ以上のレート帯は俺は到達してないから知らんけどじゃあハンデ要らないんじゃない？知らんけどもね
大多数の初心者にとっては+400くらいまでの相手ならオンに十分いるでしょうよ、これも経験則
- 145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:54:36.74 ID:NHDtrkt00.net
- 連勝ハンデなんてMOWの時点であったじゃん
最終的には50連勝したら相手が常にゲージMAX+ゲージ自動回復+TOPモードが永続まで行くけど
殆どの店は設定しなかった辺りお察し
- 146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 19:56:34.07 ID:x8Vu337U0.net
- ハンデ与える為に絶対必要な「そのプレイヤーの強さ」はどーやって判定するんだ？
それが判定出来たとして、だったら同程度の相手連れてきて五部の条件でやらせるランクマでいいんじゃないのか？
ハンデ貰う格下はまだしも、ハンデで不利になる格上側はそんな接待熱帯モードなんてやりたくないんじゃないか？
よく「お前ら古参が狩りつくしたから～ お前ら格ゲーの未来の為に犠牲に～ 」なんて見るけど、
フレならまだしも知らない奴にわざわざそんなモードなんてやりたくないしやらないだろうと思うんだが
- 147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:00:07.26 ID:0sQH7Bz/0.net
- >>144
老害さんはいつの話をしてるの？
初心者様が辞めていったのは格ゲー黄金期の話で、今は辞める以前に極々少数しか敷地内に入って来ません。
そしてLV1の初心者が何戦も何戦もサンドバッグにされ続ければハンディが付いて、LV5の初心者’にマッチしたら勝ち負け出来ます。
↑
これでじゃあオンに挑戦してみようってなるの？
ディテール（）じゃなくて将棋マンは思考の根本がおかしいんだよw
- 148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:00:27.49 ID:9PpGKben0.net
- はいはい、わかりましたわかりました
根性なしの最近の若造が悪いだけで格ゲーは素晴らしいシステムですね
頑張って売ってください
- 149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:02:23.61 ID:lveyfc0+0.net
- このスレの趣旨崩壊かもしれないけど手遅れだよね
- 150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:06:06.90 ID:5MJ6kXSD0.net
- 老害ゐ「格ゲーに新規がこねえ！なんでだ！！」
若者A「初狩りがクソ」
若者B「操作が難しい」
提案1「ハンデ戦を入れよう」
提案2「ワンボタン技を入れよう」
老害ゐ「最初はみんなボコられてｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞｸﾄﾞ」
老害ろ「難しい操作を練習してこそ達成感がｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁｸﾞﾁ」
若者A「やってられるか」
若者B「他にもっといいゲームあるしな」
老害ろ「おい！人が増えねーぞ！！メーカーちゃんとしろや！！」
最初に戻る
最初に戻る
- 151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:06:55.89 ID:5MJ6kXSD0.net
- 2回最初に戻ってしまったが実際は100回はループしてそうだから別にいいな
- 152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:07:57.09 ID:WnflKs090.net
- 新しいおもちゃを手にいれたようだw
ハンデはありと思うよ
鬼ごっことかカンケリでも小さい子はミソやら
なんだっけかな？ノーカンみたいな
参加だけさせてるけど初心者ルールを
与えてるやる場合がある
完全に判ってない相手にフルスペックを
用いてフルボッコに出きるのは
格ゲーの悪い所
ランクマも強くなりすぎて相手が
見つかなくなった修羅がわざわざ別垢作って
初心者マークつけてリセットして
対戦相手を求めるなんてのもよくある話
これを緩和させるのに
強くなればなるほど戦える範囲を増やし
初期段階はドラクエみたいに最初は
何も装備ない状態でスタートさせれば
強い人が弱い人と戦う時にフルスペックでなく
あえて弱い人と全く同じ装備で戦えるだけなら
仮に負けたとしても最強のフルスペックよりも
まだ太刀打ちが出きるのではないかと思う
今の格ゲーは試験範囲があまりに広すぎて
何からして良いのか判らないので
始める前からお腹いっぱいになるんじゃないだろうか？
- 153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:10:07.63 ID:5MJ6kXSD0.net
- > 新しいおもちゃを手にいれたようだw
この一文に格ゲーの初心者に対する老害の考えが集約されている
- 154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:27:23.21 ID:DGzgQ43r0.net
- 老害ではない。俺自身新規の初心者だっつってんだろ
あとは>>130の後半部分も読んでくださいね
そもそも新規が少ないのは把握してるから大丈夫
同程度の実力で五分の条件で戦える相手がいればいいんだけどそれがなかなかいないからハンデの話してるんだよね
実力指標は前述のとおりレート
初心者は(自己申請で)初期レート0、とりあえず最初は格上にはハンデもらうかたち
R差200以内くらいの相手がいれば勿論ハンデはなし
とかいろいろ構想はあるんだけど実際に採用されるわけでもないし突き詰めて考えてもしゃーないやんか
また将棋の話になるけど俺は駒落ち上手持つの好きだけどね
将棋やってる奴は結構みんな駒落ち上手持つの好きな奴多いよ
- 155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:35:52.56 ID:0sQH7Bz/0.net
- コマ落ち将棋好きだけど、ハンディの有無で動きが変わることは想定出来ない
新規が少ないのは承知してるが、新規が新規’とマッチする前提で話をする
一番のキモであるハンディの付ける基準に妙案は無い
老害極まってんな
- 156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:37:44.24 ID:x8Vu337U0.net
- >>152
おい行間、いつものドラクエ話に強引に持っていこうとして滅茶苦茶になってるぞ
>強い人が弱い人と戦う時にフルスペックでなく
>あえて弱い人と全く同じ装備で戦えるだけなら
>仮に負けたとしても最強のフルスペックよりも
>まだ太刀打ちが出きるのではないかと思う
自分が書いた上記をよく読みなおそうな
- 157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 20:55:31.67 ID:pCwaSqGo0.net
- ハンデの有無で動きが変わるのは承知してるから
別に動き多少変わってもよくない？ハンデってそういうもんでしょ
動きの全く変わらないハンデとか存在するのか逆に
万能なハンデなんて存在しないんだから、ないよりマシ程度で防御係数ハンデが落としどころのひとつだと思うな
上手は必殺技使用禁止とかにしたらさすがに動きが変わりすぎるからな
駒落ち好きってほどじゃないし勿論平手で指すことが多いが
｢上手を持つのは接待だからやりたくないんじゃないか？｣っていうレスに対して｢俺はそうは思わないよ平手で余裕勝ちするよりは二枚落ちで接戦した方が楽しいよ｣って返したまで
- 158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:08:15.01 ID:hNA/j4R20.net
- ハンデ案として普通2本で勝利のところを、上級者（レーティング上の人)3本勝たないといけない、とかレベルさによって4本とか、ゲージ関係の使い方とかは、変わっちゃうのと、圧倒的なさがありすぎるときは、意味ないかもだけど
- 159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:12:47.98 ID:hNA/j4R20.net
- 攻撃力を上げるとか、バースト（ないゲームあるけど）とかゲージがめっちゃたまるとか、上級者側ができるだけ、戦略が変わらなくて練習にもなり、楽しめる、ハンデが理想なんだよね、もっと色々考えてみる
- 160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:17:48.03 ID:0sQH7Bz/0.net
- >>158
ちなみに将棋マンの案は体力を7割近くカットしろって内容な
>>157
だからさー君のさー考えることはさー言い訳じゃなくてさー
ごく狭い対象にしか効果の無い初心者救済案をどうやって適用させるかだろ？
自分で手段と目的が入れ替わってるのに気付かんの？
初心者救済に意味があるからハンディを付けたいわけで、
ハンディが意味なくても落としどころ（）だから付けるわけじゃないだろ？
- 161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:20:55.33 ID:x8Vu337U0.net
- 現在格ゲーのランクマの設定は大抵が「自分と同程度」「無差別」の2つだけど
それに過疎対策として「自分との段位差に応じてのハンデ有」設定が加わる感じなのかなぁ
- 162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:25:41.05 ID:hNA/j4R20.net
- >>160
ハンデが7割の体力カットは、ちときついな、ワンコンボで沈むとさすがに上級者が、楽しめない
でもいろんな意見が出て、話し合うにつれ、だったらこうしよう、こうしたら、とかやっていくうちに、スッゲーアイディアが生まれるかもなので、
お互い熱くなりすぎないようにね、ここに書き込んでるってことは、格ゲーが好きなもの同士でしょ
- 163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:30:27.84 ID:pCwaSqGo0.net
- >>160
体力7割も削るなんていってねえんだよな
防御係数4割減って言ってるんだよな
これ体力7割削減と同じなん？ちゃうやろ
これは意味があると思うんだよな
- 164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:32:45.30 ID:pCwaSqGo0.net
- なんでさっきから俺頭悪いとか煽られ続けてんの
俺の案にケチつけんのはわかるんだけど、俺の知性そのものにケチつけるのはお門違いというか、とりあえずまともに話す気ないでしょ
- 165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:35:49.82 ID:pCwaSqGo0.net
- ごめんギルティギアで言う防御係数の意味を間違えてた
防御係数4割増しの間違いですわ
4割じゃ大きいかも知れんからそこは調整だが
- 166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:37:32.50 ID:0sQH7Bz/0.net
- >>163
将棋マンが同時間帯に複数IDでレスしてるように見えるのは置いておくとして、
その防御係数は>>138のレスで出てきたもんで合ってる？
合ってるなら7割カットで問題ないんだが
- 167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 21:55:21.85 ID:a8y1iTE9d
- 勘違いに早とちりに訂正ばっかやん
そりゃ知性も疑われるわ
- 168 ：ku：2017/10/19(木) 21:45:33.48 ID:pCwaSqGo0.net
- ちょっとスマホからかいてるからID不安定なんだわ
防御係数0.60は1.67の間違い(防御係数という数値の意味を勘違いしていた)
これって体力7割削減相当なのかマジか
それはやりすぎだが
実際に1.67にしてプレイはしたわけじゃないからわからん申し訳ない
でもこれってディテールじゃないですか、いま議論必要？
- 169 ：ku：2017/10/19(木) 21:46:45.14 ID:pCwaSqGo0.net
- 根性値計算めんどくさいな
- 170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 22:00:00.08 ID:cp1h/8420.net
- 新規が全く入って来ないのにハンデだのランク判別だのそれこそディテールじゃないか
そんな細かい事は後回しにしてまず新規が入ってくる方法を考えようぜ
- 171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 22:03:47.87 ID:wWu2lmJN0.net
- 早とちりループから計算間違い経由のメンドクサイ締め
知性そのものに問題があるコンボですね
- 172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 22:06:40.61 ID:x8Vu337U0.net
- >>170
「エロ」と「原作モノ」の2択しかないって結論出てるじゃん
正道なら「他ゲー並の一人用モード」だが、既存格ゲーＩＰで一番予算確保出来るであろうバンナムの鉄拳7が
鉄拳フォースみたいなモード入れてこなかった事でもう無理だ
- 173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 22:13:32.74 ID:0sQH7Bz/0.net
- >>168
下手にも勝てる喜びを与えることが肝要
実際引っかけから約半分減らせることがあるので、これで勝てるようにハンディつけろ
↓
それは約7割カットということだが
↓
ディテールに拘るな！！
？？？
- 174 ：ku：2017/10/19(木) 22:20:27.40 ID:pCwaSqGo0.net
- >>173
違う違う
7割もカットならそれは大きすぎたねすまんという話なんだが、あなたは防御係数補正ハンデ自体に意味がないというような言い方をしたでしょう？
- 175 ：ku：2017/10/19(木) 22:27:49.16 ID:pCwaSqGo0.net
- 新規はキャラで釣るみたいな話を僕はしました。DBFね。どれだけ釣れるかは知らん
これでオンしてみたら結局入門にも勝てねーじゃねーかつまらん格ゲーは糞とか言われたら嫌じゃないですか
強い人はもちろんいるけど結構勝てる相手もいるじゃん格ゲー面白いな他のもやってみよう、ってなったらうれしいじゃないですか
そこの問題を考えてました
- 176 ：ku：2017/10/19(木) 22:30:17.14 ID:pCwaSqGo0.net
- 俺の知性に問題があるっつんなら大学入試システムはゴミだな
俺みたいな奴でも最難関クラスの大学入れてるもん
知性そのものにケチつけんのマジでやめろ論だけにケチつけてこい
- 177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 22:42:26.42 ID:0sQH7Bz/0.net
- >>175
DBFという看板で新規が釣れると仮定するなら、
ハンディなんて無くても勝率なりでマッチング帯分けるだけでいいんじゃないでしょうか。
新規が少ないからゴニョゴニョという話に乗ってきた人が今更何を言ってるんですか？
その場その場で仮定する状況が変わり
都合良くディテールという単語に逃げ
聞いてもいない学歴を出して知性アッピールをする
いやはや、知性のかけらも無いおバカさんですねw
- 178 ：ku：2017/10/19(木) 22:48:48.71 ID:pCwaSqGo0.net
- 学歴の話は忘れて
ちょっと頭に来てた
- 179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 22:48:51.73 ID:XTQlject0.net
- 要するにもう格ゲーは救いようが無いってことで言いたいのかな
- 180 ：ku：2017/10/19(木) 22:51:30.40 ID:pCwaSqGo0.net
- 勝率は当てにならないわ正直
言うてDBFで釣れる新規も格ゲーとしては多くてもそう多くはないでしょ
数だけでいままでの過疎問題をすべて解決できるほどじゃないでしょいくら強いIPとはいえ
- 181 ：ku：2017/10/19(木) 22:52:49.45 ID:pCwaSqGo0.net
- ID:0sQH7Bz/0 さんはさっきから煽るだけ煽って自分は何も言わないのね
まぁ案がないんだったらしょうがないが
- 182 ：ku：2017/10/19(木) 22:53:43.36 ID:pCwaSqGo0.net
- 荒らしてすみませんでしたあぼーんしといてください
Goodbye.
- 183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 23:03:14.27 ID:xwWgCmX70.net
- ドラゴンボールCSゲーって好調でも日本20万程度、ちょっとでも外すと格ゲーと大差ないレベルなイメージ
「キャラ価値に依存してゲーム性放棄したバンダイの雑キャラゲー」的な負の印象がブランド効果を削ってる感じ
- 184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 23:07:04.30 ID:0sQH7Bz/0.net
- >>179
DB等とタイアップすりゃ最低ラインはクリア出来て存続出来んじゃね？
実際は糞でもスタイリッシュ格ゲーは触りと見栄え悪く無いしなw
>>将棋マン
強いタイトルに規制は下策、最低限の住み分けをと書きましたが？
連投を繰り返す暇はあるのに自分から振った話なのに答える気概も無く、知性だけでなくプライドも無いんですねww
- 185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 23:09:58.71 ID:0sQH7Bz/0.net
- >>183
単純にDBのタイトルが多過ぎるんじゃね？
- 186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 23:16:49.68 ID:XGfJTmOI0.net
- ドラゴンボールのゲームで評価されたのって
超武闘伝２とsparkingしかなくね？
- 187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 23:46:19.28 ID:1/wjV3rt0.net
- ご唱和お願いします！
世界で1番面白いゲームはー！
ドン！！！
ワーヒートゥ――――――――――――――ス！！！！！！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 00:18:42.71 ID:6rrL8m610.net
- 格闘ゲーは頭脳ゲーを超やりこんで何一つ中級レベルにも到達できなかった
頭の悪い馬鹿でもジャンケンの組み合わせを暗記して体に覚えこませた
レバガチャ単純作業でジャンケンするだけの単純で浅い猿ゲーゆえに
どんな頭の悪い馬鹿でも挫折せずに遊べる良い意味で猿ゲームじゃないかｗ
- 189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 01:04:53.98 ID:8i+ppxXY0.net
- 低コストで作れる分シューティングのが根強く生き残っていきそう
- 190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 01:18:20.96 ID:6rrL8m610.net
- >>189
一理あるな
ウメハラの試合見ると起き上がり昇竜ブッパとか使ってるけど
それって博打でしかないし結局スカって３分の１の体力を奪われる
こういう博打で勝てるゲームの底が知れる
本来なら起き上がり昇竜なんて絶対使ってはダメだし
それを前提としたジャンケンしないといけないけど
まだまだそんなギャンブルが通用するレベルの猿ゲームなんだと認識される
- 191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 01:36:22.37 ID:0Kd6g8540.net
- 起き攻めが攻撃側有利じゃなかったらダウン取る意味無いし
責められてる側は相手の傾向見て有利なポジションに入れ替えたいからヤマ張る
グーチョキパーで絶対有利とれるＳＴＧよりずっと戦略的やろ
- 192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 02:06:48.01 ID:6rrL8m610.net
- >>191
STGパズルシューティングはグラディウス３のビギナーモードでも格ゲー勢みたいな
暗記単純作業ゲーに逃げてる一般人にとっては難しい。
そこで、ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの「テトリスやりこんだのに中級レベルにも到達できなかった頭の悪いアホ」でも
全1になれる格ゲーに逃げてる格ゲー勢でも、
挫折せずに遊べる、格闘ゲーのように何も考えずにレバーとボタンを
ガチャるだけで遊べる猿モードの追加を考えてみた。
これでSTG(パズルシューティング)も盛り上がる。メーカーもこのアイデアを真似して頂きたい。
STGパズルシューティングの猿モード
（攻略理論を考える頭脳は不要。読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブは必要無し）
↓
体力ゲージ制。体力ゲージが0になるまで当たっても死なない。
レバー後ろ入力中は無限バリア装着。
１ボタンで自動攻撃。ホーミングで敵を追いかけて自動攻撃してくれる。
格闘ゲーのピヨり復帰のようにレバーとボタンをガチャりまくれば
画面上のすべての敵にダメージを与える。
コマンド入力で敵の攻撃を一定時間、自動回避
コマンド入力で敵を一定時間、自動攻撃
格闘ゲーと同じく敵は最大でも一匹しか出現しない
格闘ゲーと同じく敵は最大でも一発しか弾を撃ってこない
- 193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 02:29:42.06 ID:8i+ppxXY0.net
- STGは今だとアズールレーンとか相当人気だし
同人分野でもゲームが作りやすいから製作者が多い
こういうところ見ると格ゲーよりは生き残ってる可能性が高いだろうね
- 194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 02:32:46.81 ID:2TClVPNo0.net
- ハンデでなくスキル分け
幼稚園児と成人が同じ勝率だからと
同じ部屋に押し込められて
園児が大人プレイされて
格ゲーにトラウマを持つ
だったら頭は成人でも良いとしても
身体だけは園児にすれば
同じ負けるにしても成人の大人のプレイより
まだこども同士のわちゃわちゃに近くなる
ちょっと尖ってたしても
こども地味た事ならすぐに真似出きる
格ゲーには通過儀礼をおざなりにして
いつのまにか免許持ってて当たり前を
前提として売ってるがそれは
製品として間違っていると思う
まずドラクエのようにこどもから始めて
誰もがまず最低条件を習った上で
したい人は対戦すればなら良いが
格ゲーは対戦したいならもう判るでしょと
横着をしてるので下が育たない
- 195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 02:35:50.96 ID:8i+ppxXY0.net
- 対戦ゲーはFPSとかに人奪われてるからな
シンプルな1対1のゲームと比べると初心者が入り込める余地が格段に残されてる
多人数戦ってのは格ゲーで言うセットプレイやら連続技みたいなものにゲームが支配されない点も大きいんだろうね
- 196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 02:50:44.60 ID:6rrL8m610.net
- >>195
やっぱプロゲーマーとか推し過ぎたのが衰退の原因だよなあ
観戦したくてゲームやってるわけじゃねえし
プロゲーマーみたいな方向性はいいと思うんだけどね
頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、パズルやっても
プロゲーマーならある程度上手くなきゃならんと思うのよ
プロゲーマーを名乗ってる癖に浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
しかできない頭脳性能が底辺の格ゲー専用プロ単純作業員
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、
かずのこ、とやらに憧れるわけないんだよね
- 197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 05:15:39.31 ID:c86qVa4G0.net
- 格ゲーは端にいったら詰みなパターン多いからな！ｗ
- 198 ：ku：2017/10/20(金) 06:36:02.78 ID:DWO4NNfr0.net
- >>184
あのねあなた知性の否定だけじゃなくプライドは酷過ぎる
何様なの格ゲーマーは頭おかしいんじゃないの
- 199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 06:36:38.87 ID:mVc1Cam30.net
- >>193
ここで言うSTGってTPSとかFPSとかの対戦できるシューターのことでしょ
怒首領蜂みたいなshmupsは同人以外死んでる
- 200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 07:24:58.42 ID:H07r5j8/0.net
- パズルシューティングの次は対戦シューティングか
このスレでしか聞かないジャンルがどんどん増えてくな
>>198
そうやって脊髄反射しちゃうからプライドが無いって言われるんだよw
立つ鳥跡を濁さずって言葉知らんの？
- 201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 07:35:53.76 ID:1G5Rmj1+0.net
- 格闘ゲー専用作業員は頭悪いからマジでガンシューティング＝FPSと
パズルシューティングの違いを理解できないからな。
ストファイは波動やソニックを撃てるからといって、ガンシューティング＝FPSではないし
パズルシューティング＝STGでもない。ここまでは理解できるか？
ガンシューティング＝FPSとパズルシューティング＝STGは別ゲーで別ジャンルだ。
ガンシューティング＝FPSは猿ゲー、パズルシューティング＝STGは頭脳ゲー。
ここまでは理解できるか？
これがガンシューティング＝FPSだ。これはパズルシューティング＝STGではない。
わかるか？
ワイルドガンマン
https://www.youtube.com/watch?v=nxutIqEPEqA&t=80s
オペレーションウルフ
https://www.youtube.com/watch?v=AGueMge3vug
電脳戦機バーチャロン
https://www.youtube.com/watch?v=jcLSWUi2kcg
ハウスオブザデッド
https://www.youtube.com/watch?v=xggcJIh81_w
バトルフィールド
https://www.youtube.com/watch?v=6l4gGTv_YOo
ガンスリンガー ストラトス
https://www.youtube.com/watch?v=X94CLTFlNag
ジオメトリウォーズ
https://www.youtube.com/watch?v=qn8QSYlaDfI
- 202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 07:40:22.24 ID:y3ugMheA0.net
- ※FPSはガンシューティングを意味する言葉ではありません
- 203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 07:42:27.04 ID:c7ZDeP9j0.net
- 【悲報】シューおじ、FPSとTPSの違いが理解できず
- 204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 07:44:37.32 ID:QlbHl8DG0.net
- 先週末にswitch入手できたんで
ここでちょくちょく話に挙がるARMSを買ってみたんだが
なにこれえらくムズい
いくつか難易度レベルあるんだけど
闇雲にガチャガチャ遊んでクリア出来るのは最低のレベル１の前半ぐらいだけで
後半からもうちゃんと相手見てないとぼっこぼこにされる
これでランクマ出場条件がレベル４クリアって一般ユーザーには相当キツいんじゃないか
最近このスレで初心者はとにかくガチャプレイやってもらって
まず爽快感を味わってもらえばいいんじゃね的なそういう話が多いけど
ARMSってそういうのとは真逆の実に硬派な作りだったわ（やり甲斐はあるけど）
これが国内で20万だったか30万だったか売れたんだったら
格ゲーに必要なのは敷居を下げることだけじゃなくね？とも思えるな
- 205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 07:48:12.66 ID:y3ugMheA0.net
- >>204
あれはCPU戦の難度が結構高いんだけど1対1以外のモードが充実してるので
そっち方面で楽しんでる人が結構見受けられる
最近は実績集めのモードが追加されてそっちに精を出してる人もいるな
- 206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 08:05:32.67 ID:H07r5j8/0.net
- >>205
CPU戦というよりシステム自体がストイックというか難しいだろ。
バレーとかあるけどライト層が楽しめるか？っていうと疑問。
- 207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 08:12:21.21 ID:y3ugMheA0.net
- >>206
システムの難しいと思う点をどうぞ
- 208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 08:32:54.56 ID:RJK/yfI00.net
- ぶっちゃけ結果的に宣伝による騙し売りになってた危険性も全く無視はできないと思ってる
旧スプラのせいで「任天堂がCMで推す新作」への期待値が上がり過ぎてたし
ハードル下げる事だけじゃないなんて今更
幾つも穴が開いた船だって言ってんじゃん、穴の大半を塞がなきゃ沈没余裕のままだし直した事なんか売り文句にならないって
- 209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 08:36:16.88 ID:c7ZDeP9j0.net
- そのわりには今でも週3000本前後を維持してるけどな
クソクソ言ってる連中が異常なんだろ
- 210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 08:46:00.85 ID:1G5Rmj1+0.net
- ワイルドガンマンとかのガンシューティングのマシンスペック進化形がFPSだ。
すなわちガンシューティング＝FPSだ。
ガンシューティング＝FPSは撃つだけのパズル性ゼロ、頭脳性ゼロの暗記単純作業ゲー。
格闘ゲー専用作業員は頭悪いからマジでガンシューティング＝FPSと
パズルシューティングの違いを理解できないからな。
ストファイは波動やソニックを撃てるからといって、ガンシューティング＝FPSではないし
パズルシューティング＝STGでもない。ここまでは理解できるか？
- 211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 09:10:05.19 ID:1G5Rmj1+0.net
- ストファイもバチャファイは2Dだろうが3Dとか関係なくジャンルとしては同じ格闘ゲーだ。
わかるか？
ガンシューティング（FPS、TPS含む）は撃つだけ猿ゲーでパズル性ゼロ、頭脳性ゼロの
暗記単純作業ゲーのガンシューティングだ。
- 212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 09:25:35.80 ID:Fm21maug0.net
- 初代マリオ、ドンキーコングで衝撃を受ける
魔界村やスパルタンＸで一画面で
上下攻撃やらジャンプ攻撃に驚く
リンクの下突きに驚く
イーアールカンフーにジャッキーやブルースリーに
想いを馳せアポーだけで喜ぶ
そこにスト登場！！なんじゃコリャー！！
キャラデカ！！グラ当時じゃスゲー！！
ボタン6個あるし！！噂では隠し技が
うおーかめはめ波出た！！ちょ！ちょ！減り過ぎ！！
続編で女出る？怪人？ヨガの達人？
システムも色々で俺の中ではピークはカプエス２で
ソレ以降は劣化というかそこまで進化してないと思う
ハードの面ではカード、ネットとあるが
オフでのソフトの面はあんまり進化してないんたよなぁ
- 213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 09:26:03.28 ID:4GiRdilX0.net
- ARMSは無料体験会みたいなの何回もしてたし、夏休みシーズンにも長時間のフリプやってたね。
その時点でストイックすぎて合わないから買うのやめたという意見は聞いたよ。
どこかの騙し売りみたいなジャンルとは違う
- 214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 09:28:18.39 ID:1G5Rmj1+0.net
- >>212
ファイナルファイト、魔界村、アルゴスの戦士、妖怪道中記、ニンジャウオリアーズ、
レインボーアイランドなどのアクションパズルを
頭の悪いバカでも挫折せずに遊べるように簡単したジャンルが格闘ゲーだからなｗ
アクションパズルは地形トラップを対策しながら上下左右から同時に
攻撃してくる複数の敵を相手にするゲーム性だから格闘ゲー専用作業員
とかの頭悪い奴は頭脳が追いつかなくて挫折する。
- 215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 09:39:09.31 ID:TxirYswt0.net
- ハンデなんて昔から格ゲーにあるだろ？
でも売れないでしょ？
そこじゃないんだよなぁ
つまり、面白くないの
- 216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 09:52:13.41 ID:dKQqR1wE0.net
- >>209
その数字ってどうなんだろう
いいのか悪いのか
- 217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 09:54:18.01 ID:dKQqR1wE0.net
- >>213
ARMSに関しては任天堂は最初から
ゲーマーのためのゲームだと言ってきてたからな
買うほうもある程度覚悟はできてただろ
- 218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 10:48:11.64 ID:Fm21maug0.net
- >>214
俺はグラ5にはがっかりしたぞ？
オトメディウスも蛇足気味だったし
滅ぶべきして滅んだんだよ
ここらでぼやくよりもＳＮＳで
続編出してくれと頼めよ
俺はダライアスはＰＳ４でＤＬして感動したぞw
- 219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 10:55:04.12 ID:E/UTpELv0.net
- >>216
ゲーム全体が売れなくなってる、初動特化になってる中でその数売れ続けるのは凄い事
でも以前や海外との比較すると物足りない数字になるのかな
国内はランキング見ても寂しいわ
ttp://www.4gamer.net/games/117/G011794/20171018084/
- 220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 11:29:25.66 ID:4GiRdilX0.net
- >>217
スプラ2の1ヶ月前は無謀と思ったけど売れてるから、そういうのやりたい！って声もあるんだろうね
ちなみに3000本って恋姫とかスカルガ2ndの初週より多い
- 221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 12:04:55.48 ID:Fm21maug0.net
- 親世代がもうゲームの本質を見抜いているからね
時間とお金の浪費と
やらない男性も多いし
買わせない奥様も多い
ターゲットは暇な独身男性か
こどもだまし
バンナム、任天堂はそこらだと最強だよな
その他は品質やサービスで競う事になる
ただ品質が客を満足させないと
サービス頑張ってもね・・・
駄作で窮めた所で相手が居ないなんてのも
それでも隙間産業他が売れない何かが売れてるのは
凄いので頑張ってくれ
- 222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 12:13:15.28 ID:myPjl+Bf0.net
- 格ゲーを救う現実的な方法としては「ゲーム途上国向けとしての洋ゲー化」という方法が一つだけあるにはある
- 223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 13:10:21.69 ID:4GiRdilX0.net
- つまり格ゲーは売れない上にファンが異常に質にうるさい最悪ってこと？
- 224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 13:20:39.64 ID:CCzAUZf40.net
- >>223
実際作りて側からすればめんどくせーと思うよ
調整しくじると長年格ゲーやってきた方々は許さないからな
形を作りはしてもその後調整にかかる時間考えると一人用ＡＣＴ作る方が遥かに楽でしょ
- 225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 13:32:41.64 ID:1+bVt6Cz0.net
- プレイヤー上がりの開発者もいるから、
謙虚どころか他社製品煽った挙句、
その次のDLCを未調整の壊れキャラにして醜態なんてこともあったな
- 226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 13:44:22.44 ID:2hIaCxAW0.net
- 客は少ない上にその客の要求が異常に高い
金払いも悪いし奇跡的にフル稼働しても利益考慮すると低い
新規は増えそうになるたびに全力で追い出して来た
もうオタクがみんなで億単位の予算用意してカプコンに真面目に作ってもらうしかないのでは？
- 227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 14:05:56.22 ID:E/UTpELv0.net
- 小野はアーケード版についてはそういうスタンス
小野 誰かがウン十億円くらい融資していただければ即決で作ります（笑）
- 228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 15:15:22.39 ID:CCzAUZf40.net
- >>226
スト5とＭｖＣＩ作った会社によく期待出来るねぇ
不真面目に作ったんじゃなくてあれが今のカプの力量だよ。スト4作ったのカプじゃねーし
- 229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 15:45:12.00 ID:x6a/V4Md0.net
- 数日前からいい感じだった案をもうちょい練ってみようぜ
レベルに応じてのハンデ
面白いＣＰＵ戦（やっているうちにうまくなるのが理想）
見た目で惹き付ける（面白そうと思わせるなにか
人気キャラを使う（これもいいけどもっとアイディアがほしいところ）
- 230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 15:57:47.86 ID:8i+ppxXY0.net
- >>199
アズールレーン知らんのにレスしてくんなよ
- 231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 15:57:59.82 ID:x6a/V4Md0.net
- 俺からも、案としては、アークのスタイリッシュの問題点として、うまくなってきたらいずれ卒業して、通常モードに移行すること前提（スタイリッシュモードには、デメリットがある）だから、初心者の人も使いたくなくなってしまう
スタイリッシュモードしかないゲームを出す（キャラ操作のめんで）
スタイリッシュモードのデメリット（たしか威力が少ないとか、無敵がないとか）をなくす
結局上級者がもっとうまく使うってのは、あるけど、始めたての初心者や女の子、子供でも技が出せるだけで、今よりはまし？かとおもう
ガード関連は、ボタンガードの方が直感的だと思う
ボタン数は、r1r2まで使っての6ボタン
同時押しなし
r1ガードr2投げ、弱中強必
- 232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:10:50.94 ID:8i+ppxXY0.net
- 同人ゲーのSTGやアクションのクオリティはどんどん上がって来てる
これからもクオリティは向上していく訳だから同人市場馬鹿にしてる時点で痴呆だってわかるが
- 233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:11:08.73 ID:7z5Gu10g0.net
- >>230
ソシャゲは却下
- 234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:14:36.33 ID:mVc1Cam30.net
- >>230
一ゲーム好きとしては
ああいう明らかな二番煎じは好きじゃない
いくら面白くてもやる気にはなれない
艦これやっててあれもやってる人というのは
多分そんなにゲーム好きじゃないというか
ゲームじゃなくてアニメとか漫画に軸足置いてる人なんだろうなと思う
- 235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:15:15.67 ID:Fm21maug0.net
- 剣道じゃないけど一撃モードとかは
ミニゲームやらカジュアルならアリ
ガードこじ開けたり
ギリギリで技を誘い小手気味にカウタンター
初歩の初歩をＫＯでなく一本！！とかどう？
- 236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:17:41.51 ID:8i+ppxXY0.net
- >>234
知らないのにレスしてくんなって言った言葉が理解出来なかったようで
そもそもシューティングはコンシューマーでもDL専用とかも含めたら数出てる
- 237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:21:23.56 ID:mVc1Cam30.net
- >>236
M2の復刻シリーズとかでしょ？
新作じゃないじゃないじゃん
あと、マニアのために作ったものであってそこまで一般知名度あるとは思えん
スレ違いだからここまで
あと喋ることないでしょ？
- 238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:24:41.84 ID:7z5Gu10g0.net
- >>232
よく読んだらID:mVc1Cam30は別に同人市場を馬鹿にしてなくね？
- 239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:26:16.78 ID:cZGwGw7x0.net
- 明らかに元ネタがあっても、
「俺は絶対にこうした方が面白いと思うからこうした」みたいな感じで成功してるならアズールレーンは有りだと思うな。
そもそも戦艦擬人化なんて艦これ以前からあったのに開祖ヅラすんなとも言う。
パクリ云々言うなら、ヤタガラスみたいにモーションやシステムまで3rdパクって商業展開して失敗する方がよっぽど恥知らずだよ
- 240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:27:04.16 ID:mVc1Cam30.net
- >>238
同人だったら時々意欲作はあるな
そういや同人の格ゲーって（東方二次創作以外で）そんなに無いよなぁ
大昔のQOHみたいなのもっとあってもいいと思うんだけど
- 241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:31:50.47 ID:5WTzNbSS0.net
- >>239
明らかな柳の下の二匹目のドジョウ狙いは嫌だってやつでしょ
俺も嫌悪感あるもん
ゲームがどうとか言う以前に、その姿勢が嫌
- 242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:33:56.76 ID:mVc1Cam30.net
- >>240
ああ一応、同人から成り上がったアカツキは知ってるぞ
- 243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:36:15.33 ID:cZGwGw7x0.net
- スト2とバーチャの真似しかない格ゲー推しがそれを言うか…ｗ
- 244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:44:32.05 ID:frZulIg10.net
- 格ゲーが売れたからウチも格ゲー出す
艦船擬人化が売れたからウチも艦船擬人化モノ出す
これの違いがわからないようじゃオタじゃない
- 245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:47:27.22 ID:y0lUP4gN0.net
- オタである必要が無い
- 246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:50:42.76 ID:cZGwGw7x0.net
- じゃあ正統なナンバリング続編のスト5もっと遊んでくださいよホラホラ
- 247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:51:22.59 ID:RJK/yfI00.net
- キャラクター設計って独自性が強まりがちだからゲーム性・ジャンルよりずっと模倣の印象強いんじゃね
ストⅡしかなかった頃の格ゲーはそんな感じだったけどさ
スマブラも開発中「格闘ゲーム竜王」とか呼ばれてた辺り、今格ゲーかどうかは別として「格ゲーから生まれた」代物ではある筈なんだよな
そういう別物化するかどうかレベルの大規模改良ができれば最高なんだろうけど
- 248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:53:14.59 ID:H07r5j8/0.net
- スト2バーチャが売れたからウチもパクり劣化格ゲー出す
艦船擬人化が売れたからウチも別ジャンルの艦船擬人を元より作り込んで出す
これの違いがわからないようじゃオタじゃない
- 249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:55:57.55 ID:QB18Cs8x0.net
- ジャンルを真似るか
オタのツボを真似るかの違いだな
前者は方向性の違う同ジャンルのゲームとして扱われるだけだが
後者は注目されたいだけだからイラッとくる
- 250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 16:57:02.36 ID:QB18Cs8x0.net
- >>248
恐らくそういう話じゃないんだよ
わからなければわからないでいいと思う
- 251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:01:57.17 ID:H07r5j8/0.net
- >>250
分かってないのはどっちだよw
248とか知ったか丸出しやん
- 252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:05:09.07 ID:kTVl4tsp0.net
- スト2が売れた後に真似して格ゲーを出したときは殆ど何も言われなかったが
格ゲーから派生したスマブラを真似て作ったら二番煎じだと言われた
これだったら自分の中でも整理つく
どこから真似るかの問題だよな
- 253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:05:56.47 ID:i+NoaLfH0.net
- 行間以上の害悪がこの「知ったか連呼くん」だ
- 254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:09:22.26 ID:cZGwGw7x0.net
- そもそも艦これとアズレンじゃ、スパロボとバーチャロンくらいにはゲーム性違うんだけどね
あ、キャラの模倣の話するとスト2やSNK格ゲーはもっと不利になるよｗ
- 255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:11:49.63 ID:VI99L7xP0.net
- 何がOKで何がNGなのかというのは
なんとなくわかるんだけど
文章化するとなると難しいな
大元のジャンルを真似るのはOKだけど
そこから派生した独自部分を真似るのはNG
・・・やっぱ上手く説明できてる気がしない
- 256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:13:39.69 ID:VI99L7xP0.net
- >>254
先にも言ってる人いるじゃん
ゲームそのものじゃなくて、それ以前の姿勢の問題だと
- 257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:16:43.21 ID:mVc1Cam30.net
- >>254>>256
まぁ、そうだなぁ
ゲーム性は別物だとは知ってはいるんだけど、
その元ネタの乗っかり方がなんか嫌だというか
このあたりは生理的嫌悪感の問題だからちょっと説明しづらい
あくまで個人的には嫌だという話だから、勘弁してくれな
- 258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:21:22.70 ID:cZGwGw7x0.net
- 乗っかり方もクソもガンダム少女みたいな感じで戦艦の擬人化ジャンルは艦これよりずっと前からあったからパクリというには弱いってのまず弁えてくれ。
その上でアジア製だからとか後発の模倣だからとかで気に入らないとなるのは別の問題。
で、そんな潔癖なおじさんがアズールレーンが気に入らないなら同じような事を格ゲーがやりまくってるのはどうなの？
キャラクターも模倣でシステムも模倣。
どうしようもねーなｗ
- 259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:25:06.17 ID:HhCqJbHL0.net
- 俺も一応オタだから
ゲームジャンルを真似るのはアリだけど
萌えツボを真似るのはナシという感覚はよくわかる
- 260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:25:29.20 ID:y0lUP4gN0.net
- 波動拳昇竜拳コマンドパクリ
上中下段ガードパクリ
投げパクリ
ダウンしたら基本攻撃当たらないのもパクリ
これはオッケー
戦艦を女の子パクリ
これはダメー
>>257
自分で明らかにって文章化してるじゃんw
- 261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:26:26.78 ID:4jQ9WnyW0.net
- ワールドヒーローズ1なんてそう考えると志が最低に低いな…
見た目だけ変えたスト2コピーキャラだけで4枠も埋めてる…
でもガワさえ変えれば格ゲーやる層は平気。
- 262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:27:13.46 ID:HhCqJbHL0.net
- >>258
>>260
まあ、わかんなかったら
それはそれでいいんじゃないかなぁ
わかって損することはあっても得することは無いぞｗ
- 263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:27:44.55 ID:mVc1Cam30.net
- >>262
確かにｗ
遊びの幅が狭まるだけだな
- 264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:39:51.49 ID:cZGwGw7x0.net
- 623でジャンプした相手を撃ち落とす技が出る方が
考えてみたらよっぽど深刻なパクリなのにキャラが似てる方が文句言われるの不思議だな…
- 265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:42:28.10 ID:zEB497FU0.net
- 自分の好き嫌いの理由すら言語化できない底辺
言語化出来ていないことにすら気付かず口出ししてしまう底辺
やっべえな
オラわくわくして来たぞ
- 266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:45:17.00 ID:xI3CE+8y0.net
- >>261
蜂の巣つつくようなディスだなw
- 267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:46:14.94 ID:MC8uOoLg0.net
- お、底辺バトル見て自分はまだマシと言い聞かせてるクソにたかるハエが来たぞｗ
- 268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:54:42.85 ID:MC8uOoLg0.net
- アズレン許せない人は戦国BASARAもダメなのかな
アレなんてジャンルもコンセプトも実在モチーフまでパクってるが
- 269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:54:50.94 ID:qqHysZ880.net
- >>258
そもそもガンダムと艦船は別物
まぁお前さんにはわからんってことだな
俺はここの説明見てたらだいたい理解はできた
- 270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:56:53.30 ID:mVc1Cam30.net
- >>268
あれも当時はなんという二番煎じだと散々言われたもんだったよ
- 271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:59:09.95 ID:X821QLHI0.net
- >>270
純粋な興味として聞きたいけど
刀剣乱舞についてはどう思う？
- 272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 17:59:33.41 ID:EuRIbeUp0.net
- 中国企業が日本の物を改良した物が評価されて不快と言えばいいのに、
それじゃ子供だと思ってるのかなんか理屈捏ねたがるのねｗ
- 273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:01:50.94 ID:mVc1Cam30.net
- >>271
同じDMMだからなぁ
まあ擬人化ゲーを乱発してるのはやっぱいい気はしない
- 274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:04:07.06 ID:X821QLHI0.net
- >>272
今時そこを気にしてる人はあまりいないと思うんだが・・・
韓国の会社のPUBGだって大人気だし
- 275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:18:38.26 ID:eNZ3P7f50.net
- >>274
ここの老害にPUBGが人気か？
大陸の船も世間では大人気だぞ
- 276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:21:41.51 ID:eNZ3P7f50.net
- ID:mVc1Cam30がゴミでFAな
- 277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:32:10.52 ID:2TClVPNo0.net
- ゲームそのものの話になるかなと思うと
何らかの対立や煽りにコシを折られるのね
定期的に見た目を変えろ
多人数にしろー
スマブラ、ＡＲＭＳはー
任天堂儲なのかな？
- 278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:51:19.97 ID:6C6QKA3B0.net
- 通常技（パンチ・キック）が無いゲームだと初心者向け・読み合い重視にならないでしょうか？
４ボタンで、必殺技３種類＋投げ（投げ抜け）。
レバーは移動以外では、防御とブロッキングに使用。
しゃがみ動作はあるが、下段攻撃・下段防御は無し。
待ち対策で投げは吸い込む感じで。
ボタンを押して０．５秒以内に他の行動をするとフェイント（攻撃判定無し）で次の行動に移る。
シンプル過ぎるかも知れませんが、考える余裕は出来るのかなと思います。
- 279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:51:26.00 ID:lbJIMysX0.net
- カプコンが良いゲーム作ればいいんじゃないの
- 280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:55:08.82 ID:y3ugMheA0.net
- >>277
成功したゲームの話したら任天堂信者乙てそれこそ話の腰折ってないか
- 281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:57:46.68 ID:SyIN19eT0.net
- >>268
アズールレーンは許せるけどBASARAはパクリ元に喧嘩売ってたから嫌い
- 282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 18:59:06.36 ID:wcEPM7eS0.net
- 流行りに対して斜に構え見下し、学ぼうという姿勢はゼロ
身内に対しては非常に甘く、外部から新規を取り入れようとしない
老害だよなあ
- 283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:06:27.14 ID:7wkbXMUn0.net
- 仮に任天堂信者だったとしても格ゲーヲタクの頭の上がる相手じゃないんだよなぁ
- 284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:17:15.24 ID:y3ugMheA0.net
- マゴがオープンレックでARMSやってる
https://www.openrec.tv/live/v0zg496bufG
- 285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:21:51.38 ID:mVc1Cam30.net
- >>281
そのせいか知らんけどコーテクもやり返してたけどなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=NZvKBzuu9Tw
- 286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:32:41.36 ID:mVc1Cam30.net
- switch持ってないからARMSが実際どんなもんだかわからんけど
switch買ってまでやったほうがいいもんなの？
switchにはあまり格ゲー出なさそうなんだよな
- 287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:37:43.44 ID:wcEPM7eS0.net
- >>286
アホは買わない方が良い
- 288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:41:18.16 ID:/kSMlXz60.net
- >>287
自己紹介乙
- 289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:46:02.49 ID:kUUoIHqx0.net
- 話見てて俺はどっちかというとID:mVc1Cam30派なんだよなぁ
アズレンやっぱ感じよくない
>>244の違いは、やっぱわからん人にはわからんのだろうなー
- 290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:52:40.57 ID:kUUoIHqx0.net
- んでARMSだけど、正直これのためだけにswitch買うのはちょっと薦められないかも
他にソフト買うというんならいいけど
ARMSは相当硬派なゲームだと思うんで、
自分から能動的に楽しもうとしないと存分に楽しめないけど
スルメゲーではあるとは思う
- 291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 19:56:26.29 ID:wcEPM7eS0.net
- アホは嫌いの理由すら言えないんだよな
- 292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:01:13.60 ID:kUUoIHqx0.net
- >>291
説明難しいけどなんかこう嫌いだというもの
お前にも何かしらあるだろ？
- 293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:03:36.47 ID:mVc1Cam30.net
- >>290
そうか。プレイヤー数が多くて対戦相手に困らなければ買ってもいいかなと思ったけど
今だとどんなもんかね
やっぱもう上級者しかいないような状況なんだろうかな
switchはゼルダもやりたいのよね
- 294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:03:54.56 ID:CCzAUZf40.net
- 今延々と続いてる「似てる似てない許容出来る出来ない」話は格ゲー復興と関係あるんか？
- 295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:06:33.57 ID:e092/1t+0.net
- ライト層向けのスマホゲームも単に簡単なだけのゲームは売れてないしなぁ
逆に殺伐としまくり煽り粘着上等のモバストやgame of war、対人が全てのクラクラが売り上げ上位に来てる
FPSも流行ってるけどこれは上級者も初級者も同じフィールドに入れられて死に覚えの鬼畜仕様だし
対人だから売れない、難しいから売れない、初狩りされるから売れないってのは間違いだろう
- 296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:09:27.66 ID:CquF4CkD0.net
- ソシャゲの売れてる売れてないの話なんてアホしか持ってこないわ
- 297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:09:33.74 ID:wcEPM7eS0.net
- >>294
老害勢は許容出来ない。以上
じゃなくて、知ったかぶりで否定するからな
排他的で未だに格ゲー様が崇高だと勘違いしてる癌だよ
何故許容出来ないのか、逆にどうすれば対象の良さを活かしたまま格ゲーマーに許容されるのか
とか考えられないんだよ。老害だからw
- 298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:13:00.61 ID:mVc1Cam30.net
- 格ゲー好きがソシャゲを作るとこうなるという一つの例
http://www.projecttokyodolls.jp/
http://www.4gamer.net/games/382/G038283/20170711034/
- 299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:14:22.67 ID:Thk64maA0.net
- そういや初狩りに関してはいまや「狩る方も居ない」時代なんだよなぁ
- 300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:17:28.33 ID:V9chnGf30.net
- つまりageて煽ることしかできないID:wcEPM7eS0が一番のアホだったと
- 301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:19:24.92 ID:RJK/yfI00.net
- FPSって日本だと上限40万くらいとかで濃厚な固定層を掻き集めてるだけな印象が
数が数倍多いだけで広がる余地の薄さは格ゲーマーと本質大差なさげっつーか、
宣伝打たない、キャラクターが基本かわいくない、エイムで指先精度を結構重く要求するあの手のゲームが
スマホソシャゲーやポケモン、スプラとかの他の日本国内売れ筋の性質を踏まえて考えて、日本で広く浅くウケる合理的イメージがない
スマホゲーは「売れる」と「儲かる」がある程度相関しつつも直結してないから、単純な方法では参考にならんね
FGO辺り廃課金率が比較的高いから儲けはデカい反面、客数は有名ソシャゲの中ではずば抜けて少ないとか聞くし
「プレイヤー層を集める、メーカーのリソースを稼ぐ、現段階ではどっちを優先するのか」を明白にした上で、適切な形で参考にするよう考えるとか
- 302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:24:37.77 ID:MFtGeNrb0.net
- プレイヤーを増やす、売ることを考えるなら格ゲーの復権の鍵はゲームがあまり普及してない途上国にあるように思う
まぁ「そんなんなら格ゲーより他ジャンル売った方が儲かるだろ」ってなるだろうけど…
- 303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:44:23.82 ID:q5azOAOo0.net
- >>298
格ゲーじゃないやんけ！と思ったけど
下のインタビューがなかなか興味深かった
当初作ってたスマホ格ゲーがどういうのか気になる
- 304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 20:49:43.18 ID:vycF56Q30.net
- >>284
林昇天祭だった
- 305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 21:01:28.36 ID:y3ugMheA0.net
- >>294
大勢では影響ないだろうけど、格ゲーの祭典とかって大会開いた時に
ARMSポッ拳ドラゴンボールあたり呼べないのは絶対不利だと思うぞ
- 306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 21:50:43.44 ID:EuRIbeUp0.net
- 格ゲー信者が全く勝ててないスマホゲーやFPSや任天堂ゲーをネガネガしてるの笑う
- 307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 22:08:20.62 ID:Dq9MYCJ90.net
- 考えて行くほどに格ゲー売るより別ジャンルにした方がいい
格ゲー信者は口ばっかりだから考慮しなくてOKって事になっていくな
- 308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 22:14:52.49 ID:E/UTpELv0.net
- まあ、メーカー側もあまり格闘ゲームってジャンルに入れたがらないようだしな
- 309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 22:29:59.85 ID:+JvtTXvN0.net
- 最近の格ゲーはつまんないからであって面白いゲーム出たら本気出すみたいなこと言うなら
そもそも最盛期からなんで衰退したのかって話ですよ
例えオタクが認める20年遊ばれるゲームがあっても、
大半のライト層には興味がなく長く遊び続けるほどの良さもない。
仮に面白い格ゲーがゲーセンで稼働してもそれは同じであって
格ゲーのインカムだけでゲーセンが評価とはならない。
カプエス2初期の好評さを見て新店建てた例なんかもない。
3rdや98の再評価を見て安価で入れられるのにそこらへん専門店作った例もない。
神輿があれば食えるって理屈がそもそも破綻してる。
- 310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 22:44:27.66 ID:RJK/yfI00.net
- >>306
単純に勝ててないからって見習って追いつくのを目標にすべきなのかっつったら違うだろって話よ
ゲーム性には客層への向き不向きによる良し悪しがあって、本数を+A本伸ばせば+B本伸ばすのが近づくなんて単純な原理は働かないの
極論、例えばFPSを見習って30万売れるようになったとしたら、それをやってる限りドラクエポケモンの客数百万は絶対手に入らなくて、
後者を狙おうとしたら前者で見習った事はほぼ全部捨てる羽目になるんだよ
だから最初から「格ゲーが格ゲー維持しつつ見習える範囲で最高の素材」を主要参考元に選んで、
それ以外のジャンルは要素の考察とかで適度に抑えるべきで、あまり過剰に祭り上げちゃいけないなの
- 311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 23:40:16.46 ID:E/UTpELv0.net
- それはわかるけどさ、スマブラやポッ拳は格闘ゲームの良さや問題点を分析した格ゲー開発が作り
それがヒットしてるわけでしょ？
客層やゲームを取り巻く環境は変わってるから格ゲーマー的な好みを残したまま一般にも受けるってのは難しいよ
ttps://www.inside-games.jp/article/2016/05/12/98566_2.html
- 312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/20(金) 23:59:31.88 ID:RJK/yfI00.net
- だからそのスマブラを軸にした改良を主にした方が大きな復興を狙えるんじゃないかと個人的に主張したい訳
それに、スマブラになくてFPSにある長所を取るとしても、日本向け見るなら多分その部分はスプラとかの方がまだ優れてる
故に俺はFPSが格ゲーより優れてようが全く関係なくFPSは参考として突出価値がないから役に立たないって思うしそう言う、そんだけの話
- 313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 01:15:23.18 ID:Slkj/A8C0.net
- 明らかに盛り上がってる対戦ビデオゲーム
VSシリーズ
スマブラ
ついにゲーセンで出ることすらなくなったスト
多分このへんが答え
- 314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 01:41:32.02 ID:6QEbQvsr0.net
- スマブラ、ガンダムあたりで答え見えてるじゃん、キャラで売ってるでしょ
格ゲーはキャラ力が圧倒的に足らない
まぁFPSもARMSもスプラ1もキャラ力ないんだが
FPSはかつての格ゲー的な流行ジャンルだし
ARMSとスプラはニンテンドー力で売ってるし
- 315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 03:28:17.20 ID:WF1sLkPf0.net
- そんなわけでDBFは初週10万くらい売れてくれ
- 316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 03:51:11.77 ID:53bxncwc0.net
- ガンシューティング（FPS、TPS含む）とパズルシューティング＝STGは別ゲーで別ジャンル。
ガンシューティング（FPS、TPS含む）は頭脳性ゼロの暗記単純作業ゲーの猿ゲー。
パズルシューティング＝STGはテトリス、ぷよぷよやりこんで中級レベルにも到達できなかった
頭の悪いチンパンが即挫折する頭脳ゲー。
ここまでは理解できるか？
これがガンシューティング（FPS、TPS含む）だ。これはパズルシューティング＝STGではない。
わかるか？
ワイルドガンマン
https://www.youtube.com/watch?v=nxutIqEPEqA&t=80s
オペレーションウルフ
https://www.youtube.com/watch?v=AGueMge3vug
電脳戦機バーチャロン
https://www.youtube.com/watch?v=jcLSWUi2kcg
ハウスオブザデッド
https://www.youtube.com/watch?v=xggcJIh81_w
バトルフィールド
https://www.youtube.com/watch?v=6l4gGTv_YOo
ガンスリンガー ストラトス
https://www.youtube.com/watch?v=X94CLTFlNag
ジオメトリウォーズ
https://www.youtube.com/watch?v=qn8QSYlaDfI
- 317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 03:53:15.95 ID:53bxncwc0.net
- ワイルドガンマンとかのガンシューティングのマシンスペック進化形がFPS、TPSだ。
すなわちガンシューティング、FPS、TPSは頭脳性ゼロの暗記単純作業ゲー
のガンシューティングだから。ジャンルとしてはガンシューティング、FPS、TPSで
分ける必要はない。ガンシューティング、FPS、TPSまとめてガンシューティングでいい。
ストファイもバチャファイは2Dだろうが3Dとか関係なくジャンルとしては同じ格闘ゲーだ。
わかるか？
ガンシューティング（FPS、TPS含む）は思考を停止して撃つだけの猿ゲーで
パズル性ゼロ、頭脳性ゼロの暗記単純作業ゲーのガンシューティングだ。
格闘ゲー専用作業員は頭悪いからマジでガンシューティング（FPS、TPS含む）と
パズルシューティング＝STGの違いを理解できないチンパンが多いからなw
ストファイは波動やソニックを撃てるからといって、ガンシューティング（FPS、TPS含む）
ではないしパズルシューティング＝STGでもない。ここまでは理解できるか？
- 318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 04:22:06.02 ID:Qq6glLhI0.net
- 掛け声お願いいたします！
世界で1番面白いゲームは―ーー！
ドン！！！
ワーヒートゥ――――――――ス！！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 05:30:25.92 ID:auBHw8f/O.net
- >>312
スマブラを軸にしてもスマブラとバッティングするだけじゃないのかな
結局対戦としての自由度と言う意味ではスマブラのフレキシビリティって尋常じゃなくてそこで格ゲーが勝てる部分ってほとんどないわけだし
ならスマブラを参考にするよりは逆に1vs1の一人用ゲームとしてどう詰めたら面白くなるかってのを考えた方がいいような
- 320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 06:18:27.98 ID:wsi7KqJe0.net
- >>305
ポッ拳はアケ出てるからそれこそ
明日、闘神伝に出るんじゃない？
アケに出せばお祭りによばれる
まあ、出してないけど無理矢理
筐体に突っ込んでイベント用として
必死に動かす所もあるけど
賞金かかってない大会で
どんだけ集まるかは見物ですな
国内で定員割れしてガチで
見棄てられたら凄いんだけどね
- 321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 06:24:54.53 ID:3VWjOY6n0.net
- 10月22日闘神伝でググってもエリスが永パするゲームしか出て来ないんだけど何それ？
- 322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 06:34:52.93 ID:wsi7KqJe0.net
- >>321
https://game.capcom.com/cfn/sfv/news/132025
今日はフリプで遊べるしらしいぞ？
パットキッズも確かパットも挿せると
どっかで見たような？
オフでどんだけサクサク動くかは気になるが
ゲーム性が今んとこイマイチなので
ブンブンからぱっかーんゲーで
誰が出てもつまんないけどな
- 323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 06:36:56.15 ID:3VWjOY6n0.net
- http://www.toushinsai.com/
ムシキングとかあるから格ゲーの祭典じゃなくてアケゲーの祭典じゃないの？
- 324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 06:58:28.88 ID:iH3gUZkv0.net
- ガンダムとスマブラが明らかに盛り上ってる
↑
これが既に老害の妄想
- 325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 07:00:13.56 ID:wsi7KqJe0.net
- そのアケゲーの祭典に出してもない
５が捩じ込まれてて必死じゃねと？
無料配信ならまだしも売ればどうせ高額で
中身も歴代の中では不評タイトルなので
赤字路線間違いなしで余程の惰弱以外は
まず入荷しないって噂の格ゲーだし
- 326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 07:26:20.81 ID:3VWjOY6n0.net
- いや格ゲーって必死にならないと存続危ういタイトルだからこういうスレ立ってるんちゃうの？
- 327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 07:47:41.02 ID:r8g6Cz0l0.net
- ただの特定作品アンチに構わない方がいいぞ
- 328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 08:07:19.85 ID:1JoUEd/s0.net
- >>319
単純に「スマブラとは全く違うキャラ群」でもちょっとは差別化効くと思う
幾らスマブラでも流石に完全無欠ではないし、「ここだけはスマブラとは違う、スマブラに負けない」と主張できる一面を盛れればもっといい
単体でスマブラに勝てずとも、そういうのを積み重ねれば何かしらの価値は出てくるんじゃないかと
あまり浅い所を多数で狙い過ぎると「そんなにゲームに割ける金がない」って言われてスマブラに蹴られるし、難しくはあるけど
どっちかっつーと、ペルソナやDBみたいに余所者を巻き込む時、旧態格ゲーよりそういう2Dアクションの方で引き込みたい、ってのが主
3Dは3Dでアクション不慣れ層には難しい面あるし
- 329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 08:13:43.25 ID:wsi7KqJe0.net
- スマブラに出張させればいい
偽物作るよりも本物で出せれば良くね？
けどそれは格ゲーじゃなくて
スマブラゲー
- 330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 08:33:01.59 ID:fM8nyKOR0.net
- >>328
差別化は効かないよ
既にその試みはされてるよ
- 331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 08:35:38.78 ID:MMPcZFPk0.net
- 鉄拳タッグ2が急遽ソロモード追加したのはお祭りゲーがもうお祭りにならないからで
格闘ゲームのフォーマットで豪華キャラ共演させても上手く行かないと思うわ
ストクロやマブカプなんかも若い人にすれば知らないキャラ多くて対策大変なだけだし
同じ理由でカッペスとやらをリメイクしても駄目だろう
- 332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 08:51:44.00 ID:3VWjOY6n0.net
- 昔はスパ2が出たらみんなスパ2、餓狼スペが出たらみんな餓狼スペ、
スパ2Xが出たらスパ2X、KOF94が出たらKOF94というように
短い期間で1タイトルに大量にインカム落として新作が出たら民族大移動
というスタイルだったが、今はストしかやらん奴はストしかやらんし
GGしかやらん奴はGGしかやらん、KOFしかやらん奴はKOFだけ
これじゃ全タイトルまんべんなく売れない状態になるだけだ
- 333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 08:54:07.17 ID:MiMFW0Y30.net
- >>328>>330
そういう試みをしても、パクリだって叩かれるからなあ
SCEがPS3でプレステオールスターバトルロイヤルって出したけど
あれも相当叩かれまくってたっけ
キャラが違うってだけじゃダメだと思うんだ
システム上でも大幅にオリジナル部分加えて「アレとは違う」感を出さないと
- 334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 08:57:36.04 ID:53bxncwc0.net
- 格闘ゲーはクイズゲーと同じ。
問題と答えがセットでパターンになってるから思考を停止して暗記、
脊髄反射で答えの選択ボタン押すだけ単純作業。
クイズゲーは問題と答えのセットを暗記、問題を見たら
答えを思い出して脊髄反射で１ボタン押すだけで済む。
格闘ゲーは選択ボタン押すのにレバガチャ単純作業しないと
選択ボタンを押せないからレバガチャ単純作業を
体に覚えこませるチンパン作業の反復練習も必要になるｗ
- 335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:08:24.21 ID:3VWjOY6n0.net
- 格ゲーの場合は「MUGENのパクり」言われるのが痛いわな
- 336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:16:56.18 ID:1JoUEd/s0.net
- >>329,>>333
スマブラだってそんなあれもこれも受け入れてらんねえし、
飽くまで受け入れられる根拠として活用しろっつー話で、ただの偽物で終わるようなもんしか作れねえならもうそいつは何やったってダメだよ
>>330
ジャンプ何とかスターズは50万とか、TOVSだったかは20万くらい売ったらしいけど
他に言う程価値あるキャラ盛った奴いるっけ？
- 337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:21:22.19 ID:MiMFW0Y30.net
- ディシディアFFもオールスター乱闘ゲーの範疇に入ると思うけど
これは今大人気稼働中だな
やっぱチームNINJAとかアクション職人が作ると違うということか
- 338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:25:57.97 ID:53bxncwc0.net
- ファイナルファイト、魔界村、アルゴスの戦士、妖怪道中記、ニンジャウオリアーズ、
レインボーアイランドなどのアクションパズルを
頭の悪いバカでも挫折せずに遊べるように簡単したジャンルが格闘ゲーだからなｗ
アクションパズルは地形トラップを対策しながら上下左右から同時に
攻撃してくる複数の敵を相手にするゲーム性だから格闘ゲー専用作業員
とかの頭悪い奴は頭脳が追いつかなくて挫折する。
格闘ゲーはアクションパズルから地形トラップを排除、敵も目の前の一匹しか
出現させなくして頭使って考える必要がなく、どんな頭の悪い馬鹿でも
挫折せずに遊べるように、目の前の一匹の敵がグーを出したら条件反射で
レバガチャ単純作業のパーを後出しで出せば勝てるゲーム性にした。
レバガチャ単純作業の反復練習を体に覚えこませてチートキャラを
選んでチート技をガチャるだけでもれなく全1になれるｗ
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としないのが
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの格闘ゲーｗｗ
- 339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:29:29.96 ID:fM8nyKOR0.net
- 327俺より強い名無しに会いにいく2017/10/21(土) 08:07:19.85ID:1JoUEd/s0
単純に「スマブラとは全く違うキャラ群」でもちょっとは差別化効くと思う
335俺より強い名無しに会いにいく2017/10/21(土) 09:16:56.18ID:1JoUEd/s0
ただの偽物で終わるようなもんしか作れねえならもうそいつは何やったってダメだよ
この人がダメだよ
- 340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:32:22.31 ID:1JoUEd/s0.net
- >>339
「ちょっとしか効かない」って事でもあるんだよ
- 341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:34:48.60 ID:iH3gUZkv0.net
- >>340
健忘症の鳥頭君は327読んで出直し来いよw
- 342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:44:34.97 ID:1JoUEd/s0.net
- ああもうめんどくせえな、じゃあ327は表現間違ったって事でいいよ
良しか悪しかの1bit表現で話進められるほど商売が簡単な訳ねーだろ「少しでも改善しろ」って事だよ
- 343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 09:58:01.69 ID:1JoUEd/s0.net
- ……あー、ほんとに体調と薬の副作用でダメかもしれない
とりあえず
「一要素の評価点が価値を持つ」事と「ゲーム全体の評価価値が良くなる」事は繋がるけど別の話、
Aが確実に偽から真になるって言えたとしてもA∧B∧C∧……が真になるとは限らん、とだけ
- 344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 10:03:58.79 ID:fM8nyKOR0.net
- 342俺より強い名無しに会いにいく2017/10/21(土) 09:58:01.69ID:1JoUEd/s0
「一要素の評価点が価値を持つ」事と「ゲーム全体の評価価値が良くなる」事は繋がるけど別の話、
Aが確実に偽から真になるって言えたとしてもA∧B∧C∧……が真になるとは限らん
今までの自分の発言全否定ですね。
しかも肝になる一番難しい箇所はノータッチという○○ぶり
やっぱダメだわこの人
- 345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 10:08:53.66 ID:jaLQaNi60.net
- >>309
御輿君は客とかユーザーをタニマチとごっちゃにしてるんだよな
- 346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 10:09:47.04 ID:wsi7KqJe0.net
- >>331
タッグってタッグ絡みで永久が発覚して
慌てソロ追加したんじゃなかった？
- 347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 10:37:46.13 ID:/InKYEid0.net
- >>341
ちょっとは効く
ちょっとしか効かない
ポジティブかネガティブかってだけで
言ってる内容は同じだと思うけどな
つまらない言葉遊びを仕掛けてるだけにしか見えん
- 348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 10:41:44.73 ID:X3Oyiuwc0.net
- 何を望んでるかじゃないの？
格ゲーが流行って欲しいにしても
せめてスト4くらいには、2001年くらいには、90年代の全盛期まで
で求めるもの全然違うし。
- 349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 10:43:49.40 ID:3VWjOY6n0.net
- 行間が誰かを煽る時は別IDから煽るのは一体なぜ？
たまに間違えて長文用のIDで同じ口調で煽ってる時あるし意味わからん
- 350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 10:54:59.10 ID:iH3gUZkv0.net
- >>347
fewとa fewとの話をすれば鳥頭も納得する？
327を無いの意味で解釈したら意味が通らねーだろw
同じレスに何度も反応しちゃうほど悔しいのは分かったから、
知性の無い鳥頭でもこれは分かってくれよwwww
>>349
行間はID使い分けしないぞ
出来ないだけって気がしないでもないが
- 351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 10:58:07.91 ID:eYg/SwVp0.net
- >>350
で、その言葉遊びが格ゲー復興に何が意味あるんか？
- 352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:01:41.08 ID:iH3gUZkv0.net
- >>351
鳥頭理論では大いに関係あるじゃん
ただでさえ矛盾したこと言ってファビョってるのに、矛盾してなくてもそもそも意味がないとかあんまりだろ？
繊細な彼を虐めるなよw
- 353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:03:40.36 ID:Og5W0kmo0.net
- ソニーの偽スマブラが何が滑稽かって、
マリオやピカチュウとキャラの格が数段落ちるのに
自社シリーズ+他社ゲストの乱戦ゲームって
コンセプトもジャンルも重ねた事かな
- 354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:18:04.76 ID:oI0hdlSG0.net
- 格ゲー主人公対決ゲームってあっても無茶苦茶つまんなそう。
華がないってのもそうだけど大半のキャラが波動昇龍突進…
- 355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:18:47.00 ID:3VWjOY6n0.net
- キャラ対楽でええやん
- 356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:31:33.87 ID:wsi7KqJe0.net
- 幻想だよねードッカンバトルならー
売れるのは原作のおかげ
格ゲーはその原作なくて実力を買われ
人を魅了したから素材を保持しなきゃだと思うが
コンセプト無視が多くなるのが悲しい
誤動作を防ぐくらいなら良いが
中身ぐちゃぐちゃにされるのはキツイな
- 357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:45:33.46 ID:oI0hdlSG0.net
- スト2全体のジャンプ漫画の影響
サムスピの魔界転生オマージュぶり
元々酷かったけど96年以降加速したKOFのパロディ要素
原作は無いけど元ネタ無いと言ったら嘘になるレベルだなｗ
- 358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:48:25.67 ID:3VWjOY6n0.net
- ・90年代格ゲーのキャラを今の世代は知らない
・スト2クローンの操作方法が今の世代に受け入れられない
・今時1対1の対戦のみで売り込むのは不可能に近い
- 359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:50:37.43 ID:9pzijGLA0.net
- 当時は新しいから魅了したって理屈で言えばインベーダーもポンもそうじゃんｗ
- 360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:52:35.27 ID:iH3gUZkv0.net
- ・今時1対1の対戦のみで売り込むのは不可能に近い
この決めつけが老害なんだよなあ
- 361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 11:58:53.29 ID:8xA5bYWP0.net
- でもタイマンよりも多人数対戦のほうがウケるようになったのは事実だと思うぞ
- 362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:01:11.41 ID:7R3KCFB80.net
- >>346
全然違う、パッチで調整可能な時代になぜそう思ったのよ？
http://www.4gamer.net/games/147/G014795/20120218004/
- 363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:05:00.62 ID:8xA5bYWP0.net
- >>353
それに加えて、
キャラのフワッとした挙動とかもスマブラっぽくて
全体的にパッと見がもうスマブラじゃねえかよ、
という感じになっちゃったのも敗因だと思うぞ
いくら止めの刺し方でオリジナリティを出しました、と言っても
そんな小手先の手入れじゃ済まないぞ、みたいな
- 364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:06:45.50 ID:3VWjOY6n0.net
- じゃあ売ってみて
- 365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:10:28.97 ID:iH3gUZkv0.net
- >>361
複数形の方が人気ある＝不可能に近いとか思考停止のお猿さんだろ？
そもそも対戦ジャンキーの老害につっこんだのはそこじゃねえしなw
- 366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:11:46.24 ID:3VWjOY6n0.net
- え？マジで1対1の対戦「のみ」で売れると思ってるの？正気ですか？
- 367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:14:25.58 ID:z67h6pnJ0.net
- >>350
「行間はID使い分けしない」って断言してるけど
それを知ってるのは行間本人だけなんだよなぁ…
- 368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:14:50.02 ID:iH3gUZkv0.net
- 老害は
指摘されても
分からない
- 369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:15:55.98 ID:3VWjOY6n0.net
- >>367
コイツ絶対行間と会話しないんだよね
行間も絶対コイツにはレスしないんだよね
ホント謎だよな
- 370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:21:20.66 ID:7R3KCFB80.net
- ここは行間も居ればそれを構って遊ぶ人も居て
さらにその構って遊ぶ人を構って遊ぶ人も居るのさ
- 371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:22:20.69 ID:8xA5bYWP0.net
- >>365
お前ほんと言葉遊び好きだな
- 372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:23:44.69 ID:iH3gUZkv0.net
- >>367
文章から察することを無しとするなら
断言勢の>>369にも同じこと言ってやれよw
自演でマッチポンプしてる最低の屑だぞ？
- 373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:27:16.61 ID:8xA5bYWP0.net
- >>366
任天堂がARMS売るとき
これはゲーマーズ・ゲームです的なこと言って
一般向けじゃない感を出してたのは賢いと思ったな
カードゲームみたいなルール上タイマンでなければならないのを除いたら
今はタイマン対戦ってのはなかなか厳しい流れになってるとは思うな
- 374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:27:32.51 ID:0HZXWJa60.net
- >>362
文体からしてカプエス2狂信者でしょ
ひたすらカプエス2以外の物は貶さないと死ぬ病気なんだよ
- 375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:30:47.47 ID:z67h6pnJ0.net
- >>372
自分の潔白は自分で証明したら？
- 376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:30:52.14 ID:MVFmEyd90.net
- 初心者でも楽しめるなんて嘘と自己満やチュートリアル付けるなら
ゲーマー向けの対戦ゲームですって言い切る方が興味持たれるのかもね
- 377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:33:04.39 ID:3VWjOY6n0.net
- >>376
ゲーマー向けの対戦ゲームと言い切ってそれでも買っちゃう人っているから
ARMSはパーティーモードもつけたのかもしれんな
そして飽きたら売ってスプラ2やモンハンXXでも買ってくれと
- 378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:45:10.09 ID:auBHw8f/O.net
- >>328
対戦2Dアクションって逃げ場が限定されるシステムじゃ｢体力を減らして外に吹っ飛ばすor突き落とす｣ってコンセプトは完璧に近いよ
何よりあなたが言うような｢ここだけはスマブラに負けない｣って部分をスマブラは吸収できるだけの柔軟な下地を持ってる
つまりスマブラもどきは全て劣化スマブラにしかならんのよ(故に類似タイトルは壊滅した)
つまり悪い意味での差別化にしかならん以上スマブラを軸に考えるべきではないと思う
- 379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:46:54.95 ID:wsi7KqJe0.net
- >>369
お前のマヌケな推理も笑えるけどなw
- 380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:48:03.57 ID:wsi7KqJe0.net
- >>378
いいね！！イイ線突いてるよw
もっと議論して！！
- 381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 12:58:28.26 ID:3VWjOY6n0.net
- この人なんで急に発狂したの？
- 382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 13:36:28.77 ID:0HZXWJa60.net
- 格ゲーって結局10年くらいでオワコンになって
しがみついてるつまらない人が残っただけだね
- 383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 13:44:37.58 ID:p6LE+9iO0.net
- スト2が91年で3rdやメスト廃刊が99年。
10年ないな。
- 384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 14:19:00.61 ID:fM8nyKOR0.net
- 行間警察は出没するがワッチョイやIPは断固拒否する
分かりやすい
- 385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 14:33:31.82 ID:7R3KCFB80.net
- ﾜｯﾁｮｲは前あったしそこまで抵抗なかったと思うがIPは嫌う人が居るかもね
次スレ建てるとしてﾜｯﾁｮｲだけでも抵抗ある人居る？
こんなんでぐだぐだするよりマシな気もするんだが
- 386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 15:23:26.00 ID:GpSLO1Vs0.net
- メーカー的には儲かれば何でもいいんだろうけど流行らせるってなるとどうしたって子供時代から根付かせないと永続しないわ
- 387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 15:32:07.43 ID:BxNbdM1i0.net
- ワッチョイはワッチョイコロコロという迷言が出てくるのでNG
- 388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 15:57:00.35 ID:xp+bs21m0.net
- こんな小さな格ゲー村の住人同士で争ってもしゃーないやん
無駄な喧嘩すんなよ
- 389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 15:58:18.31 ID:xp+bs21m0.net
- ワッチョイコロコロはwifiとかいろんなもの駆使すれば可能だけどね
労力に見合わないが
- 390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 16:36:38.45 ID:wsi7KqJe0.net
- >>385
誰もカキコもないでまさかの
伝統スレを埋める事態になったじゃん
どうせﾜｯﾁｮｲでﾌﾟｷﾞｬｰしたいだけなんだし
大体、個を特定するほど濃い話してんのかと？
行間警察以外誰も気にしてないし
- 391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 17:21:50.96 ID:RQvO/OkM0.net
- わかった！格ゲー以外のジャンルを絶滅させればええんや！
- 392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 18:30:17.95 ID:Xl5CpvkS0.net
- 行間警察どころか行間親衛隊いるよな
行間のじゃぶじゃぶ理論に突っ込むと老害認定するage野郎
そいつは格ゲーの話ほとんどせず誰かを煽ってるだけでほぼ毎日いる
行間の居ない日には居ない
- 393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 18:35:49.17 ID:mLM/MKCw0.net
- なお、具体例はあげられない模様
- 394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 18:53:17.34 ID:9wTxNQZ30.net
- エロゲー、格闘ゲー、RPG、パズドラ、ポケモン、ＦＰＳなどの
頭脳性能が底辺の奴でも遊べる底辺ジャンルの猿ゲー専用単純作業員は、
外見、言動、挙動、頭脳、すべてが痛い底辺な奴ばかり。
闘劇勢の格闘ゲー専用単純作業員「金川真大」は
リアル殺人犯で死刑囚だ。名前で検索してみ。既に死刑執行されて
始末されてる。こいつはまだ氷山の一角。
底辺ジャンルの猿ゲー専用単純作業員は
強盗、強姦、殺人のガチ犯罪者の巣窟だよ
- 395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 18:59:40.77 ID:Xl5CpvkS0.net
- 具体的に言うとこういうやつ>>393
- 396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:06:47.91 ID:0HZXWJa60.net
- アホすぎて草とか老害乙とか言っておけば勝った気になれるからね
- 397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:15:07.37 ID:mLM/MKCw0.net
- >>395
スレが止まったからって池沼RPしなくて良いよ
- 398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:19:52.24 ID:Xl5CpvkS0.net
- つーか本人じゃなきゃ俺の書き込みに食い付く意味もないんだよなぁ
さらに不思議なのはシューおじに突っ込む奴はスルーでも
行間に突っ込むと沸いてくる点
不思議だよな～
- 399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:26:04.50 ID:Qq6glLhI0.net
- スパ2ｘ、兄ケンの画像で検索したら
キモイ奴ばっかの顔が表示されたわーｗｗｗ
スパ2ｘプレイヤー（）の顔面偏差値やべーｗ
- 400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:26:53.87 ID:mLM/MKCw0.net
- 新しいおもちゃに食い付く理由がないって？
- 401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:27:40.73 ID:Qq6glLhI0.net
- ロボケンみたいなキモイ奴でも
既婚ってｗ
如何わしいとこから金貰ってるうえに、一応（）有名人だから
いい暮らししとるんだろうなーｗｗｗ インチキなのにｗ
- 402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:30:34.61 ID:Qq6glLhI0.net
- スパ2ｘプレイヤーだと
グリグラ、ちょーしゅーが顔面偏差値まともだわなー
グリグラみたいな理科教師みたいなインテリな感じのツラの奴が1番モテそうｗ
ベガ警察とかひきおっさんみたいでキモイわーｗｗｗ
- 403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:32:07.16 ID:Xl5CpvkS0.net
- 「新しいおもちゃ」ねえ…
>>152 >>400
「新しいおもちゃ」かぁ…w
- 404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:37:03.88 ID:mLM/MKCw0.net
- はあ、ありきたりな表現を見つけて僕ちゃん嬉しくなっちゃった？
その調子で具体例を挙げてくれよw
- 405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:40:06.02 ID:Xl5CpvkS0.net
- 新しいおもちゃなんて表現使ってる奴、
煽り煽られが多いこのスレでも2人しかいなんだよなぁ…
- 406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 19:43:12.45 ID:3VWjOY6n0.net
- こうして行間を叩くと噛み付いてくる奴がいる間は行間が長文書いて来ないのも特徴なんだよな
- 407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 20:15:36.02 ID:9wTxNQZ30.net
- クイズはテレビの賞金有りレベルなら問題を読み上げる途中で
問題の全貌を推測、先読みして答えなきゃいけないからな。
最後の方は問題の最初の単語だけで長文の問題を推測、先読み
の頭脳バトルになる。
暗記全１だけの馬鹿じゃ通用しない。
格闘ゲーほど頭の悪い馬鹿でも全１になれるような
浅い暗記作業ゲーじゃないなw
大食い大会でも格闘ゲーには無い読みや駆け引きがあるかもなｗ
- 408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 20:17:29.78 ID:Nf5+U5aS0.net
- 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
- 409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 20:18:07.73 ID:mLM/MKCw0.net
- >>405
そうだね、同一人物ではないと貴方が言うならそれが結論だ。
さあ次は親衛隊とやらの存在を>>392に乗っ取って具体的に挙げてくれよwwww
>>406
同時進行もあったが？
俺は叩いて響きそうなアホにしか煽りレスしないからなw
- 410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 20:34:13.28 ID:9wTxNQZ30.net
- 実際は梅原とスポンサーの間にクーパーズタウンって事務所が入って
仕事は全部そこ経由だから半分以上は抜かれる。
推定年収2000万としても事務所に半分抜かれて、そこから経費差し引いたら
手取り年収500万ってとこか。
馬鹿は勘違いしてるけど年収は引かれる前の額でも年収にしていいんだよ。
年収に法的な定義はない。だから引かれる前の額で吹いてるの確定ｗ
その年収2000万も盛ってる。
梅原もプロで稼げるアピールしたいと言ってるし、ハッタリで盛ったほうが
テレビとか呼んで貰えるからな。
推定年収2000万は本の印税ボーナスが入った年だけ。
Madcatz倒産したし、今後はもっと安くなる。
- 411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 20:35:42.06 ID:3VWjOY6n0.net
- 叩いて響きそうなアホにしかレスしないのなら行間にレスしないのが尚更謎なわけで。
- 412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 20:41:54.51 ID:mLM/MKCw0.net
- >>411
俺にはその返しが謎だよ
老害は本気で考えるってことが出来ないんだな
- 413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 20:46:22.65 ID:3VWjOY6n0.net
- 行間は本気で考えてるからアホじゃないって？
「下手の考え休むに似たり」
- 414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 21:02:48.18 ID:0i9S9hYq0.net
- 行間はこれだろ
http://hissi.org/read.php/gamefight/20171021/d3NpN0txSmUw.html
んで老害どうのはこっちか
http://hissi.org/read.php/gamefight/20171021/Zk04bnlLT1Iw.html
普通のスレなら行間が嫌がってるﾜｯﾁｮｲ導入して両方NGで終わりなんだがキミらどうなの？
かっぺすでじゃぶじゃぶとかの馬鹿げた書き込み楽しむスレと化してるでしょ
- 415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 21:08:06.22 ID:3VWjOY6n0.net
- ﾜｯﾁｮｲ導入案出たら煽りレスから急にマジレスになった>>390ぐらいでしょ、困るの
- 416 ：金的ファイター：2017/10/21(土) 21:17:37.56 ID:fsm98gwU0.net
- 金的を愛しDOA逆リョナ画像を中心に投稿する金的ファイターという者だが
エロじゃない避難処の連中の誹謗中傷が酷いんだけど
俺悪くないよな？どう考えても中傷してきた側がやり過ぎだよな？
皆もこいつらを何とかしてくれよ
- 417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 22:09:53.67 ID:R2a6YMWX0.net
- 行間と煽り屋を混同してる人がいることが信じられない件について
- 418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 22:13:48.26 ID:wsi7KqJe0.net
- 煽りやってより当たり屋だな
石橋と同じタイプだな
わざとチンチラして、アホかと言えば
オラついて必死チェッカーやらﾜｯﾁｮｲで
執拗にケツ追い掛けまわして
絡んでﾌﾟｷﾞｬｰしたいだけ
格ゲーの話とか全然しないし
まだスマブラ君の方がズレてるが
ゲーム業界を盛り上げようと気概は感じる
けどズレてるけどなw
- 419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 22:55:31.85 ID:xp+bs21m0.net
- 煽り君はこのスレ最大の害悪
次スレがあるならワッチョイつけたい
- 420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 23:14:19.78 ID:mLM/MKCw0.net
- >>419
そこまで言いながら自分は動かないのがスレ住民って感じだよなw
- 421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 23:20:20.68 ID:0i9S9hYq0.net
- こういう「わざとチンチラしてって齧歯類かよ！」みたいなのを天然でやる才能だけは認める
もう一方はエベレーター症候群的な間違いしないから見分けつくだろ
- 422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 23:20:31.20 ID:3VWjOY6n0.net
- まだスレを半分も消化してないのに新スレを立てろと煽る害悪
- 423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 23:29:36.90 ID:j3vG7fVb0.net
- スレ建てすると問題ある？
- 424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 23:37:03.48 ID:0i9S9hYq0.net
- 問題はないがIPつきのスレが放置されてて誰かさんが2D限定なんてスレまで建ててるからなあ
初心者に媚び過ぎたからのスレもあるし乱立の感はするだろう
- 425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 23:48:37.26 ID:j3vG7fVb0.net
- >>424
乱立も何も主義主張が違うんだから仕方ねえべ
荒れる原因が一つでも減るならやればと俺は思うけど
- 426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 23:53:03.97 ID:s24T/pWa0.net
- >>420
おる？
- 427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/21(土) 23:58:30.44 ID:p6LE+9iO0.net
- ワッチョイスレに誰もこないお…
そうだ！荒らした後に自分で糾弾して、
ワッチョイスレ行くべきだろって流れにするお！
- 428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 00:02:31.66 ID:yCmsQcUm0.net
- ワッショイスレの時も自定期的に演がどうのさわいでたけどな。
>>422
自分も荒らしって自覚ある？
- 429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 00:08:41.32 ID:yCmsQcUm0.net
- 日付変わってたけど416な
言葉遊びじゃなくてスレタイに沿った話しするならワッショイかコテハンやらなきゃ話にならん
- 430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 00:09:15.28 ID:0x3IrcoO0.net
- >>425
おる？？
- 431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 00:14:29.68 ID:hbXlso320.net
- 格ゲーココがダメ 20%
罵り合い 60%
行間 10%
シューおじ 10%
格ゲー復興案 0%
>>430
おるよ？
- 432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 02:03:25.87 ID:pozvBJgJ0.net
- アホの将棋くん5%を忘れるな
あと俺418だけどこのスレ建てたん俺だが、このスレが埋まり次第IP付きの新スレ建てる用意はあるよ
埋まらないスレの次スレを建てるのは乱立厨だからやりたくないんだが
- 433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 02:04:32.41 ID:pozvBJgJ0.net
- いや、希望があるんなら今すぐにでもIP板建てるが良いのか？
- 434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 04:27:11.47 ID:aNPrCFBM0.net
- モーコンやインジャスティスとか鉄拳とか海外では格ゲー売れてるよね、割と
日本で売れないのはアーケードが原因ってのもありそう
- 435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 06:42:06.99 ID:ma3atjfR0.net
- >>427
ほんこれ
一人が行間、行間行って楽して探したい
為に自作自演をしてるだけだろ
本人はﾜｯﾁｮｲ対策もどうせやるだろうから
自分以外をただ特定したいが為に演出してるだけ
こっちは行間警察がどこの誰とか
全く気にしてないし、行間は誰だとか
いうアホに流されてる必要全然ないだろ
お前らも俺がIP偽造とかめんどくさい事
するつもりないの判るだろ？あるとしたら
Wi-Fiと外出くらいだ騙されて流されても
得するのは行間警察が自分以外の他人を特定して
ﾌﾟｷﾞｬｰｰしたいだけだぞ？
- 436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:32:13.78 ID:gLfniMc50.net
- 陰険なことだけに熱心で
格ゲーが衰退した理由がよくわかりますね
- 437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:35:02.89 ID:iZRXSxoG0.net
- 既にワッチョイスレあるんだから必要必要言ってる人がまず行ってなんか書けば良いのにそれをしない不思議
- 438 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:40:14.41 ID:BDaKYvMX0.net
- 梅原は頭悪いんだよなｗいいか？
麻雀は麻雀歴が一日目の奴でもルール覚えたら、即、ジャンケンで
ギャンブルできる良ゲーって事だからな。
格ゲーはレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませないとジャンケンにすらならないって事だぞｗ
わかるか？全部、後出しジャンケンの暗記チンパン作業で殺されるからだよｗ
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませて、やっと麻雀と同じ運ゲーになるんだぞ？
何十年もゲームを超やりこんでる癖に上位ジャンルで頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、囲碁、将棋は何をやらせても
サル同然で挫折してる頭の悪いチンパンのウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、
ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらが最強になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を
一切必要としない猿ゲーが格ゲーだからなｗ
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習を
朝から夜まで体に覚えこませないとジャンケンにすらならない
糞ダルい猿ゲーが格ゲーだｗ麻雀に劣る猿ゲーが格ゲーなんだぞｗ:
http://jin1 15.com/archives/52030624.html
ウメハラ選手： だって格ゲーで3試合先取なら、ある程度うまい人だったらガチャプレイの
素人には100％負けないじゃない。でも麻雀の100半荘は、どれだけ強くてもガチャプレイに
負ける可能性がそれなりにある。 俺、雀荘で働いていたときに、3日続けて来て3日とも
鬼勝ちして帰っていったガチャプレイヤー見てるから。あれはとんでもないゲームだよ。
そう考えるとね、俺らはいいゲームをやってると思う。
- 439 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 08:07:47.04 ID:hbXlso320.net
- シューおじも行間もワッチョイスレにガンガン書き込んでなかったっけ？
何で行間おじさん今になって嫌がるんだろ
- 440 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 09:22:13.29 ID:FeLpQVOF0.net
- >>434
他ジャンルは売れて格闘ゲームだけが売れないのなら関係あるかもしれんがそうじゃないからなあ
でもまあ、鉄拳7のアケ版って国内稼働台数約3500台くらいらしいが
これヘタしたら国内の箱1版7より多いんじゃねえかって気もするわ
- 441 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 09:27:48.78 ID:iY6tq5XJ0.net
- >>434
海外は傾向的にゲームで努力する事に対して日本より遥かに前向き、
もとい、世界でほぼ唯一ソシャゲ含むターン制RPGを強く好む日本が突出してプレイスキル訓練大嫌いなんだと思う
アーケードの有無にかかわらず、リアルタイム3Dゲーとかも2Dゲーやターン制ゲーに比べて日本の売上が鈍る事が多いし、
日本はとにかく客層のヘタクソ濃度が高くて腕前を要求されたくないって事の方が強いように見える
- 442 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 10:15:15.05 ID:QgTu0Tti0.net
- >>439
シューおじは手動スクリプトみたいなもんだから
- 443 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:14:38.30 ID:vmO8bQ+z0.net
- >>441
ＰＳ1版バイオハザード1は主人公が十字キーで旋回するんだが、敵を銃で攻撃する時はＬ1だか忘れたけど押すと
近くの敵に照準合わせてくれるわけだが、難易度高い方が好まれる海外版はこの機能無いんだとさ
当時のゲーム雑誌でこの記事見た時は外人ｽｹﾞｰと思ったよ
- 444 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:16:49.45 ID:VpCmXAmQ0.net
- >>434
このスレでも何回か話に挙がってるけど、
海外でモーコンとかインジャスティスとか売れてるのは主に「キャラゲー」としての需要なんだよな
モーコンなんか特に顕著で、ファンからして
「キャラクターが好きだから買ってるんだ、ゲームそのものはあまり気にしないねHAHAHA！」
とか言ってるぐらいだからなｗ
ただこれはこれで格ゲーとしての一つのちゃんとした需要だと思うよ
キャラゲーとして割り切ってばんばん出してれば今みたいな窮状にはならなかったかもしれん
- 445 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:20:42.07 ID:QgTu0Tti0.net
- 競技性全振りだったらバーチャしかないと思うぞ
- 446 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:23:35.17 ID:VpCmXAmQ0.net
- >>441
それだと日本で格ゲーが一世を風靡して
以後どんどん複雑化＆高難度化していった理由がつかないな
俺は日本人はこうだからとかいうのは言い訳に過ぎないと思ってる
FF15スレとかも見てると尚更
- 447 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:24:48.84 ID:QgTu0Tti0.net
- FF15って売り上げが13の3分の1になったんだが
- 448 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:28:49.19 ID:/BBD34qpO.net
- 今度出る仮面ライダーの格ゲーが盛り上がれば年齢層に幅が広がるが。
- 449 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:33:47.21 ID:sRDtP9gPO.net
- >>446
一部のコアユーザーがそれこそソシャの重課金者のようにバンバン金溶かしたからでしょ
格ゲーが一世を風靡したのは確かだがその期間は重課金者が思ってるほど長くはなかったと思うよ
更に言うと一般に受けた理由も重課金者の考えとは大いにズレがあると思う
- 450 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:37:10.30 ID:dA0t8zqi0.net
- >>446
んーでもストイックな人は生まれにくいと思う
海外みたいにすんごい賞金の大会とかあれば違うかな
- 451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:46:11.19 ID:iY6tq5XJ0.net
- >>446
FF15もARPG化やOW化といったハイエンド路線化が祟って日本人に比較的嫌われ、日本売上の多くがブランド力の残滓、って感じじゃね？
同じPS4のペルソナ5は逆に日本売上伸ばしてるし、古臭いDQ11も分散したとは言え総売上はFFほどには落ちてない
まさに昔の格ゲーが「日本人の大多数はヘタクソで腕前ゲーが向いてないって事を日本人に気づかせた」一端を担ったんだと思う
昔の人々は層全体でゲームのノウハウが浅く、対人腕前ゲーの行きつく先がどうなるかを知らなかったし、そういう環境を作る事もできなかったから
知らない事を知ろうとして研究した結果、知ろうとする研究そのものに問題があった事を知った、っていう星新一オチ的な
- 452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:51:02.01 ID:VpCmXAmQ0.net
- >>451
いやいやFF15は普通にクソゲだったからｗ
日本人が云々というのは、これのディレクターの奴がゲームの不評に対して
「日本人はオープンワールドに慣れてないから遊び方を知らない」とか言っちゃったんだよな
いやいや日本でもGTAとか昔から出てますしゼルダの最新作なんか大絶賛ですし
というかFF15が不評なのは日本だけじゃなく世界中ですからとｗ
だから日本人だからどうとかいうステレオタイプな言い分は好きじゃないのよな
- 453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:51:45.18 ID:fY7Z9Jts0.net
- >>437
人がいるところで特定してﾌﾟｷﾞｬｰしたいだけでワッチョイにしろって言ってるだけだからな
スレがどこだろうと関係ない
そういうコミュニケーションしか出来ない奴だ
- 454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:56:45.94 ID:fY7Z9Jts0.net
- このスレまともだったのに変なの湧いちまったか
ちなみに格ゲー板でワッチョイが常態化してるのって某メーカー系のスレだけらしいって批判要望板では言われとる
↓予防線張っとく
3 心得をよく読みましょう sage 2017/09/26(火) 17:47:48.42 ID:C+QylLJf
・ワッチョイは被る場合もありますが、板をまたいで共通です。
・書き込むだけでIPが表示されるワッチョイもあります。
・IP情報からは勤務先の会社情報も調べることができます。
また、固定回線なら住んでる地域がわかる場合もあります。
・ﾜｯﾁｮｲで自演は防げませんし、実質板を越えたフシアナなので
IPを出したくない人が書き込みにくくなるだけです。
・また、書き込めば書き込むほど個人を特定し易くなります。
=====================
今のところまとめると（前スレにあるまとめ転載。ほかに良いまとめがあればレス番号若いうちに頼む）
・荒し対策には役立たない
・板間・一週間も発言を関連づけられる
・ハッシュが荒過ぎて衝突する
・その結果嫌気されて書き込まれる情報が減る
これに対してワッは
・後ろめたいことでもあるのか？が常套手段
・荒し対策のため、を押し通す
・とにかく利用を押し付けてくる
・ワなしスレを乱立させる
・一度ワスレが立つと、スレ本来の話はせず＝ワを強制拡散するだけの目的で行動
・ワッを入れても荒しは消えないから次はIP表示を押し付ける
- 455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:57:27.18 ID:VL2y3IsW0.net
- FF15をフラゲしてプレイ配信してた外人が
やってくうちにだんだん無言になっていって
最後に一言「No buy」とだけ言って
電源を切って終わったという話は笑ったな
- 456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:01:23.90 ID:hGxvPBtm0.net
- 行間警察が一番のゴミになってる件について
- 457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:02:29.82 ID:QgTu0Tti0.net
- 行間警察警察まで生まれてしまってるからな
- 458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:13:58.15 ID:iY6tq5XJ0.net
- >>452
特にFF15に関しちゃ、体験版の感想っていう限定的部分ではあるけど
「何がクソだと思ったか」で日本と他が著しく違うのが垣間見えるデータあるからね
http://i1.wp.com/gamestalk.net/wp-content/uploads/2015/04/ws002146.jpg
先にハード買って体験版に突っ込むような積極的ユーザーでコレ、故に潜在的には恐らくもっと酷い
ゼルダやGTAも「コストや出来の割には」日本での評価や売上相当低い方だと思う
- 459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:14:04.15 ID:ma3atjfR0.net
- >>444
対戦相手が増えない格ゲーなんて
格ゲーである意味あるのか？
それなら毎週３０分のアニメで
あった方が毎週ワクワク出来てエエんじゃね？
- 460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:25:42.66 ID:BDaKYvMX0.net
- ■格ゲーの読み（笑）が単なる祈りジャンケン作業である理論解説
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、
囲碁、将棋は何をやらせても凡人以下で挫折して、猿ゲーの格闘ゲーに
逃げてる格闘ゲー専用単純作業員のチンパンが主張する読みロジック（笑）
水を飲まないと喉が渇くと読んで水を飲む高度な読み。
↓
水を飲む→喉が潤った→読みどおり！読み勝ちｗｗ
水を飲まない→喉が乾いた→ぶっぱ！読みではないので読み負けではないｗｗ
格闘ゲー専用単純作業員のチンパンが主張する読み（笑）は
グーを出してくれるのを祈ってパーを出す「祈りジャンケン作業」なんだよｗ
- 461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:26:24.26 ID:P7R3DHE40.net
- >>458
よくわからん
体験版を遊ばない理由で
遊んでもないのに難易度が高いとか何やったらいいかわからんとかいうのは
何なんだろう？？
>>459
対人戦を主としないということじゃね
好きなキャラ動かして俺TUEEEEEできればいいみたいな
- 462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:32:11.50 ID:iY6tq5XJ0.net
- >>461
項目の殆どがプレイした経験ありきのモノだから、多分「体験版をプレイして、製品版をプレイしない事に決めた理由」とか
「体験版プレイを途中で止めた理由」とかの間違い(誤記？伝え損ね？)じゃないかと
少なくともスクエニが公に晒したアンケート結果ではある
- 463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 12:41:55.49 ID:wLMVytDj0.net
- >>448
仮面ライダーの格ゲーなんてしょっちゅう出てないか
- 464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:05:33.72 ID:hbXlso320.net
- FF15について熱く語るならネトゲかFF板に行けばええんちゃう？
- 465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:05:39.01 ID:vDSIT90U0.net
- FF15に親殺された子のギャーギャーが格ゲーの改善になんの役に立つのか
- 466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:07:02.55 ID:QgTu0Tti0.net
- だがドラクエは許される謎
- 467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:07:08.61 ID:vmO8bQ+z0.net
- 日本人が～言いますが、今後海外で格ゲー流行ったとしても日本で過疎っちゃ意味ねー
例え今後更なる高速回線が生み出されたとしても、狭い日本はまだしも大陸で現在も光回線の普及が悪い米で新回線が普及して
海外勢とも今の国内並の格ゲー熱帯が出来るようになるなんて俺らが生きてる時代に成し得るかどうか
- 468 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:18:50.19 ID:iY6tq5XJ0.net
- 本来の語り対象はFF15じゃなくて、日本市場の(他国と比べても特異と思われる)性質についてだったのだが
格ゲー復興に何の役に立つかって、そりゃ日本人がゲームの何を好み何を嫌うかは重要な話よ、>>467な事もあるし
例えば仮に「日本人はヘタクソだから高度な操作を要求するゲームが嫌い、その例があれやこれやでFF15もその1つだった」が正しいなら、
とかくプレイスキル訓練ありきで成り立つ格ゲー本来の価値がほぼ全部マイナス評価されるって事を踏まえて、
いかに格ゲーである事を維持しつつプレイスキルの価値を弱めるかを考える、って所
この場合はYOMIとかが参考になるか？
- 469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:35:37.69 ID:hbXlso320.net
- >>466
別に許されてないでしょ
- 470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 13:36:58.42 ID:PPdroJYi0.net
- つーか全然特異じゃないよ
海外でもガチャゲー流行りつつあるし
- 471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:15:37.18 ID:sRDtP9gPO.net
- >>468
だからプレイスキル訓練をゲーム化しちゃえばいいんだよ
こういう事言うと行間と混同されそうだけどそれとは違ってプレイスキル訓練のみをシングルゲーム化する
対戦を目的としないから一人用に特化した形にシステムをいくらでもカスタムできるしキャラ間のバランスが駄目でも問題ない
- 472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 14:50:43.95 ID:XDzl90eC0.net
- >>450
外人は賞金だウェーってテンションは高いけど一生懸命やるとかじゃない日本の方はリアクション薄いけどゲーセンでガチに明け暮れるのはある意味ストイックだろう
- 473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 15:32:18.91 ID:SFGwnuwG0.net
- 日本人がPS訓練が嫌いというのはMMO系では常識レベルの話やな
対人戦自体がまず嫌われてるね
格ゲー買う層だってCPU戦＝アクションゲームをやりたい人の方が圧倒的に多いはず
スト5爆死の理由の1つだわな
- 474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 15:39:41.58 ID:iY6tq5XJ0.net
- >>470
1作1作が海外で千万本以上売れるFPS最新作を何作も集めます 海外全部合わせて百万本ちょっとしか売れないDQ本編を1作用意します
前者ひっくるめたのと後者を日本で戦わせます 後者が圧勝します
というのはトップクラスに極端な例だけど、ゲームを評価する根拠ががらっと変わってしまう事は結構ある
>>471
まぁ、カービィとか……？
訓練するセンスすらなくても「負け続けた人向け救済措置」だけで勝って行っちゃう人とか、
一人用という決まった高さのハードルを越えるまでの訓練しかできない人とか、多量の取りこぼしが発生しそうで、
「プレイスキルの必要性自体を削る」指針に比べると、まだ北風と太陽の失敗する方の態度に見える
- 475 ：金的ファイター：2017/10/22(日) 16:08:00.44 ID:aWqDAyHy0.net
- エロじゃない避難所の奴等が俺のことサイコとか言ってたけど口の悪いあいつらの方がよっぽどサイコなんじゃないの
つーわけで金的ファイターの擁護、あくしろよ
- 476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:10:18.05 ID:sRDtP9gPO.net
- >>474
無論プレイスキルを削るのと並行でも構わんと思うよ
｢アホみたいな難度のコンボ使えるようになるまで｣なんてハードルはそもそも一人用としてもおかしいわけだしね
- 477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:19:37.99 ID:YBYX6qlV0.net
- >>466
話の軸が違うからね
こっちはドラクエみたいにプレイヤーを
育てるモードもあっても良くねだし
あくまで格ゲーをどうするかだし
海外ガーとか予算ガーとか知らんわ！！
しかし、闘神祭で５見てるけど
知らん人ばかりでほんと金絡まないと
格ゲー５神ってのはもう動かないのか？
- 478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:37:07.37 ID:iY6tq5XJ0.net
- >>473
ポケモンとかTCGとか、反応や指先じゃなくて選択と運を重く取った対人戦はそんなには風当たり強くないと思うんだけどなあ
- 479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:40:23.86 ID:vmO8bQ+z0.net
- >>478
それ格ゲーへの慰めになってねぇ…
- 480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 16:47:10.52 ID:G8FNZLkP0.net
- 俺の知らないキャラを使うなー
俺の知らない技を使うなー
俺の対応できない行動するなー
こんな奴ばっかだし
根本的に対戦が成立してないんじゃないの？
- 481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 18:10:52.37 ID:GuKI28Dw0.net
- 反応や指先云々も90年代から格ゲーにしがみついてる老人の既得権益
- 482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:04:42.07 ID:XDzl90eC0.net
- ユーザーの気分を害さないようにまずはモラルの向上からはじめるべき
死体蹴り挑発の削除と切断暴言メールは三回で永久追放とか
- 483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:08:44.30 ID:iY6tq5XJ0.net
- >>479
もしかしたらゲーム性をTCG的な非リアルタイム式や運入りゲーに(100%突っ込むのではなく)近づける事で何とかなるかもしれないじゃん
DiveKickのように極端に既存の格ゲー要素を削減した格ゲーもあれば、東方緋想天のようにデッキ組んでカードを引く格ゲーもあるし、
YOMIっていう「格ゲーをカードゲーム化したゲーム」なんてもん、更にそのYOMIを格ゲーにしたFantasy Strikeまで存在する
スマブラスプラを見ての通り、指先が完全に否定されている訳でもない筈なんだし
こういう参考の「何故好まれるのか・嫌われないのか」をツギハギ切り貼りして、これらのどれともそのまま同じ形でない、
できるだけ多くの格ゲー要件を満たしつつ見た目に日本人好みそうなキメラゲームシステムを作るのが理想だと思うの
>>480
結果的に長期に渡り売れてる対戦ゲーはあるんだし、そういうのネットのノイジーマイノリティじゃね？
- 484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:11:56.71 ID:hBcb9+dj0.net
- 格ゲーがオワコンなのと、ソシャゲやスマホアプリに負けてることはなんの関係もないからな
- 485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:13:37.88 ID:hbXlso320.net
- ID:XDzl90eC0が行間では無かったことに驚きを禁じ得ない
黄金期からの古参には同じ価値観の人が割りといるってことかな
- 486 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:16:55.92 ID:sRDtP9gPO.net
- >>483
対戦本位性さえ外しゃいくらでも格ゲー要件残しつつ日本人好みのゲームにできると思うで
- 487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:17:43.05 ID:pEZgtn+U0.net
- 賞金に左右されないストイック？
それしか出来ないから死ぬまで格ゲーやるしかなくて詰んでる爺さんの美化やめろ
- 488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:34:18.07 ID:0x3IrcoO0.net
- なんか今日のARMSの大会が凄かったらしいぞ
賞金なしの地区予選でニコ生アンケ95%叩き出したらしい
- 489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:36:28.00 ID:vmO8bQ+z0.net
- >>486
格ゲーの場合は「対戦本位」じゃなくて一人用作り込む金無いから対戦主体にやらざるを得ないだけだべ
格ゲーの一人用各種モードを他ゲーの一人用各種モード並の時間やってる人がどれだけ居るのかと
- 490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:46:10.62 ID:ADf67IGk0.net
- >>489
突っ込むのはそこじゃなくて
格闘要件残したゲームが既存のアクションゲーってとこだろw
- 491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 19:51:16.75 ID:sRDtP9gPO.net
- >>489
まあそういう部分もあるけどね
要するに対戦層用につぎ込んでるリソースを一人用に回しゃやりようはあるんじゃないかって話だ
- 492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 20:15:51.21 ID:B8wAyRtU0.net
- トウシンサイ見るとやっぱりアケあったほうがよくね？
- 493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 20:18:27.21 ID:QEHw5z7Z0.net
- >>491
2D ベルトアクション系
3D モンハン、デビルメイクライ、無双、ゴッドイーターetc
これらの丸パクリ以外で対戦本位じゃない格ゲーとはどういった内容を想定してるの？
- 494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 20:27:28.21 ID:iY6tq5XJ0.net
- ガーディアンヒーローズが一人用で出てくるボス野郎からやられ役モブまでそのまま対戦に使える半ばオマケ状態なんだっけか
YZ軸のベルトよりもマリオ的な個性盛りXY軸純2次元ステージの方がウケそうに思う
- 495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 20:34:41.27 ID:QgTu0Tti0.net
- そのへんはくにおくんで始まりガンガン行進曲を経てエアガイツに進化したと思われる
- 496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 20:36:54.30 ID:sRDtP9gPO.net
- >>493
それ全部格ゲーちゃうやん
ウォーザードみたいに育てゲーにしてもいいしソウルみたいに装備付け替えれるようにしてもいいね
- 497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 20:37:47.79 ID:B8wAyRtU0.net
- スト5の欧州のチーム戦
https://go.twitch.tv/redbullesports
映ってるやつ全員チーム所属 むこうはプロ量産されてるのか？
- 498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 20:58:21.17 ID:QEHw5z7Z0.net
- >>496
え？
そんな格ゲーマーしか気にしないような変化で新規が呼び込めると思ったの？
長文で自説を主張してたからもしかしてこれはと思ったが、期待して損したわ。
>>494
ガーヒーは神がかってたが続編がウンコだったんだよな。
結局○○にすれば解決なんて都合の良いジャンルは存在しないと思うわ
- 499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 21:10:58.89 ID:sRDtP9gPO.net
- >>498
その程度の事もやってないって事だよ
でその程度の事すらできなかった原因は対戦本位だって事
具体的に話詰めなあかんかったの？
- 500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 21:28:08.18 ID:QEHw5z7Z0.net
- >>499
対戦本位と断言する根拠がありませんね
ウォーザードの売上は？
一人用で育成要素のある格ゲーなんていくつもあるが、
どれも特筆する程売上に表れておらず続編があれば削られてるぞ？
重課金者と一般で考えが大きくズレてるってお前さんのことじゃないか。
完全にブーメランやんw
- 501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 21:58:30.66 ID:yCmsQcUm0.net
- 横からすまんが既存の1対1格ゲーフォーマットで成長って行間と同じじゃないか？
- 502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:04:56.06 ID:pEZgtn+U0.net
- 燃えジャスなんて家庭用のエディットキャラをアケ持ち込めるようにしたのにね
- 503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:06:57.05 ID:QgTu0Tti0.net
- あれはエディット云々より恭介で終わったゲーム
- 504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:14:30.39 ID:GVIHjjO70.net
- >>493
別にそれらの丸パクりでも何の問題もないだろ
- 505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:21:12.27 ID:sRDtP9gPO.net
- >>501
到達点の違いだね
行間は対戦に到達しないと意味ないって発想だから対戦の邪魔になる要素の付加ができない(シングルが劣化対戦になる)
でこっちはシングルでの完結を目指すって発想だから対戦の邪魔になる要素でも導入ができると
対戦する際にはそれを除けばいいし(つまり対戦が劣化シングルになる)
- 506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:22:39.11 ID:pEZgtn+U0.net
- 恭介のバグが寿命縮めたとは思うが、ロイ筆頭にもっと終わってるキャラいたからどちらにしろ流行んなかっただろうな
- 507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:28:27.82 ID:QEHw5z7Z0.net
- >>504
スマブラガンダムは格ゲーだから衰退してない！の話をもう一回したいの？
>>505
そこまで言いながら格ゲーアレルギーの新規を呼び寄せる長所は触れないw
何も考えてないって素直に言えよwwww
- 508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:34:14.48 ID:UNu1w7Ut0.net
- >>507
シングル充実の話だろ？ガンダムなんかどこから出てきたんだ？
- 509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:41:24.46 ID:FeLpQVOF0.net
- FPSでも一人用モードが予算の75%になるって時代だから
格ゲーの対戦部分のリソース回した所で満足な一人用モードは作れないと思うんだけどな
基本無料の鉄拳でキャラの成長と新キャラの解放に必要なポイントを対戦で得られるってので
新規さんがキャラ育てたい、新キャラ欲しいから仕方なく対戦してるのが興味深かった
当然対戦の質は下がって以前からのファンは離れるがそれで対戦のハードルも下がるというね
以前からのプレイヤーの行き先が確保されてればああいう試みも面白いと思うわ
- 510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:44:21.96 ID:QEHw5z7Z0.net
- >>509
老害にはその計算が出来ないんだよw
つか対戦のリソース回して一人用を面白くしようとしたら、格ゲーじゃなくなるに決まってるだろというねww
- 511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:48:41.85 ID:T6DJkutV0.net
- 実際、売れてるRPGの戦闘だけを格ゲーに置き換えたとしたらそれは面白いのかな
ドラクエでエンカウントしたらスライムと格ゲー的に戦うっての
- 512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 22:51:18.79 ID:RTk6GQYm0.net
- >>505
既存フォーマットの縛りがある時点で目くそ鼻くその違いしか出せないんじゃ？
- 513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 23:02:41.21 ID:t4PRHLal0.net
- >>511
最初は面白がるけど最終的に面倒くさいってなるパターンだと思う
>>509が言ってるような目的の為に仕方なくやるような感じ
- 514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 23:07:14.22 ID:vmO8bQ+z0.net
- >>510
まぁそういうリソースの割き方すれば、プレイアブルキャラの人数はめっちゃ少なくなるだろうね
例えばドラゴンズクラウンは6人？
- 515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 23:21:50.42 ID:/HfiO0UG0.net
- 普通のゲームは一人用モードを使い回して対戦モードを作るやり方(前述のFPSもそう)
格ゲーはまず対戦ありきでオマケで一人用モードを作る
順序が逆だから比べようがない
- 516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 23:27:27.56 ID:xmkB3xJk0.net
- >>512
そうね
言うだけただの匿名版、もっと既存の概念ぶっ壊していかんとね
- 517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 23:31:21.61 ID:xmkB3xJk0.net
- ガ-ヒーとかセガオタの判官贔屓無かったらゴミなんだが
- 518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 23:31:54.23 ID:LH3M/Cds0.net
- 格ゲーが未だに古くさいタイマンしか無いのはアーケードモードがあるせいだから
これを完全に分離するか最初から無しにして一人用アクションの対戦モードが「格ゲー」になるくらいの改革しなきゃ変われないよ
- 519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 23:45:30.18 ID:iY6tq5XJ0.net
- >>518
……アーケードモードってスマブラ(DX以降)のシンプル辺りと似たようなもんなんじゃないの？
他モード作るのを邪魔する要因ある？
- 520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/22(日) 23:54:03.01 ID:UNu1w7Ut0.net
- スマブラ開発みたいなお金持ちとその他格ゲー開発を一緒にするのはそろそろやめてあげて
- 521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 00:38:22.87 ID:qOKJi5qT0.net
- 全員チキンかな？金的ファイターさんの応援あくしろよ
避難所の口の悪い連中がいつまで経っても吠えてるんだけど
弱い犬ほどよく吠えるって諺知ってる？
- 522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 00:53:38.51 ID:gpZhh8iJ0.net
- スト2からずっとある、縦と横にしか動けない2Dタイプの格ゲーって
時点で新規は来ないと思ったほうがいい
それぐらい古臭く、老害が居座っているジャンル
- 523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 01:32:01.66 ID:TeuDK2Sc0.net
- コンボをなくす
技コマンドをなくす
団塊ジュニア世代をいい加減に忘れろ
これが絶対条件
- 524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 02:14:47.38 ID:Birw7Vvc0.net
- >>520
開発費の都合だとしたら「アケモにコスト食われるせい」よりも「アケモくらいしか作れない予算のせい」であって、
そんな前提でアケモ切っても1人用アクションはマトモに作れない気が
- 525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 02:26:35.76 ID:T1fEuRJJ0.net
- 行間おじが「わかりにくい」と言ったゲームの大会
http://live.ni covideo.jp/watch/lv307585100
- 526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 02:39:28.96 ID:T1fEuRJJ0.net
- >>525
天候などで開始が遅延してたので見る人は36:20まで進めてくれ
明日台風で外出られない人は暇つぶしにどうぞ
- 527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 03:04:46.24 ID:n7GYLeRZ0.net
- >>524
格ゲー仕様の1キャラ制作費が高い
これを何故入れない？
- 528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 03:24:54.92 ID:usGDNmzx0.net
- 新規目線からいうと
ストのゼネスト、鉄拳の三島サーガは楽しかった。こういう一人用モードは好きです
コマンドはあっても良いんじゃないかなぁ。波動竜巻くらいならパッドでも簡単だしね
- 529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 04:49:27.81 ID:jo3YtnLx0.net
- >>511
テイルズシリーズってそんな感じのゲームじゃなかった？
- 530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 05:39:40.76 ID:zVBOOf990.net
- >>529
あれを格ゲー扱いするならアクションRPG全部格ゲーになるぞ
- 531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 05:52:19.31 ID:T1fEuRJJ0.net
- 格ゲー1人用は突き詰めると4パターンに分類される
ジャス学の青春日記→3Dモデルならではのキャラエディットと育成SLGを融合させた格ゲー
ジョジョ遺産のストーリー→格ゲーの横視点を踏襲しつつも原作の名場面を再現し追体験させる
家庭用ZERO3のワールドツアー→条件付きバトルをこなしてキャラ育成、類似にトレモのコンボチャレンジ等がある
トバルのダンジョンモード→3Dモデルを利用しローグライクアクションRPGをやらせる荒業
今は3Dが主流なんで、2Dの時代よりキャラを生かして別の遊びをさせるのは簡単かもな
- 532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 06:07:45.62 ID:9yJTTTMx0.net
- >>525
最後まで見てしまったw
これは格ゲーとは違うって言う人も少なくないだろうけど
大半の事象が格ゲーの駆け引きに当てはめ脳内変換して見ることができた
あと20代のプレイヤーが多いと思いきや小学生と思われるキッズが壇上まで来てたり
約30年ぶりに格ゲーにハマったと言う子持ちパパが老獪な試合を見せたりしてた
明るい会場で女性が実況、開発者が解説というのがいかにも任天堂らしかった
- 533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 06:40:24.45 ID:Zi3iUrQZ0.net
- >>525
ARMSはどっちかというとバーチャロン寄りだろと言ってる人いるけど
こうやって見ると格ゲー成分強いなぁ
- 534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 06:48:01.30 ID:9yJTTTMx0.net
- >>533
序盤遠距離で牽制しあってダウンとったらインファイトや起き攻めが始まるあたりは完全に格ゲーに見えた
- 535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 07:58:22.04 ID:EhRbq+1/0.net
- >>
- 536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 07:59:03.98 ID:tKhUJzEI0.net
- このスレはどっち？
何でもいいから対戦したいのか？
従来の格ゲーで巷で対戦出きるほどの
復興を求めるのか
- 537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 07:59:21.82 ID:EhRbq+1/0.net
- 間違って送信したわ
>>525
おうコラ流しながら寝ようと思ったら普通に最後まで見てしまった上に朝でしかも出勤確定やんけ
- 538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:03:40.68 ID:9yJTTTMx0.net
- むしろなぜそこまで「従来型」にこだわるのか
- 539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:30:05.64 ID:tKhUJzEI0.net
- 従来にも 独特の面白さがあるのに
メーカーの愚作で 停滞し 衰退してるから
衰退の原因から覗いてるけど
飽きられたよりも 呆れられてると
俺は分析している
- 540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:34:48.42 ID:Birw7Vvc0.net
- >>527
それにしたってアーケードモード側ではなくてキャラメイク手法の方の問題だと思うのだが
カービィファイターズとか見るからにキャラメイクくっそ安いよなあ……
>>530
どの辺が定義的に「格闘」として「(対戦)アクション」と差別化される根拠なのか、その価値はあるのか、ってのは前からあった話だしねぇ
- 541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:39:49.93 ID:LceHgvlK0.net
- >>539
それは本当にメーカーのせいなのだろうか？
単純に横視点という縛りで作る物のネタが枯渇してるのではないか？
地面を掘れば必ず温泉が出ると堀り続けたら岩盤に当たってしまった状態ではないか？
- 542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:52:12.97 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>536
ただの格ゲアンチの集いだよ
しかも任天堂信者の豚が大量に紛れ込んでる
- 543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:53:17.26 ID:8Rk6F87g0.net
- 任天堂ゲーにポジティブなこと言うと信者認定ですか
- 544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:54:19.15 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>543
余りにも多すぎるんだよしかも褒め方が盲目的
お前みたいなカスも速攻釣れるしな
死んどけ
- 545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:56:57.95 ID:oBqCAWTI0.net
- 多いのは客の数を考えても当たり前では？
- 546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:57:03.08 ID:LceHgvlK0.net
- 何も譲歩しないし変えることも望まないし金も出さないけど
新規ユーザー増えてくれー！メーカーは赤字覚悟で新作作れー！
ってなんの疑問も持たずに吠える奴に突っ込むとアンチ扱い
- 547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 08:59:18.76 ID:Birw7Vvc0.net
- 今の日本でリアルタイム操作ゲーで人数や盛り上がりを稼ぐならほぼ任天堂を見習うしかないと思うが
他に何か上手く行ってる所あるなら具体例ください
要素の良し悪しを切り分けられない以前に切り分けようともしない盲目的な奴はそりゃダメだけどな
- 548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:04:21.43 ID:a2VJ+h/Z0.net
- 格ゲー復興案の具体的案を出すスレとか言ってるけど
その実、別に対戦ゲーム好きでも格ゲーが好きでもない
もしくは元プレイヤーが転じてアンチに成り下がった連中が
既存の対戦ゲーム及び格ゲーにケチつけるか
任天堂の対戦ゲームが普及する事だけが望みの豚が喚いてるだけのスレ
格ゲスレの中で一番気持ち悪いわ
- 549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:08:40.94 ID:LceHgvlK0.net
- 雰囲気作りじゃないの？
30代独身男性しか入りたがらないような薄暗い空間で大会とか
暴言煽りや下品なリングネームを許す環境は新規参入には程遠い
- 550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:08:49.72 ID:a2VJ+h/Z0.net
- なにかありゃスマブラ見習えARMS見習え
特に後者なんて売れた割にはプレイヤーが残ってないじゃん
どうすんのよ見習ってｗ
- 551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:09:48.72 ID:tKhUJzEI0.net
- >>541
明らかにここ数年劣化してるからね
グラだけ進化して肝心なゲーム姓が
2018 ｱｹﾓ追加 ｽﾊﾟｺﾝ選べます
人の為にじゃなくて、楽してどれだけ
残ってる客から搾れるかにシフトして
それがミエミエでユーザーがざけんなと
DLCとかも大会に興味なければ興醒めするし
未だに売れっ子のつもりなのか
DLCでキャラ買ってねとか言ってる場合かと思うよ
- 552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:09:57.13 ID:2Fdb+j3z0.net
- >>564
リアルタイム操作ゲーで自分が知ってる限りなら
サイゲ
Yostar
コーエーテクモ
- 553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:13:59.85 ID:T1fEuRJJ0.net
- >>550
ARMS昨日の名古屋地区予選で台風の中参加者100人弱だったんだけど
それで過疎なら格ゲー全滅でしょ
1つでも超えてるタイトルあんの？
- 554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:19:54.17 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>553
ARMSあげだけしたいなら消えろってくっさいんだよ豚
- 555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:21:18.66 ID:LceHgvlK0.net
- >>551
ゲームメーカー「別に格ゲーとか作らなくてもいいんだけど。利益出せるジャンルいくらでもあるし。」
って態度にシフトしたらどうするつもりなの？前からこれ聞きたいと思ってたけど
- 556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:22:50.07 ID:a2VJ+h/Z0.net
- 本当豚は何処でも沸くなぁ
22万も売れた割に100人ちょっとの参加でドヤ顔
馬鹿につける薬はねぇわ本当ｗ
しかし任天堂ソフトへの批判は本当我慢ならんのだねえ
もうこのスレ次からゲハにでも建てればいい
- 557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:27:38.20 ID:T1fEuRJJ0.net
- >>556
いや「ARMSに負けてる」って現実に我慢ならず
信者ガー豚ガーゲハガー言ってるのは君でっせ
- 558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:29:17.06 ID:LceHgvlK0.net
- 類似ジャンルの成功に目をつぶっても何も発展しないからなぁ
妬ましいのはわかるが成功要素は盗んだ方がいい
- 559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:30:59.07 ID:rTqXowQF0.net
- プレイヤー残ってないって根拠はなに？
世界中のユーザーのプレイ状況を集めてるのか
脳内設定なのかどっちかしかないよね？
- 560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:32:51.72 ID:Z93yciT10.net
- 面倒くさいからARMSで喧嘩してるやつらまとめて他の場所で喧嘩してくれ
- 561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:34:23.91 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>557
何故か急に勝ち負けを持ち出してんだろうねそういう言動が豚くっさいわｗ
本当お前みたいなのが平気で巣食ってんだよなこのスレ
前身になるスレからそういう奴いたけど最近特に目立つわ
お前本当に今でも格ゲーが好きで復興願ってるか？ｗ
ARMSみたいなゲーム持ち上げてるから本当は違うんだろけどｗ
- 562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:34:57.47 ID:tKhUJzEI0.net
- >>555
現存の中でメーカー無視して
一番マシなので集まるだけだろ？
3rdとかあんな古いのに国内だけで
400人近く集まるみたいだし
そもそもゲーム産業がスキマ産業だろ？
株やら食品やら物流やらある中で
あえてゲームメーカーやってるなら
パイオニアである格ゲーで
どう儲けるかもうちょい頭捻れとは思うわ
一番てっとり早いのが安く卸して
全国で対戦が流行ればネシカ時代なら
ｼﾞｬﾌﾞｼﾞｬﾌﾞ印税も可能かもじゃん
弱小メーカーが格ゲーに挑むのも
その一攫千金を狙ってるのもあるんじゃないの？
- 563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:35:57.88 ID:T1fEuRJJ0.net
- >>561
「100人ちょっとの大会大した事ない」って勝ち負け意識してるの君でっせ
まあ格ゲーより流行ってるジャンル許せないだけっぽいからNGするわ
- 564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:36:47.01 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>560
ARMSとスマブラの名前をしつこく出す脳死連中全員追い出せよ
復興案語る所かそれらを褒め称えるか
スマブラのフォーマットこそ至高と訴えるアホばかりになってんじゃねえか
- 565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:37:06.01 ID:Birw7Vvc0.net
- ARMSを優先的に見るのは「志低いな」って感じ
他作品から見習う要素を揃えれば、それらの正当性を支える程度のサブ参考に落ちるんじゃないかと
>>552
Yostarって聞き覚えないと思ったらアズールレーンか、もうちょっと分かりやすく書いてほしいわ
確かに「ほぼ任天堂を見習うしかない」って程じゃなかったけど、任天堂を参考から外せるほど充分なカバー範囲でもない気が
- 566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:38:51.82 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>563
実際大した事ないだろ
それを指摘されただけで勝ち負け思考に直結するその思考が分からんわ
あとARMSが流行ってる？大丈夫かこいつｗｗｗ
- 567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:40:35.10 ID:LceHgvlK0.net
- >>562
カプコンはしょうがなしに出してる感あるし6はない未来も十分考えられるけど
アークはまあ出し続けるだろうね
そうなったとしてストリートファイターおじさん達がブレイブルーやるの？って言うとすげー怪しいし
ネットで「さっさと6出せ」って言うだけだと思う
そしてなんの害もないからカプコンは出さないと思われる
- 568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:42:30.65 ID:T1fEuRJJ0.net
- まあ別に任天堂じゃなくてもディシディアでもガンダムでもいいけどね
ゲハカスはさようなら
- 569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:46:59.19 ID:a2VJ+h/Z0.net
- ディシディアとガンダムの批判はしてないのに
なに一緒くたにしてんだか本当アホだなこの豚ｗｗｗｗ
つうかARMSが本当に流行ってるのならEVOJAPANだけじゃなく
本家EVOでもメイン枠で採用だろうなぁ楽しみだなあ
- 570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:51:34.13 ID:Birw7Vvc0.net
- 海外は日本との距離・通信速度限界のせいでロクな対戦できねーから盛り上がってもしょうがねえんで無視、って話じゃなかった？
海外で盛り上がってるんでいいならモーコンだかKIだかとか既にあった筈だし
- 571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:55:03.01 ID:T1fEuRJJ0.net
- というかそもそも海外は格ゲー廃れてない
- 572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:56:41.25 ID:tKhUJzEI0.net
- やっぱ次スレはﾜｯﾁｮｲなしのこっちだなw
ＡＲＭＳ、スマブラは分離しよう！！
２Ｄ格ゲー復興案を出すスレpart.7【新規開拓】
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/gamefight/1507189702
- 573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:56:47.38 ID:mzMiPpec0.net
- 3rdの大会は年に一回の大規模大会やって450人しかいないの？
あんな信者うるさいのに？って感じ。
ちなみに夏休みにした大会は110人な。
- 574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 09:59:42.58 ID:cWU+FJwq0.net
- ARMSが例として出るのは、
「格ゲーは劣ってないけど、日本人はタイマンガチ対人ゲーム嫌いだから」
みたいな言い訳して逃げるからじゃないの？
- 575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:05:48.05 ID:LceHgvlK0.net
- ARMSの大会、調べたら今回のは予選で最初から128人上限にしてたみたいね
今回は台風で行けない人多数だったようだけど、キッズ参加者多数で抽選漏れの人も普通に居たっぽい
そしてエントリーは事前応募方式であと3ヶ所で予選やるらしいから言ってもそこそこの規模でしょう
ARMSの話が耳に痛い人には申し訳ないけど、これは良い風に解釈すると
日本のキッズでもタイマンアクションに興味持つ可能性があるって事だから喜ばしいことなんじゃない？
- 576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:08:04.95 ID:tKhUJzEI0.net
- >>575
ＡＲＭＳに出張でもすれば
格ゲーに流れてくれるのかもと？
- 577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:10:06.25 ID:LceHgvlK0.net
- >>576
かも？なんて消極的な話じゃなく、積極的に奪っていかないと未来はないんじゃ？
- 578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:23:00.28 ID:J4K+fqwC0.net
- エボに毎年2タイトルも入ってるスマブラ
→格ゲーじゃ無い！！
アームズ → 格ゲーならエボに採用されるよなあ！！
なぜなのか
- 579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:25:33.12 ID:w+nPTQfm0.net
- >>571
廃れてなくはないよ
単純に人口多いから大会やるとそれなりの人数集められるだけでさ
前のこのスレで話があったけど
北米の全ゲーム人口の中の格ゲーマーの比率って
日本でいうとエロゲの市場くらいの割合なんだとさ
- 580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:27:35.82 ID:tKhUJzEI0.net
- >>577
で、どうやって？
ストＭＳ、鉄ＭＳで真似しろと？
- 581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:29:42.76 ID:Jy9dR4800.net
- 今こそ任天堂さんにジョイメカファイトの新作を
- 582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:33:36.65 ID:Birw7Vvc0.net
- >>578
少なくともその2タイトルに限って言えばだいたい作った奴の自称のせい
「著作者が一番偉い、強い権利を持てる」ってのは常に正しい訳じゃないけど一理はある
- 583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:34:27.08 ID:tKhUJzEI0.net
- >>579
ちなみに国内のエロゲーとの比較キャモ！！ン
- 584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:35:25.80 ID:J4K+fqwC0.net
- いや、そういう話じゃなくて主張コロコロ変わってることバカにしてんだけど
- 585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:38:21.69 ID:cWU+FJwq0.net
- 自分で検索もできないコジキに発言権はありません
- 586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:42:25.52 ID:ik0W5e8h0.net
- エロゲと格ゲーの低迷の仕方似てるよね
エロ見たいならもっと安く見れるからいらない
金出さないのに新作のスクショだけ見て文句うるさい古参
作る側は才能ある人は別ジャンル行った、作りたいけど売れない
- 587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:46:51.98 ID:T1fEuRJJ0.net
- >>579
「国の総人口の何％が遊んでる」とかただのメンツ保ちにしかならんでしょ
重要なのは大会開いたらちゃんと人が来てネット繋げば相手が居る事だろう
- 588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:47:57.60 ID:Birw7Vvc0.net
- >>584
とりあえず「格闘ゲームである⇒EVOに採用される」と「EVOに採用される⇒格闘ゲームである」は論理的に等しくない
- 589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:50:40.30 ID:tKhUJzEI0.net
- しかし>>1読めば
ここではスマブラやＡＲＭＳが
流行ろうが廃れようが関係なく
従来の格ゲーをどう復興すべきなだけで
どうしても仲間に入りたいなら
ＡＲＭＳのランクマはこんなのでー
育成に的してたから ソコ は応用
しても良くね？ とかならまだそうなんだー
イイんじゃね？てな流れもあるが
毎日念仏のように任天堂は凄いんだでしょ？
シューおじと同格なんだよねここれでは
- 590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:51:52.05 ID:u9EUU0EJ0.net
- >>580
なんでいっつも一切需要がない箸にも棒にもかからない長文妄想は思い付くのに
「キッズでもタイマンアクションを遊ぶ」というヒントから何も思い付かないんだよw
- 591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 10:55:18.24 ID:T1fEuRJJ0.net
- >>588
「EVOは格ゲーの祭典である」
これは？
>>589
お前ARMS禁止の専スレあるやん>>572に
ここは別にスマブラARMS可の人が書いてるからそっちいけよ
つーか自分で立てたスレ放棄すんな
- 592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:00:16.61 ID:usGDNmzx0.net
- ああ、俺>>1だけど、その文面は、俺的にはスマブラとARMSはそれぞれ第三軸・第四軸の格ゲーだけどそれを認めない人もいるからこういう書き方してるだけなんだよね
同じ格ゲーであるスマブラが売れてるのになぜ第一軸(ストクローン)が売れないかっていう考察をしたい。第一軸格ゲーも俺的には廃れてほしくないからね
スマブラやARMSが売れるかどうかっていうのはfighting gameの市場を共にする第一軸・第二軸(VFクローン)にとってかなり意味のあるものだと思うな
- 593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:05:41.96 ID:Birw7Vvc0.net
- >>591
格闘ゲームじゃなくてFighting Gameの祭典でしょ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BCII
>ジャンル 対戦格闘
https://en.wikipedia.org/wiki/Street_Fighter_II:_The_World_Warrior
>Genre(s) Fighting
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%B9%B1%E9%97%98%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%BADX
>ジャンル 対戦アクションゲーム
https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Smash_Bros._Melee
>Genre(s) Fighting
- 594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:07:54.73 ID:dLHdh6aO0.net
- 格ゲーってさ全てにおいて新規がやるなら「人多いし・取っ掛かりも簡単だしこっちやるわ」ってならない？
- 595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:12:13.34 ID:tKhUJzEI0.net
- ＡＲＭＳ、スマブラ可なら復興済みで
マリカーに続いて
イオンとかにアケ置けばもっと流行るんじゃね？
ＡＲＭＳはＥＶＯにも多分選ばれるだろ？
けど、それで従来にどうしろと？
- 596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:13:49.58 ID:dLHdh6aO0.net
- 従来層なんて口ばっかで金出さなくて偉そうだし
気にする理由が全く無いんだよね
- 597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:20:50.97 ID:tKhUJzEI0.net
- >>596
お前なんてここで任天堂の売れた実績にぶら下がってるだけの
無価値じゃん
- 598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:22:16.79 ID:T1fEuRJJ0.net
- >>593
格闘ゲームって英語でなんていうの？
- 599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:26:51.71 ID:dLHdh6aO0.net
- >>597
一言も言ってないのに被害妄想すごいですね。
スト2バブルが忘れられないキチガイ中年さん
- 600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:32:02.29 ID:uCL9kVwP0.net
- なんつーか、視点が横じゃないってだけでここまで敵視できるのもすげーな
- 601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:35:13.32 ID:Birw7Vvc0.net
- >>598
この場合は基が英語圏産のEVOなんだから順番が逆じゃね
Fighting Gameを和訳すると何か、またはそれが定義する範囲と同じものを示す日本でのゲームジャンルは何か、って
前者は「戦闘ゲーム」「闘争ゲーム」「格闘ゲーム」等で、後者は存在しない
モーコンみたいな凶器含めたぶっ殺ゲーも含まれてるのを考えれば「戦闘ゲーム」辺りのニュアンスが強いか？
- 602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:40:43.95 ID:dLHdh6aO0.net
- 格ゲーってもう過去の思い出レベルで好意的な昔遊んでた人でも、
「Aアレと前キャンが無ければなーｗ」
「いやいや、前キャン無かったらKがクソすぎるだろｗ家庭用はそうらしいけどｗ」で懐かしんでゲーセンで数戦して終わるようなもんなのに
「その通り！前キャンさえなければ神ゲー！！リメイクしたら大ヒット！！！」
ってのはこうなんつーか理解超えてる。
- 603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:45:22.94 ID:a2VJ+h/Z0.net
- 本当ここにいる奴らの大半は格ゲー好きでも無く対戦ゲー好きでもなく
単に任天堂のゲームを持ち上げたいだけ
あとスマブラのシンプルで唯一無二のフォーマットや
桜井のゲームクリエイターとしの真摯な姿勢は尊敬するが
任天堂の人気IPの大集合お祭りゲーとして売れてる側面を軽視してる奴多いな
HPの削り合いのみでケリつかないっていう逆転の発想は見事だけど
基本システムだけ見りゃ格ゲ並だしさ
結構似通ってんだよねそんな物から主に中身で得るものなんてあるのかねえ
- 604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:46:11.17 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>602
こういうあからさまな格ゲアンチも棲みついてるよなあ
嫌いなら来るなよｗｗｗ
- 605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:53:23.59 ID:cXIw7Ep/0.net
- >>603
>任天堂の人気IPの大集合お祭りゲーとして売れてる側面を軽視してる奴多いな
昔からあるＩＰのナンバリングものか原作ものの2択しか現在タイトル出てない格ゲーにブーメランって分かっててあえて言ってるの？
- 606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:54:23.29 ID:P7GZKRqn0.net
- ええっ！？
「近頃のゆとりと違って俺はシビアなコマンドや目押しや初狩りを通過して格ゲーを楽しんでいた」みたいな顔してる奴らが
自慢だのなんだのいうのかい！？
- 607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:56:12.30 ID:mzMiPpec0.net
- ストシリーズヴァンパイアKOF餓狼サムスピその他のキャラ引っ張って来て、
2作品累計でストゼロ2未満の売上だったカプエスくんの悪口やめろ
- 608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:58:09.82 ID:LceHgvlK0.net
- 息するかのようにマウント繰り返してた連中が
逆の立場になると半べそで拒否するの面白すぎるからもっとやって豚ガー君
- 609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 11:58:42.28 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>605
前半のくっさい豚批判とは別に
スマブラから得るものが本当にあるのかってのが話の趣旨で
当然格ゲータイトルの問題も理解してるからこそだろ馬鹿なのかお前
- 610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:18:41.27 ID:Birw7Vvc0.net
- 少なくとも初代スマブラの初見印象はお祭りと言うよりも世界観踏み潰しゴリ押し雑コラボみたいな不和の塊だった気がする
それでも面白くて広まったからこそ「そういう嘘世界観」そのものが世界観として受け入れられて違和感なくなったんであって
- 611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:21:28.74 ID:cXIw7Ep/0.net
- >>609
そういう話なら、何故格ゲースマブラ双方共通であるＩＰ云々をあえて書いたのか
馬鹿って言葉は鏡に向かって言って差し上げろ
- 612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:36:32.03 ID:n7GYLeRZ0.net
- 行間も煽り屋しかいねえじゃんw
- 613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:38:57.00 ID:y58Mzwcr0.net
- ふと気になったんだけどスマブラのキャラ使って従来の2D格ゲー作ったらそれは売れるのかね
- 614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:51:10.58 ID:J4K+fqwC0.net
- >>588
>>569に言えば？
- 615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:51:23.75 ID:Yc0Tb2Ai0.net
- >>613
売れないと思う
マリオカートのキャラ使ってリッジ作ろうとは思わないからバンナムも下請けやってるわけだし
上の方の>現存の中でメーカー無視して一番マシなので集まるだけだろ？
これ実際に見たことある人居る？自分のまわりだとバーチャの人が鉄拳やってる事はあるが
それは元々複数タイトル遊ぶ人ってケースが多いんだよね
- 616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:53:13.68 ID:w+nPTQfm0.net
- スマブラの体力削り＆ぶっ飛ばしKOシステムを自己流アレンジしたのが
ディシディアFFのブレイブシステムだと思うんだ
やっぱ過去作や人気作に学ぶってのは大事だよ
- 617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:53:44.91 ID:mzMiPpec0.net
- スマブラがタイマン終点って遊び方も出来るのに、
なんでわざわざ別の操作覚えて対戦しなきゃいけないの？
覚える時間でもっと遊べるじゃん
って言われそう
- 618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 12:59:53.22 ID:w+nPTQfm0.net
- >>617
EVOのスマブラの試合見てると
結構格ゲー的だなって思うんだよな
- 619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:00:46.95 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>611
そりゃスマブラがお祭りゲーとしての側面で売れてるの軽視して
あのシステムのお陰だと盲信してる奴が多いからだよ
なんでこんな単純な話をすんなり理解しない
自分で複雑化してんじゃないよ
>>614
577とか俺に対して言ってたのかお前
単にARMSが流行って事に対する皮肉で言ってんの理解出来なかったのか？
しかも格ゲーなら採用されるよなーなんて言ってないしｗ
なんつうかさ本格的に馬鹿が本当増えたなここ
- 620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:08:26.25 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>618
その通り
昨今の格ゲ複雑とか言われてるけど違いがあまりない
だからこそ、そんなものから新たに得る物って本当にあるのかね？って話をしてる
スマブラ推ししてる奴らに聞きたいけど
結局何処らへんを参考にして取り入れろと言いたいんだ？
まんまクローンを作れって事か？レバー＋必殺ボタン？上下ガードの廃止？
- 621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:08:34.22 ID:J4K+fqwC0.net
- >>619
じゃあなんで本家エボが出てくるの？別に出す必要ないよね？
人気があるゲームの登竜門でもないんだからお前の言ってる
人気があるならエボに採用される
この部分の意図がわからんのだけどせつめいしてみて？
先の先まで考えとかないとその発言みたいに後付してっとだんだんボロが出て辻褄合わなくなるから気をつけてね
- 622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:10:54.62 ID:tKhUJzEI0.net
- >>602
ただいまw
すまん１日ここいたら任天堂信者と思ったら
別のIDだった
構ってやらないからって
すぐカプエス叩くなよ ぼうや
- 623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:17:07.25 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>621
そこに引っかかるの？これ以上どう噛み砕いて説明すりゃいいんだ？
なぁお前本当に馬鹿だろこれも相当単純な話だぞ
- 624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:28:12.97 ID:a2VJ+h/Z0.net
- EVOJAPANでは運営の判断で決めたけど
本当に流行クラスで流行ってるのならユーザーも多いし
EVOJAPANの次は本家のメインとして選ばれるの期待する人も多いよね
そこは運営も無視出来ないよね！もしくは投票枠でユーザーから選ばれるよね！
こうすりゃアホの子でも理解できるかな？
- 625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:29:09.74 ID:w+nPTQfm0.net
- >>620
さっき書いたのと被るけど
人気作を正しく研究したもの→ディシディアFF
表面的に真似しようとしたもの→プレステオールスターバトルロイヤル
だと思ってる
得るものはあるよ
そこをどう生かすかが問題
- 626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:29:38.12 ID:P7GZKRqn0.net
- 格ゲーはせめて初週10万本売れるゲーム出してから偉そうな顔してくれ
- 627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:35:56.19 ID:zVBOOf990.net
- >>620
違いはあるでしょ、大差ないとか老害意見よく言えるな
- 628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 13:44:56.47 ID:Birw7Vvc0.net
- >>620
レバー＋必殺もそうだし、上中下段廃止もそうだし、
PKも左右もない「A=通常攻撃、B=必殺」等のボタン整理、空中左右制動、対戦ルールの多様な調整、人数選択とかも取り入れるべきだと思う
空中ガード廃止は分からん、結局(主にforで)下必殺カウンターで空中防御と反撃の両立とかできるの見るといっそガードすら要らん気も
起き上がりがその場・前方・後方・攻撃の4通りあるのは既存格ゲーでもたまにあったと思うけど抑えとくべき
撃破条件の場外限定はたぶん要らない、コンボ丸暗記度合や壁際封殺を減らす参考にはなるだろうけど
アイテム・ステージギミックは必須じゃないけど欲しいかな程度、もちろん搭載するならアイテムスイッチ・ステージスイッチと純平地ステージは必須
DX以降の要素の多くは「初代と違って」「当たるの確信して大金かけたからこそ」の成果だから実はそこまで重くないかも
まあ時代が時代だしイベント戦とアドベンチャーくらいの1人用モードは欲しい
超必殺の扱いは既存格ゲーでもスマブラでもない何かを探した方がいいと思う(個人的には東方緋想天・非想天則)
- 629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 14:03:33.98 ID:usGDNmzx0.net
- >>615
現存の中でメーカー無視して集まるの件はそういう人見たことあるよ
- 630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 14:27:08.50 ID:tKhUJzEI0.net
- 3rdやらで集まっていると言ってるだろ？
５が不甲斐なくてウル４も週末だけなら
遊べなくもないし
ＶＦはしょうがねーよ
戻る場所すらないほど
メーカーか迷走した結果だ
- 631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 14:28:13.75 ID:SbHkGirR0.net
- 年一回の大会に500人未満の参加者で大盛況()
- 632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 14:35:26.18 ID:w+nPTQfm0.net
- 出場者だったらそんなもんでは？
>>525の大会だって一会場につきき128人MAXなんでしょ？
観客の人数だったらｱﾁｬｰ(ノ∀｀)だけど
- 633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:02:30.03 ID:nbcOHqrH0.net
- ＞試合の模様はツイッチにて日本語・英語2カ国語放送が行われ、
＞当サイト調べでの最大同時視聴者数はクーペレーションカップ決勝付近の約21000人（2放送合計）でした。
2016年のlol世界大会の決勝1470万人
2016年のスプラトゥーン甲子園決勝48万人
やー大人気ですね3rd様
- 634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:07:09.43 ID:tKhUJzEI0.net
- ワースゴーイ！！任天堂w
これが任天堂を参考にする方法ですねw
で？
- 635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:20:46.03 ID:F8t33mY90.net
- よくわからんがID:tKhUJzEI0は行間の新しい手口なのか
- 636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:23:13.32 ID:toAezk1/0.net
- 行間でしょ
書き方変えただけで内容は同じ
- 637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:25:03.51 ID:Yc0Tb2Ai0.net
- >>629
あることはあるんだね
うちの地元はメインのゲーム撤去されたら辞める人がほとんどだわ
>>630
いや、ゲームメーカーが格ゲー作らなくてもってシフトしたらどうするのって話でしょ？
前にもう一年くらい対戦してないって言ってた3rdやウルⅣ続けるならゲーセン大切にするしかないな
- 638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:25:51.23 ID:xZFVlE9x0.net
- 書き方すら変わってねーだろもはや
文体とかが紛れもなく行間のそれ
- 639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:27:36.43 ID:xZFVlE9x0.net
- あと煽り君も日を跨いで特定できるくらい特徴的やね
- 640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:28:12.26 ID:Tog+0kb00.net
- 本日の行間
新規取り入れ議論→キッズ取り込みが不可欠→ARMSの大会ではキッズも参加してたらしい→任天堂アレルギー発症
- 641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:28:36.05 ID:xZFVlE9x0.net
- >>637
その人は人がいるタイトルへとどんどん転戦してた
- 642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:28:57.25 ID:toAezk1/0.net
- とりあえず>>49という基本方針があるんだから
それに則って話をしていけば荒れることはなくね？
- 643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:36:42.74 ID:OYjTneK90.net
- 毎回世界で1000万売り上げてるFIFAシリーズには
ヨガフレイムどころかスクリューコマンド存在してるからな？
コマンドがあるから売れないなんてのは言い訳
FIFAはスクリューコマンドやヨガフレイムコマンド多用すっから
- 644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:51:25.88 ID:1gTA6/p30.net
- >>624
だからな、なんでエボに選ばれるかどうかが判断基準なんだって言ってんの
アームズは格ゲーではないってのがお前の主張なのに、
なんで格ゲー大会エボに選ばれるだのなんだの言いだしてんの？つまり、お前は
アームズは格ゲーだと認識してるからこういう発言をしている、のか
アームズは格ゲーではないから選ばれないことは最初からわかっているが
どんな理由でもいいからアームズを落としたいので
エボに選ばれないならダメだ、という理論に持っていこうとしている
この二択になるわけなんだけど、どっちに誘導したいの？
いやバレてんのよ？後者だってことは
- 645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 15:57:26.48 ID:PZZmrUr50.net
- めんどくさい子をよく相手するもんだなあ
- 646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 16:05:27.42 ID:9yJTTTMx0.net
- スト2だって一時は大人も子供もプレイしてて
SFC版の大会に親子連れが来るなんてしょっちゅうあったんだ
それがシステムを増築しすぎ、女子供は排除し、
薄暗いゲーセンに引きこもりアンダーグラウンドの極みになった
いつしか人気はスマブラやガンダムにとって変わられ
子供がいてもおかしくないおっさんなのに任天堂コンプレックスで発狂する
そんなガイジを隔離するための場末コンテンツになってしまった
どうしてこうなった
- 647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 16:05:58.86 ID:tKhUJzEI0.net
- >>644
エボは家庭用で家庭用ハードの
祭典だろ？ガンダムは国内のみだけど
ＡＲＭＳは任天堂だから盛り上がるなら
入るんじゃない？
エボ側も任天堂にゴマすりたいとこもあるし
そんなこんなで集客とゴマ擦りで
取り扱いとかエボ運営は言いそう
任天堂が許可するかは不明だけどな
- 648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 16:07:26.35 ID:T1fEuRJJ0.net
- 行間EVOJAPANにARMS入ってるのしらんのか
- 649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 16:20:28.43 ID:TdQlkinV0.net
- >>639
どれ？
- 650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 16:37:36.47 ID:1g2qrv8R0.net
- >>648
興味ないからなぁ
ほらすり寄ってる、てか野球好きがさぁ
サッカー流行ってるからとイチイチチェックしないだろ？
コラボして流れる可能性もないし
流行ってるから？だからって感じですが？
- 651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 16:51:03.63 ID:hpUB8xH/0.net
- >>649
警察は騒ぐだけで質問には答えないのをいい加減学べ
返ってくるとしたら逆切れだけだからな
- 652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 17:11:04.81 ID:nbcOHqrH0.net
- 品性なし
知識なし
貯蓄なし
それが行間クオリティ
- 653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 17:33:21.94 ID:mzMiPpec0.net
- EVOの最大瞬間同時再生数って21万でしょ
確かにニッチだな
- 654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 17:33:28.90 ID:hpUB8xH/0.net
- >>652
むしろ知識がハンパにあるのが行間の問題
知識ハンパ
思い出特盛
実家引きこもり
これが行間だろ
- 655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 17:43:20.07 ID:GzZwGOkia
- 格闘ゲームは同じくらいの理解度同士が対戦するのが楽しいし平和なのよね
- 656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 18:00:34.03 ID:usGDNmzx0.net
- わかってるつもり
思い出特盛
実家引きこもり
もりで韻踏んでみた
- 657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 18:07:47.67 ID:GxWS/mTk0.net
- 今日も行間とNintendoが中心のスレ
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその8
これでええの？
- 658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 18:09:44.33 ID:GxWS/mTk0.net
- 格ゲー盛り上がって欲しいよりも
行間を探したい 行間を晒したい 行間に会いたい
今日の行間警察はだーれだw
- 659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 18:14:40.19 ID:cXIw7Ep/0.net
- >>657
売れない格ゲーは一人用モード実装出来ないし、じゃあ後出来る事と言ったら原作モノのガワ借りるくらいしかないし
操作面では電撃みたいに623廃止するか、ファントムブレイカーみたいに方向キー+必殺技ボタンとか
コマンド簡略化or無くすくらいしかやっぱりやる事が無いし
- 660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 18:20:26.95 ID:GxWS/mTk0.net
- >>659
それでＰＵは覇権を取れたの？
- 661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 18:22:33.66 ID:T1fEuRJJ0.net
- 行間ぶっちゃけ格ゲー言うほど好きじゃないでしょ
- 662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 19:13:33.35 ID:a2VJ+h/Z0.net
- >>644
お前本当アホだなあ
皮肉にそんな前提もクソもいらんだろ
文章の後半はほぼ思い込みだし
糖質でも患ってんのか？
- 663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 19:30:18.02 ID:oAmH1Jzm0.net
- >>662
お昼寝は終わりましたか、ニートくん
- 664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 19:31:27.83 ID:a2VJ+h/Z0.net
- そもそもARMSが格ゲーでは無いって主張もしてない
ARMS及び任天堂の対戦ゲームだけ持ち上げたい豚がうざいのと
別にARMS流行ってねえだろｗっていう考えはあるけどね
しかも昨今のEVOではサブでだがガンダムvsの試合もやってるし
スマブラもタイマンルールでだがメインでここ数年選ばれてる
おれはその方針に今まで一度も疑問を感じた事はねえな
- 665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 20:26:47.18 ID:GxWS/mTk0.net
- コレクターではないな
好きなのしかしないし
散財自慢するほど暇でもないし
沢山買う人はどれだけ暇なのよと？
ドラクエ１１買ったけど忙しくて全然やれてない
あといつでも出来る安心感もあるので
いつサービス終わるか判らない１０の方が
なんだかんだ楽しみですなワイ
- 666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 20:31:24.35 ID:XQ/VZMt50.net
- やっぱプロゲーマーとか推し過ぎたのが衰退の原因だよなあ
観戦したくてゲームやってるわけじゃねえし
プロゲーマーみたいな方向性はいいと思うんだけどね
頭脳ゲーのSTGパズルシューティング、パズルアクション、パズルやっても
プロゲーマーならある程度上手くなきゃならんと思うのよ
プロゲーマーを名乗ってる癖に浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
しかできない頭脳性能が底辺の格ゲー専用プロ単純作業員
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、
かずのこ、とやらに憧れるわけないんだよね
- 667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 20:47:23.98 ID:usGDNmzx0.net
- やっぱプロゲーマーとか推し過ぎたのが衰退の原因だよなあ
観戦したくてゲームやってるわけじゃねえし
プロゲーマーなんてもんが存在してると聞いたら新規は魅力を感じるどころかむしろ引くからな
そんな高い志でやらなあかんのこのゲームってなるからな
- 668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 20:51:02.31 ID:TdQlkinV0.net
- >>667
プロゲーマー？馬鹿？？
- 669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 21:35:38.25 ID:Y1IweFEo0.net
- 懐古おじがニワカキッズだった頃の思い出から
いつまで経っても抜け出せないからって
あいつらの望む通りの盛り上がり方をしてやる必要なんてねーだろー
内輪で楽しんでなーにがわるいのー
お客様用の椅子にふんぞり返って文句言って
一歩も踏み出そうとしない野次馬程度の連中は
一生戸外に立ち竦んだまま衰退したんだぞ！衰退したんだぞ！って
恨み言でも言ってりゃいいんじゃーねーのー
- 670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 21:57:09.02 ID:39TZl4Qn0.net
- プロゲーマーが悪いっていうより、もっとゲームを扱うメディアがちゃんとゲームを取り上げてくれたら良いんだよ
「勇者ああああ」のスレでも話題になってるけど、プロゲーマーが優遇されすぎなマッチングとかテレビで放映してどうするんだよ
- 671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 22:08:48.72 ID:cXIw7Ep/0.net
- >>664
スマブラが挙がるのは今では数少ない1ライン2ＤＡＣＴ形式のFightingGameだからだし
ＡＲＭＳ挙がるのは最近リリースされたタイマン形式のFightingGameだからであって、メーカーが何処だからという話じゃないぞ
単に豚豚言ってるID:a2VJ+h/Z0の被害妄想だよ
- 672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 22:09:32.02 ID:Y1IweFEo0.net
- 頭脳ゲー（）とかいうSTGパズルシューティング、パズルアクション、パズルってさ
TAS最強にしかならない完全パターン覚えゲーなだけじゃないですかね
単純作業とは言うが、流動的な対人環境で競り合うなら単純化も必要な作業だし
ただ複雑だったり精密なだけの作業を正確に行うならそれこそ機械でいいじゃん
AI最強じゃん、特にシューティングなんぞ単なるイライラ棒ゲーと化して久しいし
ＳＴＧって「セイミツレバーじゃなきゃ出来ない」なんて甘えが許されるんでしょ？
大体思考力（）とか戦略性（）とか言って、パティーンの組み合わせが増えただけじゃんね
老害玄人ゲーマー様ってローグライクとかＳＲＰＧみたいな死にキャラゲーやたら好きだけど
考えて考えて、結局リセマラしてるだけじゃんあいつら
それとももしかしてシューターの事言ってる？
確かに未だに２Dゲーやってる連中なんて老眼かよって思うけど
ＦＰＳの空間把握だったり、ＲＴＳの並列処理だったり、そういう能力って
シューティングやらパズルやらの知育系ジャンルに必要だったっけ？いらないでしょ
- 673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 22:11:17.51 ID:CG4R1BWh0.net
- いつもの掛け声お願いいたします！
世界で1番面白いゲームーは！
ﾄﾞﾝ！！！
ワーヒートゥ―ーース！！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 22:39:20.80 ID:Tog+0kb00.net
- カプエスとゲーセンにしか興味なく他の2Dや鉄拳などは踏み台としか思ってない行間と
対戦アクション全般で盛り上がればいいと思ってる奴とどっちが癌なんだろうね
- 675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 22:50:11.23 ID:GxWS/mTk0.net
- 興味がないと言ってるだけなのに
踏み台とかなるのねゆとりの脳みそは？
対戦アクションしたいならどうぞ
ＡＲＭＳ、イカやってりゃいいじゃん？
格ゲーだーとこの辺りで個スレ立てて
勝手に盛り上げればいいじゃん？
ここでの格ゲーは一応
スト、ＶＦを主軸したクローンでの復興でしょ？
別ゲー盛り上げたいだけなら
ここのスレじゃなくていいんじゃない？
- 676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 23:11:50.94 ID:y2/+he2NO.net
- >>674
というか何で知らんけどカプエスしか興味ないんだよな
｢キッズはゲーマーに憧れる～｣とか言ってるわりに本人は最大の憧れ対象だっただろうウメの主戦場だったスト3に触った気配すらないし
- 677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/23(月) 23:17:17.63 ID:T1fEuRJJ0.net
- でもVFの復興で半スレ消費したら行間おじキレるんでしょ？
- 678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 00:47:05.91 ID:nu2qk8zM0.net
- ＶＦはタイマーも短くてワンチャンかそこらで勝負決まる事もあるからこそヒットした
ダメージ絞った途端馬脚を現すいい加減なバランスだったよ
冷静に見ると名作とは程遠い出来だと思う
- 679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 00:56:30.47 ID:r62ZLcaa0.net
- 結局お前らの意見を統合し噛み砕いて解釈すると
所謂格ゲってよりは対戦アクションもどきを作れ
しかも共通システムが強く尚且つ初心者も勝てる様に逆転要素高めの
事故勝ち率が高いゲーム構成でオフとオン共にボリュームたっぷり
ついでに既存の人気IP使うかコラボすれば尚良
よし、零SPのシステムを基本のクローンで更にテクで差が出ないゲーム作ろ
- 680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 00:58:54.02 ID:G9+x3PHX0.net
- 格闘ゲーは単なる浅い暗記ジャンケン単純作業ゲーだからな。
寿司作業員が米の上に刺身を乗せるだけの簡単なお仕事と同じ。
吉本のお笑い作業員の汚いおっさんが頭の悪い発言して(松本)
なんでやねん言うて頭叩くだけ（浜田）の簡単なお仕事と同じ。
考える頭脳が足りんくて上位ジャンル頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、
パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁をやりこんだが猿同然でクリアも出来なくて挫折した
頭脳性能が底辺のオッサン達が奇声上げながらジャンケン大会やっただけ。
誰が勝つかは、レバガチャ単純作業（コマンド入力、コンボ）を体に覚えこませた時間、
パターン暗記量、選んだキャラ性能、運だけで決まるから
終わってあーだこーだ言う必要もなかろう。
- 681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 02:25:54.54 ID:XGxEN6JM0.net
- ブシドーブレードは今なら流行る気がする
簡単操作で上級者にもワンチャンありそうな空気はある
実際にはワンチャンはないけどな
- 682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 04:19:38.98 ID:OKQS7+Ae0.net
- ワンウェイーーー！
カマセ犬！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 04:58:40.00 ID:2nXXJRAw0.net
- PS4で高画質のオープンワールドブシドーブレード(対戦もあり)でもいいし
スイッチでおすそ分けプレイ街中どこでもいざ尋常に勝負でもええな
- 684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 06:20:48.42 ID:5iTRPh4I0.net
- どうしてSTG(パズルシューティング)は廃れたのか？
STG(パズルシューティング)：
格闘ゲーのような浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーと
間逆なので頭脳性能が低い奴は努力しても上達できない超無理ゲー。
超高速で将棋や囲碁をやってるイメージや超複雑なパズルゲーと
理解したらわかりやすい。
STGは2周ENDゲーはクリアすら普通の奴は一生やりこんでも無理。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが、2周ENDゲーやループゲー
においての1周しただけや、エミュや非デフォ設やコンチ有りでは
クリアした事にならん。2周ENDゲーならAC実機でデフォ設1クレ2周クリア
できてやっとクリア出来た事を意味する。
パズルアクション：
格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格ゲー専用単純作業員はこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。
格闘ゲー：
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、思考を停止して
暗記パターンのレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませた暗記パターンをレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだｗ
ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボもある。
玉撃ったとき（チョキを出す）に相手が昇ってれば（グーを出される）
体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全1になれる浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
キャラ差っていう運よりも単純で浅い部分が大きくウエイトを占める分、
ジャンケンより稚拙で浅いw
どう考えてもウメハラ倒すのが一番簡単w
ぷよぷよ本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむ倒すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。STGもやばいからな、くまちょむ。
- 685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 07:42:13.70 ID:nM6PjhWK0.net
- 考えれば考えるほど格ゲー復興の目はないな
- 686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 07:43:58.35 ID:nBldMAXu0.net
- 行間 20%
煽り屋 70%
シューおじ10%
このスレの主成分は警察…もとい煽り屋で出来ています。
- 687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:02:35.11 ID:5iTRPh4I0.net
- >>685
テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部（STGパズルシューティング全1、ぷよぷよ全1）vsときど(格闘ゲー専用全１作業員)
の初代ストⅡ、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全１作業員)が
１勝どころか１ラウンドも勝てず敗北www
初代ストⅡでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて１ラウンドも勝てず敗北（笑）
初代ストⅡのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である（笑）
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのに猿同然のチンパンプレイで1ラウンドも勝てず終わったｗｗ
格闘ゲー専用単純作業員の中で最強の頭脳性能と言われる ときど が、ぷよぷよやりこんでも
階段積み理論も理解できなくて猿同然のチンパンプレイを全国放送で公開処刑されたｗ
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなｗ
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ
- 688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:18:22.67 ID:SPdAD/r00.net
- >>685
復興の目は普通にあるが
ここは知ったかをこき下ろして遊ぶスレだよ？
- 689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:25:17.62 ID:r1Pwnuqf0.net
- 格ゲーって半端じゃない？
スマホゲーみたいに簡単な操作でもないし、
複雑な操作が要求されるゲームにしては競技人口もいないし
- 690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:28:32.21 ID:JwMNIBxM0.net
- >>688
で、復興の目とその根拠は？
言えないよな。
知ったかと老害としか言えないもんな
- 691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:32:16.78 ID:rGJ7PbAK0.net
- LOL1400万
EVOファイナル21万人
スト3大会2.1万人
- 692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:39:57.65 ID:kCK22Ii10.net
- >>681,>>683
日本でゲーム遊ぶような感性の層ってあんま日本歴史系和風好きじゃなくね
その手の和風のヒット作思い浮かばない
- 693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:45:20.49 ID:FSnZ7KNe0.net
- >>690
ミコシカツゲバジャブジャブ！！
↓
その御輿の詳細教えて
↓
ID変わるまでバクステ逃走、翌日また同じ話をループ
これやってることがまんま過去のストきちじゃん
で、現状維持でどうすんの？って質問に結局答えずに消滅したよね
ストシリーズは800万なんダァ！とかずっと誇ってた奴
- 694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:52:17.06 ID:5iTRPh4I0.net
- ＞それに操作が複雑だからって底が深いわけでも無いしな
＞囲碁なんて石置くだけだけど物凄く深い
格闘ゲーの操作は単純で浅いｗ精密操作なんて必要ないしなｗ
コマンドを暗記してガチャるだけｗ
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけｗ
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいｗｗ
趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀や完全運ゲーのジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いｗｗｗ
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないｗｗｗ
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるｗｗ
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームｗｗｗ
- 695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 08:59:44.31 ID:M7j0UTqe0.net
- 最近だと和風で世界100万売れて評価高い仁王辺りかね
- 696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:02:50.70 ID:Zb/IYgTm0.net
- ゴキが発狂して20くらい書き込んでたみたいだけど
格ゲーって今まではジャンルがPS4主戦場で必ず任天堂に勝てたジャンル(相手不在)だけど
最近はウルストやらアームズ やらで格ゲージャンルですら勝てなくなってきてるから
何が何でも排除したい気持ちわからないでもないよーww
- 697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:05:07.32 ID:Rwt1rawF0.net
- マブカフの新作って何でコケたの？
あれがコケるならキャラだけすげ替えの
ＤＢＦも雲行き怪しいでしょ？
チームゲーでも途中交代ゲーって
いつも過疎ゲーに終わってね？
- 698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:08:38.29 ID:SPdAD/r00.net
- >>690
いやいや、警察の方々と違って
自分は他人様に突っ込むが、自分が突っ込まれたら逃げるなんてことはしませんよwwww
最近だとYostarやmiHoYoがお手本となるビジネスモデルを提示したから
それを流用すれば従来の格ゲー形式でも期待は出来る。
つか狭義の格ゲーに拘らないならそもそも復興されてるしなw
- 699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:12:34.83 ID:TPH5GmM30.net
- アルカプは未だに海外で遊ばれてるし残念ながら、
競技寿命は前キャンないカプエス2EOなんかよりも長いぞｗ
単純にキャラ数や一部演出が前作より見劣りしてるのに加えて、
キャラゲーではなく対戦ツールと思い込んでる格ゲー廃人を開発に採用したら
「前作の人気キャラがいない？新キャラで似た動かし方出来るやついるからそれでいいだろ？ｗ」
みたいな事言い出して大炎上しただけ。
後、DBFこけてもカプエス3は絶対出ないからなんでも因縁つけるのやめとけ
- 700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:13:22.48 ID:R+9ySiIW0.net
- >>698
で、中国のソシャゲのどこをお手本にするの？「具体的に」
- 701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:14:23.83 ID:SPdAD/r00.net
- >>697
人気原作のクロスオーバーなのに謎の人選&キャラゲーを捨てた
過去作にいたキャラは使い回しなのに削除多数
過去作の売りだったワンチャンゲーをしにくくしたので弱キャラの人権無し
過去作の売りだった3onから2onになったので、尖った性能の弱キャラの人権無し
新規向けの新キャラがDLCで登場が遅過ぎた
こんな感じかな
- 702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:15:44.44 ID:3PjThLNu0.net
- 神輿があればじゃぶじゃぶ！の次は
中国のソシャゲ運営を真似ればじゃぶじゃぶ！
- 703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:24:27.47 ID:SPdAD/r00.net
- >>700
必須となるアクション要素を抑えてキャラゲー要素を増やし、金額的にもやり込み的にもライトからヘビーまで受け入れる器を用意。
つかミホヨのなんてぶっちゃけあれ格ゲー（エアガイツ）だもんなw
- 704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:26:18.89 ID:kCK22Ii10.net
- >>695
日本15万くらいか……
同時期のニーアと比べてキャラが見た目がって言われてる辺り、やっぱ「和風なだけで不利」「題材選べるなら選ばない方がいい」の内だなあ
まあそもそもブシドーブレードブランドじゃなくてゲーム性の活用を考えればいいのか
- 705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:32:36.35 ID:2nXXJRAw0.net
- 行間「ドラクエ！アズールレーン！」
A「スマブラぐらい簡単操作にすべきでは？」
B「ARMSの大会が盛り上がってた」
C「ポッ拳でキッズを取り込もう」
行間「格ゲーの話をしろおおおおおおおおお」
何故なのか
- 706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:34:40.97 ID:WSStkRV50.net
- >>705
草
- 707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:43:22.22 ID:Rwt1rawF0.net
- >>701
続編したいのにアリカから
EX出されたようなコレじゃないって感じ？
スト３やらＥＸでキャラの大幅リニューアルすると
客を逃がすのいつ学習するんだろう？
- 708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:45:36.68 ID:/cdkiAzR0.net
- という老害思想
- 709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:46:37.38 ID:kCK22Ii10.net
- ポッ拳で取り込まれうるキッズってほぼスマブラがとっくに捕まえてるんじゃ……
真っ先に子供ウケ取りそうなピカチュウ・リザードン・ミュウツー・ルカリオ揃ってるし
ポッ拳はゲーム性に組み込まれた要素の方が考察価値高いと思う
ブロック攻撃を絡めた三竦みとか、初心者が詰みがちな「ガードから反撃への切り替え」ハードルを激減させる参考として超価値ある素材に見える
- 710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:46:40.12 ID:/cdkiAzR0.net
- 悪い言い過ぎた
>>707
お前が20年以上学習してない
- 711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:48:46.44 ID:WSStkRV50.net
- 煽り君age指摘されてからsageるようになってて草
気にしてんのかw
- 712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:49:28.79 ID:YLhKkZtQ0.net
- 久々に初代スト２をやると結構熱い対戦になる
ダッシュターボで更に白熱
スパ２Xで熱戦が頂点に
しかしその後スト３の対戦をやるとなぜか冷めてくる…
これはいったい…
- 713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 09:50:14.45 ID:YDxx8Kx00.net
- 向こうがやる気だしたらアプリの格ゲーが流行ってもおかしく無いと思うけどね。
ここのスレの人達や格ゲーマーはアレルギー起こしそうだが
>>705
オープンワールド厨さんオッスオッス
- 714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:09:50.70 ID:VpIceoii0.net
- >>709
ブロック攻撃をかなり使いやすくして
三竦みのバランスをあえて偏らせてるのが興味深いよな
- 715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:21:22.67 ID:5iTRPh4I0.net
- 囲碁、将棋のプレイヤー進化形がSTG(パズルシューティング)だ。
ぷよぷよ、テトリスやりこんで中級レベルにも到達できなかった頭の悪いチンパンが
STG(パズルシューティング)やりこんでもサル同然で挫折するからな
ワイルドガンマンとかのガンシューティングのマシンスペック進化形がFPS、TPSだ。
すなわちガンシューティング、FPS、TPSは頭脳性ゼロの暗記単純作業ゲー
のガンシューティングだから。ジャンルとしてはガンシューティング、FPS、TPSで
分ける必要はない。ガンシューティング、FPS、TPSまとめてガンシューティングでいい。
ストファイもバチャファイは2Dだろうが3Dとか関係なくジャンルとしては同じ格闘ゲーだ。
わかるか？
ガンシューティング（FPS、TPS含む）は思考を停止して撃つだけの猿ゲーで
パズル性ゼロ、頭脳性ゼロの暗記単純作業ゲーのガンシューティングだ。
格闘ゲー専用作業員は頭悪いからマジでガンシューティング（FPS、TPS含む）と
パズルシューティング＝STGの違いを理解できないチンパンが多いからなw
ストファイは波動やソニックを撃てるからといって、ガンシューティング（FPS、TPS含む）
ではないしパズルシューティング＝STGでもない。ここまでは理解できるか？
- 716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:21:58.78 ID:5iTRPh4I0.net
- ガンシューティング（FPS、TPS含む）とパズルシューティング＝STGは別ゲーで別ジャンル。
ガンシューティング（FPS、TPS含む）は頭脳性ゼロの暗記単純作業ゲーの猿ゲー。
パズルシューティング＝STGはテトリス、ぷよぷよやりこんで中級レベルにも到達できなかった
頭の悪いチンパンが即挫折する頭脳ゲー。
これがガンシューティング（FPS、TPS含む）だ。パズルシューティング＝STGではない。
わかるか？
ワイルドガンマン
https://www.youtube.com/watch?v=nxutIqEPEqA&t=80s
オペレーションウルフ
https://www.youtube.com/watch?v=AGueMge3vug
電脳戦機バーチャロン
https://www.youtube.com/watch?v=jcLSWUi2kcg
ハウスオブザデッド
https://www.youtube.com/watch?v=xggcJIh81_w
バトルフィールド
https://www.youtube.com/watch?v=6l4gGTv_YOo
ガンスリンガー ストラトス
https://www.youtube.com/watch?v=X94CLTFlNag
ジオメトリウォーズ
https://www.youtube.com/watch?v=qn8QSYlaDfI
- 717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:23:07.51 ID:5iTRPh4I0.net
- 囲碁、将棋のプレイヤー進化形がSTG(パズルシューティング)だ。
ぷよぷよ、テトリスやりこんで中級レベルにも到達できなかった頭の悪いチンパンが
STG(パズルシューティング)やりこんでもサル同然で挫折する。
STG(パズルシューティング)全１プレイヤーはSTGの片手間でテトリス、ぷよぷよ、コラムス、
フラッシュポイント、ブロクシード、クオース、ストリートファイターパズル、コズモザギャングパズル、
ハットリス、ブロックアウト、上海、ファイナルファイト全キャラ、メタルスラッグシリーズ、
ほかアーケードの多数タイトルのパズル、パズルアクションでも公式全１（世界1位）達成者が10人単位でいるｗ
1999年までのマイコンBASICマガジン掲載の公式全１（世界1位）ハイスコア検索
http://www.north-wind.ne.jp/~yoshino/challehigh/
1999年以降はゲーメスト、アルカディアのバックナンバーで調べろ。
バーチャファイター２、３、４のセガ公式全国大会優勝者もSTG(パズルシューティング)全１プレイヤーだｗ
STG(パズルシューティング)全１プレイヤーがバーチャファイター２、３、４のセガ公式全国大会に
参戦して優勝している。
格闘ゲー専用単純作業員がSTG(パズルシューティング)全１プレイヤーになれたんじゃないぞ？ｗ
わかるか？ｗ
STG(パズルシューティング)全１プレイヤーが格ゲーに参戦して全1が沢山いるし
公式全国大会優勝が何人もいるｗ
格ゲー勢で最強と言われている格闘ゲー専用プロ単純作業員のウメハラ、ヌキ、ときど、
ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを
超やりこんでる癖に猿ゲーしかできないチンパンだからなｗ全員だからなｗ
テトリスやりこんでサル同然で挫折してる頭の悪いチンパンだからなｗ全員だからなｗ
- 718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:23:27.64 ID:/cdkiAzR0.net
- >>711
草生やすしか能ないボキャ貧が何と勘違いしてんだ？
煽りが常に同じ一人と思ってるのは悪いが2ch向いてないぜ
- 719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:25:08.70 ID:2nXXJRAw0.net
- >>713
あんた最近オープンワールド警察になってるよね
- 720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:26:40.14 ID:jIVXb6PK0.net
- >>718
煽り荒らしごときでボキャブラリーの誇示を始めるとか草草の草
- 721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:27:10.18 ID:5iTRPh4I0.net
- 東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。
- 722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 10:27:40.44 ID:5iTRPh4I0.net
- その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁をやらせても猿同然の結果でも証明されてる。
格闘ゲー専用作業員がチンパン確定されてファビョりだすが反論したければ
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの
格闘ゲー専用作業員が理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁である程度のレベルに達しているソースや証拠映像を
出せないと反論にならん事を理解しろ。
格闘ゲー専用作業員は劣等感丸出しでファビョって否定して暴れるだけで終わりｗ
格闘ゲー専用作業員が理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁である程度のレベルに達しているソースや証拠映像を
出せない事により、頭脳性能教授の「格闘ゲーは猿ゲー理論」が正しいと証明されている。
- 723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:05:55.90 ID:Rwt1rawF0.net
- >>712
キャラの魅力が無いからだろ？
試しにカプエスでＥＸグル
・Ｃゲージ
・ブロ
これで遊ぶとザンギやらキャミイが楽しいw
- 724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:12:33.88 ID:Rwt1rawF0.net
- >>709
これで横のみなら
ＤＳから他ハードマルチも狙え
ガード方法をを鉄拳かスマブラか選べれば
老若男女に愛されるトランプ、ドンじゃら化し
バンナムキャラやら何でもイケる
ポッ拳の横のみには覇権を感じる
- 725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:13:07.23 ID:2nXXJRAw0.net
- まず2017年のゲーマーはカプエスとかいうレトロゲーを持ってないからね
- 726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:21:21.68 ID:/cdkiAzR0.net
- >>720
最近覚えた草言いたいだけのお年頃か？滑るならよそでやれ
- 727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:24:53.99 ID:bUhJeXzs0.net
- 某格ゲースレで公式の露骨なキャラ待遇差叩いたら
ガードする状況作る方が悪いなんて暴言出るのがオワコンだなと思う
- 728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:29:53.51 ID:2nXXJRAw0.net
- 食らう方が悪い→わかる
ダウンする方が悪い→これもまあわかる
ガードする方が悪い→意味わからん
- 729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:30:18.31 ID:Rwt1rawF0.net
- ゲーセンなら無いかもだけど
３遊べる環境ならカプエスなんて１０００円以外だけどな
- 730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:48:08.68 ID:6jAFoRSK0.net
- >>703
そんな特徴の箇条書きじゃなくて、どう格ゲーに応用するのかって話をしてんだけど
- 731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 11:51:26.04 ID:1jOnAKlH0.net
- アズールレーンが流行っている！
アズールレーンはこんな特徴があるから格ゲーもいける！
どう活かすの？具体例は？
アズールレーンが流行ってるからいけるんだよ！
- 732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:21:24.42 ID:xP9XRbS10.net
- 鉄拳の下段から中段と下段の2択になる連携とかは
下段ガードする方が悪い(捌け)って言うな
後は3Dで横方向の判定ペラペラだけどガードさせる有利付く技とかも
ガードする方が悪い(避けろ)って言うかもしれん
- 733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:29:43.44 ID:6nM1JxnX0.net
- FGOの戦闘部分を簡易的な格ゲースタイルにすればいける(錯乱)
- 734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:35:41.38 ID:sNtaOpk+0.net
- >>730
単発さんに～って話してんだけどと言われても困るんだけどw
そして流用するのって主に格ゲー以外の面なんだけどw
>>728
1・2行目が理解出来て3が理解出来ないの？
馬鹿過ぎて話になんねえなw
流石オープンワールドな頭お花畑ちゃんwwwww
- 735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:39:45.88 ID:gKeiEoMF0.net
- オープンワールドに親でも殺されたんかコイツ
- 736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:46:26.48 ID:sNtaOpk+0.net
- ID変わってたけど732＝701な
>>735
衰退復興系統のスレで出たオープンワールド案は行間のドラクエ案と同じ発想のお花畑理論だからなあ
突っ込むと壊れたラジオになるのも同じでさw
- 737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:51:32.99 ID:2nXXJRAw0.net
- なんかすげー頭おかしいのに目つけられたと思ったら
もしかしてブシブレ系の話が出た時に「1人用要素にオープンワールド」って言ったのを
わざわざID遡って見つけて発狂してずっと粘着してんのか…病気だろ
- 738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:56:19.86 ID:chVNmaTh0.net
- 俺ん中ではポッ拳、ARMSは格ゲーって認識なんだけど、テレビ1台で友だち同士でやるっていうのができないのがなんかなぁっていう感じ
と思ってたらポッ拳DXでは1画面で対戦できるのね
- 739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:58:29.38 ID:gKeiEoMF0.net
- ARMSも2分割で対戦できるし
持ち寄れば通信対戦できるはずやぞ
- 740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 12:59:52.90 ID:sNtaOpk+0.net
- PS4でオープンワールドのブシドーブレード（対戦あり）
↓
一人用の話 ？？？
一回レスしたら粘着？？？？
鳥頭と妄想癖がまさかのコラボ？？？？？
そしてガードに関してはスルー？？？？？？
知ったかで発言、都合悪いことは答えない、IDに過敏ですぐ火病になる…
こいつ行間じゃんwwwwww
- 741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:05:02.19 ID:2AnMSodw0.net
- >>739
Thx
持ち寄ればは当たり前なんでとりあえず置くとして、2分割でできるのはいいな
だが狭いな
- 742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:07:16.83 ID:2nXXJRAw0.net
- >>740
オープンワールドと対戦モード混同しちゃったのか…馬鹿にも程がある
そんな事したら決着つかんだろ。常識で考えろよガイジ
- 743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:09:01.75 ID:2AnMSodw0.net
- 煽りとか会話の邪魔でしかないから出ていってくれないか
行間は確かにあまり有効でないような案を口にすることが多いが、だからといって煽るのは違うだろ
- 744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:11:41.74 ID:gKeiEoMF0.net
- 煽りと行間警察が合体
- 745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:21:50.73 ID:kCK22Ii10.net
- そういやSlice, Dice and Riceなんてのあったなぁ
- 746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:25:48.07 ID:j6Hyx0J90.net
- オープンワールドは「〇〇したら××というリアクションが帰ってくる」というのを人件費かけてちゃんと沢山設定しなきゃ
スカスカオープンワールド言われるから和メーカーには不向きなのにましてや格ゲーではねぇ
- 747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:42:00.05 ID:W2Tv77ls0.net
- >>742
元から対戦モードのあるブシドーブレードにオープンワールド対戦ありと書いたら普通はオープンワールドでの対戦を想像する。
あとオープンワールドだから対人戦で決着が付かないなんてことは無い。
更に言うと前の人も言ってるが格ゲーとオープンワールドは相性が良くない。
煽られた内容が違うなら感情で発言して相手に餌を与えないで冷静にレスを返すべき。
- 748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:42:51.79 ID:Zb/IYgTm0.net
- オープンエアー格ゲーならいいんですか？
- 749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:43:04.68 ID:5iTRPh4I0.net
- 格闘ゲー専用作業員は頭悪いからマジでガンシューティング（FPS、TPS含む）と
パズルシューティング＝STGの違いを理解できないチンパンが多いからなw
ストファイは波動やソニックを撃てるからといって、ガンシューティング（FPS、TPS含む）
ではないしパズルシューティング＝STGでもない。ここまでは理解できるか？
- 750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:54:22.24 ID:tM97wRxR0.net
- ストファイって略し方気持ち悪いからやめろガイジ
ストリートファイターファイブがあるのにどっちの略かややこしいかわからんのか
- 751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 13:55:04.30 ID:2nXXJRAw0.net
- >>747
オープンワールドで1対1の近接戦闘って何すんの？
マップの端と端で始まって出会うまでに数分かけるのか
端まで行くのに数分かかるマップの中央で2人対峙してるのか
どちらにせよ無駄でそんな事は1人用モードでしかやる意味ないってわかるよな
つーか格ゲーやってる奴にそこから説明しなきゃならんのは相当ヤバイ
- 752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 14:22:52.16 ID:Rwt1rawF0.net
- >>736
ドラクエ通過儀礼案バカにしてるけど
スト５でシリーズアケモ搭載されるぞ
とは言っても今の装備で話なぞられると
惨敗なんだけどね・・・どう着地するやら？
- 753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 14:31:14.47 ID:YDxx8Kx00.net
- >>751
知ったか老害オープンワールド君オッスオッス
まさかオープンワールドにすればエブリシングオッケー＾＾な人じゃなくて
一人用しか知らないタイプの老害だとは思わなかった。
- 754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 14:38:43.22 ID:Zb/IYgTm0.net
- 正直ウィッチャー3やアサシンクリードシンジケートの拳闘大会の方がよっぽど格ゲーしてるよ
ああ、格ゲーしかやった事ないからそう言われてもわからないかww
- 755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 14:40:15.86 ID:2nXXJRAw0.net
- >>753
PUBGみたいに大人数でやるなら広大なマップでも構わんが
このスレで言う「対戦モード」で1対1か最高でも3対3程度で連想しない知恵遅れはお前だけやろ
- 756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 14:53:44.46 ID:bUhJeXzs0.net
- >>751
画面外から吹き矢だろ
- 757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 14:56:30.88 ID:kCK22Ii10.net
- >>752
「お前の勇者はレベル20までしか上がらないし一週間ごとにレベル1下がるから精々頑張り続けてね」
なんてクソ仕様のドラクエに序盤からの順序立てチュートリアルなんかついてようが魔王なんか倒せない
仮に表ラスボスの魔王を倒せたとしても、ゲームの要素を一切妥協せず全部使う事を要求してくる裏ボスは絶対無理
操作技術を要求するってのがこういうレベル縛りと括り付けである、対人ってのがそういう裏ボス的存在と括り付けである、
という本質によって必然的に生じる問題をまるで考察することなく、
「Aが真でA∧Bが真だからA∧Cも真に決まってる文句は受け付けねえ俺の話を聞け」って思考停止してるからバカにされるんだよ
- 758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 14:58:34.43 ID:/cdkiAzR0.net
- >>754
最強トーナメントで戦ったオラフって奴が直前にやったサブクエの依頼主とたまたま同名の熊ってのがツボった
- 759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 15:03:32.29 ID:Yv6IiJON0.net
- 本日の老害
ID:YDxx8Kx00
- 760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 15:37:13.72 ID:FJPPwiy40.net
- >>754
格闘技のゲーム≠格ゲー
↑テストに出るよ
>>755
視野狭窄杉
例えば戦闘モードになると外から不干渉になるMMOはオープンワールドたり得ないのか？
- 761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 15:57:05.32 ID:2nXXJRAw0.net
- オープンワールドでエンカウントバトルかぁ
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 15:59:19.79 ID:mfwXLVD60.net
- そもそもそれは「オープン」ではないだろw
- 763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 16:04:51.29 ID:Rwt1rawF0.net
- >>757
なんか人の可能性をそこまで否定するかね？
お前も初等教育受けて識字率あげてるんだぞ？
あと勝手に変な縛りつけて改悪すんな
俺は学年別にシステム分けて
ボス倒せば進級して新しいシステムを
ちょっとずつ現行に近づけて教えるような
言ってるだけでドラクエにしろと
言ってるわけでないし
これもアケモとチュート絡ませて
一本道ならどんなバカでともクリア出きるし
始める時にそれこそドラクエ１０みたいに
ボスだけ敵の強さ選べるとかするし
そもそも難しさとか設定で選べるだろ？
最低限の初等教育受けてから
オン解放と言うかそもそもは対戦自体は
クリア後のオマケだったんだから
新規には最低限初等教育のCPU戦程度は
クリアして貰わないと対戦どころじゃないでしょ
それを話、お題を含めてどこまで
ドラクエみたいにプレイヤーを一人遊びで
楽しめるかをメーカーや本当ならここで
みんなでワイワイ考えれたらいいなと思うのに
ま、ここで望むのも望み過ぎなんだけどなw
- 764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 16:09:22.60 ID:sNtaOpk+0.net
- もうダメだろこれ
自分の中で話が進んでる糖質じゃん。
一人用の話をしてた！分からない奴はガイジ！！
→ブシブレ簡単操作で今なら良いかも。しか言われてませんでした
凄い基地外に目をつけられてずっと粘着されてる！！
→一回レスされただけです
オープンワールドは一人用！複数やエンカウントは無い！！
→実際にあります
- 765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 16:11:21.21 ID:j6Hyx0J90.net
- 龍が如くのＡＤＶモード＆戦闘モードみたいな感じなんじゃね？
まぁこれやるなら一人用かなぁ。オンラインでＭＡＰの遠くの人と戦う事考えたらちとどうかなと
レースゲーのニードフォースピードが同様の失敗やらかしてたな
- 766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 16:14:50.22 ID:/cdkiAzR0.net
- そこで精神衛生上やさしい非同期型だよ
- 767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 16:22:44.12 ID:FoRJUmSZ0.net
- オープンワールドは1人用ってGTA5すらやった事ないのか
こんな奴が御大層にゲーム語ってるってやばすぎだろ
ああ、そもそも格ゲー語るくせにカッペスしかやった事ないような奴だったっけ
- 768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 16:26:50.99 ID:CPVd+bAh0.net
- ブルーハーツ
あれもしたい、これもしたい、もっとしたい、もっともっとしたいー
老害格ゲーマー
あれはしない、これはしない、もっとしない、もっともっとしないー
- 769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 16:33:47.39 ID:+kbjKSko0.net
- >>768
ハイロウズのミサイルマン思い出した
何か食わせろ 何か食わせろ 何か食わせろ
そんなもんじゃねー！！
- 770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 16:44:20.57 ID:kCK22Ii10.net
- >>763
何年練習してもいいけど、お前の両親はウメハラかときど辺りと10戦して4勝以上取れるか？
それができねえなら、ゲーム内で管理されるドラクエの勇者と違って格ゲープレイヤーは個別のレベル上限を抱えてるって事だ
(原因を切り分けて特定するためには、当然極端な状況を用意した実験が必要だわな)
逃れ得ない現実の厳しさを無視したがって「勝手な縛りで改悪」とか都合よく解釈するのがバカなんだと言ってる
で、プレイヤースキル要らないソシャゲやドラクエ等が売れ続けて、格ゲー等が他国以上に没落しまくってる日本のゲーム売上傾向は、
日本客層のプレイヤースキルのレベルが極めて低いって説を大量の参考データによって支持してる
お前はただ「やだやだ、みんな格ゲーが好きになれる筈なんだい」っていう、何の事実にも基づいてないワガママしか言ってない
- 771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 17:35:26.60 ID:1jOnAKlH0.net
- キチガイとキチガイが平日の昼間から殴り合うニートコロシアム
- 772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 17:55:00.10 ID:j6Hyx0J90.net
- そもそもなぁ、オープンワールド採用してエンカウントしましたハイ戦闘開始でそれが格ゲーにどういう影響を与えるのん？
ストシステムは地形という概念と相性悪いから背景変わるだけになる？ ＶＦシステムで壁に影響あるくらい？
エアガイツみたいに段差上がれると今度は打撃当たらなくなるし。そこにあるナイフとか拾って投げられるようにするんかな？
- 773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 18:03:25.57 ID:G+Mm76Q10.net
- >>734
てめぇこそID変わってるじゃねぇか
どうやって、活かすのか具体的に書けよ
課金しなくてもガチャは回せて多くやりたい廃人だけが回す。
SSRも出やすいが高レアはコストも高い。本当に強くなるには課金では取れない武器も必要。
課金要素は主に衣装DLC。
これのどこを格ゲーに活かすの？
- 774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 18:18:40.24 ID:dpK2qc860.net
- ちょっと前ならパズドラを参考に、少し最近ならグラブルを参考って言ってそうだなこいつ
- 775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 18:20:23.52 ID:Bf6Hy+Uq0.net
- >>770
また改悪してハードルあげてるな
俺の理想はな今度スト５につく
シリーズアケモを通過儀礼として
全員そのＣＰＵを一度くぐる事よって
最低限の初等教育終えて 誰もが
ドラクエでいう村勇者からラスボス倒す
くらいの装備の知識を得て欲しいって事
スト１ 投げなし、キャンなし
ボス サガット 倒すと スト２へ進める
スト２ 投げあり、キャンあり
ボス バルログ 倒すと ストゼロへ進める
こうしてシリーズ６作クリアすれば
最低限の知識が入る
格ゲーを遊ばせるならここまでは
アケモで話とお題で盛り上げろと
このスレでもキャリバーは対戦は微妙だが
クリアだけは楽しいとかあっただろう？
それを普通の格ゲーでももうちょい頑張れと
そうしてラスボスまで倒せるくらいまで
やってくれれば
対戦の仕方とある程度の醍醐味は理解
してもらえたらいいなぁだよ？
全過程クリアしたものランクマが
ちょっとしんどいと感じた時に
このシリーズ階級がハンデとして生きるんだよ
フル装備対戦はついてけないけど
大昔２Ｘにはハマっててその程度のシステムなら
ついてけるっておじさんはカジュアル等で
カテゴリー２Ｘまでとすればそれ以上の
知らない世界にハメられなくて済むかもしれない
ここでそんなおっさんはレトロに籠ってろと
言ってると客の分散化に繋がる
仮にこの中で分散化するとしても
中にはもうやり尽くしてポイント減ってでも
誰でも何でもいいから対戦したいって
修羅もゴロゴロいると思うから問題ない
誰がプロと戦えとか言ってるんだ
話が飛び過ぎてポエムか？
新規が始めるならドラクエみたいに
初期装備は薄めの方が
同じ格ゲーするにもハードルは低く
出きるんじゃねーのって話
今までの中で一番噛み合わねーなお前？
- 776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 18:22:32.76 ID:vqNdpFl60.net
- 昨今のソシャゲのテンプレに格ゲーを当て嵌めれば済む話じゃん
マーベルオールスターバトルみたいに
- 777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 18:24:36.25 ID:xP9XRbS10.net
- プレイヤースキルの話だけど本当に日本人は海外と比較して低いの？って思うのよ
スプラは日本のプレイヤースキル高過ぎみたいな話もあるし
お姉チャンバラのクールコンボってジャスト系入力が海外の人は無理なんて話も聞く
国内も海外も流行のゲームならやり込むけど、そうじゃなきゃ見向きもされないから低いだけな気がする
- 778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 18:29:46.79 ID:yqhflIMz0.net
- そういう事にしてやれよ
格ゲーがオワコンなのは日本人のプレイヤースキルが低くてついていけないだけ、
クールジャパン大好き海外では大ヒットってことにしとけ
- 779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 18:32:38.66 ID:xP9XRbS10.net
- >>775
キャリバーはキャラクリエイトあるから買ってるって話だったろ
PSP版のチュートリアルをゲームにしたやつとごっちゃにしてね？
- 780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 18:46:10.62 ID:khOjEFGS0.net
- 格ゲーマーのコンプレックスわかりやすいなー。
ドラクエやアズレンみたいな無関係なものは持ち上げられるけど
スマブラやARMSやガンダムみたいな「格ゲーより勢いある対戦ゲーム」を例に出されると途端に不機嫌になる
- 781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:00:17.12 ID:OhacoOdI0.net
- 行間おっさん以外も大した意見言ってないよなここｗ
具体例がたまに出ても既存にある物の上澄みをすくって
尚且つ模倣しろと言ってる意見の多い事多い事ｗ
そんなあっさい意見しか出てないに殴り合ってるの滑稽なんだけど
ある意味ここってそういうポンコツ共の隔離スレとして機能してんのか？ｗ
- 782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:00:49.78 ID:nM6PjhWK0.net
- PS1に比べてPS2アーカイブスは売れてない(アーカイブスの総合ランキング見れば一目瞭然)
PS1アーカイブスでかなり売れた俺屍が10万本程度
つまりカプエス2が1位！って数千本くらいの可能性が
- 783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:13:28.25 ID:QATtzDn80.net
- >>773
単発が何イキってるの？w
装備でコスト技攻撃防御速度ゲージ仰け反りヒットバック属性耐性…何でも弄ればいいだろ？
マニアしか気にしない競技性に拘らなきゃ良いだけの話じゃんw
キャラ（別ver）、スキン、装備、称号、スタミナと課金させる要素は余裕で揃うぞ
>>781
ここはお前さんみたいな○○をこき下ろして楽しむスレだからw
- 784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:16:01.14 ID:icG8HgDs0.net
- ストクロで大失敗した性能に関わる課金要素入れる低脳ガイジ
- 785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:18:48.46 ID:nM6PjhWK0.net
- ID変えまくりレスバトラーの戦場
- 786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:19:39.69 ID:QATtzDn80.net
- >>784
ストクロって何？それ参考になんの？
- 787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:23:49.40 ID:dUJYSyXu0.net
- もう対人戦オミットしよう
- 788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:24:47.55 ID:Bf6Hy+Uq0.net
- 便利グッズとかもだけど
ありそうでないものやら
痒い所に手が届くかどうかと
格ゲーにはそれプラス遊んで
オモロイがないとダメという
商品としてはかなり手強いけど
やりだしたら止まらないのが格ゲー
- 789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 19:48:58.88 ID:j6Hyx0J90.net
- ＦＰＳでもＸＰで武器のアンロックはあるが、あれは「デフォ武器よりここは優れてるがここは弱い」みたいに必ずしも「上位互換」ではない
単純に性能上昇での対戦は多人数戦のDestinyでも評判悪かったんじゃなかったっけ？
- 790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 20:02:55.18 ID:Bf6Hy+Uq0.net
- 最後が同じなら良いけど
格ゲーで手駒が違うとかは嫌でしょ
あっちは全コマ、こっちは歩のみ
しかも強い人ほど全コマあり
下手な人は歩のみでどうしろと？
せめて上手い人が弱い人に合わせて
歩のみにしろやと
けど格ゲーは歩のみの人に
全コマでフルボッコにしちゃうだよねー
それじゃ若手辞めるのもムリないわー
- 791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 21:14:59.67 ID:j6Hyx0J90.net
- >>790はソシャゲ参考にしろとの意見への非難かと思ったが、最後の行見ると現在の格ゲー？はて？
- 792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 21:33:43.82 ID:fitDot9E0.net
- 行間が作ったキャラって証拠だな
いつもだったら課金で歩だけの相手に一方的にどうのこうの言ってたのが
自演し過ぎてブレブレに
- 793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 21:43:09.38 ID:70LdFac50.net
- LOLってなんであんなヒットしたんだろうな
ここで復興の可能性が広がる要件としてよく挙がる操作が簡単
基本無料で間口が広いって以外の要件にはまるで当てはまらないゲーム
格ゲ並の知識も要するし他プレイヤーとの連携もかなり重要でストレス溜まる
ストーリーを追うような一人用モードも無いし
ステージは実質一個みたいなもんで肝心のキャラもとても濃いし
絵は近年よくなったけど初期は酷いもんだったし
- 794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 21:50:44.61 ID:+6DBNxL00.net
- オープンワールドって最初はすげー、って思ったけど慣れてくると別に
「ぼくのなつやすみ」がGTA5ぐらいの気合いで大自然とか作られてたら興味はあるけど
格闘ゲームの話から離れちゃうな
- 795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 22:12:35.44 ID:QATtzDn80.net
- >>793
行き詰まったジャンルで二極化が進むのはよくある事
>>791
行間さんにスキル差とスペックの差を区別しろと言うのは無理な話。
ドラクエ式なら初心者が勇者になれると思ってるくらい妄想が酷…じゃなくて大雑把だからな
- 796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 22:15:03.39 ID:IBVwmlvM0.net
- レール敷いても次の駅まで何時間かかるかもわからない列車誰も乗らんわ
- 797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/24(火) 22:42:57.90 ID:cxIrUfQT0.net
- やべえ久しぶりにこのスレきたらオープンワールドとかの話になっててワロタ
いいぞあらゆる可能性考えてけ
個人的には天誅参の対戦モードみたいなの想像したがあれはオープンワールドじゃねえか
- 798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 00:27:34.51 ID:2t3w/N5k0.net
- 天誅めっちゃ面白かったな
でもあれはアクションだから面白いんであって格ゲーでってなると良さが全く無くなるな
アクションやロープレは体験型の映画だから万人に受ける
近付けるなら格ゲーも対戦部分は変えられなくても演出やストーリーに時間と手間かけて凝るべきだな
- 799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 00:32:03.35 ID:zCjsd/mk0.net
- つーかストーリーモードはラウンド制の制約を取っ払ってもいいと思うし
雑魚が複数出る横スクロールアクションのステージがあってもいいし
スーパーアーマーの巨大ボスを倒すステージがあってもいいし
ボーナスステージや怒りによる常時ゲージMAXみたいなシチュがあってもいい
対戦がしっかり1対1であれば問題ないと思う
- 800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 00:36:32.63 ID:2t3w/N5k0.net
- 金かけて演出やストーリーに凝るなら普通にアクションゲー作った方がいいわってのが現状だろうな
- 801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 00:38:18.85 ID:zCjsd/mk0.net
- >>800
大いなる遺産がこのタイプじゃね
- 802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 00:43:17.85 ID:mB8x58nq0.net
- 東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。
その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁をやらせても猿同然の結果でも証明されてる。
- 803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 00:54:17.20 ID:oT7aO3gM0.net
- >>793
あれがヒットした要因の多くは海外向け
FPSとかと同じで日本ではかなりウケ効率が悪い
- 804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 01:01:23.03 ID:MLxC+Zyw0.net
- 割とマジでストVはアーケードに来てほしい
金にならないマジデ潰してコンバートするのが夢なんだ
- 805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 01:18:20.46 ID:mB8x58nq0.net
- STG(パズルシューティング)：
格闘ゲーのような浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーと
間逆なので頭脳性能が低い奴は努力しても上達できない超無理ゲー。
超高速で将棋や囲碁をやってるイメージや超複雑なパズルゲーと
理解したらわかりやすい。
STGは2周ENDゲーはクリアすら普通の奴は一生やりこんでも無理。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが、2周ENDゲーやループゲー
においての1周しただけや、エミュや非デフォ設やコンチ有りでは
クリアした事にならん。2周ENDゲーならAC実機でデフォ設1クレ2周クリア
できてやっとクリア出来た事を意味する。
パズルアクション：
格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格ゲー専用単純作業員はこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。
格闘ゲー：
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、思考を停止して
暗記パターンのレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませた暗記パターンをレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだｗ
ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボもある。
玉撃ったとき（チョキを出す）に相手が昇ってれば（グーを出される）
体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全1になれる浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
キャラ差っていう運よりも単純で浅い部分が大きくウエイトを占める分、
ジャンケンより稚拙で浅いw
どう考えてもウメハラ倒すのが一番簡単w
ぷよぷよ本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむ倒すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。STGもやばいからな
- 806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 02:15:21.44 ID:H1pRGekt0.net
- >>799
鉄拳6のシナリオキャンペーンやアーケードモードのボーナスステージ、ボスとかはどう？
あれ結構好きだったんだがそんなにゲームやらない人には長い
デカいボスもそこだけルールが変わるって評価分かれたんだよね
- 807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 05:05:23.71 ID:YxmqH08J0.net
- 格ゲー版パチパラ遊びたいな
ストーリーの中に格ゲーがあって強いやつを求めて各街で対戦するとか
- 808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 05:15:48.23 ID:zCjsd/mk0.net
- 1人用モードが充実してたタイトルを並べてみたら？
ざっと思い浮かぶのが以下の物
ジャス学：育成ギャルゲーモードでキャラメイク
ジョジョ：シチュエーション再現ストーリーモード
トバル：キャラをそのままダンジョン探索モードに利用
>>806
1人用は駆け引きを学ぶのは不可能だけど
キャラを動かし手に馴染ませるのは可能なので
操作性はそのままに動かして楽しいステージや
殴って楽しい敵を配置するのが重要に思える
- 809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 06:41:02.97 ID:Z4oQ7UsB0.net
- >>803
あれって海外でヒットしてた当時から国内鯖＆日本語版が待望されてて
待ちきれない人は海外版をやってたりしたもんだったけど
いざ国内版が出てみると、あれ？意外とたいしたことないぞ？？って思った人が多かったらしい
- 810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 06:42:58.26 ID:zCjsd/mk0.net
- 日本人は見るところ多過ぎるゲームが苦手な印象
正確には見るところ多過ぎて全て把握しないと浅瀬にも立てないゲームか
- 811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 06:55:47.61 ID:Z4oQ7UsB0.net
- >>810
むしろそれは外国人、というか北米人に多い
FPSとか見てると海外ユーザーに合わせてシステムがどんどん簡略化されてるし
- 812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 07:48:20.51 ID:9rpERWs60.net
- マインクラフトとかもそうだけど
面白ければ洋ゲーでも日本で普通にヒットしますから
- 813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 08:02:38.16 ID:2sO4k37W0.net
- 日本のいいところを認めて吸収してきたのが海外
海外を認めないくせに海外受けを意識してきたのが日本
そんなゲーム業界
- 814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 08:05:47.06 ID:mB8x58nq0.net
- 単純な選択ゲーのジャンケンに高度な読みは存在するのか？
答えはノーだ。
こちらが3回連続でグーを出したから、4回目も相手にグーを出すと
読ませて相手がパーを出して来ると読み、その裏を突いてこちらはその上を
読んだ「裏切りのチョキ」を出す高度な読み。
こちらが3回連続でグーを出したから、4回目は相手に裏切りのパーを出すと
読ませて相手がチョキを出して来ると読み、その裏を突いてこちらはその上を
読んだ「逆転のグー」を出す高度な読み。
以上の心理による例により、どちらも無意味な矛盾である事からもうお分かりだろうか。
もう一度言う。格闘ゲーの選択肢に理論的、数学的な意味はない。
読み云々と吼えたところで、どこまで行っても所詮はジャンケンは
理論的、数学的に単純な3分の1の3択運ゲーで確定している。
すなわち格闘ゲーとは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業と運だけの最底辺ゲーム。
エロゲーやモバゲーと同列である底辺ジャンルの
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの
格闘ゲーしかできない奴は認めたくはないだろうがなw
- 815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 08:07:40.86 ID:IMGdFQOx0.net
- オープンワールドおじさんは切腹しちゃった？
- 816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 08:12:40.60 ID:SS8P06GI0.net
- >>813
それFF15スタッフに言ってやって
- 817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 08:30:12.71 ID:spOLdPby0.net
- オープンワールドコンプレックス
- 818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 09:01:46.49 ID:9w/6lIHz0.net
- 日本人は対戦が嫌い→×
日本人は格ゲーが嫌い→△
日本人はクソゲーが嫌い→◎
※格ゲーマーは格ゲーをくそと認めたくないので、
日本人が悪い！と叫びます
あれ？韓国人かな？
- 819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 09:15:52.21 ID:oT7aO3gM0.net
- >>812
感性の傾向が違い過ぎるせいで、海外が「面白い」と感じやすいゲームの多くが日本では「面白い」と思われにくいのは確か
高精細フォトリアルゴア演出のように日本と海外で評価が真逆になる要因すら存在する、それもこれだけじゃなくて複数
両者に嫌われるクソゲーは普通に多々有り得るが、両者に広く好まれる神ゲーってのは本当に狭い
Minecraftはその極僅かなクリティカルを引いただけ、理論上普遍的に起こりはするが事実上は特例扱いもやむない鬼門
格ゲーを含め、リアルタイム操作技術を重く要求するe-sports系ゲームは概ね日本と著しく相性が悪い
- 820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 09:18:04.02 ID:sr9jUN+X0.net
- FF15アンチは該当スレでやってね
- 821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 09:23:41.50 ID:RcJFAi++0.net
- 20年以上スト2とバーチャの亜流しか認めてこなかったうちに
古臭くなって誰も見向きもしなくなっただけなのに
「日本人は対人ゲーを好まない」()
- 822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 09:32:12.39 ID:Zz4nwoiJ0.net
- 強盗、強姦、殺人のガチ犯罪者が大量にいるのがエロゲーと格闘ゲー。
どちらも数あるゲームジャンルで最底辺ジャンル。
頭使わずに奇声を上げてストレスを発散して性欲を満たすだけの猿に
大人気ジャンルだよ。
- 823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 09:32:29.03 ID:Zz4nwoiJ0.net
- エロゲー、格闘ゲー、RPGなどの頭脳性能が底辺の奴でも遊べる
底辺ジャンル専用単純作業員は、外見、言動、挙動、頭脳、すべてが
痛い底辺な奴ばかり。
闘劇勢の格ゲー専用単純作業員「金川真大」は
リアル殺人犯で死刑囚だ。名前で検索してみ。既に死刑執行されて
始末されてる。こいつはまだ氷山の一角。
底辺ジャンル専用単純作業員は強盗、強姦、殺人のガチ犯罪者の巣窟だよ
- 824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:02:04.64 ID:oT7aO3gM0.net
- 30年以上になる古臭い2DマリオやDQ本編はそんな嫌われてないんだから、
ダメなのは「古臭いせい」じゃなくて「古臭いがゆえに問題を解決していないせい」だろ、
っていうのをいつか書いた記憶が
- 825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:06:13.33 ID:AnkmOLtK0.net
- なんかlolは日本で受けてねーよ！格ゲーの方が上だ！
みたいなこと言ってるけどカクゲーはプレイヤーも視聴者も
その人気ないはずのlolの足元にも及んでないんだけど、、、
なんで格ゲーマーって毎度毎度自分より上のやつをダメダメ言ってんの？
ニートが一流企業の取締役は頭悪いって言ってるくらい滑稽なんだけど
- 826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:07:59.75 ID:zCjsd/mk0.net
- プレイヤーが努力教の巣窟になった
- 827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:09:42.01 ID:Gy7zV5Io0.net
- 問題を解決していない → ×
問題を解決する気がない → △
問題を問題と認識してない → ◎
- 828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:10:16.58 ID:Ek8cNZQs0.net
- >>819
任天堂ゲーって両者に好まれること多いよな
宮本氏も「両者の嗜好の違いは実は殆ど無いと思う」みたいなこと言ってるし
- 829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:12:24.86 ID:0At89qoS0.net
- 任天堂ゲーの話をするとまた発狂する人が・・・
- 830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:13:03.08 ID:65F1X2e10.net
- え、格ゲーは海外では流行ってるって認識なの？
全然流行ってないけどｗ
人口比率で考えたら日本がもっとも格ゲーはやってる地域だよ
- 831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:15:26.77 ID:zCjsd/mk0.net
- >>829
任天堂もだしオープンワールドもだし
つーかこのスレ発狂スイッチ多過ぎるんだよｗ
- 832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:17:15.50 ID:oT7aO3gM0.net
- >>825
格ゲーより上だなんて言ってないよ
見習う題材として効率が悪い、復興上限が低い、もっと優秀な奴を見習えっつってんの
>>827
結果的に問題を解決してないのは同じな訳で
- 833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:18:02.04 ID:oT7aO3gM0.net
- あれ逆だ
格ゲーの方が上だなんて言ってない、だ
- 834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:18:18.48 ID:65F1X2e10.net
- じゃあPUBG見習う？ｗ
- 835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:20:37.51 ID:Gy7zV5Io0.net
- 鉄拳原田が言うには
一番売れるのは欧州、一番売れないのは日本
一番やりこむのは日本、一番やりこまないのは欧州
流行ると言うのをどう言う状態を言ってるかにもよる
売上があると言う意味なら欧州、
いつまでも馬鹿みたいに同じゲーム何年もやり続けてこびりついてる便器のうんこが多いのは日本
- 836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:21:26.25 ID:zCjsd/mk0.net
- 人口比率で勝ってても対戦が成立しにくいんじゃ意味ないし
人口比率が低くても対戦が成立するなら問題ないわけで
- 837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:25:46.37 ID:65F1X2e10.net
- そう・・・じゃあマヴカプ新作の人口見てみようか・・・
アメリカでもやってる人少ないっすよｗ
そもそもアメリカは面積が広大でプレイヤーの密度的には日本より遥かに薄いから
プレイヤー間の距離は長く、恵まれた環境ではないのだが
- 838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:26:10.20 ID:0At89qoS0.net
- それ問題ないと言っていいのか
- 839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 10:35:06.99 ID:Gy7zV5Io0.net
- >>836
これよこれ
まさに問題を問題と認識してない
兄弟で毎日ワールドヒーローズ対戦してたら
マッチング数秒で対戦相手に全く困ることのない神ゲーなのかっつー
- 840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 12:07:51.63 ID:24qGwaIR0.net
- >>824
スト５とか無理に奇抜な事を狙って
客がおもんないから辞めて動向を様子見が
徐々に増えてるみたいだし
- 841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 12:53:13.00 ID:EGSMZQwO0.net
- >>828
海外で開発してる人が聞いたら子供の頃からしてるから特別扱いなんだとさ
でも同時にリスペクトはするけどもうメインにはならないみたいな感覚もあるらしい
格闘ゲームで一番子供向けの配慮してるのは何だろう
- 842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 13:12:42.56 ID:RwtK6d830.net
- 人口比率の高さとか対戦ゲーじゃあんまり意味もないと思う
極端な話人口100人の所にプレイヤー5人と人口10万人の所にプレイヤー4000人なら
どっちが格ゲー的にいいかって言われたら明らかに後者だろう
- 843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 13:23:48.43 ID:24qGwaIR0.net
- >>839
遠くの肌の色の違うお友達にいっぱい
売りたいのはメーカーのお仕事で問題
俺からすれば回りでワイワイ遊べるなら
新旧問わない
新作はどれも奇抜さや世界友達に媚びるが
売れるが中身はスカスカ
どこから手をつければが
旧作は惜しいが当時の技術不足で
手直し不可に宝の山が眠っている
- 844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 13:39:08.72 ID:oT7aO3gM0.net
- >>841
産まれてから外界の文化や影響をあまり多く取り入れてないし特徴の発達も未熟な子供層は、
比較的ではあるが日本と海外で差が小さいんだろうね
格ゲーの子供向けは……ストVF系の有名所が殆どCERO：B以上から始まるっつー論外沙汰だからなあ
事実上スマブラポッ拳ARMS等は格ゲーか否か議論にしかならないかと
>>842
効率が悪いって事は、伸びしろや費用対効果も悪くて、より優れた復興が難しいって事だと思う
それに、実際日本の比率が高いスマブラ・スプラ・ドラクエ・ポケモンとかの方が日本のプレイヤー実数も明確に多い
もちろんFPSやMOBAならではの要素の一部がプラスに働いてる可能性の考察自体は必要だけど、
得られる物は少ないだろうと想定し、それらの要素を過大評価しない注意も要る
- 845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 14:25:26.27 ID:kldnPUt00.net
- >>844
老害はまだCEROとか言ってるのか？
- 846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 14:26:39.67 ID:U6tGUoDC0.net
- 今年のEVOの最高瞬間アクセス数がスト5決勝の21万人
過去最高が25万人で去年が19万人(スマブラ決勝)。
日本からのアクセスが大体3～4万であんまり変わらない。
もう熱心な層が固定されててダメそう
- 847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 14:37:28.86 ID:AnkmOLtK0.net
- 世界で売れなきゃ格ゲーなんて作る会社ねーだろ
そもそもお前カッペスしかしなくてゲーム買わないんだからなんの存在もねーし
- 848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 14:50:23.77 ID:LwMHr3F30.net
- CEROなんぞ無視されているということはモンハンを見れば確定的に明らか
- 849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 14:58:15.10 ID:RwtK6d830.net
- CEROZのゲームの大会に15歳が出場して優勝してたなんて話も最近あったな
- 850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 15:08:25.63 ID:Q3CgZZep0.net
- >>846
おそらくほとんどのゲームプレイヤーが
EVOすら知らんと思う
- 851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 15:29:33.63 ID:YDw3gNyW0.net
- つかID:oT7aO3gM0は何をもって効率とか言ってんだ？
CEROもそうだかズレ過ぎだろ
- 852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 15:49:27.25 ID:24qGwaIR0.net
- >>851
日本語だけど内容が無い
ここまで意味判らないのは中々ねーよな
煽り屋の方がまだ人の心を掴むうまいわ
- 853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 16:12:56.32 ID:oT7aO3gM0.net
- >>848-849
売上本数やプレイ継続の大半は、例外的でない一般大衆によって形成されるもの
少数の例外なんて「たまたまそうだったのかもしれない」止まり
特に優勝者なんてその地位そのものが例外的な奴なんざ、広く裾野に適用できると信頼できる根拠になり得ない
逆に大半がB以上だったら「たまたま子供に向かない形になりました」じゃなくて「端から子供なんか見てねえよ」の可能性が高い
>>851
復興の現実味に繋がる話だよ
世界で2000万本売るために100億円かけたゲームが日本で40万本売れた場合と、
世界で1000万本でも売れればいい姿勢で30億円かけたゲームが日本で200万本売れた場合、
より容易に模倣できて、より効果的な日本格ゲー復興が見込めるのが後者なのは言うまでもない
- 854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 16:24:00.49 ID:YDw3gNyW0.net
- >>852
確かに851みてレス返す気になる奴はいないだろな
ただ単純にズレてるわ
- 855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 17:07:56.05 ID:EGSMZQwO0.net
- >>844
同じ3D格闘でもカンガルーやパンダとかまで戦ってる鉄拳の方がバーチャより子供受けは良いみたいな違いや
単純に子供がはじめるときの入りやすさ、遊びやすさとかもあるじゃない
開発も鉄拳タッグ2のインタビューで動物や怪獣は子供に人気なんて発言してるしね
そういえば鉄拳6BRのアリサってアンドロイドだから頭外したりするんだが
海外向けはアケ版も規制ありだが国内はそのままなんて話もあったな
- 856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 17:18:13.94 ID:cMvQPXUx0.net
- 格ゲーはせめて20万本初動で売れる状態に戻ってからなんか言えと
- 857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 17:51:28.67 ID:sL9Adv810.net
- 格ゲーを潰したのは格ゲープレイヤー自身でしょ？
初狩り以外にも自分が勝てないとキャラや性能や開発叩き
品のないプレイヤーの粗暴な言動。遠ざけるどころか開発サイドにプレイヤーを入れてますます少数向けに…
- 858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 18:12:39.60 ID:iSY20l6f0.net
- わざわざこんな所まで来てネガってる人がそんなこと言うんだからすげぇよな
- 859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 18:22:24.57 ID:jVoYZVsc0.net
- え？キャラ性能叩くやつとかどの格ゲーでもいるけど
そいつら全員ネガキャンなの？
格ゲー好きなら笑顔でショーグン様ショーグン様言っとけって？
- 860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 18:26:36.05 ID:4P4rFxRF0.net
- プレイヤーが悪いとか金落とせとか
ホント何様だとそんな口叩けるのか不思議だわ
作り手か売り手か或いは自分だけは特別と思ってる痛いイチプレイヤーか？
- 861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 18:51:08.23 ID:sL9Adv810.net
- 過疎ゲーかつ民度最低のゲームなんか誰がやるのやら
- 862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 18:57:05.78 ID:EGSMZQwO0.net
- 開発はある程度叩かれる事に理解あるみたいよ
原田氏：悪いところに対してはネガティブな意見がこと細かにあげられてくるんで，
開発としても「なるほど，ここが駄目なんだ」というところがすぐに分かる。
ttp://www.4gamer.net/games/120/G012084/20110912001/index_2.html
- 863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 19:11:04.98 ID:KKfCe99T0.net
- たまにいるんだよね数字語る人
格ゲーで経営でもしたいんですかね？
このスレゲーセン経営スレだっけ？
- 864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 19:31:30.34 ID:4f/8lxHr0.net
- どれくらい売れれば盛り上がってると言えるのかの指標として数字は必要では
- 865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 19:36:35.24 ID:EGSMZQwO0.net
- 数字ではなく、じゃぶじゃぶの人なんだろう
- 866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 19:52:56.74 ID:4OGam5M/0.net
- ゲハじゃないけど、任天堂ハードにナンバリングタイトル出しにくいの結構痛いな
スペックの低さが仇になる
一応スイッチにbbctbとかブレストとかは出るけど人気タイトルの正統ナンバリングじゃないからね
新規を取り込む力においてはソニーは任天堂に勝てないからな
- 867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 21:18:53.01 ID:YDw3gNyW0.net
- 格ゲーに人気タイトルのナンバリングなんてもはや無いけど
- 868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 21:36:55.19 ID:GtS+nfua0.net
- 言われなくてもわかると思うが格ゲー内での相対的人気の話をしてるんだからな
- 869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 21:41:19.62 ID:YDw3gNyW0.net
- >>868
格ゲー内でのブランド作品なんて老人専用なんだけど
若者新規お断りのマニアック老人ホームを作ると何が出来るって話なのか教え下さい( ^ω^ )
- 870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 21:58:39.10 ID:IuvJF6THO.net
- >>864
意味のある数字とない数字はあるけどね
まあ数字ってだけで過剰反応してるのは行間だろうけど
- 871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 22:03:28.46 ID:GtS+nfua0.net
- >>869
鉄拳は20前後の若い層そこそこ多いが？
20前後はおっさんか？
- 872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 22:56:25.27 ID:zCjsd/mk0.net
- Q.それメーカー儲かるの？(儲からないとメーカーはやらないよ)
A.ユーザーがメーカーの儲けを心配する必要がない
Q.それゲーセン儲かるの？(儲からないとつぶれますよ)
A.ゲーセンの儲け気にするとか経営者か何か？
Q.別のジャンルでも参考できる事あるんじゃ？
A.格ゲーの魅力だけでも十分やっていけるはず
マネーの虎に出て欲しい
- 873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 22:59:21.21 ID:XHXl5hay0.net
- 今PS4で最も人口が多いゲームはどれかな？
ストV？
- 874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 23:12:37.55 ID:YDw3gNyW0.net
- >>871
20前後の新規がどこにそこそこいるんだ？
鉄拳7が好調の時もインカムは高いが既存層がプレイしてると本スレや店員スレで書かれてたぞ。
- 875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 23:32:17.63 ID:ysuGi5t/0.net
- >>866
別に格ゲーに新規勢誘致出来なくても他ジャンルで十分フォロー出来るから、ソニーには大してダメージ無い
つまりps系ハードで出る格ゲーで新規が増えようが増えまいが別にどうでもいい
- 876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 23:51:41.24 ID:Dp4AVhSk0.net
- このスレで鉄拳を評価するレスは8割がた未プレイ
兄ちゃんがボブやってたから一般受けするキャラに違いない
兄ちゃんがアリサ使ってたから一般受けするキャラに違いない
今度は兄ちゃんがプレイしてたからwwwwww現実見ろよwwww
- 877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/25(水) 23:54:02.49 ID:EGSMZQwO0.net
- 弦くんはまだ20にもなってないが新規じゃないから既存層か
- 878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 00:01:30.47 ID:N/gEQszn0.net
- 将来性の話だからなあ
30台40台50台の新規が続々と入ってくるなら何も言わんが、
それが若年層の新規開拓より非現実的だから
格ゲーは年齢層が高くなって～と危惧されてんでしょ？
- 879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 00:13:17.21 ID:FqSGBctb0.net
- スパ２ｘプレイするときは
とりあえず、ガイルはやめとけー！
金をマジで無駄にする！！！ｗ
- 880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 00:14:31.40 ID:FqSGBctb0.net
- つーか、こたか商店
兄ケンﾛﾎﾞに勝てる訳ねーよ！ｗｗｗ
もし仮に互角の勝負だったらそれは八百長でまちがいないねーｗｗｗ
- 881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 00:19:01.68 ID:Kg2WUtZ40.net
- >>878
単語に脊髄反射するだけの老害糖質勢にそれを求めるのは酷
- 882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 00:29:02.98 ID:/qtLwwtQ0.net
- >>874
俺も店員だが
7家庭用発売以降は石段くらいの新規っぽい人ちらほら見るようになったぞ
- 883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 00:30:15.13 ID:/qtLwwtQ0.net
- なんなら俺が新規だ
- 884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 01:31:31.54 ID:ukMorhbZ0.net
- どちらかというと鉄拳7は既存層がかなり離れたイメージなんだけどな
タッグからキャラ減ってレイやジュリアとか消えたのに受け皿になるキャラ居ないし
メイン居ないけど出るだろうとガマンしてやってた人もFRの豪鬼で綺麗に居なくなった
レボリューションからの人や出戻り組みは多いけどね
- 885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 01:44:26.67 ID:78/4hLcl0.net
- >>867
ないだろうな
格ゲーそのものがオワコンで誰もやってないジャンルになっちゃってる
- 886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 02:18:42.37 ID:CrzUW19w0.net
- わざわざ嫌いなジャンルの専門板にまで来てネガキャンするっていくらなんでもさもしいというか
悲しくならんのかね
- 887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 05:05:14.13 ID:mjBqtgBa0.net
- 対戦ゲーでも頭脳ゲーのぷよぷよ対戦、テトリス対戦とかあるけど
頭悪い奴は頭脳ゲーの対戦ゲーは即挫折するから
猿ゲーの格ゲーに逃げてるんだよなｗみっともねーなｗ
おっさんが泥んこ遊びでキャッキャ遊んでるようなもんだぞｗ
- 888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 05:16:14.13 ID:FqSGBctb0.net
- 885
エンパラ行ったら、誰でもそう思うわな・・・（笑）
- 889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 05:51:02.66 ID:1BgHxesT0.net
- スト3難航してるから省エネで作れてPSやSSに移植しやすい格ゲー
ってコンセプトで作ったストZEROが大ヒットして肝心の3は大赤字
って時点で格ゲー終わってたのかも
- 890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 05:59:28.82 ID:S4HWaT/p0.net
- そんな事言っても誰も平面シューティングなんてやらんぞ
- 891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 06:23:14.28 ID:1alf8Bos0.net
- >>875
ＰＳ４ではスト５は囲い込み
ＰＳ２てばＥＸ３も囲い込み
後、鉄拳とかも
格ゲーは家庭用ハードにそこそこは
貢献してきたほうでしょ
- 892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 06:30:16.57 ID:reaSAS/d0.net
- 過去形な悲しみ
- 893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 06:34:12.64 ID:zNzTuiqA0.net
- グランツーリスモ最新作が15万本しか売れず評価も世界的に低い時代に
昔は貢献したのにみたいな話をされましても…
- 894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 06:41:57.56 ID:EzjDKjiU0.net
- >>893
オンライン専用というのがな
あれは今じゃ主なターゲットが欧州ユーザーで
制作発表もあっちのほうで行われたというぐらいだけど
あっちのほうでの評価ってどんなもんなの
- 895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 07:07:18.32 ID:PKxSRk2x0.net
- ちょっと調べたら車種数とコース数の少なさが槍玉に挙げられてるっぽいな
しかし150車種で少ないって言われるのは
俺みたいな非レースゲーマーにはちょっとわからんとこあるな
格ゲーで150キャラいたら多すぎィ！って言われるだろうし
- 896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 07:12:53.46 ID:S4HWaT/p0.net
- 車は格ゲーのキャラ数で考えるよりもRPGの装備やSLGのユニット数で考えた方がいい気がする
- 897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 07:28:17.68 ID:mjBqtgBa0.net
- >>890
格闘ゲー専用作業員は頭悪いからマジでガンシューティング（FPS、TPS含む）と
パズルシューティング＝STGの違いを理解できないチンパンが多いからなw
ストファイは波動やソニックを撃てるからといって、ガンシューティング（FPS、TPS含む）
ではないしパズルシューティング＝STGでもない。ここまでは理解できるか？
- 898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 07:33:38.46 ID:6aU3dAoM0.net
- 中国 「日本国民から奪った税金で日本企業と日本の政治家を買収しよう、中共に忠誠を誓う留学生をどんどん日本の血税で育てさせろ」
韓国 「日本からの支援と通貨スワップで日本企業から人材をどんどん引き抜いて日本企業を潰そう」
北朝鮮 「パチンコマネーを工作活動資金にしてミサイル大量に作って日本を脅そう」
反日活動家 「日本の福祉にたかれば反日活動資金がたっぷり手に入るぞ、極左の医者と組んで医療費を奪える」
政治に無関心だと日本人の血税は外国にばかり使われます。
- 899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 08:14:37.18 ID:VLAz/WFm0.net
- >>890
フリプのカラドリウスやってみたけどハイスコア目指しだすと結構面白い（シューターが面白いと言うかどうかは知らん）
ただやってみて判ったのが、あのスタイルの根っこにあるのは
「少ない容量の中で最大限の面白さを出せる」
ってとこにあって、今のゲームみたいに
「面白さのために容量をふんだんに使う」
ってのと真逆だなと
で、それはまさしく1on1横格ゲーにも当てはまるなと
面白さに優劣はつけにくいけど、一定以上のボリュームが必要な現在のコンシューマではやっぱりかなり不利なのは間違いない
- 900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 08:16:17.29 ID:VLAz/WFm0.net
- 投稿してしゅーおじみたいだと思った腹切るわ
- 901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 08:40:35.11 ID:TJFagv6W0.net
- >>882
ゲーセンの店員が混じってるからこのスレやたら
ソースは俺の近所のゲーセン！とかアケアケアケ！！
とか、ばかり話して執着してる奴いたのか
話し方見ても他人と会話する機会のない警備員か？と思ってたけどやはり低脳職だったのねwww
- 902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 08:43:43.18 ID:S4HWaT/p0.net
- というかゲーセンでの格ゲー復権と家庭用での格ゲー復権はそれこそ別でスレ立てた方がいいと思うわ
90年代から言われてた「CSで販売したらゲーセンに来る意味が減る」を忘れてる奴が多過ぎる
- 903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 09:17:29.20 ID:r5xDs/b70.net
- >>901
ソースは俺のゲーセンとかアケアケアケっつってるの俺じゃないぞ
あと俺は結構行脚するから自分とこだけ見てる訳でもねぇんだよなぁ
あと店員っても学生バイトですしおすし
- 904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 09:34:24.98 ID:TJFagv6W0.net
- そんなにゲーセンの店員って言われたことが気に障ったのか？
必死に否定レスとかしなくていいよwww
別にお前が学生だろうが富豪だろうがトランプだろうがジョンウンだろうがどうでもいいし
- 905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 09:38:16.24 ID:PtVAreqC0.net
- >>899
カラドリもシューティングの老舗が作ったもんなんだが
同じ年月掛けても目標ベクトルが変わらん格ゲーとは大違いなんだよな
全クリは気前良くやるからあとはスコア突き詰めてくれって感じ
- 906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 09:59:06.40 ID:CaFxj2Z30.net
- >>902
大本命ですな
それでなし崩し的にＡＲＭＳ、スマブラは格ゲー
見た目変えて、ギミック入れて、乱闘で
盛り上げろよー！！
いやいや、もう売れるし、もはや復興でもない
これが格ゲーアンチゲハ厨のやり方かw
- 907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 10:16:11.77 ID:S4HWaT/p0.net
- ゲーセンを優先に考えない奴はゲハってか
話にならんぞおっさん
- 908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 11:04:15.41 ID:TJFagv6W0.net
- 誰も言っていない虚言Aを自分でおったてて
その虚言Aを自分で叩きまくるという
すげーなこの脳みそwww
- 909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 11:27:10.29 ID:CaFxj2Z30.net
- 最も世界で格ゲーされてるのが日本何だろ？
その日本でもアケなし格ゲーって
売れてもアクティブ少ない
右肩下がりだったウル４でも
リュウの登録者が３０万は居る
アケない格ゲーて流行らないじゃん
- 910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 11:32:07.47 ID:S4HWaT/p0.net
- ついに割合と総人口を混同し始めたぞ
- 911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 11:45:42.22 ID:Fikro4aQ0.net
- こんなに精神異常きたすほど格ゲーに入れ込んでるのに格ゲー買わないんでしょこの人
奇々怪界なんだけど
- 912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 12:07:23.86 ID:2/63jGeU0.net
- それより上のゲーム達にはそれ以上の客がついてるという事だな
ttp://www.am-j.co.jp/
アケはシビアだからゲーセンが欲しい、置くって言わななくなったタイトルはもうその段階で脱落してる
- 913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 12:08:48.57 ID:gxU4DVOO0.net
- >>911
自分もアケ格ゲー対戦一年もやってねーとかいう状況なのに
ラグある家庭用版なんて偽物！ゲーセンから復興！とか連呼してんだぞこのキ印
- 914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 12:34:51.40 ID:r+sEVKwW0.net
- 今のアケでもラグが無いわけじゃないよねえ
- 915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 12:47:15.64 ID:mjBqtgBa0.net
- 囲碁、将棋のプレイヤー進化形がSTG(パズルシューティング)だ。
ぷよぷよ、テトリスやりこんで中級レベルにも到達できなかった頭の悪いチンパンが
STG(パズルシューティング)やりこんでもサル同然で挫折する。
テトリス、ぷよぷよやりこんで中級レベルにも到達できなかった
頭の悪いチンパンが全1になれる猿ゲーが格闘ゲー。
- 916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 13:05:22.75 ID:2Ogk/nZB0.net
- 30万ってネシカの当時の総売上じゃないの？
10万以降はランキングになってないし
- 917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 14:00:11.74 ID:FauVDg7W0.net
- ポッ拳、堅調に10万突破
- 918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 14:05:09.48 ID:IIq6Ho8q0.net
- 毎週5000本売れてるのは凄い
初動3000翌週ランク外なんて近年の格ゲー珍しくないし
- 919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 14:50:05.14 ID:kEgXyXtb0.net
- ウル4が合計30万枚のネシカでプレイされたって
リセマラ含めたDL回数自慢するソシャゲかな？
30万って流行ってるソシャゲのアクティブ数にも負ける数なのに…
- 920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 14:51:06.29 ID:mEqD+d8z0.net
- >>912
ウル４は専用台から軒並み
ネシカに格下げされてる模様
ネシカの内訳はタイトーにでも聞け
- 921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 14:55:43.77 ID:mEqD+d8z0.net
- >>919
そら、筐体の普及数とスマホの普及数でか
ゲハ総数からのソフトで求めた方が近いんじゃない？
スマホ人口の中の人数とゲハ人口の中の人数
そのソシャゲ相当薄まらないか？
- 922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:06:47.73 ID:3n3qQ9XH0.net
- ネシカの合計がドラゴンボールゼンカイバトルに負けてんじゃん
そんな中でどうしろと
まあ、ポッ拳がレバーガード入れて分割しないと爆死
DXは遊ぶゲームなくて付き合いで出したとか言う人の言葉には説得力ないわ
- 923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:12:18.94 ID:THpeXb440.net
- 付き合いでゲーム一本出せるかってのｗ
- 924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:24:09.33 ID:3n3qQ9XH0.net
- ドラゴンボールのイベント開催店みたら近くにゲーセン無いからって人の気持ちもわかるなあ
https://db-zenkai.com/budokai/locations/
店舗もラウンドワン系列ばかりだしインカム支えてる客層も昔のイメージとは違うんだろうな
- 925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:32:46.16 ID:mEqD+d8z0.net
- >>922
もう５出て目押しとエミリオに
ウンザリされてかなり減ってるからね
家電生活なれたのに、今さら
釜で炊けとか言われも戻れないでしょ？
- 926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:42:55.31 ID:gxU4DVOO0.net
- >家電生活なれたのに、今さら
>釜で炊けとか言われも戻れないでしょ？
また他人にはｲﾐﾌな事を…
- 927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:44:42.82 ID:kEgXyXtb0.net
- エミリオ式作ったプレイヤーは普通に就職してるのに草
- 928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:53:24.34 ID:i2Mu6ILi0.net
- 「良いものを作れば客は付く」ならそもそも衰退してない。
格ゲー信者が名作として持ち上げるのは流行の衰退を止められなかったゲームばっかり…
- 929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:54:38.52 ID:S4HWaT/p0.net
- 良い物を作り上手く宣伝し利用者はマナーを守る
コンテンツを長く生かす最低限の事やろ
- 930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 15:57:19.32 ID:Wuv5PwXT0.net
- >>929
格ゲー関係者が同じ事出来ましたか……？
- 931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:01:03.27 ID:TvFUiUKV0.net
- 炊飯器と釜って絶対的利便性からして違うじゃん
中下段とかやらせる旧式の方が不便な釜側だろ
- 932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:01:10.29 ID:KtyAqXyC0.net
- 近年の作品はモノは悪くないと思うけど宣伝できてないし利用者のマナーが今一つ、さらに部外者による執拗なネガキャンを受けた
- 933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:04:13.89 ID:S4HWaT/p0.net
- >>930
できないからこうなっとる
- 934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:07:19.82 ID:i2Mu6ILi0.net
- そもそもスト2やバーチャの時点でそういう宣伝してなかったでしょ
当時の最新技術使ったハイクオリティ作品だっただけで
- 935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:08:29.38 ID:PtVAreqC0.net
- 宣伝はなあ
一緒に年取って社会に出た俺ですら何一つ成長していないのわかるもんな
- 936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:12:37.60 ID:i2Mu6ILi0.net
- つーか近年は部外者のネガキャンのせいで？
昔っからでしょ。
新作出なくてとっくに枯れてた癖にGGXやメルブラをバカにしてこいつらのせいで格ゲー終わった古参様に、
ロケテでネガキャンやキャラ叩きして本稼働は強み隠してたキャラで無双。
過疎って格ゲーに人生賭けた必死な層しか残らなくて一層醜く目立ってるだけ。
- 937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:20:51.15 ID:S4HWaT/p0.net
- 部外者のネガキャンに見える物の3割程度は斜陽ジャンルをバカにしに来てる門外漢だろうが
残りの7割は楽しもうとしてはみたが上中級者プレイヤーにひどい目に遭わされた引退者と、
進化を拒む古参への怒りをぶつける現役と、責任を全てメーカーに押し付ける老害だと思うぞ
- 938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:20:52.06 ID:C7sXKFCm0.net
- ネガキャンって？出されただけで
ウレションしてしっぽ振ってＤＬＣは当然買えと？
それはただの信者が盲目になってるだけ
逆に宝塚やジャニくらいにファンを
掴む努力出来てないからネガキャンされるんだろ
やれるなら虜にしてみろっての
- 939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:30:46.01 ID:S4HWaT/p0.net
- メーカー「やってられるか。格ゲー撤退。」
終了
- 940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:33:02.31 ID:gxU4DVOO0.net
- そもそも基本システムがｳﾝ十年前のストorVFシステムから変わってないゲームで今更虜も何もねーべよ
ＡＣＴとしてのシステムも変わらず一人用モードも変わらず盛らずで枝葉変えただけで虜とかそれ何てファンタジーかと
- 941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:37:04.49 ID:lEnkzy6a0.net
- 格ゲーマーはなんでも喜んで買うレベルじゃないとメーカーも出すメリットないとこまで来てる
まぁ馬鹿らしいと言うのが正しいし、メーカーも出さなくていい理由になってありがたい
- 942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:47:12.27 ID:2NTu4W6e0.net
- >>939
2000年代に入ってからずっと衰退論者がそれを言い続ける一方で
格ゲーは今も新作が出続けてるんだけどね
- 943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 16:54:06.33 ID:S4HWaT/p0.net
- >>942
衰退してないならこのスレいらなくね
- 944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 17:20:28.69 ID:TJFagv6W0.net
- このスレの文字に反論するためにしまいには衰退してない！まで言いはじめるのかスゲーな
- 945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 17:29:06.25 ID:TxTh+BR20.net
- らんま1/2の完全新作の格ゲーが欲しいな…プレイアブルは22人～24人くらいでいいから
- 946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 17:55:40.44 ID:0Q/rdNJc0.net
- 衰退してないんじゃなくて、一過性のムーブメントが過ぎて順当な流れに戻っただけだろうよ
どう足掻いたって一対一でほとんど運も絡まず実力で勝敗決めるゲームなんてコアファンにしか受けない
複数対戦やキャンペーンモードでの成長要素とかサブモードの遊びの幅が格ゲーより広いUBIソフトのフォーオナーですら初週四万しか売れなかった
つまりプレイヤースキルや戦術を磨くだけの一対一のガチ対戦がメインのゲーム性って時点でπの大きさには限界があるってこと
その代わりにコアファンは客層として離れ難くて一定数の売上は確保しやすいから、格ゲーは無くならずに細々と続いてる
あと20～30年もすれば今の20～40歳くらいに固まってる格ゲーマーが死滅するだろうから、それまでに新しいムーブメントが生まれない限り消えるだろうけど
その頃にはプレイヤーもいなくなってる訳だから問題ない
- 947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 17:59:12.18 ID:vJ7xr1KX0.net
- >>945
キャラゲーに走るというのも一つの手段だと思うんだ
アメ公に毛根とか隠者とか人気なのもそういうことだしな
- 948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 18:11:06.58 ID:Fikro4aQ0.net
- そんなに衰退って言葉が嫌なの？
くっだらねぇ～戦略的撤退くらいらダサい言い訳だよな
- 949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 18:17:38.37 ID:CrzUW19w0.net
- 衰退したって言いたくて仕方ないのはわかったから
- 950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 18:19:35.29 ID:TJFagv6W0.net
- >>946
フォーオナーってガチャでレア武器入手したら無双できるゲームだから売れてないんだけど、
お前フォーオナーやったことある？なんでやったことないゲームをさも知ってるかのごとくカタるの？
あとな、お前が言ってることってつまり、
ストやバーチャが人気出た原因はゲームの面白いから売れたわけではなくて
ミーハーが飛びついただけ、ゲームとしてはカス
って事なんだけどわかってて言ってる？
擁護するつもりが究極ディスになってるの理解してる？
- 951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 18:27:44.18 ID:NbKowYdC0.net
- あれのせいでフォーオナーは可能性の全てを潰されたようなもんだ
- 952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 18:35:16.75 ID:vDzzFmLD0.net
- >>937
>>進化を拒む古参へ怒りをぶつける現役
アホですか？妄想系の老害ですか？？
- 953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 18:38:29.12 ID:iB61YW8a0.net
- 格ゲーは衰退してない
元ある場所に帰っただけだ
閃乱カグラPBS→10万超
すみっこぐらし→10万超
スト5→5万
鉄拳7→7万
GG→2万
どうやら元ある場所のレベルが低すぎたようだな
みんなもう格ゲー君に過度な期待をするのはやめよう
言うなれば格ゲーはハンカチ王子なのだよ
- 954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 18:55:10.99 ID:0Q/rdNJc0.net
- >>950
今はもうやってないけどやってたし、初週売上の話だからそれは別問題だろ
実際そうだと思うよ。あの頃は不良もオタクもリーマンもみんな格ゲーやってた。ゲーセンがそこら中にあって格ゲー筐体だらけだった
そんな異常なことがあり得たのは当時格ゲーが先進的な遊びだったからで
同じタイプの遊びを長年続けるのは一部の濃いファンだけになるのは当たり前だし、格ゲーより一般受けする娯楽なんて掃いて捨てるほどあるんだから新しく始める人も減ってくのは当然
むしろ80年代末に生まれた今となっては完全にレトロゲーであるスト2の骨組みを残した格ゲーってジャンルがいまだに続いていて新作が出続けていることこそ、格ゲーが（やり込む人間にとっては）流行に淘汰されない面白さを持っていることの証左と言える
- 955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 19:14:30.68 ID:C7sXKFCm0.net
- この人は自分では賢いつもりなんだろうけど
支離滅裂なのはなんなの？
最初と最後がまとまりねー
- 956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 19:20:34.26 ID:Kg2WUtZ40.net
- >>955
意味は通ってるが？
- 957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 19:21:53.18 ID:3n3qQ9XH0.net
- >>925
前のデータしかなかったが首都圏でも最初からあまり良くないっぽいぞ？
ttp://sougouranking.net/ranking/tokyo_arcade_kiban/2014.html
しかし子供向けのカードゲームとかと比較しても格闘ゲーム置くのはボランティアな感じだなあ
- 958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 19:26:37.56 ID:PxhB13Cn0.net
- つーか、なんで格ゲーマーってこんな風にすぐ必死になるキモい奴しかいねーの？
格ゲーは衰退してる？人気ない？
ウンウンそうだね、でも俺は好きだからやるよ
これでいいじゃんこれじゃだめなの？
なんでそんなに他人に格ゲーは人気で衰退してないって理解させたいわけ？
俺は格ゲーファンでほとんど買うけど衰退してると思ってるし今では人気ないゲームと思ってるけど
他人がどう思ってようが他人のためにゲームしてるわけじゃないんだからよくない？
格ゲーは 素晴らしくあってもらわないと自分のステータス維持ができないの？
- 959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 19:31:48.73 ID:aNeNZyLq0.net
- >>958が必死な長文な件について
- 960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 19:32:42.08 ID:3n3qQ9XH0.net
- 最低限は売れないと対戦成立しないし新作も出ないからな
- 961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 19:41:48.09 ID:CrzUW19w0.net
- 衰退したっていつも言ってる輩がゲームやプレイヤーが悪いとかって話に毎回結びつけるからでしょ
流行ってた時に比べて衰退したのは時代背景を考えたら必然であってゲームが悪いわけでもプレイヤーが悪いわけでもない
今流行ってるものも30年後は流行ってるわけがない。ただ文化が残っているかどうかってだけ
格ゲーは残った。ただそれだけのこと
- 962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 20:03:17.56 ID:mZ6CHtjdO.net
- >>961
ゲームもプレイヤーも悪くないって事は改善しようがないから絶望的って言ってるのと一緒やで
つまり悪い部分があるより現代の価値観において最悪のもんだって断言してるに等しい
愛がないねえｗ
- 963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 20:08:34.17 ID:C7sXKFCm0.net
- マリオ、ラピュタ、ドラクエ、スト
良ければ残るダメならとっくに消える
需要はあるがニーズと違うだけ
ほんとに飽きられたなら話題にもならない
- 964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 20:17:36.34 ID:C7sXKFCm0.net
- コレクターだからやり込むよりも
持ってる事に価値があるんじゃね？
持ってる自分がスゲー
持ってない奴はカスみたいな思想みたいだし
欲しいモノが沢山の人もいれば
欲しいモノを厳選する人もいるのに
どうもコレクション多いから俺は
上位でマウントしてＯＫっしょみたいなノリが気持ち悪い
- 965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 20:47:54.31 ID:mZSzhG6A0.net
- 一年以上ゲーセンで対戦してなくて
ケチつけて家庭用買わない奴が熱心な格ゲーファンの顔するよりは
買うだけ買って遊ばずに積む奴の方がよっぽどメーカーからしたらお客様なんだよなぁ
- 966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 21:00:54.26 ID:C7sXKFCm0.net
- >>965
確かにいいカモだよなw
- 967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 21:03:26.32 ID:CrzUW19w0.net
- >>962
改善もなにも現状で大体満足してるからなぁ
毎日ネット対戦で他人といくらでも対戦出来るし
週末は人が集まるゲーセン行って対戦出来るし
新作も定期的に出てて、今はドラゴンボールファイターズが楽しみだし
- 968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 21:06:01.15 ID:mZ6CHtjdO.net
- >>967
じゃあ何でこのスレおんねん
- 969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 21:06:57.61 ID:IZbgbL130.net
- 今以上に盛り上がってほしいんだろ
- 970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 21:07:14.01 ID:TvFUiUKV0.net
- >>962
事実、現代日本の価値観においてほぼ最悪でもあると思う
「横視点アクション操作で殴り合う事」まで緩めればスマブラが大いに許してもらってる事くらいしか希望がない
- 971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 21:21:14.82 ID:CrzUW19w0.net
- >>969
そういうことだね
子供の頃に超武闘伝とかをやってた人達の一部がドラゴンボールファイターズを手にとって「久々に格ゲーやったけど面白いな」って思ってくれたら最高だよ
その中の更に一部の人がドラゴンボール関係なく格ゲー好きになってくれたらもっと良い
ペルソナとか電撃とかの原作付き格ゲーはライトユーザーがほとんどで後が続かなかったけど、そこから格ゲー始めたって人はたまに見かけるし
- 972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 21:42:50.78 ID:A+DFFW1q0.net
- >>966
どんな業界も貯蓄も人望もないお前みたいな自称お客様が一番いらんわ
- 973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 22:05:30.01 ID:Xn6ndWxF0.net
- ( ´・∀・｀)さー
今日も1時半から「勇者ああああ」だ
寝る人は録画するんだぜ？
- 974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 22:24:39.07 ID:mZ6CHtjdO.net
- >>970
過去のネームバリューがある事、ドロップアウト組が山ほどいる事がまだプラス要素かねえ
レトロゲームとして多種な要素盛り込みゃまだ触ってもらえるかもと言う期待はそれすらないタイトルよりはできる
- 975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 22:49:06.72 ID:gxU4DVOO0.net
- >>974
>多種な要素盛り込みゃ
売れずに予算出してもらえない格ゲーにとっては一番遠い言葉だな
- 976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 23:11:43.17 ID:TvFUiUKV0.net
- >>974
SwitchウルストⅡの成果を考えるとあまり高望みは出来んけどね
ネームバリューに至っちゃ「あのタイトル・ジャンルはクソ」と周知される逆効果を生じてる危険性すら考えられうる
>>975
同人でさえ東方緋想天みたいな大量のカスタム技や一人用専用ボスアクションとか組めるのに、そこまで予算が足りないもんなんだろうか
- 977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 23:11:49.42 ID:Kg2WUtZ40.net
- >>975
そして老害が勘違いするポイントでもある
- 978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 23:30:14.66 ID:SzBdmTIt0.net
- グラフィック関係で予算というか手間暇かけてる時間食われてそう
- 979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 23:39:50.97 ID:3n3qQ9XH0.net
- 確か大きめのタイトルになると100人規模が数年動くからそれだけでかなりの額になる
昔より関わる人も職種も負担も増える一方
- 980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/26(木) 23:46:30.34 ID:mZ6CHtjdO.net
- >>976
まあ｢あのスト２が装いも新たに｣じゃ駄目だろうな
対戦以外の面白さを打ち出す、パッと見てそれがわかる、と言った形を作った上でないとね
続編と言うよりコラボとか原作モノに近い形になるな
- 981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 00:01:59.89 ID:Soj37Xx30.net
- ロウガイガー
- 982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 00:04:43.80 ID:/+FsmE6r0.net
- >>952
古参を敵視するのは老害ではなく新参寄りですよ老害さん
- 983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 00:14:12.58 ID:CdKz5bZQ0.net
- >>982
何がおかしいのか分からないんですか？
あ、相手の立場になって考えることが出来ないから老害なんですよねww
- 984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 00:33:10.77 ID:/+FsmE6r0.net
- >>983
進化を拒む老害の気持ちなんかミリの価値も無いんでわかる必要ないですね老害さん
- 985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 00:44:57.96 ID:Soj37Xx30.net
- 衰退スレ三大老害
行間、シューおじ、煽り
- 986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 01:02:15.82 ID:ofi0dmPe0.net
- ヒルズとか、俺様のおかげで
若干、一般客増えてたぞーｗｗｗ
2Ｆよりむしろ3Ｆのほうが過疎ってた！
- 987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 01:11:18.31 ID:kh5Uqc0t0.net
- 雑魚の声が大きいってのはそれだけ市民権が拡大してるってことでもある
今までは雑魚は黙れそれが俺のジャスティスでずっとやってきたわけだから
- 988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 01:31:08.41 ID:8n64ioOK0.net
- まあ下層は仕様の事情や解決後に何が起こるかを正しく理解してなくて「顧客が本当に必要だったもの」現象起こす事が多いんだけどな
上層だから起こさないって訳でもねーが
- 989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 01:34:16.80 ID:DvqRu8sv0.net
- >>985
団塊ジュニアのジジイも追加しとけ
- 990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 01:41:00.89 ID:ofi0dmPe0.net
- ウル２促販のために
ヒルズでゲームしてきたから
いくらか頂戴！ｗｗｗ
- 991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 01:54:50.04 ID:Yh5/iQrI0.net
- Ｑ、格ゲー関連で一番儲かっているものを答えなさい
Ａ、エロコス
- 992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 02:47:44.60 ID:dUMDH3T80.net
- グラビアアイドルの「柳いろは」ちゃん美人だよな
おっぱいも大きいし
- 993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 03:42:31.47 ID:T/TYozoE0.net
- 3d視点ゲームにチャレンジするも、酔って諦める
スプラやったことないけど絶対無理だわ
- 994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 04:23:03.18 ID:mhHS/1+y0.net
- Steamでハロウィンセール。格ゲーも多数安売り中
http://store.steampowered.com/tag/ja/2D%20%E6%A0%BC%E9%97%98/#p=0&tab=Discounts
HALLOWEEN SALE! 11月2日 まで
- 995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 06:04:36.50 ID:CdKz5bZQ0.net
- >>984
進化を拒むんじゃなくて進化の余地が無いんだよw
格ゲーを格ゲー足らしめる醍醐味・要素が拒否されてんのにどうやって進化すんだよwwwww
冴えた妙案が老害のオツムから出てくるならどうぞwwwwwwwwww
- 996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 06:24:04.44 ID:Bx+zPrB60.net
- >>995
進化の余地はいくらでもある
小さいキャラ少ない技2ボタンから大きなキャラに多彩な技6ボタンも進化だし
大きなキャラが更に美麗になり多彩な技を煩わしくない操作で出せるようになり
横直線しかないステージに奥行きが出たとしてもこれもまた進化だ
相手を老害認定してもてめえの顔のシワとうすら禿げと実年齢30オーバーと
新しいシステムを受け入れられなくなった古い脳みそは取り消せんぞクソジジイ
- 997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 06:37:55.79 ID:CdKz5bZQ0.net
- >>996
格ゲーの構成要素がボタン数ですか？増やしてますま複雑化ですか？wwww
グラフィックの進化を拒む人がいますか？荒いドット絵のスト2しか認めない！！ですか？wwww
というか今以上にキャラがでかくなってどうするんスか？wwwwww
奥行きとか既にあるじゃんwwwwwファーwwwww
想定の斜め下の回答wwww進化wwww進んでねえwwwww
- 998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 06:39:14.78 ID:Soj37Xx30.net
- 奥行きの次は視点の変更だけど、そこから「余地がない」と逃げ続けてるのが老害だよ
- 999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 06:42:06.25 ID:WHwCNFw00.net
- 正直煽りは行間よりも質が悪い老害だと思うわ
このじじいプレイヤーの攻撃性が先細らせた原因だよな
- 1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 06:54:00.61 ID:5JtpiErp0.net
- >>936
ギルティは一部だけの盛り上がりでインカム自体はパワスマ未満だぞ
- 1001 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 06:57:04.24 ID:CdKz5bZQ0.net
- >>998
ほい、じゃあその視点変更したゲームに格ゲーの醍醐味と構成要素をどう内包するのかよろしく
もしかして思考停止して3D！TP！！！！とか言ってたわけじゃ無いよね？wwwww
- 1002 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/27(金) 06:58:53.80 ID:Soj37Xx30.net
- ほい次
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその9
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1509055104/
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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