格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその8

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/17(火) 23:45:15.34 ID:VG76SwcR0.net

このスレは格ゲー復興案の具体的案を出すスレpart.7【老害出禁】 の次スレのうちのひとつです

これ以外にも次スレが立つかもしれんし立たへんかもしれんな

ストクローン、バーチャクローンとしての1on1横視点格ゲーの盛り上がりを一応の主題とするが、スマブラ等から得られるものの吸収を拒むものではない

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/17(火) 23:45:42.36 ID:VG76SwcR0.net

不要なら書き込まずに落としてね

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 00:03:03.27 ID:fI/ki5l90.net

シューおじ(A)(A)(A)T.Yの伝説チンカス人生（本名は山中俊次。高知出身。全て事実です）

1.ゲーセンでひたすら他人のパターンをスパり、自分ではできないのに偉そうに2chでひけらかす
2.サンダークロス、Rタイプで残機を増やして出した嘘スコアを申請し、まんまとメストに掲載された
3.その嘘スコア捏造現場を剣匠イザナムに見られ、PC立川のBBSで血祭りに
4.Rタイプは248万の時代なのに、トライで240万を出して恥知らずにも「自分は神プレイヤー」と公言
5.自分のプロモーションビデオを作ったり髪を真っ赤に染めたり、奇行には事欠かない
6.素点が記憶できないほど頭が弱く知恵遅れのため、生涯無職の貧乏人
7.そのため恥知らずにも他人の財布を盗んだりと、盗癖がある
8.自力でハイスコアなど出したこともないくせに、格ゲースコアラーを「皿洗い」と呼んでバカにしている
9.腹いせにスコアラー・プロゲーマーを2chで叩くのが生き甲斐。とにかく自分より上手い人間が許せない
10.そのスコアラー叩きも知恵遅れのため「頭脳性能」などのコピペを繰り返すばかり。ウメハラやかずのこ等のプロゲーマー叩きしてる奴はこいつ
11.キャロットのノートに「長田仙人は夜ゲーしてるから卑怯」などと自分で捏造した悪口を書き込んだ
12.そのくせ恥知らずにも自分のことを「T.Y先生」「T.Y仙人」などと呼んでいた
13.おまけに「達人王のパターンを見せろ」などと書き込んでNAI藤にも不快な思いをさせた
14.あたかもスコアラーの知人がいるかのように喋るが、実は友達が１人もいない
15.早く死ねよ

なお、「佐野智久」は山中が自分の罪をなすりつけるため作り出した架空の人物である。
さあ山中トシツグ君、はりきって佐野コピペどうぞ！

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 03:58:23.37 ID:wEmunnMY0.net

スレ立て乙
やっぱりスレの最後に自分のスレごり押ししてきやがったな行間
しかもゴミスレの方に誤爆してしまったわ

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 07:56:24.90 ID:2r8y+bmM0.net

乙
前スレにあったタイマン横視点の「狭さ」って
多人数プレイでの勝敗結果の責任帰属を曖昧にできる良さを捨ててることであって
今その「狭さ」は良いと言うほど訴える力ないでしょ
不確定要素嫌ってガチ幻想から抜けられない人が己に酔うための環境でしかない

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:11:23.90 ID:57ua0Mrq0.net

エアガイツって知ってる？あれの最新作とかでねーかな、あれなら複数人数で、できそう

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:13:05.08 ID:Mi7oApUB0.net

2D格ゲーと3D格ゲーの黄金時代に過ごして思い入れが大きいのはわかるが
それ以外の格ゲーに分類できそうな数多いタイトルを「対戦アクション」で一纏めにしたり
「○○格ゲー」と呼ぶ事すら許さない層って一体何を恐れてるんだよ

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:15:44.21 ID:AKVHmVi60.net

>>7
もう格ゲーって単語はネガティブなイメージが強いから「一緒にするな」ってことでは

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:18:31.42 ID:57ua0Mrq0.net

>>5
スマブラだってガチの人たちは、1vs1メイン、時々2vs2で、アイテムとかルール変更で不確定要素減らして遊んでる、アイテム要素ありで、カジュアル層にも人気
今のスト的な格ゲーでもこれ、真似できないかな、過去にあったやつは、つまんなかったから、改善できたら、みんな喜ぶかも

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:23:15.51 ID:Mi7oApUB0.net

>>6
パワーストーン
https://youtu.be/4WnSLQEq1Js?t=31

ARMS
https://www.youtube.com/watch?v=BHBn1p77rv0

すごいへべれけ
https://www.youtube.com/watch?v=dUf8F1pAlDY

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:26:31.98 ID:57ua0Mrq0.net

>>10
ガーディアンヒーローズとかも、どう、バランス悪いけど、おもしろかったよ

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:29:35.18 ID:Mi7oApUB0.net

>>11
まあその手のやつは昔から結構あるよね
最古だとくにおくんの運動会とかになるのかな
どれも身内でやると結構盛り上がる

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:34:38.50 ID:57ua0Mrq0.net

>>12
くにおくんは、俺も好きだった、でも言い方悪いけど、いわゆる老害のかたの好きなタイプの格ゲーも残ってほしいな、と思う
ってなるとストクロだっけ？2vs2は、アイテムがらみだけが、失敗だったの？他にもなにか悪いとこあったの改善余地無さそうなの？

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 08:40:38.54 ID:Mi7oApUB0.net

>>13
ストクロはジェムみたいな強さが関わる要素で課金させようとした事と
鉄拳側のキャラが軒並み弱くてハパ4とかでいいじゃん状態なのがまずかった
あと永パ

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 10:29:50.83 ID:iPLNZ06N0.net

>>9
つまり
ストＭＳ、鉄拳ＭＳやら
ストスマ、鉄拳スマやら

○○無双みたいにキャラだけ変えれば
トランプ、ドンジャラみたいに
確実にドンピシャとハマり売れると？

ドラクエ無双はそこそこだけど
本筋、やら本家無双越えはしなかったけど
スト、鉄拳無双出せば大ヒット間違いなし？

ガンダムはまだ判らない事もないし
ドラクエもアクションとしてならまぁいいか
だけど格ゲーファンってそんなの求めてますかねぇ？

スパイクアウトやらガンスパイクが
当たったとは到底思えないんだが？

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:01:49.95 ID:Mi7oApUB0.net

無双バカにできるほど格ゲー売れてるんですかね

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:12:20.90 ID:JziuAVNq0.net

「××すると売れない」は幾らでもあるが「○○すれば売れる」なんてもんはない、
「△△すれば売れるかも知れない」を大量に積み重ねるしかなく、どこまで行っても「××すると売れない」のせいで即死しかねない、
最悪「過去に□□したせいで今回やってる事なんか何の意味もなく売れない」すら余裕で起こるのがゲーム

ぶっちゃけストと鉄拳はそのブランドだけで売れない理由になりかねない気すらする

大した金積んでない格ゲーファンとやらは黙って妥協すべき時代
少人数ながら幸せなゲーム体験していいのは自身の財布から金じゃぶじゃぶぶち込んだソシャゲ廃課金みたいな奴だけ

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:14:30.54 ID:QaJqIn3Y0.net

格ゲー新品高いから全部中古で買ってたけどなんか売って新品で買い直した方がいいかなという気持ちになってきた

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:16:06.74 ID:Ptyzq3ZH0.net

>>17
ならその金の積み方教えろよ
具体的に何にいくら出せば発言権得られるんだ？
あまりに筋違いな投資以外で頼む

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:40:23.70 ID:QaJqIn3Y0.net

ソフトはDL版で発売日に購入、DLCはすべて購入、時折ゲーセンに行ってアーケードをプレイする
くらいの買い支えしか思いつかんなー

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:41:00.30 ID:AKVHmVi60.net

>>18
新品の格ゲーすら買えない最貧層の為に作るゲームはない
うーん手遅れ

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:46:13.21 ID:QaJqIn3Y0.net

最貧層とか言うなや
学生なんだからbudgetに限りがあるの

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 11:49:33.09 ID:v+uwnq+Z0.net

>>15
＞だけど格ゲーファンってそんなの求めてますかねぇ？

格ゲーファンじゃない人に訴求する方法を議論してるのに
なんで既存の格ゲーファンの顔色伺わなきゃならんの？
このスレの主旨わかってる？

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 12:32:16.81 ID:Mi7oApUB0.net

ゲーセン行ったらゲーセンは栄えるけど格ゲー自体は別に栄えんぞ
せいぜいその店が格ゲー置いてくれる期間が少し伸びる程度

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 12:40:59.02 ID:QaJqIn3Y0.net

あーネシカ2とか鉄拳のつもりだったわ
あれ従量だからな

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 12:52:49.70 ID:ZWOltGFj0.net

全く自分の好みじゃないゲームが出たけど、
格ゲーってジャンルが再興したらそれは認めるの？
偉そうなこと言いながら自分の格ゲー経験値や貯金使いまわして勝てて流行ってるゲーム欲しいだけでしょ

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 13:02:40.10 ID:9B/BRfNJ0.net

>>26
面白ければ何でも良いって層が殆どだと思うが
初狩り勢なんてとっくに初心者と共に淘汰されてはぐれメタルになってるぞ

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 13:18:29.42 ID:Mi7oApUB0.net

初心者いないのに初狩り勢がおるわけなかろう

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 13:28:58.52 ID:ZWOltGFj0.net

別物だけど面白いならやる？
それならFPSやmobaでいいだろ。

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 13:53:22.59 ID:iPLNZ06N0.net

>>23
ＡＲＭＳ、スマブラも格ゲーなら
もう売れてる大成功でこのスレ要りませんよ？

パクった所でどうせ偽物が本物を上回れない
ならばいっそ本物にゲストで出れば？

ハイ、リュウ出ました

各復興しましたか？

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 14:00:03.35 ID:Aa4v706T0.net

>>24
もうそれすら難しくなって消えてるんだから少し伸びるだけでも有り難い

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 14:31:31.32 ID:3LW33d/X0.net

格ゲーの対戦なんて面白くないからみんなやらない
アケも栄えないから家庭向けにするしかない
かといって重厚なソロモードやMMO化は予算の問題で絶対無理

…となると「究極のキャラゲー」を目指すしかなくなるんだよな

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 14:43:48.97 ID:vFJy60DS0.net

スマブラの開発者が64のを作った当時の話だけど、
格ゲーって主役級複数必要だから大変、
アケは世界観は二の次で純粋に対戦出来れば文句言わないけど、
家庭用新規タイトルで世界観やキャラ伝わらなかったらその時点でダメだと思うから、
任天堂主役同士ってキャラ借りてそこクリア出来たのは助かったと言ってたな。
その点DBFは有利なんじゃないのかね。
格ゲー信者が出しゃばらなきゃ

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 15:13:13.26 ID:9B/BRfNJ0.net

DBFはプレイアブルな状態まで来てて、ゴリゴリの格ゲーなのが確定してるんだが
妄想と文句しか言えない老害はこれだから困る

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 15:23:23.07 ID:vFJy60DS0.net

ジジイがうるさくなければなんとかなるんじゃないのって話にまで噛みつきたがるキチガイに草

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 15:33:53.68 ID:OW98iXqs0.net

製作アークで内容はいつものアークゲー+マプカプ
これでジジイが声がどう影響するという話なのだろうか…

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 15:51:52.60 ID:9B/BRfNJ0.net

方向性はゴリゴリの格ゲーって決まってんのに、発売後に格ゲーマーがネガキャンやらをしなければ何とかなるって言いたいのかw
老害過ぎんだろwwwww

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:03:16.19 ID:BvdoBvmC0.net

老害ってボクの気に入らない意見をまとめる便利ワードじゃないんでちゅよ〜？ｗ

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:07:35.92 ID:AKVHmVi60.net

3DSで出したドラゴンボール格ゲーが16万本くらい売れたのは、
ジジイが近寄らなければワンチャンあるの証明な気がする

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:13:32.52 ID:OW98iXqs0.net

>>39
発売前に騒いで格ゲー化されて売上減なら分かるが、
内容同じ格ゲーでもジジイが買わなければ売上伸びるってのは無理あるだろ。

3DSのは単純にDBの世界観とアークのスタイリッシュ（）な作風が合ってたからだと思うが

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:16:58.35 ID:Mi7oApUB0.net

行間を老害と言ったらそいつを老害認定してくる謎のもしもし

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:17:35.59 ID:QaJqIn3Y0.net

操作方法とかはやっぱりいつものアークゲーやね
これ数年後にBBCTBのノリでGG×DBFみたいなのやるんちゃうかな

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:28:51.02 ID:Nd2xQq4Y0.net

他のDB題材のゲームも安定して売れてるからアーク制作みたいなのほぼ関係ないと思うよ
事前DL版の恩恵が大きいとはいえもうアーク格ゲーなんて5万本売れなくなってるし、
特に3DSのは初期は熱帯すらなかったから
格ゲーマーの過大評価もいいとこでは

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:30:02.99 ID:6qSXn0lj0.net

>>42
悟空とソルやラグナが同格で対等に立てると思ってるのは流石にないわ

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:32:46.58 ID:QaJqIn3Y0.net

楽しそうだけどDBキャラに魅力を感じないから買わないかなー
やっぱ格ゲーはキャラゲーやね
裏を返せば格ゲー自体に興味なくてもDBに興味がある人なら買うんだろうね
DBは超人気IPだから期待できそう
ここを起点として数%でも格ゲー好きが増えればいいよね

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:35:34.19 ID:QaJqIn3Y0.net

>>44
コンテンツとしてGGがDBより圧倒的に弱いって意味？
それ言ったらBBはP4よりもだいぶ弱いでしょうよ

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:37:51.40 ID:Mi7oApUB0.net

つーかマーヴルはカプコン捨ててバンダイとアークと組んで
X-MENvsDBとかマーヴルvsジャンプとか出した方がいいんじゃねえの

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 16:37:52.43 ID:9B/BRfNJ0.net

>>43
老害によるとプラスじゃなくてマイナスの話らしいぜ？
格ゲーマーが動くと売上が下がる、理由は言わないんだとさw

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 17:34:59.36 ID:Aul4bfZQ0.net

とりあえずあったほうがいいと思ったので前スレからサルベージ
（行間以外の）殆どの人の基本コンセンサス

・このスレでは横視点＋タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしているが
　一般的にはそういうスタイルには拘らずに、格闘していれば格ゲーだろという認識をされていることが多い
　むしろ旧来スタイルの格ゲーは古臭いと避けられている傾向にある（特に若い層には）のを念頭に置いておく
・ゲームセンターは全国的に衰退傾向であり（地方だともっと顕著）
　ゲーセンの主役はもう格ゲーではなく音ゲーやカードゲーなど大型筐体モノであるので
　格ゲーの全国的な復興を検討するにあたって、ゲーセンを主戦場として考えるのはもう止めたほうがいいだろう
　格ゲー全盛期の頃のようなゲーセン主体の復興を考えるのは、ただの中年のノスタルジーでしかなく
　全く現実的ではない
・大規模な大会やプロゲーマーの活躍による復興は、
　他のジャンル（MOBAやシューターなど）の隆盛やEVO等の盛り上がりを見る限り有効ではあるとは思うが
　日本でも以前「闘劇」という大規模大会があり、それが衰退して終了した歴史があるのを忘れてはならない

以上

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:19:39.58 ID:Aa4v706T0.net

ゲームセンターの主役が格闘ゲームじゃなくゲーセンが衰退傾向なのは確かだが
昨年度に限れば家庭用ゲームが市場規模下げてる一方でゲームセンターそのものは復調してる
ttps://yugi-nippon.com/pachinko-news/post-13925/

鉄拳やガンダム含むバンナムゲーはそれなりに普及してインカム出してるし
それらのゲームはまだアケもまだ無視できない程度の価値はあるんじゃない？
新作や先の事はわからんけどさ

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:32:45.33 ID:Ptyzq3ZH0.net

ゲーセン連動の基本無料やカジュアル系のスマホゲーがよく出てこないもんだな

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:43:15.35 ID:SdzhNwdw0.net

>>49
なんか都合の良いところばかりスッパ抜きしてるだけ

ビデオゲームは店舗は減るものの
一極化によりインカムは総合的には
代わらないみたいなのあったぞ？

ゲーセンは非日常的な空間として
子供向けにはまだまだ必要みたい

確かにビデオゲームは減ったが
格ゲーの人気が下がったってよりも
客の舌が肥えて

格ゲーに対する受け入れ耐性がシビアなだけで
やりたいけど面白くないという

メーカーとユーザーのミスマッチングが
ここ数年ドイヒーなだけだでしょ

これはオモイロイと思えば
みんな囲んでもやりたい人はまだ
ギリギリ居る

そんな中では攻めでなく撤退気味なので
そもそも格ゲーと次世代が出会う場も激減

アケ撤退も重なり負の連鎖ですよ
逆に客が遊びたいのなら掌返して
じゃぶじゃぶお金を溶かすよ

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:53:50.31 ID:Aa4v706T0.net

あんたは都合の悪い所や現実がみえな過ぎや…

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 18:56:52.45 ID:Mi7oApUB0.net

所謂横格ゲーは進化が90年代で止まってるし、進むなと言う行間とかもいる一方で
横格ゲーから派生した対戦ゲームは日進月歩で進んでいる
その進化の努力をやめなかったジャンルより進化をやめたジャンルが流行る方法考えろって事だろ？
アインシュタインのクローンでも生み出さないと無理じゃね？

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:08:51.76 ID:OW98iXqs0.net

行間ほど開き直れとは言わないが>>54のような人はスレタイを理解出来てるのか不安になる

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:11:03.84 ID:uoOqNv8A0.net

オフ行くとやっぱりオフしやすい環境になることが大事だなあと思うね

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:12:37.36 ID:Mi7oApUB0.net

>>55
冷静に考えて進化をやめてない物を超えるのは無理だと思うぞ
ただ覇権とかプライドとか捨てて、現在進行形のジャンルの脇を
固めるような存在としてなら存続可能だと思うけどな

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:14:56.44 ID:Ptyzq3ZH0.net

地方自治体がカルチャースクールの一環でゲームする環境用意してもいいと思うんだ
将棋囲碁はあってなぜテレビゲームはないのか

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:29:00.97 ID:SdzhNwdw0.net

>>58
アホになるからだろ？

世間から見ればゲームも走り屋も同じ
趣味に浪費してアホみたいでしょ？

走り屋にはテレビゲームから本物に憧れてとか
ユニバ裏で捕まったりとか、クラッシュやらで
実社会に迷惑かけるが

格ゲーから人殴りたいにはならないよな
だって実際やるとハイリスクだし
それ出来ない人でも闘えるから面白いんだし

けど子供に将来性が何もない遊びに
やれやれとは普通は言わない

やるなら資格やら勉強もしてねとは
思うでしょ親なら？

かと言ってプロ化もねー、将棋、野球、Ｆ１も
やること変わらないけど

格ゲーメーカーの売りたいのしか大会しないから
明日から突然無職やら別ゲー頑張れでしょ？

将棋にホレこんだひふみんには
格ゲーじゃ生計立てれないもんね
スト２上手くても金入らないし
スト５もいつまで大会してくれるかも判んない

ただ、趣味としてはそこそこ楽しい
それでいいと思うけどね

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:29:31.17 ID:Isc+UPgx0.net

格ゲーだけの長所とはなにか？となるとキャラ二人に常にスポットが当たってる事
対戦とかはぶっちゃけ三の次でいい、キャラゲー全振りでいいんだよ

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 19:57:32.05 ID:SdzhNwdw0.net

>>60
それで通るなら90年代に
ストに続けてあらゆるメーカーが
格ゲーを作ったけど食らいつけたのは
SNK、バーチャ、鉄拳、GGXX、メルブラくらいで

2017に息してると言えるのは
どれだけあるのか？

売れても持続できなきゃ
格ゲーとして成功と言えなくね？

ポットでよいならASBとストクロも大成功だよ

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 20:08:53.41 ID:JziuAVNq0.net

今や「キャラゲー全振り、他は半ば放棄」じゃ価値が足りないってだけでしょ
「キャラゲー全振り、かつゲーム性にもハードル低減にも一人用にも他にも色々大量に振った」スマブラみたいなのがいるんだから

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 20:13:24.17 ID:1794vSqL0.net

闘劇は自爆しただけ
トーナメントのやらせがバレ
最後は屋外なのに日よけもまともにせずに画面みえねー事件
海外勢には2度と参加しない。と言われた大会数度

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 20:28:47.58 ID:CVRJ3UG60.net

闘劇は最後の屋外だけは酷かったけどそれまでは東京ドームのプリズムホール借りたり金かかってた
あくまで主旨は国内最大規模の最強プレイヤーを決める大会だったから海外勢はそもそも参加する必要は無いよ
世界トーナメントやるならまず各国で闘劇やって盛り上がって各国の最強が決定した上でやらないとインチキでしょ

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 21:28:06.15 ID:Mi7oApUB0.net

キャラゲー全振り有名版権、全キャラワンチャン良バランス、多人数プレイ充実

これで20万本行くかどうかだろ

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 21:29:11.62 ID:Mi7oApUB0.net

>>64
闘劇ってブランドを回復させるために何億円ドブに捨てるんだよｗ

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 21:37:55.90 ID:SdzhNwdw0.net

>>64
まぁ闘劇も甲子園じゃなかったからね
余所者がチョロと顔出して
ご本尊を盗んでく感じだったし

あれじゃヤル気でませんよ

仮に勝てても実際行ける奴なんてのも
地方にはあまりに居ないんだろうけどね

腕試しはしたいけど自腹切ってまで
上京したがるのはほんの数人でしょ

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 21:44:25.98 ID:Ah5yYPmj0.net

闘劇は鉄拳やKOFで海外勢にボコボコにされたの正直笑えた。
鉄拳は韓国勢に「日本人プレイヤーは動画通りのワンパな動きだったから楽勝」と言われ、
KOFは全く勝てないからプレイヤーネームにケチ付けしてて格ゲー勢の底が見えたな

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 22:30:27.70 ID:AKVHmVi60.net

格ゲー勢、競技的にしたい割には陰険さが凄くて…

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 23:41:48.72 ID:3PMXOQEV0.net

>>51
基本無料は触りだけなら無料だから試しやすい。スマホゲーは場所を選ばない。（ゲーセン無い地方人でも出来る）
ゲーセンなんかと連動したら、ゲーセン行かない（or行けない）人達のやる気削がれてメーカーの首絞めるだけやん

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 23:48:11.07 ID:ErVK4uFX0.net

格ゲーより流行ってるタイマン運要素少なめゲーってあるんかね
あればそれを参考にするのもいいと思うんだが、なければもう格ゲーを格ゲーたらしめてるものを変えなきゃいかんのでは

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/18(水) 23:54:42.98 ID:Ws3t61Hi0.net

囲碁や将棋に至るには格ゲーって平等じゃなさすぎるし雑過ぎるし、
その癖格ゲーマーは毎回いろんな事が起きるとか運とかを嫌うから面倒

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 00:46:55.87 ID:iNXdLXP80.net

「はい君は練習足りないから歩しか使っちゃダメな。
俺はやり込んでるから歩を全部金にしてスタートできるけどｗ
俺だって昔はボコられて頑張ったんだよ？通過儀礼通過儀礼ｗ」
みたいなのが格ゲーだから正気な人間がやるわけない

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 00:55:53.53 ID:BWVmO+q70.net

>>67
国内の最強プレイヤーを決める大会だから日本に住んでるなら出身は関係ないでしょ
海外勢からすると日本は強い上に賞金10万ぐらいであえて修羅の国日本に来るメリットも無いだろう
世界大会ならその国では最強という名誉を傷つけないためにもオリンピックみたいに各国で代表はきっちり決めないと俺たちの代表っていう一体感も生まれにくいて思う

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 01:08:14.60 ID:pCwaSqGo0.net

>>73
まともに将棋やったことないでしょ君
喩えにしても雑すぎるし的を射てなさすぎる
むしろ｢ここまでは定跡だから。この手順覚えてないとまず指せないし無理な変化を咎められるようにならないと勝てないよ頑張れwww通過儀礼通過儀礼www｣の方が近い

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 01:09:59.55 ID:pCwaSqGo0.net

ところが将棋には駒落ちがあるんだな
格ゲーのオンラインにはハンデないよね
ハンデ補正してレーティング計算すれば解決するのにな

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 01:44:26.03 ID:pyrRNWuV0.net

コンボ練習()や目押し精度()が無いと
そもそも「はい、今の失敗。コマ動かせてませーん、じゃあ次俺ねｗ」になる

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 02:03:47.17 ID:/r2HXzOd0.net

前スレでゲーム全体の人口比率の話があったんで適当に調べてみた
ttp://www.garbagenews.net/archives/2181665.html
国内11％だけどそこまで行く格ゲーはもうないよな
で、市場規模になると店舗はガンガン減ってるゲーセンが4000億台キープしてるのに対し
国内家庭用は3439億まで落ちてる
ttp://www.bandainamco.co.jp/ir/library/market.html
今年度はSwitchである程度盛り返すだろうしアケも格ゲの比率低いにしても色々厳しいな

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 02:35:52.84 ID:xwWgCmX70.net

乙
人数じゃなくて金額比に見えるけど、しょうがないんかな

国内：海外比率で言うと予想・希望とはズレた結果が出そうな気がする、ラノベ的アニメ絵系とか海外ウケ悪くて相対的に日本比率上がったりしそうだし
ここの人達がよく推してるFPSなんか日本2.5%前後がザラってくらい異常に日本不向きだし
ちなみにスト�Xが日本8%くらい、鉄拳7が日本5%くらいらしい

ゲーセンは前も言われてたけど格ゲー操作やれるポテンシャルなんか残ってないガチご老体の暇潰し・運ゲー需要が主っぽいからなあ
この辺りを格ゲーに誘っちゃダメだし無駄だし不可能

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 03:51:06.40 ID:i6OcwfHp0.net

>>79
それ単純にジャンル人口の違いじゃないの？
元のデータが欲しい

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 05:27:47.17 ID:Nr+SNVqk0.net

一理あるな
ウメハラの試合見ると起き上がり昇竜ブッパとか使ってるけど
それって博打でしかないし結局スカって３分の１の体力を奪われる
こういう博打で勝てるゲームの底が知れる
本来なら起き上がり昇竜なんて絶対使ってはダメだし
それを前提としたジャンケンしないといけないけど
まだまだそんなギャンブルが通用ゲームは
そういうレベルの猿ゲームなんだと認識される

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 05:28:50.63 ID:5MJ6kXSD0.net

以下しゅーおじ

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 06:39:59.65 ID:XGfJTmOI0.net

>>70
アーケードのぷよぷよクエストが基本無料だったけど
それで流行ったか？というと、うーん、だったからなぁ

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 07:50:25.20 ID:Cq/kARMI0.net

>>76がアホ過ぎて草

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 07:54:48.84 ID:hjRmWsxf0.net

将棋に駒落ちがある？
じゃ格ゲーは格上は格下と当たると通常技しか使えないし、
勝っても記録されず負けのみ記録されるくらいにするか？

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 07:59:01.02 ID:xwWgCmX70.net

>>80
何を聞きたいのかがよく分かんない
「人数じゃなくて金額比」の事なら、日本と海外じゃゲームソフトの価格とか制度とか違うよねってだけだけど

比率の根拠なら、「(ゲーム名)　日本　世界　売上」でさっくりぐぐっただけ
スト�X鉄拳7はメーカー自称で海外が何%って出てくる
FPSはCoDやBF辺りの売上本数が世界約1500万〜2000万：日本約30万〜40万とかそんな感じの雑計算

で、欲しいのはそんな数値遊びの結果じゃなくて日本での絶対数なんじゃないの？って

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 08:13:44.81 ID:ST+9INCB0.net

画面から受ける閉塞感も問題の１つだと思う
TPS（FPS）視点と比べての感想だけど、
見た目の強制感と自由度のなさは手に取る以前のハードル
スマホゲーのプレイスタイル、画面サイズとかとなら、逆に「気軽に遊びやすそう」になるかもだけど

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 08:17:12.36 ID:ST+9INCB0.net

途中送信すまん
コントローラ（アケコン）で、モニタに向かって、操作バリバリのゲームをやるには、
プレイ以前でショボいイメージを受けてしまう

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 08:43:28.96 ID:tMSaAtHC0.net

格ゲーを盛り上げる方法は？
→御輿があれば盛り上がる！

なるほどね、ではその御輿格ゲーとは一体どんなものなのですか？
→人に聞くより先にてめーが案出せよぉ！！

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 08:54:17.26 ID:Nr+SNVqk0.net

＞それに操作が複雑だからって底が深いわけでも無いしな
＞囲碁なんて石置くだけだけど物凄く深い

格闘ゲーの操作は単純で浅いｗ精密操作なんて必要ないしなｗ
コマンドを暗記してガチャるだけｗ
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけｗ
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいｗｗ
趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀や完全運ゲーのジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いｗｗｗ
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないｗｗｗ
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるｗｗ
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームｗｗｗ

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 09:15:50.41 ID:pCwaSqGo0.net

>>84
だからギルティギアで採用されてるように防御値いじれって話ですよ
アーケードは知らんがな

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 09:42:11.12 ID:QTDphTre0.net

>>73
通過儀礼でええじゃん

数学の前に算数習うだろ？

格ゲーの悪い所は上級生が
算数習う人にまだ習ってもいない
方程式を用いてハメる所だし

俺はそれなら最初は算数しか出来ない身体にして
上級生と算数しか出来ない下級生が戦う場合は
上級生が下級生の身体になればいいのよ

現行はハメろ、弱者はどこまでも死んで当然だから
下が育たない

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:07:16.45 ID:Cq/kARMI0.net

>>91
アホ過ぎて草
将棋と格ゲーどっちもエアプ丸出しやん

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:12:15.00 ID:Et62QzMq0.net

>>92

格闘ゲーの操作は単純で浅いｗ精密操作なんて必要ないしなｗ
コマンドを暗記してガチャるだけｗ
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけｗ
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなｗ

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:12:56.80 ID:+mQVgve/0.net

なにかに例えるの多すぎだろ大喜利かよ

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:14:33.83 ID:DGzgQ43r0.net

>>93
将棋は二段
格ゲーは鉄拳石段の初心者だが

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 10:16:52.20 ID:Et62QzMq0.net

>>95
格ゲーはいくら競技性アピールしたって見た目も中身も競技としては
明らかにレベルが低くて所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだw
本質は人物グラフィックの貼り付いたオブジェクトを前後に動かして
相手のオブジェクトに有効判定被せるだけの作業で、実態はレバガチャ単純作業を
体に覚えこませてジャンケンをするだけの原始的で極めて単純なゲームw
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる浅い
パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
正直こんな単純で浅い猿ゲーの格ゲーごときで対戦ツールだなんだと
言って盛り上がれる格ゲー専用単純作業員の温度差がすさまじいｗ
所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ゲーだから魅力的なキャラクターとか
リアルな表現あるいは漫画的表現などで付加価値をもたせないと商品になりえない
昔の格ゲーは他のジャンルよりもそこが優れてたから一時代を築くことが
できたんだよなあ
そこを見据えないで競技だのプロだのと夢を見てるかぎりは
復興なんてありえないｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:08:26.96 ID:x8Vu337U0.net

そもそも>>76の言うハンデやらレーティング補正やらを解決するべく格ゲーに実装されてるのがランクマやん
でも「この人の強さ」を決める為には、それなりの数の試合こなしてもらわなきゃならないわけで
あと格ゲーランクマの例えば鉄拳7の初段（級もあるが級には降格無いので論外）という最低段位ですら
格ゲー触って間もないような人がやってけるレベルでないのがまた問題
まぁこれはジャンル形成されて長年経っちゃったゲームに共通する事で、ガンダムですら
尼レビューに「初めての人は千敗は覚悟してください」なんて書かれるくらいだからなぁ

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:25:41.61 ID:G143SkGl0.net

格ゲーって自分と同レベルのプレイヤーがいないと多分楽しく無いけど、
ガンダムは友人が自分より上手い場合には組んでアドバイスもらいながら一緒に戦って操作覚えるという事が出来る
やはりタイマンは格ゲーの美点でもあり欠点でもある

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2017/10/19(木) 12:31:04.12 ID:x8Vu337U0.net

その美点故に衰退は避けられないんだけどな
ＤＦＺだって根っこが格ゲーシステムである以上、ＤＦゲーって事で新規入っても熱帯がどうなるかは言うまでもないべ
でもこれはよく誰かが言ってるような既存格ゲマが悪いって話じゃない
こういう遊び方しかできない「タイマン対戦ゲーム」なんだから仕方ねーじゃん
格ゲーは格ゲーであるが故に滅ぶんだよ