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格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその15
- 1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 18:47:44.65 ID:eY2KA3NB0.net
- このスレは格ゲーを盛り上げるための案を出し議論するスレである
ストクローン、バーチャクローンとしての1on1横視点格ゲーの盛り上がりを一応の主題とするが、
スマブラ、ガンダム、ドラゴンボール、ARMS等から得られるものの吸収を拒むものではない
・このスレでは横視点＋タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしているが
一般的にはそういうスタイルには拘らずに、格闘していれば格ゲーだろという認識をされていることが多く、これが格ゲーだという定義は存在しない
むしろ旧来スタイルの格ゲーは古臭いと避けられている傾向にある（特に若い層には）のを念頭に置いておく
・ゲームセンターは全国的に衰退傾向であり（地方だともっと顕著）
ゲーセンの主役はもう格ゲーではなく音ゲーやカードゲーなど大型筐体モノであるので
格ゲーの全国的な復興を検討するにあたって、ゲーセンを主戦場として考えるのはもう止めたほうがいいだろう
格ゲー全盛期の頃のようなゲーセン主体の復興を考えるのは、ただの中年のノスタルジーでしかなく
全く現実的ではない
・大規模な大会やプロゲーマーの活躍による復興は、
他のジャンル（MOBAやシューターなど）の隆盛やEVO等の盛り上がりを見る限り有効ではあるとは思うが
日本でも以前「闘劇」という大規模大会があり、それが衰退して終了した歴史があるのを忘れてはならない
次スレは>>970が、立てられない時は>>980が立てて下さい
※関連スレ(ﾜｯﾁｮｲIP有)
格ゲー復興案について語るスレpart.5 [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1505204436/
※前スレ
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその14
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1522038457/
- 2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 19:50:50.19 ID:I1NH0ReE0.net
- 普通の格ゲーだけでいいだろ
角度変えただけで面白くならないし
そもそも求めるモノが違う
ガンダムゲーも格ゲー認定する？
バンダイのそれ系統のナルト、ドラゴンボールも格ゲーなら
既にあるしそれがどうしたって話だし
あれがいいすぽで大人気かと言えば
そうでもなくね？
もう横格ゲー以外いい加減にはずさないと
ＡＲＭＳは格ゲーが無限ループするだけ
- 3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 19:57:34.33 ID:x6uxxOZM0.net
- 全てが無限ループしてる行間がそれをい言うかw
- 4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 20:29:15.58 ID:kcI7Xud40.net
- AメロBメロサビループみたいな文章だな
- 5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 21:01:41.51 ID:JM+aii420.net
- お前らの手にかかったら最終的にはモンハンも格ゲーとか言い始めそう
- 6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 21:10:43.55 ID:4IyCmTFS0.net
- 新規お断りの時点で終わってる
DBFZも結局キチガイニート専用でしかなかった
- 7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 21:31:25.04 ID:kcI7Xud40.net
- プロが目付けて動画配信やってた時点で見えてたよそれは
- 8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 21:56:28.54 ID:uj20WRfk0.net
- と言いつつもじゃあ格ゲーって何だよと聞かれると何も答えられない>>5でしたとさ
めでたしめでたし
- 9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 22:12:59.49 ID:7Akxv18+0.net
- 上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、
囲碁、将棋は何をやらせても猿同然の成績で挫折してる頭の悪い
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用単純作業のゴミ頭脳性能でも
全１になれたような猿ゲームなんだぞｗ
正直こんな単純で浅い猿ゲーの格ゲーごときで対戦ツールだなんだと
言って盛り上がれる格ゲー専用単純作業員の温度差がすさまじいｗ
所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ゲーだから魅力的なキャラクターとか
リアルな表現あるいは漫画的表現などで付加価値をもたせないと商品になりえない
昔の格ゲーは他のジャンルよりもそこが優れてたから一時代を築くことが
できたんだよなあ
そこを見据えないで競技だのプロだのと夢を見てるかぎりは
復興なんてありえないｗｗｗｗｗｗｗ
- 10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 22:17:15.48 ID:YYZHm+bW0.net
- ゲーセンはこのまま衰退していくだけなのかな？
- 11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 23:17:56.52 ID:47lztEut0.net
- ちょっと前にもニュースになってたがゲーセンそのものは好調
でもファミリー向けで昔のゲーセンとは別物だから格ゲーの出番が無い
- 12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/11(金) 23:32:58.58 ID:Z6wmwaqM0.net
- バーチャロンとか俺の中では格ゲ扱いなんだが
- 13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 00:23:57.89 ID:Cbw4RPe40.net
- 販売側がゲームジャンル格闘にしてないタイトルは流石に省けや
- 14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 00:44:39.46 ID:ezNsu2hF0.net
- EVOJAPANが一億超えの赤字出たのショックだなぁ
参加者も視聴者数も悪く無かったのに
スポンサーがあんま付かないで赤字らしいけど
次はもう無いかもなあ
- 15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 03:16:03.38 ID:jZxHJE4Y0.net
- 格ゲー業界の10年後とか考えると怖いよね
ネット対戦人口なんか今の30分の1くらいになってて、新作なんか数年間出ないなんて当たり前、
格ゲーが置いてあるゲーセンなんて、都内に10件くらいしかない超レアな存在になってて
そんな未来が来るかもしれない
- 16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 04:29:20.93 ID:2FFuT52f0.net
- 格ゲーはピヨったらガチャガチャ、掴んだらガチャガチャ、
掴まれてもガチャガチャやるじゃんｗ
すげー必死でおっさんが筐体揺らしてガチャガチャやるじゃんｗ
動物園のチンパンかよっていつも思うわｗｗ
お前ら猿ゲー卒業して頭脳ゲーで遊べる人間に進化できろよｗｗ
40過ぎの汚いおっさんが浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
でしか遊べないのは情けないｗ
お前ら何十年、猿ゲーの格ゲーなんかで遊んでるんだよｗ
対戦ゲーでも頭脳ゲーのぷよぷよ対戦、テトリス対戦とかあるけど
頭悪い奴は頭脳ゲーの対戦ゲーは即挫折するから
猿ゲーの格ゲーに逃げてるんだよなｗみっともねーなｗ
おっさんが泥んこ遊びでキャッキャ遊んでるようなもんだぞｗ
- 17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 06:19:41.17 ID:R6q7L0XB0.net
- >>15
地方が都会の10年後の姿だとすれば
最寄りの格ゲ設置ゲーセンまで60kmです
対戦台でネシカ置いてくれてるけど
今度の模様替えでなくなりそう
- 18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 07:07:11.46 ID:UmKgqe5u0.net
- 最終的にはカラオケみたいな
ゲーム配信筐体とか全メーカーで
協力してやればいいのに
ワンコインから
新作、旧作で 印税収入目指して
開発は家庭用のついで
アケはバランス等のロケテを兼ねて
ヒットインカムを目指してくれ
- 19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 07:40:06.23 ID:B54veAfz0.net
- ネシカ2が酷すぎる。
- 20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 07:57:27.49 ID:Yrm4IiG20.net
- ほんとこの人脳みそ何も進化しないんだね
何年間印税()とか言い続けてんの
その数年の間に価値観や思考が変わるくらい成長するような事もなく
まさに無駄に年だけ食ったんだろうなぁ
- 21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 08:04:50.31 ID:Mnz0f8Lb0.net
- インカムが100円から上げられないのもメーカーとしては厳しかろう
初心者からすれば100円で5分もたないとかザラだろうし
音ゲみたいに３戦固定みたいなのも増えるんだろうな
- 22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 08:23:53.40 ID:ipZkWa8m0.net
- >>21
ねえよw
現実を見ろよw
- 23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 10:05:27.18 ID:UmKgqe5u0.net
- >>21
結局は対戦して面白ければやる
つまんないからやらない実にシンプル
- 24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 15:03:29.51 ID:rEmBZPbv0.net
- バイク趣味がそうだったな
かつてのブームと青春が重なった層だけの狭い趣味になっちゃって今や平均年齢50↑
新車販売は当時の10分の1
若者に売れないので新モデルも往年のファンにおもねった物しかつくれない
格ゲもこうなる
- 25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 16:02:21.08 ID:bQm6d5Tz0.net
- バイクは若者に売れてるんだけどね
ttps://response.jp/article/2017/08/17/298653.html
規制やら何やらでスペック的には落ちてるのを昔の人が
「何々と比べたらこんなのは」とか言う図式
- 26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 16:26:44.74 ID:rOzxjiQE0.net
- それ「若者に売れてる」とは言うけど
バイク買う絶対数が減ってる中でその少ない若者に支持されてるバイクがあります
ってだけの話じゃん、しかもバイクはバイクでも売れてるのは『軽二輪車』だし
バイク乗る若者が増えてるか、といえば増えてないだろ
セコい印象操作するなよ、みっともない
- 27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 16:37:03.01 ID:Yrm4IiG20.net
- わろたwwwww
絶対数が減ってんのに何と比べて売れてる言ってんだこいつ
しかも引用記事の一番最初のところに68万台→33万台って書いてあって墓穴掘ってんのすら気付けない低脳wwwwww
- 28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 18:10:16.09 ID:QpTQC7pY0.net
- ただでさえ衰退していく格ゲー界なのに、ユーザー同士で喧嘩しなくても…
- 29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 18:27:38.84 ID:ipZkWa8m0.net
- まあいつもの格ゲーマー的擁護だな
ポッ拳は格ゲーの中では頑張ってる！
バイクは若者の金離れの中では頑張ってる！ってね
- 30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 19:39:30.84 ID:rEmBZPbv0.net
- バイクと格ゲの共通点は若者に憧れをもってもらえない点だな
- 31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 19:50:09.27 ID:EqhKB1j50.net
- 対人は2Dでいいとして、シングルは如くとか無双みたいな感じで、一新すればヘビーユーザーとライトユーザーが幸せになれそうだけど。
キャラは素晴らしい出来なのに勿体無いと思う
DBFのsteam版が発売から、僅かな期間で80%も抜けてるのはライトユーザーが対人には付いていけないって事にならない？
- 32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 19:57:20.07 ID:TZaMYufO0.net
- 常に対戦しかプレイ体験を想定してないのが四半世紀の時代遅れ
1人でオフ専や人を呼んでローカル対戦やるならば
ゲームスピードからカスタマイズできた方がいいじゃん
- 33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 20:36:49.03 ID:XzT0uWII0.net
- >>31
行間思考はお腹一杯なんで勘弁して
- 34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/12(土) 21:41:21.69 ID:tjOc4bA70.net
- 業界の柔軟さと発想力が足りないだけじゃないか。
- 35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 06:51:47.99 ID:cm/GeE390.net
- >>31
シングルを如くや無双みたいなシステムにするとすれば2Ｄ格ゲーの236とか3Ｄ格ゲーの3Ｐでアッパーとかみたいな
方向キーで違う技出す仕様を大幅に切り捨てる必要あると思うんだが
(方向キーで360度方向に向いたり移動したり出来る仕様の為)
そのシステムで何故対人をわざわざ2Ｄにする必要が？
- 36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 08:14:33.90 ID:wRRfmMZV0.net
- 全体の母数増やすなら動画生放送でのマネタイズのしやすさを上げるしかない。mugenの上位互換を大手が作るのは最終戦略としては有効だろ。人気投稿者や姫が作った綺麗な糞キャラを信者が使って大会で優勝すれば盛り上がる。
手軽なので言えば、闘いに偶然性をかなり盛り込む、開始十数秒で何かの事前準備をさせるとか。
人気作品の格ゲ化はいいけど、今のbbctgみたいに中途半端なことするからファンが食いつかない。rwbyを単品で出すという度胸がない。
結局の所、fortniteの企業みたいな動きができてないから盛り上がらない。
- 37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 08:50:41.54 ID:vDvgPqso0.net
- >>36
難しい言葉を使って必死だが小学生にすら失笑される妄想だな。
mugenとやらの単語出すのは格ゲーマーの中でも更に最下層なのは確定的に明らか
- 38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 09:04:45.65 ID:wRRfmMZV0.net
- >>37
盛り上げる気はないのか？
mariomakerの成功を見ろよ。新しい何かか昔からあるやつを改善した何かを出して壁は多少壊してく必要あるだろ。
- 39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 09:22:12.80 ID:cm/GeE390.net
- 大手ってつまり真っ当な会社って事でしょ？
そんな所がmugenの上位互換を作ればって言ってる時点でどうしようもない事に気づかないとかもうね
- 40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 09:26:25.70 ID:uV8Qxl5i0.net
- ストコレの国内版が正式決定したら一点の光になりうるぞ。あれSwitchでも出るからキッズにも遊んでもらえたら。
- 41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 09:32:22.41 ID:vDvgPqso0.net
- ステージ作れるだけで盛り上がれたマリオメーカーが何を壊してたんだ？
んでmugenを大手がやって版権の壁を壊して訴訟されろとでも？
- 42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 09:33:35.58 ID:wSNDRdxg0.net
- その昔レインボーなんてパチモンが
出回って更に流行り出して
焦った大手がターボというパクり返して
ポチモン封じ込めた事あったな
- 43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 09:37:14.20 ID:cm/GeE390.net
- マリオメーカーで作れるもの(ウリ)は何なのか、mugenの場合は何なのかの違いすら把握してないっぽいねこの人
- 44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 09:41:51.76 ID:wRRfmMZV0.net
- >>39
大手っていうのは質の高いものが出せる、話題性があるっていう意味合いで言っただけだよ。
１キャラクターを豊富な材料から選ぶキット形式でもいいし、外部から機材繋げて自由に描いたキャラに技の材料とか付けてもいい。ソウルキャリバーみたいなもんと言い換えた方がいいか。別に権利侵害しろって言ってるわけじゃないから。
- 45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 09:54:10.59 ID:vDvgPqso0.net
- 既存のキャラを使わずエディット機能を豊富にする
人気配信者やアイドル使って大会をしてブームを作る
斬新過ぎるアイディアに驚いたわ
これは格ゲーツクールという壁壊したわ
- 46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 10:10:52.86 ID:cm/GeE390.net
- じゃあ今度出るＳＣ6に期待かねぇ
ユーザーによる技の任意の細かいレベルでの組み合わせはどんなバランスブレイカーな組み合わせ出るかメーカーもチェックしきれないだろうから何処もやらんだろうなぁ
ジャス学は通常技はメーカーが用意してる通常技セットからランダムに選ばれて、そこに必殺技が組み合わされる感じだったっかな？
- 47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 10:14:39.89 ID:wRRfmMZV0.net
- ツクールも中国の似たようなやつも知ってるから。今の時代はこんなコンボが出来たというよりこんなキャラが正規のコンソールで出来たという方がより格ゲ界に人を呼べると思っただけだ。より個人を重視しただけ。まぁ、もう戯れ言として扱ってくれ。
- 48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 10:16:02.20 ID:cXsLvMVt0.net
- SC6はPV見る限り5の頃と変わらずSC独特のあの濃い顔から脱却できてなさそうなのがなんとも
ゲストのゲラルトがすげーリアルでかっこいい顔なのが浮いとるわ
- 49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 10:33:08.85 ID:vDvgPqso0.net
- >>47
36 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2018/05/13(日) 08:14:33.90 ID:wRRfmMZV0
全体の母数増やすなら動画生放送でのマネタイズのしやすさを上げるしかない。mugenの上位互換を大手が作るのは最終戦略としては有効だろ。人気投稿者や姫が作った綺麗な糞キャラを信者が使って大会で優勝すれば盛り上がる。
手軽なので言えば、闘いに偶然性をかなり盛り込む、開始十数秒で何かの事前準備をさせるとか。
人気作品の格ゲ化はいいけど、今のbbctgみたいに中途半端なことするからファンが食いつかない。rwbyを単品で出すという度胸がない。
結局の所、fortniteの企業みたいな動きができてないから盛り上がらない。
- 50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 10:45:33.74 ID:wRRfmMZV0.net
- >>49
すまんがダイレクトに批判してくれ。そして整合性のなさは想像でカバーできる位には解説したぞ。
- 51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 12:53:19.45 ID:vDvgPqso0.net
- >>50
個人を尊重するという謎の主題。
rwbyを単品で出す、fortniteの企業みたいな動きをしろ。
これをどう想像したら整合性が取れるんだ？
ゲーム脳ならぬmugen脳は会話が出来ないのか？
- 52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 17:13:22.49 ID:oZWGy30R0.net
- キャラクリ程度で個人を尊重する作りと言うのが分からない
MMO君やドラクエ基地外と同じ臭いを感じる
- 53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 20:25:10.55 ID:7s2fYmkj0.net
- カスタムは一人で遊ぶ分には良いが
対戦になる途端に尖鋭化したレシピに
右に習えとなり形骸化するからな
大体はチートだらけになる
まだイズムやグルーヴのような
ジョブチェンジで調整されてる方がマシ
- 54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/13(日) 22:23:44.62 ID:cm/GeE390.net
- まぁそういうシステム選択式も研究されれば大概右に習えになるけどね。Ｖ-ＩＳＭとか
チャロンなんかはステージの障害物の有無で試合条件変わるし多人数ＦＰＳはチーム内にどの兵科が何人居るとかで戦術に影響出るけど
格ゲーは試合条件の変化も同時多人数プレイも無いから最適解出されちゃうんだよなぁ
- 55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 00:56:27.74 ID:uPkw7EAj0.net
- BBTAGクソゲー過ぎて結構面白いんだけどさ
案の定初心者置いてけぼりの作りだな
アークがうたう初心者向けっていっつもズレてる
それに加えDBと違って使い回しの寄せ集めなんで見栄えも悪いし
- 56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 03:04:01.83 ID:s+cud07ZO.net
- >>53
だから一人で遊ぶためのシステムとして特化させりゃいいんじゃねえの？
- 57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 04:30:43.07 ID:IMBbitmh0.net
- >>56
昔は普通にあったけどな
ゼロ３、3rd、カプエス２とかクリア後の
お楽しみとしてカスタム出来たし
オンでも対戦出来た
ま、使われた方はかなりストレス溜まるので
オンじゃ使えないし、使えないように
弾く項目も普通にあったのでそこまで
ストレスを溜める事も無かった
最近はそこらのフィルターもザルになって
ウル２じゃオマケが糞過ぎて人減るし
５じゃ海外も弾けないとかイミフの事を言うし
- 58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 06:16:59.43 ID:OQLV7Cs/0.net
- >>56
それ本気で言ってる？
- 59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 07:08:44.53 ID:bS9eXr5q0.net
- ポケモン客の大半はストーリークリアしたらひとまず満足するとかその辺の話？
- 60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 08:44:27.14 ID:13+7jrId0.net
- いつも言ってるけどさぁ
うんこはどんな調理してもうんこなのよ
永遠に食品にはならないの
わかる？
- 61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 09:54:41.71 ID:BqujiKwv0.net
- ストーリーをコンティニュー無しでクリア出来ればいいや
目も見えなくなってるし手も反応出来んし
- 62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 10:31:29.90 ID:Nms8rgqg0.net
- >>59
対戦なんてその後の話だろ
クリアすら出来ないのに
相手キャラは増えるし
キャラ解放条件は年々悪くなる
ヤル気もなくなるわ
- 63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 14:39:31.30 ID:Vk6jQy440.net
- 格ゲーが寂れたのは対戦に主軸にし過ぎたってのもあるだろうな
一人用モードだけでも十分楽しめるぐらいじゃないと
新規は増えんだろうな
- 64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 15:05:41.71 ID:pOPQcwUs0.net
- 隠し要素や隠しキャラ出すのが減ったなァ
PS３からまったくそういったの無いな
- 65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 15:34:15.11 ID:ms4QIhE10.net
- クロスオーバー作品は集客良いと思うんだけどな
BBTAGはまぁ良さそうだけどBB、UNI、P4、RWBYだけなのが弱い
もっと各社合同ででかいクロスオーバーやって欲しい
- 66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 15:42:00.25 ID:ms4QIhE10.net
- スト、marvel、鉄拳、SC、GG、BB、P4U、RWBY、DB、電撃、UNI、KOF、DOA、VF
とりあえず実現性を度外視するとして、これだけ参加タイトルあったら盛り上がるんじゃないかなって。ただの妄想やけどな
- 67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 15:42:53.33 ID:OQLV7Cs/0.net
- 盛り上がるわけねえだろ
- 68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 15:51:05.98 ID:53rOzyfP0.net
- ミカドの零サムSP大会
やったことないゲームだけど見ててめちゃくちゃ面白いな
ps4の買うわ
- 69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 16:24:04.97 ID:dui64Sdd0.net
- 上級者相手に一方的にやられるだけのゲームよくやる気になるなって感じ。試合状況に応じてコンボを使い分けるとか難しすぎて無理
- 70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 16:32:25.06 ID:Mt9crhd/0.net
- 勝てて楽しいのは高校生までだな
それ以降は強さに価値を感じなくなる
いい加減に作られたゲームだもん
1キャラを極めようと、何十時間も練習してゴールドランクになっても価値がない
尊敬できるライバルもいないし、インセンティブもない
自分を誇ることもできない
プロ目指すほどアホにもなりきれない
そんな奴多いよね
- 71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 18:38:08.31 ID:Z/A0qxje0.net
- 新規のためのキャラクリじゃなくて既存の老害がクリア後のお楽しみを語ってるだけでわろたあ
- 72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 20:36:30.54 ID:IMBbitmh0.net
- 隠しキャラとかあるとやっぱ
めんどくさくても解放頑張るよな
でも今のあーゆーつまんない日課だと
ヤル気なくしてキャラ解放最近全然してない
ゲーセンの頃は負けても、負けても楽しかったのに
オンだと勝っても、負けても一回で抜けられて
コレじゃないんだよなぁとどんどん疎遠になるのよ
ゲームを見られるようにしたいと目論んでいるようだけど
野球、サッカー、相撲なんてどこでも
学校とかでみんなでやった事あるから見られる訳で
格ゲーなんてやってなきゃまず見ないでしょ
格ゲーの良い所は痛く痒くもなく誰でも
戦えるのが良いんだから見せるよりも
一人でも理解出きるように導いて
クリア後のオマケとして対戦すりゃいいのに
順番がめちゃくちゃだからハマる前に
お客様逃がしてそうだから勿体ない
- 73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 20:40:40.38 ID:XNRaF0us0.net
- >>70
オンライン対戦がメインになって、そのような価値観が一般的になりつつあるね
アケの時みたいにギャラリーに見られたり、常連客と知り合いになったりすることが無くなったから、主観的な価値観でしか楽しめなくなってきている
- 74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 21:00:41.41 ID:IMBbitmh0.net
- >>73
その先にもう疎遠になって辞めてる人も多そう
やらなくなれば動画も見なくなるし
結局、オンメインにすればするほど
個人の対戦における満足度方は盛り上がる所か盛り下がってる気がする
- 75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 21:04:04.99 ID:XNRaF0us0.net
- あとCPU戦について思うことは
格闘ゲームってCPUを楽しむツールとしては微妙すぎるよね
難易度が高くても低くても作業になりやすいし
一般的な一人用ゲームに詰まったときに
｢気付き｣
｢シュミレーション要素｣
｢戦略的要素｣
などで壁を乗り越える一人用ゲームの醍醐味がほぼないんだよね
それは格ゲーが格ゲーであるかぎり変わらない気がする
- 76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/14(月) 21:17:25.85 ID:llm+D3Px0.net
- オンライン対戦やeスポーツ化は良いことも有るけど、
デメリットも大きい気がするな。
大体、ランクマッチは連戦不可だから
運ゲーみたいになっちゃうんだよね。
動きとか癖とかわかる前に終わっちゃう感じ
後、eスポ化で、勝ちにこだわりすぎちゃう感じもデメリットかな。
対戦ゲームは絶対に片方が勝って片方が負けるんだから
勝たないとダメ。みたいな感覚でやると絶対続かないよね。
勝つためにプレイしてそのプレイを楽しめないと。
- 77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 01:16:13.88 ID:PD/d91uy0.net
- 格ゲーはピヨったらガチャガチャ、掴んだらガチャガチャ、
掴まれてもガチャガチャやるじゃんｗ
すげー必死でおっさんが筐体揺らしてガチャガチャやるじゃんｗ
動物園のチンパンかよっていつも思うわｗｗ
お前ら猿ゲー卒業して頭脳ゲーで遊べる人間に進化できろよｗｗ
40過ぎの汚いおっさんが浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
でしか遊べないのは情けないｗ
お前ら何十年、猿ゲーの格ゲー、麻雀なんかで遊んでるんだよｗ
対戦ゲーでも頭脳ゲーのぷよぷよ対戦、テトリス対戦、囲碁、将棋とかあるけど
頭悪い奴は頭脳ゲーの対戦ゲーは即挫折するから
猿ゲーの格ゲー、麻雀に逃げてるんだよなｗみっともねーなｗ
おっさんが泥んこ遊びでキャッキャ遊んでるようなもんだぞｗ
- 78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 06:49:04.41 ID:Rmt0vall0.net
- >>76
どう見ても負けたら終わるゲーセンこそ勝ちにこだわって衰退した癌だろ
- 79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 07:22:41.49 ID:vFDkpvro0.net
- だからゲーセンでもe-sportsでもなく、
家等で友人・家族等とわいわいするスマブラ式ローカルパーティプレイが最適解、って事じゃないの？
- 80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 07:33:27.16 ID:Rmt0vall0.net
- >>79
そのワイワイプレイをどうやって格ゲーで再現すんの？
実現不可能なことを最適とかアホ過ぎやろ
- 81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 07:47:02.70 ID:Q27/DzmE0.net
- アホなのはそれが出来ない受け付けない格ゲー界隈
- 82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 07:52:19.79 ID:6FAAc0pA0.net
- この思考が格ゲーマーなんだろうな
格ゲー大好きちゃんだから何があってもあくまでユーザーやメーカが悪いと責任転嫁し
問題の根本から目を背けるというね
- 83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 08:31:29.84 ID:PD/d91uy0.net
- 人間とCPUが「 完全五分条件 」で戦って全一の人間に勝てるCPUの
AIプログラミングが存在するのは格闘ゲーだけｗ
CPUがタメ無しソニックや人間側の入力信号を監視して１F超反応、
１Fコマンド入力などのセコいチート無しの「 完全五分条件 」でなｗ
しかも初代スト2の低スペCPUでも余裕で格闘ゲー全一の人間に0敗10000勝も余裕ｗｗｗ
CPUは意図的に負けるプログラミングで人間に勝たせてあげているだけｗｗｗ
格闘ゲーのCPUが本気出せばｗ後出しジャンケンで全部勝てるｗｗｗ
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、アクションパズル、パズルは
高度な計算ゲーだからスーパーコンピュータのAIでも
全１の人間には勝てないどころか対CPU戦をやらせても１面クリアも無理。
格闘ゲーはグー出されたらパーを出すだけで最強になれるような浅い世界で高度な計算を
必要としない浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだから当然ｗｗｗ
- 84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 08:35:53.43 ID:vFDkpvro0.net
- 「スマブラは格ゲーじゃない」は格ゲー側のスマブラ侮蔑に限らず、スマブラ側の格ゲー拒絶ワードでもある
http://i.imgur.com/WIMc1pm.jpg
例え格ゲー側が客・メーカー共に降参して、スマブラ的な路線・仕様のゲームを「格闘ゲーム」と称して世に出せたとしても、
それまでアンチ格ゲーor無関心だった層の反応は恐らく殆ど改善しない
とりあえず日本では徹底的に主張を控えて何かしらほとぼりが冷めるのを待つとかが要るんじゃなかろうか
ものにもよるけどメーカーの稼ぎは海外で充分足りうるし
- 85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 08:36:55.17 ID:4JwObGbd0.net
- そもそも格ゲーマーは俺は正しい、お前は間違いって思考が根底にあるからな
実際鉄拳原田が金を莫大にかけて調査した結果ヨーロッパで鉄拳が人気なのは
みんなでワイワイすることが目的であるアメリカみたいにスポーツスポーツしてないこと、と何回も発言してる
それに対して>>80なんてのはまさにソースは俺のカン！！の世界でしかない
- 86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 09:15:54.80 ID:6FAAc0pA0.net
- >>実際鉄拳原田が金を莫大にかけて調査した結果ヨーロッパで鉄拳が人気なのは
>>みんなでワイワイすることが目的であるアメリカみたいにスポーツスポーツしてないこと
有名人の発言に付和雷同して優越感に浸るマウンティング猿
と見せかけて、実際は威を借りることすら出来ない頭の悪さ
こいつは本物だな
- 87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 09:54:49.76 ID:p3Wzh2kO0.net
- 足引っ張るためだけに絡む奴は雑草かなんかですか
- 88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 10:50:18.33 ID:4JwObGbd0.net
- え？ゲーム製作者の発言以上に価値ある発言がどこにある？
俺のカンは原田より上ぇ！とか？
- 89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 11:38:32.23 ID:80fdNxvz0.net
- 格ゲーマーとカテゴリー分けして誰もが
｢俺は正しい、お前は間違い｣
みたいな思考を持ってると決めつけるのは暴論
- 90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 11:41:03.90 ID:Rmt0vall0.net
- >>85
お前の大好きな原田が80と同じ趣旨の発言してるが大丈夫か？
しかもアメリカとヨーロッパをそんな意味不明な分析してないぞw
- 91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 12:13:31.81 ID:IbDa95b90.net
- オン対戦やってみるかーと入ってみたら
だーれもおらんという
どこの鯖も0人て
- 92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 12:18:57.34 ID:Daq6S2lE0.net
- 格ゲーマー様の頭の悪さ全開のスレだなwwww そりゃ衰退していくしかありませんわ。
- 93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 12:31:03.33 ID:pHPJBYRC0.net
- ここは日本なので日本で回復する方法くれ
誕生日、クリスマスに家族以外呼ぶのが
当たり前のアイツらなんて参考ならないだろ？
- 94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 12:48:05.00 ID:29XKok3S0.net
- 昔のスト2が異様なだけで潜在的な需要は今より低いのが普通なんじゃないの？
昔はたまごっちだミニ四駆だ意味不明なもんが流行ったからなぁ
TGSの歴代タイトルとかwikiで見てみ、歴史って感じするから
昔はちびっこの為のものだったのが、今じゃ技術を披露する場所なんだよ
で、格ゲーは映像の技術を披露できたけど、原田の言う通りFPSにお株を奪われちゃったよねってとこだぁな
- 95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 15:29:37.70 ID:IqJUOqKQ0.net
- みんなでワイワイすることが目的であるアメリカみたいにスポーツスポーツしてないこと
これはテストに出る迷文
- 96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 18:00:25.43 ID:6FAAc0pA0.net
- >>94
たまごっちとミニ四駆が意味不明ってネタだよな？どちらも売れるべくして売れたシリーズだぞ？
TGSもちびっこ達のためだった時期なんてなくて、
昔から技術とアイデアを披露するのがメインだったが大丈夫か？
格ゲーのやり過ぎか知らんが今日は妄想と知ったかする○○ばかりだなオイ
- 97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 18:11:28.25 ID:6FAAc0pA0.net
- >>88
そりゃアメリカで人気の格ゲーはスポーツスポーツしていない、ワイワイやって笑えるタイトルだからな。
そもそもみんなでワイワイやることを目的としたから人気が出なかったなんて原田は言ってないんだが・・・
- 98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 18:24:35.26 ID:MBhYOnue0.net
- 原田が言ってるのはヨーロッパではパーティーゲームとの認識って話だろ？
ああ、もしかしてパーティーゲームとはいってるがワイワイとは言っていない！みたいな言葉遊びの世界？
- 99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 19:00:03.42 ID:v5S3UR9p0.net
- 元はスマブラ的にワイワイやるのが最適解って話だった。
そこに馬鹿が鉄拳をみんなでワイワイやる＝ガチeスポみたいな意味でねじ込んで来たからおかしな事になってる。
ちなみに欧州での販売戦略として格ゲー＝パーティーゲームという価値観を作り上げたわけではないので
日本の格ゲーをパーティゲームとして再認識させられるかどうかとは全く関係無い話
- 100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 19:03:40.39 ID:79PtMx980.net
- 一人用モードが弱いからダメだってのも卵と鶏どっちが先かって気もする
格ゲーが売れなくなってきたから一人用モードの開発費が取れないって言う負のスパイラル
- 101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 19:09:23.09 ID:v5S3UR9p0.net
- >>100
そんな事は無い
格ゲーがギリ売れていた頃にまともな一人用のある作品が幾つか出てた
しかしそれを理由に他より売れたかと言うとそうではなかった
卵と鶏では無くただの言い訳
- 102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 19:34:29.67 ID:XYjcHea/0.net
- 昔は今世紀初だったので物珍しさもあったし
その世代は面白い時期を知ってるからね
正直、その惰性でやってる人ばかりで
現状の作品や、過去の作品に現在満足してるかと言えば
大体はあと少しああだったらなと
不満があると思うんだわ
その不満が年々解消されるならまだしも
何を考えてるのか解消せずにどんどん
昔より悪くしてたりリセットするから質悪い
例えばスマホにカメラなんて当たり前なのが
最新作になったらありませんなんて
劣化を平気でかますのが格ゲー
クラッシュ&ビルドのつもりかアホかと？
- 103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 19:59:37.81 ID:mrOXDGwD0.net
- >>102
昔の格ゲーにあったのに今の格ゲーには無いものって何？
- 104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 20:09:56.49 ID:MX6PurcS0.net
- アークはイスカで好きな技付けれるロボカイ2や
PSPのファイナルファイトもどきとかDSのダストストライカーズだかとか
ギルティのグラ流用して何か別の遊びを模索してた時期あったな
どれもこれも大きな効果無く終わってしまったが
- 105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 20:31:41.81 ID:WvQK0jeN0.net
- 初心者の心を折らないシステム
上級者になれなくても中級者に継続させる内容
負けても充実感で笑みがこぼれる魅力
ライトユーザーが毎日毎日仕事帰りや学校帰りに夢中になって熱中する光景
は昔あって今は無いな
- 106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 20:33:51.47 ID:Rmt0vall0.net
- >>99
ホンそれ
意味無いとこに拘る謎の生き物大杉
>>105
ライトユーザーが毎日毎日仕事帰りや学校帰りに夢中になって熱中する光景
昔あったのは↑だけだろw
- 107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/15(火) 21:29:29.77 ID:XtoCN6rc0.net
- まぐれ勝ちのない頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)ハイスコア、
パズルアクションの対戦、ハイスコア、アナログゲーなら将棋、囲碁に
比べると競技として格ゲーや麻雀は最底辺だよ
格ゲーや麻雀は単純暗記パターン作業ゲー専用全1のウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら、とやらでわかるように
底辺の頭脳性能、底辺の人間性能がチートキャラ超やりこみで全一になれる
最底辺の浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのは知ってるだろ
「格闘ゲー作業員5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、とやらの対空精度すげぇ」
ってつまり
「後だしジャンケンでグーを70%の確率で出せる格闘ゲープロ作業員（笑）すげぇ」
って事なんだよなぁｗ
「俺も仕事や学校に行かず1日12時間、思考を停止してサルみたいに
レバガチャ単純作業の反復練習を1年365日、体にグーを覚えこませて
70%の確率でチョキを見て後だしグーを出せるようになりたい」
と思う知的障碍者は世界でもそうはいないｗｗｗｗ
格闘ゲー専用プロ作業員（笑）で唯一、飯食えてそうなのがウメハラだけなのバレてるしな
- 108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 00:05:37.62 ID:7vxYyCBs0.net
- 格ゲーは
家で友達とスト4を遊びでちょっとやったくらいで全然やってない俺が
スト5を何となく買ってやってみた感想はもう覚える事が複雑で多すぎる
ちょっとオンラインやって負けてムカつくから勝ちたくて調べたら
もう悔しさとかどうでもいいレベルで操作からシステムからフレームやら何やら異常に面倒くさすぎ&難しすぎてやる気失せる
根気が無いと言われればそれまでだけど
YouTubeとかでウメハラの動画見てカッケーやってみたい！てなった俺みたいな一般人はこんなもんだと思う
スマホゲーが流行ってる時代だし格ゲーだけの話じゃないとは思うけどさ
- 109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 01:30:48.05 ID:iY1Q33yT0.net
- >>108
上手くなりたくてフレームやシステムの知識から入ろうとする気持ちは分かります
でも経験上、知識ばっかで全然強くない人は沢山いますし、その多くが対戦内容には知識を反映させずに知識を持て余しています
そういう人の共通点は自らの対戦の内容を振り返らず、ただ自分は知識が足りないから負けたと思い込んでることです
最初は強い人の動きを真似るだけでいいと思います。やってるうちに
｢これを知りたい｣
｢これはどうなんだろうか？｣
という気持ちが沸くと思います
そうなったら調べればいいんです
明確な目的もなく調べた知識は経験上あまり役に立ちません
- 110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 01:31:53.60 ID:Jvj8ufAo0.net
- ガンダムが同じ道を辿りそうなのにまだまだ人気なんだよな
ロケテ半日待ちとか全盛期の格ゲーレベル
これがゲーセンにある限り格ゲーはアケでの新規獲得はまず無理だろうね
しかし格ゲーが複雑！難しいから新規来ない！！と愚痴る横で、遥かに複雑で難しいガンダム動物園が人気を維持し続けてるのは皮肉にも程があるわ
- 111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 01:33:49.25 ID:Jvj8ufAo0.net
- >>109
>108の発言内容理解出来てるか？
ちょっと君はコミュ障過ぎない？？
- 112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 01:38:18.83 ID:iY1Q33yT0.net
- >>111
初心者には格闘ゲームは無理しょ
って話だとは思うけど
初心者の人が頑張ろうとして諦めるのを聞くと忍びない気持ちになってしまいまして
お節介でしたかね
- 113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 01:42:37.42 ID:4LeCrAya0.net
- >>110
ガンダムは操作系全然難しくないから
直感的に操作できるし、新規ユーザーでも入りやすさが違う
難しいのは経験がモノを言う読み合いの部分だし
- 114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 01:58:01.79 ID:iY1Q33yT0.net
- エクバも歴代のVSシリーズの中では全然盛り上がってないけどね
ガンダムVSガンダム→ネクスト→エクバ→フルブ
の流れで人が減り続けている
- 115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 02:24:05.84 ID:FzafNr0+0.net
- ガンダム売り上げ下がり続けてるだろ
しかも海外じゃ全然売れない
ガンダムに問題があると思ってたバンナムが側だけ変えたので勝負したが
それもコケた
- 116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 02:36:51.70 ID:kZNl8tQd0.net
- 今エクバをプレイしている人にはわからない話かもしれないけど
マルチプレイゲームで相方がランダムで決まるのって個人的にかなりストレスが貯まりましたね
エクバもZENKAIバトルも対戦してましたが
特にZENKAIに関してはゲームとしてはかなり面白いゲームだと感じたのですが、相方ガチャ要素はモチベーション下げる印象しかなかったです
- 117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 04:09:55.00 ID:Xs7HVuDp0.net
- >>103
例えばゼロ、カプエスみたいな
選択式なったと思ったらジャム、５では
固定になって劣化とか
ＳＣなんて一人で２、３選べて
当たり前をゼロ、カプエスで経験してたら
ＳＡ、ＵＣセレクトなんて劣化
ゼロ２までボタン同時押しでＬＶ３を
出すのが難しいと批判されて
ゼロ３、カプエスで一つのボタンで
出せるようになったのを４でまた
ボタン同時押しのウルコン採用したり
トレモで過去出来てた事が最新作では
出来なくなったり
進化でなくちょいちょい退化を感じる事が
ゲームバランスで感じる事が多い
- 118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 05:35:55.97 ID:CBtU+OOW0.net
- 格闘ゲーはどんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだｗ
テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部（STGパズルシューティング全1、ぷよぷよ全1）vsときど(格闘ゲー専用全１作業員)
の初代ストⅡ、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全１作業員)が
１勝どころか１ラウンドも勝てず敗北www
初代ストⅡでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて１ラウンドも勝てず敗北（笑）
初代ストⅡのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である（笑）
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのに猿同然のチンパンプレイで1ラウンドも勝てず終わったｗｗ
格闘ゲー専用単純作業員の中で最強の頭脳性能と言われる ときど が、ぷよぷよやりこんでも
階段積み理論も理解できなくて猿同然のチンパンプレイを全国放送で公開処刑されたｗ
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなｗ
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ
- 119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 06:15:02.42 ID:Jvj8ufAo0.net
- >>113
うんうん、格ゲーは直感的に操作出来るけど読み合いが難しいだけなんだよな
こうですか？w
- 120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 09:18:27.85 ID:fH4o4pvb0.net
- 実際のところ格ゲーより操作が直感的なジャンルは少ないと思うが
そこは鉄拳含め2Ｄベースアクション＆タイマンの強みだよ
>>116
ZENKAIはドラゴンボール題材なのに目的が倒すことじゃなくて倒されないで生き延びるというのが斬新杉田
- 121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 09:26:24.66 ID:qfRBoVDp0.net
- >>112
というか相手の気持ちが全くわからないアスペルガーなのよ君が
感想を述べてるだけで別にご教授なんて求めてないし言われたところで別にやろうとも思わない
こういう経験を過去にしましたまる。それだけの話
お前のしてる事は40超えて同窓会の席で、
数学の証明とか俺できなくてさーwって話にしてる奴に
証明なんて簡単だよ！一辺とその両端の角がウンタラカンタラ！
二辺とその間の角が！三辺が！！
とかひたすら「説明」してきてみんなが
お、おう、、、(俺らもう40だからどうでもいいんだけど)って思ってることに気づいてない状況と同じ
- 122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 09:49:51.65 ID:YxZI6BrQ0.net
- お、おう、、、(俺らもう40だからどうでもいいんだけど)
- 123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 10:15:12.94 ID:5PU064fZO.net
- >>120
コマンドしかもものによっちゃ出る技と関連つけるのも難しい予備動作を必要とする格ゲーは 直感的とは程遠いだろう
- 124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 10:31:52.70 ID:s5JB1OLf0.net
- このスレで感嘆符を多様したり妙な例え話を始める奴は出来る限りスルーしとけ
- 125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 11:24:46.74 ID:YxZI6BrQ0.net
- >>123
鉄拳の66＋ボタンで出る技の理に適ってる感だけは異常
- 126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 11:25:24.19 ID:fH4o4pvb0.net
- >>123
それ言ったらモーションセンサー使った体感型ゲーム以外は全部非直感的になるじゃん。
少なくとも今話題になってるガンダム等の３Ｄアクションよりはよっぽど直感的だよ
- 127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 11:44:34.01 ID:3cnVh1cF0.net
- ガンダムより普通の格ゲーの方が直感的なら
ガンダムの方がこんなにユーザーいる状況にはなってなかっただろうし
格ゲーが難しくて初心者離れも起きなかっただろう
- 128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 11:53:48.18 ID:5PU064fZO.net
- >>126
予備動作が必要な操作体系がそれを必要としない体系より直感的になるわけないじゃん
格ゲーマーはコマンド＝技の関連付けが既になされてるから直感的に思えるのかもしれんが
- 129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 11:55:52.67 ID:dse5iYps0.net
- 格ゲーよりガンダムの方が難しいって感じるのがよくわからんなぁ
ガンダムのどこが難しいんだろう
- 130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 11:59:10.03 ID:CBtU+OOW0.net
- ＞それに操作が複雑だからって底が深いわけでも無いしな
＞囲碁なんて石置くだけだけど物凄く深い
格闘ゲーの操作はレバガチャ単純作業で浅いｗ
精密操作なんて必要ないしなｗコマンドを暗記してガチャるだけｗ
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけｗ
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいｗｗ
趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀やジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いｗｗｗ
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないｗｗｗ
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるｗｗ
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームｗｗｗ
- 131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 12:11:08.66 ID:Jvj8ufAo0.net
- 予備動作を必要としない操作体系のゲームとは？
- 132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 12:21:24.34 ID:NcJIIq5p0.net
- ポッ拳とかARMSとかで若い世代が格闘ジャンルに手を出してるのに
不思議な位既存の格ゲーメーカーもプロ格ゲーマーもその若い世代に無関心だよね
自分から次世代を蔑ろにして後継者不足を嘆くブラック農家みたいだなと思う
- 133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 12:32:35.41 ID:fH4o4pvb0.net
- >>127
直感的というのは魔法の言葉じゃないんだが・・・
なんでそれだけでユーザー数が逆転すると思えるの？
>>128
はあ、では予備動作がないガンダム等の3Ｄアクションの実例をどうぞ
- 134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 12:37:24.47 ID:QQOR+k850.net
- アームズは何処が見どころなのかさっぱりわからん
ポケモンもそう
解説してほしい
- 135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 14:02:41.93 ID:hKBGfmt70.net
- 野球で村おこし復活させようと言ってるのに
今はサッカーっしょ！！なんて言うバカいるよね
本末転倒なのに
- 136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 14:20:22.73 ID:W1L9qOtH0.net
- 直感的という概念
- 137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 14:25:14.88 ID:W1L9qOtH0.net
- 基本操作は格闘ゲームもマリオと大差ないんだけどな
- 138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 14:38:21.34 ID:owwWTf3p0.net
- >>135
本末転倒の意味を理解してない馬鹿は上手く例えようとしない方がいい
その例えだと「何で野球じゃなきゃダメなの」「そもそも野球自体が人気無いじゃん」
と突っ込まれて終わりだろ
むしろお前の頭の悪い例えで言いたい事を伝えようとすること自体が本末転倒だわｗ
- 139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 15:01:04.25 ID:YCXY2YCH0.net
- 「直感的」を、過去の経験から類推できるということだとすると
主流となっているアクションゲームと似てるかどうかが大きく影響しそうだね
90年代に横スクロールの発展系として進化してきた格ゲーが
FPSやTPSが主流の現在では受け入れられにくいのも仕方がないのかも
- 140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 15:06:20.01 ID:Omzab4tX0.net
- 格ゲーってうまくなるために何をしたらいいか全くわかんねーわ。コンボ練習したって本番じゃ焦って出せないしどのキャラもどう防いだらいいかわからない技持ってるから覚えようと思ったら気が遠くなる
- 141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 15:12:09.70 ID:K7Q2PtI30.net
- 格ゲーは基本横視点固定なので左押せば必ず左に動き自分と相手の動きが常に見えるのが特徴
一人称、三人称視点の場合対象と自分の位置関係で動きが逆になったり視点から消えたりする
直感を経験とか馬鹿なこと言ってるのがいるが、ゲーム経験ゼロなら前者の方が直感的に分かりやすいんじゃないか？
- 142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 15:15:48.46 ID:W1L9qOtH0.net
- >>139
的を得てますね
最近の子供はマリオやってなさそう
- 143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 16:05:20.69 ID:JUil+OAZ0.net
- コマンド操作は一度滅亡した方がいい
- 144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 16:14:39.77 ID:ss+YO7yC0.net
- >>140
最初は相手キャラのこと考えずに自キャラの強い行動だけ覚えてそれを押し付けていけばいいよ
そんで「○○されるだけで死ぬ」レベルの技があったら調べるなりスレで質問するなりしたらいい
- 145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 16:46:07.66 ID:AoPmL4Rq0.net
- みんなネットで調べて強い行動とかもどんどん広まるから、それと同じことをしないと同じレベルでは戦えないってことよね
- 146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 17:08:07.21 ID:AoPmL4Rq0.net
- スト２に関して言えば一部のキャラ除いてパンチやキックなどのアクションが素直だし弱中強の判別もエフェクトで一目瞭然だし
他人のプレイを見ていてもどんな操作をしているのかがイメージしやすく、そういう点では直感的だったと言えたけど
最近のゲームの傾向だとシステム的にパンチやキックの区別がないのも多いし、
強攻撃ボタンなのか特殊技なのかそれとも必殺技なのか、画面上のアクション見ただけでは判別不能なケースも多く、
特殊なヒット効果とか受身の長さとか技ごとに独自ルールが設けられてるのも多くて、
直感に頼って思い通りに動かすのはかなりハードル高め
- 147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 18:05:43.84 ID:LSFUGiCY0.net
- 直感的の意味で喧嘩してどうすんだと思うわ
- 148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 18:06:36.81 ID:/kZWeh910.net
- 格ゲーの中だとソウルキャリバーが一番楽しめる
- 149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 18:10:35.62 ID:YxZI6BrQ0.net
- 一桁の発生f同士で優劣ついてるようなゲームは
もうアクションゲーとしての説得力ある動きなんてのは期待できないね
なによりヒットバックが軽すぎて状況が把握できない
- 150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 18:27:20.70 ID:fH4o4pvb0.net
- >>149
逆だろ
一桁の発生Ｆで優劣が発生しないなんてアクションゲームとして欠陥商品だわ
ゲーム脳が進んでまともにモノを考えられなくなったか？
- 151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 19:26:25.82 ID:KNL4IwT40.net
- 仮に思い通りにキャラを動かせたとしても
格闘ゲームの立ち回りの根幹にある差し合いや対空意識配分、飛び道具の対処
とかって言われても体感しにくいよな
波動打たれたら前飛びすりゃええ
↓
なるほど
波動に前飛びはダメ、垂直と前歩きしな
↓
は？
てならんか
- 152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 19:30:42.01 ID:1UKIKYec0.net
- エボジャパン赤字1億だとさ
お前らの存在価値なんなん？w
- 153 ：モチヅキキョウヘイ３１steam Elegance Luna9Rock：2018/05/16(水) 19:33:41.35 ID:I9423h/r0.net
- モチヅキキョウヘイ３１ 埼玉のナマポガンスビューティー モチヅキキョウヘイ３１ 健康で若いころからナマポでゲーム三昧
１７からひきこもり ３１になる
親に自分の世話をさせつつゲーム steam Elegance Luna9Rock 乙女の花園
親子でナマポ生活 働いてる隣人に楽して稼いでる 叩いてないのにディスる親子
ナマポ受けてる理由はニキビがきになるから外にでたくないらしい
- 154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 19:44:23.44 ID:wZEc+qkI0.net
- 例えばファイナルファイトでキャラによってジャブの発生に0.1秒差があったら優劣つきまくりだろ
老害勢もこれなら分かるけ？
- 155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 20:11:02.01 ID:EnjGxV890.net
- スト2が直感的って評されるのは単発技のダメージがデカイからだと思うよ
コマンドほとんど出来なかったり対戦攻略の知識がなくてもそれなりの対戦になりやすいからすぐ楽しめる
スト5なんかはコンボは簡単だけどまずコンボとヒット確認、投げ択の仕組みを理解しないとダメージはロクに奪えないし初心者は対戦の面白さが理解出来ないからね
- 156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 20:40:22.52 ID:6nFyakKA0.net
- 6年くらいまでプロレス板に、プロレスの復興を願う？スレ的なのがあって、猪木派&格闘路線殺伐派、棚橋&エンタメ派、インディー派、中立派が議論を毎日してて結構面白いスレだった。
2012年に新日本が大復活して以降は、自然にスレがなくなったけど、スレが無くなる前のスレ民の出した答えは、古参を切り捨てて、新しいお客さんをいっぱい引きずり込まないといけないって感じに落ち着いた。
格ゲー界も「マニアがジャンルを潰す」って道を歩まないでほしい。
関係なくてごめん
- 157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 21:10:53.80 ID:fH4o4pvb0.net
- >>155
思い出を美化している＆ユーザーが格ゲーに慣れてなかっただけ
むしろぶっ放せる技が多くコマンドも緩い5の方が初心者は楽しめるだろ
- 158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 22:12:51.09 ID:Xs7HVuDp0.net
- 見よう見まねで上手くなるもんだけど
動画やら検索する奴は教えなくても
勝手にみるしソイツは既にハマっている
本来はそこに行くまでに周りに
誰かやってたりして教えて貰えていたし
目のまで誰かやってるから何となく判り
判らない事は直に聞く事もすぐできた
オンの一戦終了が多い中でそこまで
ハマってくれる奴がどこまでいるやら
- 159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 22:14:15.13 ID:VIAxxvbb0.net
- やっぱ格闘ゲーは全ての点においても最底辺ジャンルだわｗ
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクションは
金にならないが凡人が一生やりこんでもクリアすらできない。
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクションの
上級プレイは芸術の域。高い頭脳性能の超エリートゲーマー専用ジャンル。
格闘ゲーは脳みそもスキルも何もいらない、読み、戦略、駆け引き、計算を
一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる、
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの底辺ゲーだが、
金を稼げるという唯一の心の拠り所があった。しかし、近年では
ヨウツバーのヒカキンやマックスむらいに、格闘ゲーと同じく最底辺の
携帯ゲー（パズドラなど）の画面をゴシゴシ擦ってワーワー騒ぐだけの
クソ作業で時給換算10万円も稼ぐという現実をつきつけられ、
すべての点において、格闘ゲーは最底辺の糞ジャンルで確定されるｗｗ
＞ウメSakoのレバガチャ単純作業を体に覚えこませた時間と稼いだ賞金を
＞時給に換算したら時給30円くらいだろうな
ウメSakoが1日16時間練習するといってたし時給換算20円くらいだろｗ
- 160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 22:14:25.52 ID:6P+swz3g0.net
- パワーストーンとかマックスアナーキーみたいなバトルロイヤルゲー好きなんだけどポッと出て大体そのまま消えちゃうんだよなぁ
フォーオナーも結局消えたよね
- 161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 22:30:13.90 ID:6nFyakKA0.net
- フォーオナーはガチャがなぁ。
マックスアナーキーはキャラも好きだった。発売してから続編の噂が毛ほども無いのが悲しい。
- 162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/16(水) 23:03:58.94 ID:paniu97a0.net
- マックスアナーキーはオンのランクマプレマと無意味に分割したせいで
元々そんな売れなかったのに更にマッチング分散招いてどーしよーもなかったのがなぁ
格ゲーみたいにランクマの戦績でマッチング相手選別するんじゃなくて
ＦＰＳみたいにランク高い人も低い人もマッチングさせるんだから、戦績つかないプレマ要らないだろｱﾌｫと心底思った
なまじ頑張って熱帯モードの試合ルール沢山作ったのも人口分散して試合出来ない状態招いちゃったとかね…
- 163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 01:04:47.25 ID:Y39Ef9qk0.net
- >>150
速度＝アクションって子供か
- 164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 01:46:10.66 ID:ipv5QsBf0.net
- >>163
お前はアンカー先すら読めないのか
- 165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 06:50:25.45 ID:ipv5QsBf0.net
- >>120
> 実際のところ格ｹﾞｰより操作が直感的なｼﾞｬﾝﾙは少ないと思うが
> そこは鉄拳含め2Ｄたﾍﾞｰｽｱｸｼｮﾝ＆ﾀｲﾏﾝの強みだよ
> 初心者の心を折らないシステム
上級者になれなくても中級者に継続させる内容
負けても充実感で笑みがこぼれる魅力
ライトユーザーが毎日毎日仕事帰りや学校帰りに夢中になって熱中する光景
は昔あって今は無いな
> >>116
> ZENKAIはﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ題材なのに目的が倒すことじゃなくて倒されないで生き延びるという初心者の心を折らないｼｽﾃﾑ
上級者になれなくても中級者に継続させる内容
負けても充実感で笑みがこぼれる魅力
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰが毎日毎日仕事帰りや学校帰りに夢中になって熱中する光景
は昔あって今は無いなのが斬新杉田
ああ
- 166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 07:36:00.73 ID:uXm1pv7e0.net
- ＞そんなに人間性能すぐれてるならウメSakoを倒してプロになって
＞賞金稼いでください。下位ゲームを攻略するなんて簡単でしょ？
頭脳ゲー全１勢はウメハラ倒すのは簡単だけどさすがに時間は必要だよ
単純暗記パターン作業ゲーに頭脳ゲー全１勢の高い頭脳性能は必要ないからなｗ
格ゲーはレバガチャ単純作業でジャンケンを体に覚えこませた時間が
一番多い奴が全1になる単純暗記作業ジャンケンゲーだからなｗｗｗ
あとはキャラ差と運で勝負が決まる単純で浅いゲームだｗｗ
その時間が無駄で賞金が100万円単位じゃレバガチャ単純作業を
体に覚えこませる時間と稼げる賞金を時給に換算したら割りに合わんから
誰もやらないだろｗ
賞金が増えれば単純作業を得意とするFPS勢、RPG勢、エロゲー勢も参戦して
人口増えて格闘ゲー専用作業員の上位は誰も残らないｗ
賞金を獲る為に、頭脳ゲー全一の高い頭脳性能があるのに底辺の頭脳性能が
単純作業の反復練習を全１でやりこんだら全１になれるような何の価値もない
単純暗記作業ゲーに費やす時間を考えると頭脳性能の無駄で割りに合わない。
ウメSakoのレバガチャ単純作業を体に覚えこませた時間と稼いだ賞金を
時給に換算したら時給30円くらいだなｗｗｗｗｗｗｗ
- 167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 07:52:21.77 ID:ipv5QsBf0.net
- >>165
訳わからない書き込みしてるがなんでID被ってんだ？
- 168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 07:53:14.46 ID:Y39Ef9qk0.net
- >>164
一桁以内のf同士を一桁のf差と勘違いしてるバカが何ほざくの？
- 169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 08:00:18.06 ID:ipv5QsBf0.net
- >>168
つ>>154
それともおっさんにはメガクラの発生1Fと9Fじゃ使い勝手が違うとでも言えばいいか？
- 170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 08:49:12.21 ID:ojkKkMo60.net
- 数f差をおっつけて悦に入る手数バカと熱帯の仕様が合ってない
- 171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 08:50:22.80 ID:ojkKkMo60.net
- まず弱と強でf差が見てわからんしあれ有り難がるの格ゲーマー様だけだり
- 172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 09:36:54.02 ID:slXTzEgz0.net
- 一桁ｆ君が言いたいのはスト５の３ｆ持ち格差等のことだと思うが、
馬鹿だからそれを正確に伝えられないんだよな
アクションゲームまで風呂敷広げちまったら
そりゃゲームの性質上発生ｆ一桁台の挙動が数ｆ違えばそりゃ優劣も出るわって話。
- 173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 09:37:55.74 ID:ojkKkMo60.net
- まあそんなかんじ
>>169
メガクラって地方の方言？
全体スピード圧縮しすぎて人間が対応できる速度との相対比が可笑しくなってきてるから
脳死チンパンの玩具にしかなってないだろうってことだよ
見てわかる伝わるアクションゲームとしては下の下に落ちてんだよ
- 174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 09:41:22.65 ID:ojkKkMo60.net
- で、そんな適当コマ割りの三流アクションゲーが
一方的蹂躙だけを持ち味にしてどこに訴える力あんの？
オラつきたい猿だけだろ
- 175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 10:05:56.80 ID:F/fI5Oy90.net
- 格ゲーは人間の反応できないフレーム速度が多い分そこが攻略要素になってるわけだし
- 176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 11:17:49.37 ID:wDahnC9W0.net
- 誰もそんなこと思ってないからみんなやらないんでしょ
- 177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 11:23:13.67 ID:FWki/T700.net
- アンカー辿って発端？の>>149見たけど
あまり短い時間を競うようなゲームは一動作にかけられる時間が短くなるから
一動作でユーザーに見せられる動きのレパートリーも制限される
って言ってるのかな？
まぁモンハンみたいなＰｖＥゲーで重量武器振り回すような攻撃は
格ゲーでは大概ゴミ性能技になるから使えんわな
- 178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 11:38:32.14 ID:TUaazJ0+0.net
- >>173
だから言語化の出来ない馬鹿は黙ってろよw
馬鹿に分かるように言ってやると
無双で必殺技といえば1F無敵発生で敵を薙ぎ倒す爽快な技,
しかし馬鹿理論でいくとこの無敵発生が遅くボタンを押して演出後に潰されるキャラがいても優劣はつかない。
優劣付いたらアクションゲームとして下の下
こう言ってるわけ。
ゲームスピードの高速化云々を糾弾する主張になってねえんだよw
- 179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 12:43:18.91 ID:rkF2KFv00.net
- >>178
お前の主観読みなんてお呼びじゃねえよ舌切ってくたばってろ
- 180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 12:55:45.93 ID:rkF2KFv00.net
- kofで近接攻撃がJ移行fより速いキャラがいて後に修正されたり
ヒットしても一部通常や必殺で反撃確定な大技が未だ修正されないように
スピードで進化を誤魔化そうにも行き詰まってる
隙間なく技を繋ぐのも極一部の手練れの技術となってるならともかく中堅の技能だろ
ホントしょうもない
- 181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 13:03:04.48 ID:wDahnC9W0.net
- お前の主観とか語られても困るんだが
- 182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 13:30:47.90 ID:slXTzEgz0.net
- kofの近大当てて反確に対する愚痴？を定期的に見るがこれは何を言いたいんだろうか
んで上記と近大f＞J移行fの修正がスピードで進化を誤魔化すのとどう関係があるんだろうか
なんでこのスレは日本語が不自由というか発言の根拠と結論が一致しない馬鹿が多いんだろ
- 183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 13:35:29.41 ID:ipv5QsBf0.net
- >>179
話の発端が発生一桁F同士は同列でないとアクションゲームのアクションとして失格。という暴論なんだが
コパンも昇竜もスクリューもバーストも優劣が付いたらおかしいって言ってんだぜ？
- 184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 13:46:33.80 ID:GOlm70Bz0.net
- いろんなスレ見てるけどこのスレが1番日本語不自由者多いよ
ゲハよりも通じない
- 185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 14:33:21.28 ID:slXTzEgz0.net
- >>184
だなあ
発生ｆ一桁君は発生フレーム気にしてるのに主題はヒットバックってそれ発生じゃなくて全体フレームじゃんwていうね
しかも格ゲーはゲースピード的にはスマブラガンダムと大差無い。
というかむしろ多人数のせいで向こうの方が忙しく状況の把握が難しいわけで、
おっさんの思考が追いつかなくなったことをゲームのせいにするなよと。
- 186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 15:01:50.75 ID:D4YlnACl0.net
- フレームの話は有利フレーム不利フレームの話か、目押しの猶予とかそう言う話だと思うんだけど
相手の攻撃ガードした時に割り込める割り込めないとか
そういうのはプレイしてても分からなくて、フレームの知識あって初めてわかるから
こいうのがとっつきにくいっていう書き込みなんじゃねーの？
- 187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 15:21:19.82 ID:rkF2KFv00.net
- >>181
事実を主観で置換する小汚い脳味噌は破砕した方がいいんじゃない？
- 188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 15:22:35.90 ID:rkF2KFv00.net
- >>182
それすらわからん奴はさすがに黙ってた方がいい
疑問を口に出すだけマヌケだ
- 189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 15:23:39.79 ID:D4YlnACl0.net
- 書き込んで気づいたけど
発端の書き込み見ると違うっぽいな
イメージ的にはボクシングで例えると
対戦しているもの同士が両方右ストレート出したとして
片っぽが1フレーム早く動いてたら一方的に早い方が打ち勝つのは変だろと言いたいって感じかな？
まぁ現実なら確かに相打ちになるだろうけど
ゲームとしてどう表現するかは微妙なところかな
- 190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 15:27:12.35 ID:rkF2KFv00.net
- 180で端的に現状の格ゲーの進化wの行き詰まりを指摘してんのに
あの破綻を正常とする判断力が格ゲー村の思考なんだよ
不利な技と知って降らない情強のオレ偉いってことにしたいんだろ？
格ゲー屋はその欲求に目つけてんだよ
ジャンルの衰退無視してでもな
- 191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 15:32:57.59 ID:QPHIZdsT0.net
- ID:rkF2KFv00が進化をやめた猿なのはよく分かった
- 192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 15:40:11.89 ID:79grW+sw0.net
- スト５は強と弱を同フレで出すと
あえて強が打ち勝つようにはしてるらしい
けどその一方でジャンプ強攻撃をしてるのに
判定でしゃがみ弱やらジャブが勝つこともあって
アホらしい時もある
- 193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 15:48:16.00 ID:QPHIZdsT0.net
- >>192
同時に出したら強が勝つ
同時じゃないなら攻撃を的確に当てた方が勝つ
どこかおかしい？
- 194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 16:05:47.17 ID:79grW+sw0.net
- >>193
もう少し言うと多少強が遅くとも
属性としてかち合えば強が勝つようにしてある
意外とこうなってなかった
格ゲーも多かったよ
- 195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 16:17:12.21 ID:slXTzEgz0.net
- 俺の主張は事実だから口答えするな。だが説明はしない分からないやつが悪い
お前の主張は主観だ舌切ってしね
日本語が不自由なだけじゃなく犯罪者予備軍か
- 196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 16:24:53.02 ID:T35nIUt60.net
- >>195
エロゲー、格闘ゲー、RPG、パズドラ、ポケモン、ガンシューティング（FPS、TPS含む）
などの頭脳性能が底辺の奴でも遊べる底辺ジャンルの猿ゲー専用単純作業員は、
外見、言動、挙動、頭脳、すべてが痛い底辺な奴ばかり。
闘劇勢の格闘ゲー専用単純作業員「金川真大」は
リアル殺人犯で死刑囚だ。名前で検索してみ。既に死刑執行されて
始末されてる。こいつはまだ氷山の一角。
底辺ジャンルの猿ゲー専用単純作業員は強盗、強姦、殺人のガチ犯罪者の巣窟だよ
- 197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 17:46:54.67 ID:GOlm70Bz0.net
- そりゃあ俺の発言は真実、原田の発言はウソ
とか平気でいう連中やぞ
- 198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 17:50:26.37 ID:D4YlnACl0.net
- このスレ、議論じゃなくてお互いに煽ってばっかだね
次スレはワッチョイ入れたらいいと思う
- 199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 17:53:52.88 ID:QPHIZdsT0.net
- >>198
そう思うら？でも作っても来ないんだよ
>>197
原田が嘘ついてるなんてレスないだろw盛り過ぎおっつ
- 200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 17:54:16.47 ID:GOlm70Bz0.net
- 別にわっちょいあろうがなかろうが格ゲーマーバカにするだけなんだけどね
- 201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 18:12:30.53 ID:QPHIZdsT0.net
- >>200
自分を馬鹿にするなんてお前さん器用だな
- 202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 18:42:37.52 ID:GOlm70Bz0.net
- またその意味不明ネタか
- 203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 18:48:06.09 ID:w1qTSxvv0.net
- kofの相殺ってどうだったの？
面白かった？
- 204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 18:54:19.56 ID:QPHIZdsT0.net
- >>202
いやだってお前さんが違うなら唾棄すべき格ゲーマー以下のゴミってことになるがそれでいいのか？
- 205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 18:54:20.52 ID:7/JRlwUc0.net
- 格ゲー五神とアナルセックスしたい
- 206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 19:59:03.91 ID:pDUnGQ8J0.net
- 格ゲーは初心者狩りとわからん技ぶっぱされるだけのクソゲーだわ。オンラインだと勝っても強くなってんだか敵が弱いんだかわからねーしホントクソだなって負けが続いて思いました
- 207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 20:46:01.95 ID:w1qTSxvv0.net
- オフとオンは別物だから
オフのオマケとしてオンなら我慢出きるが
オフの代わりとしてオンは成り得ない
- 208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 21:59:26.62 ID:su9T0Ejd0.net
- まぁ、密着五分なら
5F大パンより3Fコパン擦る方が勝つが
でもコパンで勝っても美味しくないから
優位とったら大パン振るべき
まぁ格闘ゲームはこれが普通なわけだが
相手の技より1F早ければ小技だろうが投げだろうが大パン、必殺技にすら勝つ
それを早いゲームスピードの中で行うと選択の勝負ではなく入力精度の勝負が先に起こる、それが嫌だから
もっと明確に技事態に優劣をつけて
｢あーこの技を選択したから勝てたんだー｣
という選択による勝負がしたいし、それをやり易く調整してほしい
こう言っているのではないだろうか
- 209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 22:02:54.87 ID:hMBlVCDC0.net
- >>204
それがどうかしたのか？
こんなスレでどんな評価されようがレッテル貼られようがどうでもいいから
毎日拾い食いして産廃漁ってるホームレス認定でもなんでもしたらいいんじゃね？
そうすりゃお前の精神安定するんだろ？wいくらでも妄想世界の俺をリアルゴミ人生設定してくれて構わんよ
- 210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 22:09:24.18 ID:pl1ntDUv0.net
- 最近の格ゲーには先行入力というものがあってぇ…
- 211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 22:22:34.13 ID:fn8EkcAD0.net
- 知らんのか？
テトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル以下で終わったしなシューおじ山中としつぐAAA-T.Yｗ
サル同然で挫折した劣等感で今ではやりこんだ事実すら一切語らくなったｗ
今は頭脳ゲーの話題はＮＧになってるｗ
シューおじ山中としつぐAAA-T.Yはヤフオク詐欺超やりこみでアイドルや
スコアラーのビデオをノーブランドテープにダビングしまくって
そのコピービデオを落札者に売りつけて300万売り上げとか酷いもんだぞ？ｗ
シューおじ山中としつぐAAA-T.Yは剣匠イザナムにスコア捏造の現場を
見つかってPC立川のBBSで公開処刑されたｗ
シューおじ山中としつぐAAA-T.Yは暗記すら出来ない頭の悪いバカだから
猿同然のRタイプ捏造プレイでチンパン同然の低い頭脳性能を
ゲームコーナーフジで暴露されたチンパンジーw
- 212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 22:27:45.83 ID:Us5mGmVy0.net
- IDチェンジマンして効いてないアピールは卑怯
こんなん絶対吹いちゃうやん
- 213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 22:31:06.81 ID:su9T0Ejd0.net
- >>210
通常技って先行きくのか？
スト5やっとらんからわからん
- 214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 22:33:47.80 ID:J67YJoHh0.net
- クソザル佐野智久が多数のSTG(パズルシューティング)やテトリス、コラムス、ぷよぷよで全１の
優れた頭脳スペックのエリートゲーマー(A)(A)(A)T.Yにファビョっても誰にも相手にされないぞｗ
(A)(A)(A)T.YがRタイプの公式全１(世界1位)、しかもすべて自力で考えた攻略理論で
公式全一(公式世界1位)達成のソースあるからクソザル佐野智久が
(A)(A)(A)T.Yに嫉妬して捏造の中傷で暴れても無駄だよｗ
http://www.north-wind.ne.jp/%7eyoshino/challehigh/database.cgi?equal4=R%83%5E%83%43%83%76
(A)(A)(A)T.YのRタイプビデオを猿真似しても理解不能で1面クリアも不可能だった
格闘ゲー専用単純作業猿のクソザル佐野智久はテトリスもブロック一個目で思考が
追いつかず即挫折だったもんなｗくやしいのうチンパン頭脳の佐野智久wwwk;ljhj
ファビョリ猿のチョン佐野智久、何休んでんだよ、このままじゃ
「格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」
って論破されっぱなしで終わるぞぃ格ゲー専用単純作業猿の佐野智久wwwghkljkll;:kl;
佐野智久～みってるうう～～？ｗｗ
お前がコピペ連投するたびにどこかにお前の犯罪歴とかコピペするわｗ
佐野智久 悪事まとめ一覧
・17年間の2ちゃん荒らし
・ヤフー知恵袋の自作自演
・TAS詐欺
・ゲーセン出禁
・某ゲームセンターのコミュニケーションノート窃盗
・メストや他の人のビデオを無断でダビングして無断販売
・ヤフオク上でAmazonのものを値段上乗せ転売 Amazonから直接届く
・不良品販売
佐野智久はヤフーオークションでコピービデオを売りまくって３００万以上稼いだ。
佐野智久は頭悪いから頭脳性能教授にコピペでおちょくられてるのに頭悪くて学習能力がないから
そのコピペに必死でマジレスするくらいの本物の池沼だからな朝鮮猿の佐野智久ｗｗ
知的障害認定されてナマポで生活だから暇で構ってもらって嬉しいんだろな
ゲームも佐野智久は頭悪いから頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、
将棋、囲碁は無理だからなwwhkljklkl;
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全一になれる、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
の格ゲーしかできないのもバレバレｗ
だから頭脳性能教授に格ゲーを馬鹿にされるとファビョりだすんだよなｗkljkl
ぜんぶ当たりだろ？ｗ俺の読み通りやろ？どや？朝鮮猿の佐野智久ｗｗ
- 215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/17(木) 23:41:49.34 ID:013ilR2H0.net
- 荒らしにすらバカにされる格ゲー雑魚の俺っていったい…
- 216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 00:33:45.80 ID:ZM1M646z0.net
- エンパラ、おじいさんみたいなの半年前はまだ戦えたのに
何故か、最近１流プレイヤーてか超絶インチキな仕様にｗｗｗｗｗｗｗｗ
この前、モンテいったら３本１セットのハイパーで、クスモンドに
黒リュウが５０連敗してて、糞ゲーすぎて萎えた！ｗ
エンパラｲﾝﾁｷ仕様マジ萎えるスト２！（＞＜）
つーかあの仕様で３本セットはないわ！２本だったらまだしも素人の
仕様でどーやってインチキ仕様に勝てるんじゃ！ｗｗｗｗｗｗ
- 217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 00:44:37.94 ID:nmIvc1Fz0.net
- テトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂大往生を
トッププレイヤーのプレイ真似して必死で超やりこんだけど
1周もできず凡人レベル以下で終わったしなウメハラｗ
アルカディア誌でテトリス・ザ・グランドマスターと怒首領蜂を
自らやりこんだと語ったが成績はダンマリ決め込むｗ
サル同然で挫折した劣等感で今ではやりこんだ事実すら一切語らくなったｗ
今は頭脳ゲーの話題はＮＧになってるｗ
猿ゲーのガンシューティング、ガンストですらゲーセン稼動前から
スクエニにタダゲーで超やりこませて
貰ったのに凡人以下の成績で挫折したくらいだしなウメハラｗｗ
他の格ゲー専用全1作業員もsakoはビートマニア超やりこみで
自称で全国１３位（笑）とか酷いもんだぞ？ｗ
ときどはテレビ全国放送スマップ中居の番組で猿同然の
ぷよぷよプレイで公開処刑されたｗ
ときどは暗記しか出来ない頭の悪いバカだから
猿同然のぷよぷよプレイでチンパン同然の低い頭脳性能を
テレビ全国放送で暴露されたw
諦めろ格闘ゲー専用単純作業猿の佐野智久ｗｗｗjkhjk;ljhj
- 218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 00:56:51.38 ID:ZM1M646z0.net
- 1流プレイヤーてかあの仕様で3本セットとかｗ
素人だとほぼほぼ無理！
ハイパー3本は精神的にキツイわ！
モンテのそこそこ強豪のリュウ使いがクスモンドに50連敗の時点で
これ糞ゲーなんだなーと改めて実感！
プロ仕様のⅩで2本1セットで
素人専用のハイパー3本1セットで店側がプロとか客側に何を求めてるんじゃ！カスか！ｗ
- 219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 01:32:03.07 ID:TqBQFQXx0.net
- Fantasy Strikeスレさえ無いの辛いです。
Pocket Rumbleもか(もうアプデ無いし無理か)。
- 220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 01:46:49.77 ID:sP1i4toz0.net
- >>106
頭くそ悪いなお前w
上の三っつが無ければ四つ目が成立しねえだろうが間抜けwwww
- 221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 05:01:24.01 ID:CuUgO2jb0.net
- >>216
ほんとにクソゲーなら５０回も再戦しないだろ
５０回も再戦出きるアケで良かったな
オンなら一回で蹴られてるかもよ
- 222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 05:12:38.40 ID:CuUgO2jb0.net
- >>208
スト５はわりとそうしてるんだけど
地上は良いが空中とかはまだまだだね
ジャンプ強攻撃を迎撃するしゃがみ強パンには
クラカンついてコンボとか出きるけど
ベクトルを考えるとむしろジャンプ側の方に
クラカンつけて攻撃を通しやすくした方が
攻めて楽しくなる
そこに全キャラにブロや心眼を持たせれば
単調な攻めならすぐに咎めたり出来て
両者納得の行く内容になるけど
ロクな無敵もないと一方的でつまんない
試合になるんだよなスト５みたいにね
- 223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 06:04:33.78 ID:EB4bniKz0.net
- >>220
さすが格ゲーマー様は違うね
システムが優秀だから人がいたと思ってるんだw
- 224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 07:33:15.13 ID:cNCZ9b3Q0.net
- VRの格ゲーないの？
- 225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 08:33:58.70 ID:mXdgpdgQ0.net
- 鉄拳
- 226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 14:22:32.59 ID:QpEkAWhN0.net
- >>222
立ち回りで攻めるきっかけを作るのか難しい代わりに、一度触れられたらワンサイドゲームになりやすいゲームなんだね
一部無敵技が削除された理由はなんなんだろう
防御が難しいスト5において
初心者にとってありがたいものだとおもうが
- 227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 15:54:19.94 ID:ZM1M646z0.net
- 糞Ⅴとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞Ⅱｘよりゴミやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 18:03:00.90 ID:m5EVKROZ0.net
- バランスとか結局関係ないよね。バランス良くても売れるかどうかは別問題だし。
- 229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 19:20:38.67 ID:irJlePdj0.net
- そもそもユーザーに買ってもらわなきゃバランスの良し悪しなんて発覚しないしねぇ
評判待ちで買う人も居るだろうが、メーカーとしては新品で且つなるべく早く買ってほしいから
一部のキャラを早期購入特典にする方法が当たり前になってるね
- 230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 19:35:41.45 ID:YDEMMGsA0.net
- オンラインが初心者に入りにくい、ネットの攻略も初心者スレもクソな現状だからこそゲーセンが碁会所とか将棋会館みたいな役割を持つべきだとは思うけど閑古鳥だしいまだに昔のギスギス感のままだしね
初心者向けの交流会あっても全然話題にならないしね
メーカーやeスポ協会はもっとそういうところに力入れるべきでは？
- 231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 19:39:28.36 ID:2JbCY5Tu0.net
- キャラの使用感がすき
システムが好き
コンボ、セットプレイがすき
バランスが良い
キャラデザ、世界観
僕は上から順に優先度高くなる感じ
- 232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 21:20:47.18 ID:irJlePdj0.net
- >>230
リアルでそういう所に参加するのって精神的ハードルすんげー高い気がするなぁ
ネット上の方がまだ気楽でいい
- 233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 21:53:34.95 ID:X2BLR96i0.net
- >>231
コレが世間からハブかれてる格ゲーマー様脳か
一般人にとって最優先事項は、周りがやっていること
- 234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 23:05:28.99 ID:q1wyY3z00.net
- >>233
ユーザーを獲得するためのプレイヤー側の基準の話してるのに
人が多いこと、とか
人を貶めようとする前に日本語勉強してくださいね
- 235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 23:06:59.89 ID:ZmBkagA7O.net
- 煽りたいだけで全く中身ないこといってるやついるな
- 236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 23:13:32.65 ID:q1wyY3z00.net
- >>232
eスポーツスクエアとかゲーミングハウスっていうんだっけ
たしかに下手な人が行っても遊べないイメージあるよね
- 237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/18(金) 23:16:30.79 ID:vgK0rU4w0.net
- 少なくともタイトルが持つブランド価値の何割かは「人が多いから、自分はこれを買っても変な奴じゃない」という支えで構成されてる気はする
局所的・部分的な流行が結果的に拡大する事で「人が多い事を目的に人が増える」が起きる可能性はあるかもしれない
極端なモデル化した例を考えると、
●1クラス30人のうち10人が遊んでたら残り20人も遊ぶ
→1学年3クラスのうち1クラスで流行ってるから残り2クラスも遊ぶ
→6学年のうち1学年全体で流行ってるから残り5学年も……
という流れを繰り返せば、「人が多いから」だけの理由で増えた量が一番多くなりうる……のかなあ
- 238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 02:03:25.65 ID:0bru0bz50.net
- >>226
無敵があるからブンブン振り回し
調子に乗って振り回すとキチンと痛い目にあう
コレを無くすと柔道オンラインになるんだよ
投げ＞投げ＞投げ 初心者でも面白い訳がない
- 239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 07:44:45.11 ID:4I+Db8eR0.net
- >>237
話題に乗れないのが嫌で流行りものを買うってのはあると思うけど、これを選べば変じゃないみたいなキョロ充的な選び方するのは極々一部だと思うけどね
ゲームに限って言えば必需品でもないし
- 240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 08:58:33.53 ID:0bru0bz50.net
- わりと器用な奴は人が多いならどれでもはいるよ
ここらの連中は勝ちだがりなので
強キャラを惜しみ無く使い
人が減ると多いゲームにすぐ流れる
- 241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 11:16:55.60 ID:oLpwRtuq0.net
- >>237
間違ってるとは言わないが(スト5なんてモロにこれだろうしな)、それをここで言ってもなぁ
それは結果として成し得た事であって盛り上がる為にはどうするかって話と順番が違う
- 242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 11:55:32.79 ID:eNTz5Fol0.net
- ゲーセンで無言で台に座ってケンカ売れる
今考えると最高のステージだよ
下手でも上手くても関係ない
誰も誉めてくれないし階級メダルもない
たとえギャラリー1
人もいなくても勝負に価値を感じた
今の子供は可愛そうだな
- 243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 12:35:48.34 ID:WAKxtGWt0.net
- 今の子供はスマホで100人でバトルロワイヤルしてるんやで
場末のゲーセンで一対一で対戦して勝った負けたとかそもそも興味無い
- 244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 13:26:33.91 ID:rJ8+5ePV0.net
- >>242
お前のゴミみたいな価値観の方がよっぽどかわいそうなんだが・・・ｗ
- 245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 13:28:13.61 ID:oLpwRtuq0.net
- >>242
今はそれがお手軽に自宅で出来るのに、何故今の子供が可哀想なのかよく分からん
- 246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/19(土) 21:49:37.39 ID:sbswzKeo0.net
- まさに絵に描いたような老害でワロタ
- 247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 06:21:44.04 ID:sl9fZmeT0.net
- >>245
唄うのに
お風呂場で一人で唄う
教室でみんなの前で唄う
路上でファン皆無で唄う
同じ事してても全然変わってくるけどな
いくらお風呂場で上手く唄えてもねー
それをスマホで電話口で伝えてもやっぱ
生ライブには勝てないし達成感も段違い
オリンピックとかでも練習中ならもっと
良い成績出せてる人も何人もいるだろうけど
あの舞台上で出すから意味がある
オンのエンバトでは達成感はあまり得れないが
遠征先の連勝の達成感は中々良い
対戦後に強いね？何処から来たのなんてよくある話
オンだと？一回勝てばキック、ブブ、クソメッセ
マナーがほんとに低いその上ラグあり
同じとか言ってる奴は何なの？
- 248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 09:28:13.54 ID:opvRzAX60.net
- 一回勝っただけでキックされたりファンメ貰うってそもそも糞ラグ回線かよっぽど酷いプレイなんじゃないの？
ファンメなんて貰ったこと無いわ
- 249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 10:32:17.24 ID:kxbLL5GD0.net
- 歌うたいたい人はみんな路上ライブやりたいとでも思ってんのか・・・・ｗｗ
- 250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 11:10:36.22 ID:n0CIo3twO.net
- 例えが全くうまくなくて逆効果すぎる
- 251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 11:49:34.43 ID:oXk2Ct0K0.net
- >>243
PUBGモバイルでさ、
現状どうしてCPU制御のbotが混ざるんだけど
一部上級者は肉入りだけでいい、botイラネって言うんだけど
その他大勢であるところの初～中級者は、
そこそこキルを楽しめるからbotは要るって言うんだよな
要は、対人戦ってそんなに求められるようなもんじゃないんだなぁと
- 252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 13:40:30.34 ID:n0CIo3twO.net
- ある程度勝ったり負けたりできる同レベルくらいのがどれだけいるかっていうのが大事なんじゃないか
- 253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 14:21:55.28 ID:WYkiWF/70.net
- >>251
それはレベルによるとおもう
モバイル版って結局ライトゲーマーが集まってるから、意見が初心者側のものによりやすいんだよ
立ち回りとか考えない人にとってのPUBGは敵を見つけたら撃つアクションゲームだから
- 254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 16:57:03.84 ID:kOVGDuv00.net
- そもそも日本っつー母集団がどんなゲームジャンルにせよ大半ライトゲーマー以下レベルだし
初心者側に寄らないと数稼げないでしょ
- 255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 17:00:53.56 ID:nYafWMSY0.net
- それは何処の国だって同じなのでは
米国のゲームでゴア表現が強いのが多いのは
米国一般ユーザーの好みに合わせているかららしいし
- 256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 17:32:19.49 ID:XtU1xP0F0.net
- 原田が大金かけて調べた君は消えた？
- 257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 18:11:29.76 ID:kOVGDuv00.net
- >>255
各母集団内での相対的地位は同じライトでも、絶対的なステータス値が違うんだよ
米国等のライトは日本のそこらのゲヲタ並か少し下くらいには反応能力や器用度、自己成長性を持ってる
日本人のゲームプレイ能力値が最低なのは、
構造時点で人間側へのプレイ能力要求が「単純作業等への忍耐」以外極低のJRPG・ソシャゲが突出し続けてた国だって事見りゃ分かるっしょ
あまりにも才能がなくて適応もできない(する気がないのを含む)から、才能無しでも才能があると錯覚しながら勝てるゲームが相対的に一番遊ばれる、
もしくはそもそもキャラグッズやストーリーモノに特化してゲームである事すら半ば放棄してる
- 258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 18:48:32.65 ID:W+KNLhPU0.net
- >>257が馬鹿なのは良くわかった
- 259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 21:42:52.03 ID:tBmARLaF0.net
- 海外のオタが日本のスプラプレイヤーはなんであんな事出来るんだみたいに言ったり
それに比べると向こうは無理に突っ込んで自滅してウンザリみたいな話聞くのにな
まあ、流行るものは違っても流行ってない物のレベルが低いのは世界共通じゃないかね
- 260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 21:43:12.65 ID:GG3ow5KS0.net
- >>247
>>242は「例えギャラリー1人も居なくても」って言ってるんですが
- 261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 22:15:50.58 ID:kxbLL5GD0.net
- お前らなんで海外マンセー日本はだめだ！！とかカタってるくせに
ゲーセン持ち上げてたりネット対戦で海外拒否ったりしてんの？ｗｗｗ
相手に言い返したい時だけカイガイはお仲間なの？
- 262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 22:54:20.45 ID:n0CIo3twO.net
- オンラインオフラインそれぞれメリットデメリットあるのにこっちのが最高みたいに極端な思考してるのは客観的に見れてないだけ
- 263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/20(日) 23:20:24.83 ID:cEnE7rRq0.net
- 実際問題、オンバリバリやる人と、オフだけしか絶対しない人の比率ってどれくらいなんだろう。
- 264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 09:42:10.11 ID:R4udBGwV0.net
- >>263
よくここで熱帯1戦すると貰えるトロフィーの獲得率からオフしかしない人の方が多いって話挙がってなかったっけ？
- 265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 10:48:26.24 ID:N5MynCTk0.net
- 本当に自分が格ゲーしてりゃトロフィー見れると思うんだけど
カッペスしか持ってないからわからないのか？
- 266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 12:51:22.71 ID:R4udBGwV0.net
- 鉄拳7のトロフィーはランクマプレマ共に約26％だった。熱帯やる人本当に少ないんだねぇ
- 267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 14:49:05.25 ID:yrs9wbBK0.net
- ただ不味いモノ
- 268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 15:05:44.58 ID:2xrSizZL0.net
- 鉄拳で熱帯やらんのちょっと意味わからないんだけどそういうもんなんかね
あれ、オフラインでも楽しめない訳じゃないけど一瞬で終わらね？
- 269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 15:20:44.79 ID:xP3Ft19s0.net
- PS4版スト5もランクマ10戦した人は20%だってさ
格ゲに熱帯など本当に必要なのだろうか
- 270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 15:26:03.04 ID:KRwHnWP/0.net
- まだオンラインなんてものが無かった鉄拳3の頃とかはトレモで自己満コンボとか延々探してたなぁ
対人やろうと思わなければそういうものかも知れない
- 271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 16:34:31.72 ID:DluJh6Il0.net
- >>261
日本人の若者が格闘ゲームに興味もってくれないから、拗ねてるんだよ
- 272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 20:39:38.54 ID:sLhQpp940.net
- >>266 ありがとうございます。結構オフ専の人多いなぁ…結局タイトル支えている人達ってライトユーザーだね
- 273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 21:36:17.40 ID:R4udBGwV0.net
- >>272
鉄拳7は（一応）三島編編完結？って事でストーリーモードのムービー随分入れてたけど
メーカーにしたらやった価値あったって事かなぁ？
- 274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 21:39:03.85 ID:bpC5C+l10.net
- 普通に友達とオフ対戦してるプレイヤーがいる発想に繋がらないのはオッサンばかりだからか
ゲーセンもないし学生が身内でやってるのザラだぞ、もちろんガチ勢じゃないけどな
- 275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 22:13:05.87 ID:R4udBGwV0.net
- 友人とオフ対戦するならそれ以外の日や時間にオン対戦もするんじゃないかなぁと思ってみたり
70数％の人は熱帯はしなくてもＰＳ4本体はネットには繋がってるから70数％って数字出たんだよねぇ？
友達とオフ対戦はしても熱帯の修羅の国にまでは行く気は無いという事かなぁ
- 276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 22:22:12.69 ID:gaBjS/340.net
- 友達とオフ対戦が目的なら友達と対戦が成り立つ程度の腕前で十分だし
ネット対戦はクリア後のエンドコンテンツって認識もあるんだろうな
- 277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 22:34:19.38 ID:6mKoBJNQ0.net
- >>275
根本の考え方が違う、友達がいる時だから格ゲーが選ばれる
実力がどうだろうが1人の時に誰とも分からん相手と格ゲーで遊んだりはしない、もちろんエンドコンテンツ扱いもしない
- 278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/21(月) 22:36:46.36 ID:nGsO7ThC0.net
- 友達同士で楽しく対戦している人がいるなら
それでいいと思う
そういう輪の中からやがて野試合に興味を持つ人もいるだろうしね
- 279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 03:53:56.55 ID:k9MeL2Tj0.net
- 野試合でも何も賭けるものがないと
試合内容がダレルんだね
車とか親が買い与えたりすると
ぶつけようが汚れようが気にもしないが
どんなボロでも借金して自分で手に入れると
ピカピカに洗車したりする
無料か50円でもその差は雲泥で
日本が格ゲー大国になったのもアケ風土で
育った事は大きな要因だろ
小さな賭けるプライドがないオンなど
切断、棄てゲー、荒らしプレイが横行して
試合に勝ててもどこかモヤモヤが残るの
全く別物というか偽物
- 280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 07:59:59.13 ID:OqHJdLqx0.net
- 50円に草
- 281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 10:06:40.88 ID:eFwZ4O3H0.net
- ゲーセン推しなのにゲーセンに対する金銭面での認識が10年どころか約20年前で止まってるとかもうね
- 282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 14:12:01.10 ID:5tHggMFP0.net
- たばこや酒と違うのは
価格が上がるとすぐに見棄てられる所
一回は正直50円程度の価値しかない
欲をかかずに店に40円渡せば良いものを
店から30円取るしでからしを新品として
騙し売りして店潰す
バンナム社長は国内で流行ればアジアを狙えると言うのに
欲を張り世界、世界と国内軽視しだしたら
国内からプロ以外総スカンになりつつある
オンのおかげでどんどん対戦つまんない
声が増えてる気がする
- 283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 14:19:57.65 ID:YVstW7I/0.net
- 普通は買って貰った車の方が大事に乗らないといけない心理が働かないか？
- 284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 14:37:51.93 ID:eFwZ4O3H0.net
- 店に40円渡す？
メーカーも個人の戦績とか管理する鯖維持費あるから、1クレ50円設定で店取り分40円メーカー10円って設定を言ってるのではないのだろう
となると1クレ100円設定で店40円メーカー60円？現行の1クレ30円課金の2倍とかパねぇな
- 285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 15:08:20.27 ID:eFwZ4O3H0.net
- そもそもなぁ
全国のゲーセンの数減ってるから売れる筐体の数だって減ります
なのにグラ向上等により開発費はむしろ高騰する一方です
これでｳﾝ十年前のゲーセンの数多く開発費も安くて済んだ時代の料金に設定しろとかもうね
- 286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 18:09:56.13 ID:OqHJdLqx0.net
- 50円だろうが100円だろうが賭けてるなんて感じません
- 287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 18:53:00.98 ID:Nmt02vhdO.net
- オンが偽物とかいう暴論
ゲーセンなくなりまくって地方がどうなってるとかわかってないんだろうな
- 288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 19:02:44.14 ID:XtLQ23CE0.net
- ゲーセンで稼働させるために新作格ゲーが家庭用に降りてくるの一年とかあったしクソだと思った
- 289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 19:38:43.80 ID:k9MeL2Tj0.net
- 要はタダだとガサツに触るって話
ゲーセンが減ったのは何故なんだ？
ゲーセンで遊びたい人はいるのに
遊べるゲームが無いからだし
遊べるゲームが無いのもアケを
以前のようにロケテの舞台として
活用してればいいのに
どこぞの殆どの人が参加しない大会ごときの
公平性の為にアケを排除するとかアホの極み
結果、ほどんどのファンを蔑ろにして
アンチをどんどん増やしている
鉄拳みたいに家庭用をベースにアケは
対戦を特化させるだけでもいい
家庭用なんてDVDやBDみたいな存在で
アケは映画館みたいな存在として
保存と娯楽は分けて欲しいもんだ
- 290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 19:49:47.56 ID:WbmnwuMv0.net
- こじらせるとやばたにえんって事だけはわかった、お大事に
- 291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 19:58:03.03 ID:moAXLQ/v0.net
- ゲーセンに幻想を抱いてる老害はゲーセンで勝ってギャラリーに「すごいですね～（お世辞）」とか言われるのが好きなのであって、格ゲー自体はそれほど好きではないということに気付きな
本当にゲーム自体が好きならゲーセンとかオンラインとか関係なく楽しんでるから
漫画も音楽も無料で見たり聴けたり出来る時代に対戦する度に金払うとか時代錯誤も甚だしい
基本プレイ無料にして衣装のDLCとかで利益出す方がまだビジネスモデルとして現実的だし、新規も獲得出来るわ
- 292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 20:11:22.45 ID:rVSSdWSM0.net
- 鉄拳は家庭用ベースじゃないんですけどね
今も昔もアケ版新作で利益出して家庭用は1人用モード追加していく方式
- 293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 21:11:36.25 ID:Nmt02vhdO.net
- 現実見えてないのに長文垂れ流すだけは勘弁してくれ
- 294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/22(火) 22:06:58.19 ID:bcOSWdk+0.net
- >>291
ガンダムも音ゲーもめっさ人いますが
子ども向けのガンダムやドラゴンボールも旧カードや排出無しのクレサやるとめっさ人来ますが
- 295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 03:05:17.12 ID:wMkfJo070.net
- アケとオフの違いを井上が語ってた
https://moteradi.com/20180511a
ほぼ同意見で俺もスト５の対戦は
同じ気持ちで辞めた
対戦の価値観があまりにもズレてるので
オン対戦はやる価値がない
- 296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 05:10:05.28 ID:Aalfi5FZ0.net
- >>282とかで「オンのおかげで格ゲーつまらなくなった。オンなんてものが存在するのが悪い」みたいな事言ってるけど
じゃー人類からオンを取り上げるか！なんて事出来るわけないのに老害の被害妄想糞ウザい
例えば2Ｄシューターが「2ＤＳＴＧをゲーセンの花形から蹴落とした格ゲーが生まれたのが悪い！」と言ってたとしてもどーしよーもないだろ？
- 297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 06:02:07.41 ID:jl/VG2cb0.net
- いや、だからスト4でバレたじゃん？
最新作がアケは閑古鳥
後発の家庭用はバカ売れで歴代二位
オンがつまらなくしたんじゃなくてユーザーがアケを拒否って家庭用ならやるというだけ
アケと家庭用の違いは単純に家庭用がゲームとして優れてるってだけ
- 298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 08:36:46.26 ID:sN+sg1rF0.net
- >>294
スレタイ読める?
格ゲーに人がいないのは自覚してるんだねw
- 299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 09:33:19.75 ID:hbomXMt/0.net
- >>298
？？
日本語不自由系男子？？
- 300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 18:19:03.98 ID:TytQJ8AX0.net
- どうしてSTG(パズルシューティング)は廃れたのか？
STG(パズルシューティング)：
格闘ゲーのような浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーと
間逆なので頭脳性能が低い奴は努力しても上達できない超無理ゲー。
超高速で将棋や囲碁をやってるイメージや超複雑なパズルゲーと
理解したらわかりやすい。
STGは2周ENDゲーはクリアすら普通の奴は一生やりこんでも無理。
よく勘違いしてる奴がいるので解説しておくが、2周ENDゲーやループゲー
においての1周しただけや、エミュや非デフォ設やコンチ有りでは
クリアした事にならん。2周ENDゲーならAC実機でデフォ設1クレ2周クリア
できてやっとクリア出来た事を意味する。
パズルアクション対戦：
ぷよぷよを例に挙げると格闘ゲーのような単純なパターン暗記ではなく、
連鎖理論を理解して（格ゲー専用単純作業員はこの時点で挫折する）、
素早く高い連鎖を組まなきゃいけない上に格闘ゲーの「読み＝ジャンケン」
と違い、相手フィールドの状況も考慮しながら理論的な計算による
読み合いバトル。安直な連鎖は返される。
- 301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 18:21:24.97 ID:TytQJ8AX0.net
- 格闘ゲー対戦：
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、思考を停止して
暗記パターンのレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませた暗記パターンをレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーだｗ
ジャンケンに一回勝てば体力8割減コンボもある。
玉撃ったとき（チョキを出す）に相手が昇ってれば（グーを出される）
体力8割減コンボ確定で死亡ｗ
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、どんな頭の悪いバカでも
時間と根気さえあれば全1になれる浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
キャラ差っていう運よりも単純で浅い部分が大きくウエイトを占める分、
ジャンケンより稚拙で浅い猿ゲーw
格ゲー最強の格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、アクションパズル、パズル、
将棋、囲碁で何一つ中級レベルにすら到達できなかったｗ
どう考えても猿ゲーの格闘ゲーで全1とかウメハラとやらに勝ち越すのが一番簡単w
ぷよぷよ本線13連鎖組めるだけの程度でくまちょむに勝ち越すのは絶対に無理。
そもそも13を撃たせてくれない。STG(パズルシューティング)もやばいからな、くまちょむ。
- 302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 19:19:12.17 ID:wMkfJo070.net
- >>297
へ？スト４普通に人多かったぞ？
ただ後半は客の望む進化とあまりに
かけ離れた微調整の連続で呆れられてるし
それを店も熟知して基本買い控えられてただけで
アケというよりもタイトルの質の低下と
その割に高い筐体とインカム印税のせいで
ゲームバーみたいにオフでやりたい連中は
グレーでもやろうとしてるのは
オン対戦では味わえない何かを求めてるからだし
いい大人が友達の家集まる訳がない
友達でも名前すら知らなくとも
戦えるアケはほんと良かったよ
オン対戦しても全然つまんないし
アケのソレとは似て非異なる
- 303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 19:53:36.48 ID:hbomXMt/0.net
- アケのスト4で人いたのはマニアの集まる一握りのゲーセンだけ
いい加減現実を見よ、な？
- 304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 20:13:15.94 ID:MwVj3UjU0.net
- アケでスト４なんてやってる奴誰もいなかったな
つーか、鉄拳とガンダム以外はアケの対戦台はお通夜だわ
ちな広島市はとりあえずそんな感じ
学生の頃は大阪にいたから、アケの対戦相手なんて幾らでもいたけど
やっぱ、対戦ゲーが良く稼働してるのなんて大阪東京ぐらいではと感じるね
- 305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 20:39:00.05 ID:wMkfJo070.net
- 霞んだのはタイトルの力不足が
大きな要因と思うけどね
仕入値が高い上に評判悪かったら
そりゃ店も渋るのは当然だよね
あとなんだかんだ民度の強さあるかも
良いタイトルを盛り上げようと店をも
支えようとする所もあるわけで
悲しいのはそれに相応しいタイトルが
ここ数年ない格ゲー不作が続いているような
ほんとに良い作品はメーカー主導でなく
勝手にユーザー主導で長く支えられている
3rdなんて沖縄のチームが優勝って？
格ゲー都市伝説を塗り替えたのは凄いと思うよ
- 306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 21:02:45.31 ID:Aalfi5FZ0.net
- 貴方は何かっつーと「良いアケ格ゲーが出てきてくれればアケ格ゲーは復興する」言ってますが
例え貴方一押しのカッペス3が出たからってアケ格ゲーはどーにもならないと思うな
まぁそもそも「アケ格ゲーは1クレ50円の価値しかない」らしいし、今時しかもお祭りものであるカッペスで
1クレ50円で済むほど開発費抑えられるわけもねーわな。あれコレ詰んでる
- 307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 21:14:48.66 ID:sL5GJpIoO.net
- 開発コストは高くなってるのに料金据え置き
人はいないで負担がゲーセンにのしかかったからな
鉄拳とかはゲーセンかつオンラインにより地方のゲーセンでも人がいない問題を解消しようとしている
オンラインなしとかいうのはもはや時代遅れで現実見えてない理想論掲げて気持ちよくなってるだけ
- 308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 21:18:24.48 ID:wMkfJo070.net
- 別に誰も無理して最新画像とか望んでもなくね？
ＤＱ１１とか３ＤＳの画面でもミリオン出てるし
内容次第なんじゃないの？
あと映画の料金が制作費がバラバラだけど
一律なんだけど？
音楽ＣＤも大体一律だよね？
てか受け取りテにソレ関係ある？
そもそもがスキマ産業で誰も買わない価値を
対戦ブームとして商売にしたんだから
あっちのその回転率で儲ける方法が
下手なだけにも見えるけどな
- 309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 21:23:56.35 ID:wMkfJo070.net
- >>307
同じオンでも有料な事とアケだからこそ
チート、切断みたいなストレスも少ないからね
やるなら同条件で戦えるなら良いけど
家庭用ではそこもまばらになる
とはいえアレもインカムは良くても
満足度は従来より良いのかどうなのやら？
- 310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 21:40:54.26 ID:Aalfi5FZ0.net
- >別に誰も無理して最新画像とか望んでもなくね？
今の時代にカッペス2のグラでアケ格ゲー出しますか？
貴方はカッペス大好きだからお金入れると言いますが、他の多くの人はどうですかねぇ？
>受け取りテにソレ関係ある？
開発費とかメーカーの都合なんて知りません。1クレ50円にしてくれなきゃ僕はアケ格ゲーに金入れません
メーカー「あぁもうアケ格ゲーで商売するの無理だ…」
終 了
- 311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 21:56:39.20 ID:Aalfi5FZ0.net
- そもそもさー、カッペス時代と比較して今はアケ格ゲマつまり金入れてくれる客の人数が大幅に減ってるって事忘れてない？
仮にカッペス時代の半分の人数になったとして、今の格ゲマが皆当時の2倍のプレイ時間つまりクレ突っ込んでくれると思うか？
それなのに客多かった時代と同じクレ設定にしろ値上げなんて許さんっておま…
- 312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 22:04:15.99 ID:sL5GJpIoO.net
- >>309
自分の意にそぐわないことには否定的で
自分は開発費抑えて死ぬほど面白い格ゲー作ればゲーセンに人がくるでしょ
っていう抽象的なことしか言ってないのわかってる？
そんなことができたらこうなってないから議論してるわけで
そんな理想論で具体性のない意見より
多少問題あっても現状なんとかしようと行動してる鉄拳のようなのが何番も価値がある
- 313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/23(水) 22:51:11.66 ID:wMkfJo070.net
- >>310
今度その当時のコピペ集が売られるけどな
むしろ今のテカテカキモグラよりも
望まれてるんじゃないの？
マーブルキャラ用いて最新グラがあれだぞ？
折角のスキマ産業の商売諦めて
自作自演でプロツアーとか言ってるけど
ファンよりアンチの方が増えてそうだけどね
中にはもう面白くないから新作見切ろうぜと
まだ不出来でも旧作に集まろうなんて声も
ちらほら聞こえてくるし
- 314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 07:46:52.38 ID:zC29fpXY0.net
- そうかそうか
じゃあそのコピペ集の売上で世間が何を求めてるか白黒つけようや
言い出したのおまえ自身なんだから逃げんなよ？
- 315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 08:52:30.37 ID:32NNj9UX0.net
- アケで力不足のゴミタイトルが家庭用では大ヒット
これが現実だよな
ちなみに50円1クレにして意味がある対戦ゲーはガンダムだけで辛うじで鉄拳が入るかなって程度だと思うよ。
- 316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 09:29:47.98 ID:cyxeIQ6V0.net
- 30周年記念でレトロゲーの寄せ集めが販売されるからって最新のゲームでドット絵が求められてる訳じゃないでしょ
仮にスト新作がネオジオやスーファミみたいな絵で2018年に出てきても売れると思う？
- 317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 11:28:29.13 ID:w2FBXBVW0.net
- >>316
ウル２
- 318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 11:36:07.66 ID:w2FBXBVW0.net
- >>314
マウンテンゴリラになりたいのねw
- 319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 11:38:28.55 ID:w2FBXBVW0.net
- >>316
そーいやなんたらミニシリーズどれも
好評だけどどう思う？
- 320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 12:32:11.25 ID:O9SF/R2O0.net
- レトロゲーム集が発売されたが新しいゲームで昔の絵面が求められてるわけではない
↓
ウル2！スーファミmini！！ドヤ！！！
この噛み合わなさが行間だよな
- 321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 14:20:31.55 ID:w2FBXBVW0.net
- >>320
ドラクエ１１の３ＤＳ
ミリオン
- 322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 15:23:30.20 ID:32NNj9UX0.net
- 行間の脳内だと3DSの11はドット絵レベルのレトロ作品なのか
アケスト4は人いた！もそうだが安定の脳内補正だな
- 323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 17:45:25.47 ID:cyxeIQ6V0.net
- >>319
それらが売れてるのはファミコンで育って、格ゲーブームも経験した人が懐かしいから手に取ったんじゃないの？
単に当時の思い出に金を払ってるだけ
それとも新作ゲームとして評価されて売れてるとあなたは思ってるの？
- 324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 19:51:31.92 ID:X5okOtkR0.net
- 盛り上げる為にグラは必要？
高い開発費かけて結果中身スカスカ
遊ぶ場所もおかげで減っちゃいましたテヘペロ
クソゲー高くても買えよオラー！！
お店？またソレ変わってないじゃん？
高くてインカムねーし入れるかアホ
今まで苦楽を共にした仲間に
最期は騙すように売り逃げて撤退
その結果まともに遊ぶ場もなく
評価してた層からもどんどん見放されて
今の自称ｅスポーツやらプロで
盛り上がっている風にしてるけど
プレイヤー数増加してるのかも怪しい様子
こんな状況で満足していいの？
- 325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 20:04:43.06 ID:32NNj9UX0.net
- 糖質の典型だなあ
矛盾を指摘されると思考がショートし今までの会話を無かったことにする。
そしてまた言い方を変えただけで内容は同じ趣旨の発言を繰り返す、と。
- 326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 20:12:41.41 ID:GObYLVmyO.net
- 反論がミニやドラクエてスレタイと何板か見えてない感じ？
- 327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 20:27:35.47 ID:DEKZlVE30.net
- >>313
>今度その当時のコピペ集が売られるけどな
何か変に混同してるっぽいな
上記を今度出るストコレと仮定して話するが、ストコレ収録のタイトルは
「過去に新作としてリリースし、開発費の回収は当に終わってる」んだよ
だからこそ何本も入ってるのにお安い価格で。って出来るんだろ？
カッペス2並のグラと予算でカッペス3を新作として製作してアケに出して
これが開発費回収出来るほど集金出来るかの話とは全く関係無いぞ
>>324
ﾌｧﾋﾞｮって他人に分からないポエム書き込むくらいなら回線切って寝ろ
- 328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 22:13:03.84 ID:O9SF/R2O0.net
- >>326
そこは別におかしくないから尻馬にも乗れない馬鹿は黙ってような
- 329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 22:37:44.41 ID:DEKZlVE30.net
- グラあれでも売れた例として3ＤＳ版ＤＱ挙げてるが、これはグラというマイナス面を補って尚余りある圧倒的なネームバリューである
ＤＱだからこそ成し得た売上本数であり、これを格ゲーが真似出来るならそもそもこのスレ存在してねぇよ
- 330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/24(木) 22:42:14.61 ID:KjAxxCLD0.net
- まぐれ勝ちのない頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)ハイスコア、
パズルアクションの対戦、ハイスコア、アナログゲーなら将棋、囲碁に
比べると競技として格ゲーや麻雀は最底辺だよ
格ゲーや麻雀は単純暗記パターン作業ゲー専用全1のウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら、とやらでわかるように
底辺の頭脳性能、底辺の人間性能がチートキャラ超やりこみで全一になれる
最底辺の浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのは知ってるだろ
「格闘ゲー作業員5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、とやらの対空精度すげぇ」
ってつまり
「後だしジャンケンでグーを70%の確率で出せる格闘ゲープロ作業員（笑）すげぇ」
って事なんだよなぁｗ
「俺も仕事や学校に行かず1日12時間、思考を停止してサルみたいに
レバガチャ単純作業の反復練習を1年365日、体にグーを覚えこませて
70%の確率でチョキを見て後だしグーを出せるようになりたい」
と思う知的障碍者は世界でもそうはいないｗｗｗｗ
格闘ゲー専用プロ作業員（笑）で唯一、飯食えてそうなのがウメハラだけなのバレてるしな
- 331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 01:07:16.81 ID:X5qFbIlg0.net
- >>329
ネームバリューで思考停止の老害乙
- 332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 03:25:35.74 ID:zxlJ4lel0.net
- >>329
ストもマブカプも同等のネームバリューあるだろ
けど右肩下がりじゃん
ドラクエも10でガクンと売上落としたけど
そこで叩かれた部分をほぼクリアしたのが11
あちらは同じシナリオをマルチ移植して
グラ好きも、そうでもない人も両方拾った
その結果、ほぼ同等のファンをフォローして
売れない、売れないこの時代に国内のみで300万売り上げた
時間無い、無いじゃないんだよ
要は遊びたいかどうかを問われてるんだよ
11は遊びたいと思われて
格ゲーは遊びたくねーよと思われてる
その理由がオンのみで対戦熱が冷めて
そもそものゲームの質が年々低下してる
片方だけじゃなくて全部拾い上げて300万
片方切って、切って、切って初売り
８万＞５万＞２万
どんどん逃げらてるじゃん
だから逃がすんじゃなく囲えと言ってるんだよ
- 333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 07:10:05.96 ID:/loBAwgk0.net
- 嘗ては同等のネームバリューがあったかもだけど、
それを使い潰して摩耗させた結果がストⅤ5万ちょい(6万だっけ？)・ウルⅡも10万＋程度ですよ
とっくに95%以上逃してんだよ、今更「逃すんじゃなく囲え」とか無駄
- 334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 07:20:43.28 ID:51QslT9W0.net
- >ストもマブカプも同等のネームバリューあるだろ
同等じゃないから右肩下がりなんでしょ
「昔は凄かったし今も凄い」と「昔は凄かったけど今は…」が同じなわけないでしょ
インベーダーゲームテトリスグラディウスetc…はドラクエと今尚同等だとでも？
>その理由がオンのみで対戦熱が冷めて
まーた現実逃避始まったよこの人
囲うのは結構だが、囲う為には何をすればいいのか言うのがこのスレでしょ？
恐らく「自分は囲う為の手段としてアケに格ゲーを1クレ50円で出せ案をちゃんと主張している」とでも思ってるのだろうが
開発費及び客の人数が昔と違うんだから不可能だろと指摘されてるのにお構いなしに連呼してるだけでしょ
こんなのちゃんと案出してる事にならねーよ
「格ゲーはもっと良作出すべきだ！」はぁそうですね小学生でも分かりますね
で、良作って具体的にはどこをどうすれば良作になるんですか？
- 335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 07:55:44.70 ID:51QslT9W0.net
- ドラクエをよく比較例として出してるけどさ、格ゲーは基本的に同じような内容でずっと続けてきて売上落としてきたのに対して
ドラクエ10はそういうのじゃないからな？
そんな事も分からずによくもまぁドラクエ10ドラクエ10連呼出来るなぁと感心するわ
- 336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 08:12:26.94 ID:QsVNz+jW0.net
- 行間は
「神ゲーさえ出れば全国でゲーセン復活！」
と信じてるとこあるからな
そういう非現実的な妄言に何度も付き合わないために
>>1のコンセンサスはあるはずなんだが
- 337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 10:24:18.52 ID:51QslT9W0.net
- >>336
そういや前に
「神格ゲーが出ればインカムじゃぶじゃぶで、その金で今ゲーセンが潰れて無くなっている地方にもまた新たにゲーセンが建つ
お前らはゲーセンの話は地方を無視してると言うけど、こうなれば地方だって復興するだろ」
とまで言ってたねぇ
うん価値観が違いすぎる
- 338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 10:25:55.06 ID:L3YMsGDm0.net
- ドラクエ中身ずっと同じじゃん
明るさまに変えて落ちたのが１０
月額、相撲戦闘、クソアングル、仲間のありかた
それらをほぼ元に戻した１１は大ヒット
格ゲーはもう辞めてをいくら客が頼んでも
我が道を行くとずうっと自滅してる
- 339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 11:33:36.41 ID:L3YMsGDm0.net
- あちらとこちらの一番の違いは
プレイヤーの育成方法
あちらほどの作品から始めても
強くなれるように設定してあるが
こちらは毎回ほぼ何も教えずに
自動車を渡してさあ運転するんだと
しかも最高速で走れるＦ１をだ
野球だと親子ならまずキャッチボールからで
相手の成長具合に応じていくコミュがある
国内格ゲーが強くなれたのは
アケというコミュがあったからで
じゃSNSが完全にアケを替わりになるかと言えば
似て非なるのでゲームそのものの
つまらなさとアケなしが相まってこのザマ
ゲーセンがなぜ滅びたのか、私よくわかる。
地元の谷の詩にあるもの。
「土に根を下ろし 風と共に生きよう
種と共に冬を越え 鳥と共に春を歌おう」
どんなに恐ろしい富みを持っても たくさんのかわいそうなプロを操っても
アケから離れては生きられないのよ。
- 340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 11:53:46.55 ID:51QslT9W0.net
- ドラクエは中身ずっと同じ。あからさまに変えた10は落ちた。元に戻した11はヒットした
＞変えない事が良い事？
格ゲーはずっと我が道を行って自滅してる
＞変えない事が悪い事？
前後で内容が繋がってない結局何を主張したいのかが分からない支離滅裂な文章だなぁ。酒でも飲みながら書いてるのかな？
- 341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 12:17:55.90 ID:oxyE/E800.net
- ドラクエ10は単にオンラインゲーだから
販売本数としては落ちたってだけじゃん
- 342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 12:29:31.11 ID:17+F0YpJ0.net
- ゲーセンはどうやったってもう流行らない
それは異論ないと思うが
何故今のオン対戦の話になると毎回ゲーセンの対戦環境を引き合いにだすのか…
ゲーセンなしには格闘ゲームが流行らないという意見も思考停止すぎるだろ
- 343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 12:31:35.70 ID:a8pIUHop0.net
- 行間と会話が成り立つと思ってるとか
そいつのアタマの方が俺は心配だよ
- 344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 12:41:22.59 ID:VkwykjWRO.net
- ゲーセンには人こないから対戦会っていうスタイルで家庭用をオフラインで対戦したり大会したりする流れが増えてるのに
ゲーセンだけしか見てない人は現実見えてないんじゃね
- 345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 12:42:52.39 ID:51QslT9W0.net
- ゲーセン無ければ格ゲーは生きられないと言うのであれば、じゃあ格ゲーは滅亡確定不可避だねで終了やん
>>339でも「ゲーセン滅びた」って既に言ってるし
- 346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 12:48:11.02 ID:BkIuHt350.net
- そもそもゲーセン()とか言ってる時点でアーク勢確定なわけだが
- 347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 12:51:47.08 ID:oxyE/E800.net
- >>342
オン対戦は味気ないという話はよく聞くじゃん
ゲーセンの雰囲気をどう持ってくるかという視点は
あってもいいと思うけどな
- 348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 12:54:55.38 ID:CL3xVL810.net
- オンライン対戦出来る環境があって、配信者がニコ生とか実況で盛り上げてくれたからこそスト4～ウル4の盛り上がりがあったんやで
格ゲーが現在もかろうじて生き残れてるのはオンライン対戦と配信のおかげ
ゲームしながらコミュニケーションしたり、対策教え合ったりといった従来のゲーセンで出来たことは今は全部配信で出来る
ゲーセンはもうお呼びじゃないんだよ
- 349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 15:17:50.57 ID:lZoC7JQm0.net
- 行間叩く奴も馬鹿だから配信で全部出来るとか言っちゃうんだよな
- 350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 15:33:57.66 ID:P5vmgTsIO.net
- 俺もゲーセン信者だったけど
流石にネシカ２の過疎っぷり見たら目が覚めたわ
- 351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 16:03:06.31 ID:51QslT9W0.net
- そもそもネシカ2新規タイトル無いからねぇ
せっかくネット対応とかしても、肝心要の新規タイトルなきゃ盛り上がりも何も無いわな
ネシカ1はアークで保ってきたけど、ＸｒｄはオールネットだしＢＢは終わっちゃったしＢＢＴＡＧは家庭用のみだし…
ネシカ2ロンチタイトルが既に家庭用発売済のＫＯＦ14って発表された時はｱﾁｬｰって思ったなぁ
- 352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 16:09:33.99 ID:L3YMsGDm0.net
- >>340
ドラクエは10で失敗した事を11で
無かった事にして復活
格ゲーは失敗してるのに未だに
我々は間違ってないと我が道を突き進んでいる
てか、誰も小僧から意思を取り戻せと言ってくれないんだな
- 353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 16:36:16.95 ID:Qp65k7UL0.net
- 行間的にはドラクエ10は失敗なのかｗ
- 354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 16:44:16.67 ID:mAxxbjj70.net
- 「小僧から意思を取り戻す」が最高に意味わからなくて草
今の子供は意思がないの？
- 355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 16:45:07.71 ID:vRQH15ZR0.net
- 単純にソフトの販売本数だけで言ってるんだろ
行間バカだから
- 356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 17:04:00.89 ID:51QslT9W0.net
- >>352
アケ格ゲーは何を失敗してて、アケ格ゲーは何をすれば万々歳だと言うのですか？
あとな、他人と会話する時は意味不明なポエム語り辞めろ
こちとら読心の超能力持ちとかじゃないんだから分かるわけねーだろ
- 357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 17:34:55.63 ID:zxlJ4lel0.net
- >>345
ごめん実はそこ間違いでほんと
格ゲーのつもりだった
格ゲーがなぜ滅びたのか、私よくわかる。
地元の谷の詩にあるもの。
「土に根を下ろし 風と共に生きよう
種と共に冬を越え 鳥と共に春を歌おう」
どんなに恐ろしい富みを持っても
たくさんのかわいそうなプロを操っても
人はアケから離れては生きられないのよ
って誰も判らないのね？
黙れ！！小僧から意思を取り戻せ！！
みたいなの期待してたのに
- 358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 17:51:13.30 ID:51QslT9W0.net
- 返答に窮したからって、そういうので誤魔化すのはもう要らないから
- 359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 18:26:49.04 ID:lZoC7JQm0.net
- ちなみにドラクエは9からオンラインにシフトしてたわけだが
- 360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 19:53:46.12 ID:zxlJ4lel0.net
- ネシカ２は余程サードパーティに旨味がないのかね？
アケに求めるのは対戦場としての位置で
理想はオン、オフの２ラインランキングの確立
オンだけになるとオフのコミュが崩壊しがち
オフのみは行っても肩透かしの連続
なのでやはり両方あるに越した事はない
今時ならホーム設定にSNSと連携して
公式ホーム垢をフォローすればお店の
イベントを通知したり
ここらの呟きで対戦相手募集や
出現予約とかしあえば個でなく公式コミュとして
ホームの一体感が産まれそう
それこそ専用アプリと連携して
入店ログインボーナスとか
学生専用１５時から１８時ログインには２倍とか
初入店ボーナスとかホーム特典とかあるでしょ？
こーゆー公式連携でアレコス費を日課で稼げるとかすれば良いのに
勿論、遊びたいとここで思われないと
家庭用の格ゲーが売れる訳もない
- 361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 20:04:45.61 ID:zxlJ4lel0.net
- 家庭用の役割はオンでの対戦はオマケ
所詮、アケの紛い物でしかないので
アケがあるなら多少のラグも許される
それよりも果たす目的は
新人育成と囲い込み、具体的には
手厚いチュート的なシナリオのあるアケモ
ドラコボは豪華声優を用いて中々
対戦の基礎を問い掛けてくれていた
自分のコピーなら相手のクセも判るだろうとか？
そして現役も満足しうるトレモやお題
ここであまり対人を乱用して欲しくない
せいぜい新キャラ解放キャンペーンで
新キャラで勝利した数でボーナスとか
各キャラでも１０＞１００＞１０００勝とか
家庭用はオマケの拡充で一人で遊んでいても
強くなれる道標を作って欲しい
- 362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 20:05:40.24 ID:lZoC7JQm0.net
- ドラゴンボールヒーローズは新規殺しただけだろ
一瞬で消えたわ
- 363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 20:08:00.34 ID:51QslT9W0.net
- 例えばアケ版スト4のオフのＰＰランキングってのがそもそもおかしい
あれはアケの熱帯が無かったから仕方なくやってただけ
だってスコアタとかじゃないんだから。でしょ？
- 364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 20:11:02.51 ID:51QslT9W0.net
- >所詮、アケの紛い物でしかない
結局最後はいつもコレになる
当然誰も賛同しない
そしてまたこのオウムは後日誰も賛同しないタワゴトを繰り返す
だってオウム並の知能しかないから
- 365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 21:31:39.13 ID:zxlJ4lel0.net
- >>344
いや？正しくはゲーセンにないから
仕方なくがほとんどだろ？
例えば鉄拳７とか２Ｘでわざわざ
やってないだろ？
スト５とかでしょ？
アケゲーでわざわざ集まってる
どこでどんなタイトルなんだ？
- 366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 22:14:08.15 ID:51QslT9W0.net
- >>365
逆に「近場にゲーセンが無いから」「アケ版が無いから（ＤＦＺみたいなＣＳ専売）」
他「既にＣＳ版出てるからわざわざ金かかるアケ版やりたくない」ってのも考えられるかと
- 367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 22:23:01.37 ID:VkwykjWRO.net
- >>365
サイクロプスで鉄拳やってるが
- 368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/25(金) 23:48:17.12 ID:V4BzjssJ0.net
- 全身関根過ぎてダメだこの人
- 369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 00:40:08.99 ID:BAjn+UB40.net
- 頭関根
- 370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 01:41:35.71 ID:Yw72jvvv0.net
- 老人介護してる気分になるわ
- 371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 01:58:18.04 ID:60iXuolu0.net
- ゲーセン信者(音ゲーメイン勢)としてはやっぱりアケはあって欲しいなとは思うけど最低限鉄拳7みたいなオンがないと成り立たんよな
だからネシカ2見たときはこれはいけるんじゃねえか、と思ったよ。でも蓋を開けてみたらやっぱり上手く行ってなかったよな
アケオンは十分条件じゃないんだよな
格ゲー最近触り始めたくらいだからよくわかんないけど、アーケードで生きてくのはちょっと厳しいと思うよ
- 372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 02:05:43.50 ID:60iXuolu0.net
- ていうかネシカ2って出てからだいぶ経ってるけど専売タイトルがアルブラしかないじゃん
- 373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 02:21:12.54 ID:Yw72jvvv0.net
- >>371
ビジネスモデルとして今の時代、消費者にとってハイコストすぎるからね、オンライン対戦が普及してからは逆にオフ対戦できることがゲーセンの唯一の強みだった
ネシカ2は出来自体悪かったが、上手くいったところで家庭用ソフトの売り上げアップが見込めるだけでゲーセンの復興には至らなかったと思う
- 374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 02:42:30.83 ID:bFmUZmfD0.net
- バカと一般人の境目って自分の間違えが
間違えと認識できるか押し通ろうとするかの違いだよな
- 375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 02:56:27.84 ID:QJQO/1sfO.net
- ゲーセンやオフラインのいいとことオンラインの悪いとこだけ一生言ってるんだから話にならんわ
どちらもいいとこと悪いとこあって使い分けていくべきであってどちらかを排除みたいなのがそもそも頭かたすぎる
- 376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 03:34:50.15 ID:le2Hy5YW0.net
- >>367
でもそれもグレーだよね
完全無料なら良いけどお金取ってるなら
どこまで許可得てるのか
メーカー？国？自治体？
ゲームバーだって摘発されまくってるし
アケでない所で人の作ったゲーム使って
勝手に商売してたら
誰の許可得てるんだとなるように
日本の法律なってるぽいでしょ？
- 377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 05:23:34.29 ID:5mPraGe00.net
- >>376
ちょっと検索すれば参加費とってるかどうか分かるのに、それすらせずに思い込みで否定から入っちゃうのがホントに老害ムーヴ
- 378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 06:00:56.71 ID:QJQO/1sfO.net
- >>376
知らない調べない自分の中の結論ありきで感想をのべる
自分では自分の頭いいと思ってるか知らないが
ものの見方相当浅いぞあなた
- 379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 07:38:38.50 ID:bNis50TA0.net
- で？どうなの？無料解放？
- 380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 08:25:30.05 ID:zvFKSjGy0.net
- 出たゲームバーw
また自称法律に詳しい池沼が来るぞー
- 381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 09:28:32.37 ID:26HKDD2M0.net
- そりゃあなぁ
こいつひたすらオンライン接続数はスマブラより格ゲーが上とか言うから
ソース出して？って言うとおまえが探してこいよぉ！！とかキレる奴だからなぁ
じゃあおまえは今まで何を根拠に語ってたんだっての
ああ、脳内ソースでしたかwwって
- 382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 09:44:37.16 ID:apLEWy9i0.net
- >>367がわざわざ「サイクロプス」「鉄拳」と書いてくれてるのだから
この2つのキーワード入れて検索したら直ぐ出て来るのにねぇ
- 383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 09:49:51.38 ID:bNis50TA0.net
- で？このスレでまたスマブラは格ゲーと蒸し返すの？
次は理想に近いＡＲＭＳか？ガンダムもか？
ゲームなら何でもならウイイレイも
格ゲー認定したいの？
- 384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 09:52:33.77 ID:bNis50TA0.net
- >>382
ぐぐったらそこのプロ連中が
乞食かよとか叩かれてたわ
- 385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 10:04:44.28 ID:bFmUZmfD0.net
- ここまで言われてやっと動くとかもうね
一つの事柄解決するのに一般人より5時間は余計な時間かかりそう
そりゃあ夜勤みたいな仕事しかつけねーわな
- 386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 10:26:50.25 ID:apLEWy9i0.net
- >>385
おい夜勤を馬鹿にするな
日勤夜勤関係無く社会で金稼ぐ行為をこんな会話能力に著しい欠陥ある奴が出来るわけねーだろ
こいつの特にアレな所は恥を恥と思わない所かな？
普通分からない事は控え気味に言うものだ、思ってたのと違ってた時の保険兼ねてな
>>376みたいに知らない事を大きな顔で糾弾して恥かくような所とかね
- 387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 12:20:31.37 ID:zvFKSjGy0.net
- >>383
じゃあ格ゲーとは何なのか明瞭な解答よろしく
- 388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 12:47:24.28 ID:bNis50TA0.net
- >>386
ていうか誰も知らないだろそんなサイクロプスとか
知っててもへーそーなんだレベルの団体だし
https://youtu.be/XHpVqIFf5QY
こっちしか出てこなかったわ
- 389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 14:48:48.71 ID:ctob8uytO.net
- >>386
共感能力が低いから恥の概念に乏しいんだよ
恥ってのは人間関係の中で生まれるものだからね
そこの判断能力に欠ける人間は何をすれば恥になるかがわかんない
- 390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 14:50:28.69 ID:apLEWy9i0.net
- >>388
本当に学習しないよね。マジで脳の障害持ち？
俺だって知らなかったよ。知らなかったから>>367からキーワード入力してググった
せっかくキーワード書いてもらったのにググる事もせずに妄想で>>376書いて恥をかく。それが貴方
ググっても出てこなかったってじゃあ>>384はなんなのかと
毎日こんな矛盾した書き込み続けてればキチガイ認定されても仕方ないとそりゃ貴方だって思うだろ？
- 391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 14:55:15.28 ID:bNis50TA0.net
- そんな無名を知らなくても恥とも思わねーよ
- 392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 15:02:31.84 ID:7kPGu/5V0.net
- もう一生ポエム読んでろ
それか小僧から意志を取り戻しに行け
- 393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 15:34:40.09 ID:apLEWy9i0.net
- >>391
知らない事が恥なんじゃないよ。俺だって知らなかったと書いただろ。誰だって知らない事くらいあるわ神様じゃないんだから
知らないなら知らないなりにどういう書き方をすればいいのか分からない事が恥なんだよ
- 394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 15:39:47.46 ID:bNis50TA0.net
- でそのサイクロプスは家庭用鉄拳７を
無料解放してくれるの？
三秒だけ時間をやる
- 395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 15:50:29.99 ID:rqCLRWL90.net
- 格ゲー自身が死にたがってるんだ 余計な延命処置は必要ない みんなで静かに看取ってやろうや
- 396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 17:10:59.96 ID:bNis50TA0.net
- 事を急ぐと元も子も無くしますよ
最近の作品がおかしいだけでポテンシャルはまだある
ストコレは今の所サクサクでよき
ただ、ハードは快適でもソフトは当時のままなのがね
俺ならあと一手間、二手間加えたい
- 397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 18:29:34.11 ID:apLEWy9i0.net
- >最近の作品がおかしいだけで
これも毎回のセリフだね
俺には過去作と今作がそんなに違うってのがよー分からんから今までも何度もこの点について質問してきたけど
あぁ成程確かにそうだねと思えるような回答貰えた記憶無いなぁ
ところでストコレ検索したけど尼で海外版は5/31発売で国内版はＯＨＰ見たけど発売日見つからない
>>396のサクサクなストコレってどういう事なんですか？
- 398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/26(土) 22:57:32.47 ID:26HKDD2M0.net
- アジア競技大会で採用されたゲーム
lol 、ウイイレ、スタクラ、ハース、ソシャゲ2つ
あれ？w
毎日毎日eスポ！！eスポ！！競技性！競技性！！とか叫びまくってる
格ナントカさんどこ行ったん？wwwww
こう言う公式に採用されないあたりいかにもエボとか
「身内で盛り上がってるだけ」なのにバカが勘違いしてるかわかるな
- 399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 02:58:12.92 ID:DUthlekI0.net
- 格ゲーはいくら競技性アピールしたって見た目も中身も競技としては
明らかにレベルが低くて所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだw
本質は人物グラフィックの貼り付いたオブジェクトを前後に動かして
相手のオブジェクトに有効判定被せるだけの作業で、実態はレバガチャ単純作業を
体に覚えこませてジャンケンをするだけの原始的で極めて単純な猿ゲームw
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる浅い
パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーw
上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、
囲碁、将棋は何をやらせても猿同然の成績で挫折してる頭の悪い
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらの格闘ゲーで最強と言われている格闘ゲー専用単純作業のゴミ頭脳性能でも
全１になれたような猿ゲームなんだぞｗ
正直こんな単純で浅い猿ゲーの格ゲーごときで対戦ツールだなんだと
言って盛り上がれる格ゲー専用単純作業員の温度差がすさまじいｗ
所詮はパターン暗記レバガチャ単純作業ゲーだから魅力的なキャラクターとか
リアルな表現あるいは漫画的表現などで付加価値をもたせないと商品になりえない
昔の格ゲーは他のジャンルよりもそこが優れてたから一時代を築くことが
できたんだよなあ
そこを見据えないで競技だのプロだのと夢を見てるかぎりは
復興なんてありえないｗｗｗｗｗｗｗ
- 400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 03:09:14.35 ID:Zt5Ae7aK0.net
- 考えてみたらさ、格ゲーなんてのはもともとセカンドコインを投入させることに特化したゲーム性だったわけで、アーケードでこそ商業的に真価を発揮しうるゲームなわけよ
だからCSのみの展開で上手く行くわけないんだわ、もともとそういうゲームじゃねえから
で、AC展開で上手くいくかというと、今度はそうではない。奥深いところに入り込みすぎてるんだわ、かつてSTGが辿った運命と同じでな
最低限楽しむ土俵に立つためにかなりの量の練習が必須って時点でACゲーとしては終わってんだわ
AC衰退傾向も逆風だし、衰退してる中でオンラインを上手く整備できなくて対戦環境を整えられずに取り残されてるし
正直、相当厳しいでしょ
無理とまでは言わんが
- 401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 03:11:53.77 ID:Zt5Ae7aK0.net
- 鉄拳7だけは割とうめえと思うよ、さすがバンナム、入り口浅いアケゲー作って金稼ぐの上手いわ
湾岸とか太鼓とかな
- 402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 03:56:33.32 ID:Y7L45Lyb0.net
- >>397
まんまだよロードも短くサクサク動いて
オン、トレモなど今時の整備を施してくれてるみたい
ただいくら整備してもほんとに古いから
悪い所も沢山あるわけで
俺ならそのファンを一堂に楽しめる
工夫を施したいけどな
- 403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 04:10:46.91 ID:/sFLRY5U0.net
- 3D格ゲは決着はえーからインカム稼ぐ最適解な上に
鉄拳は操作も比較的簡単で初心者は妥協コンやぶっぱでそれなりに遊べるからな
それでVF5から段位パクって鉄拳5以降は格ゲトップに躍り出た
地方は鉄拳置いててもスト4なんておいてないゲーセン珍しくなかったからな…
- 404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 04:25:02.92 ID:Y7L45Lyb0.net
- >>403
蓋をあけると搾取方法が違ったらしい
鉄拳は印税なしなのに、スト４は印税アリ
しかもボッタ印税な上にボッタ筐体台要求
あのストだからと期待を込めて買うも
利益回収出来ないと業界で噂になり
手を出さなかった賢い店もチラホラ出てた模様
- 405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 06:48:30.79 ID:uM6crodz0.net
- 年内新作が軒並み連打ゲー 目押しいらんやんアケコンいらんやん技術いらんやん経験いらんやん 今の若い奴舐められすぎちゃう？こんなんで楽しめるん？
- 406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 08:33:44.01 ID:DUthlekI0.net
- 唯一賞金が出る世界最大の暗記レバガチャ単純作業ジャンケン大会の結果ｗ
http://fgam ers.saikyo u.biz/?EVO2015
運良くジャンケンに勝ってウル４の優勝400万の奴も初代スト4から
7年もレバガチャ単純作業の反復練習を朝から夜まで毎日、超やりこんで初めて
優勝だから経費を差し引いたら儲けゼロｗｗせいぜいゲーム代がチャラになった程度。
せめて年に１回は1000万の賞金を獲るのを10年続けたら
経費を差し引いて猿ゲーの格ゲーで飯を食える、生活出来ると言えるだろうが
格闘ゲー専用プロ作業員は10年単位で暗記レバガチャ単純作業ゲーを
超やりこんで賞金をもらえたのは生涯でたった１回だけの奴しかいないｗ
これでゲームで飯食えるとは言えないなw
dota2の16歳億万長者は2年目くらいなんだけど…w
格ゲー専用全1作業員（笑）かずのこ →報酬未払い（笑）
格ゲー専用プロ作業員（笑）ときど、マゴ、大貫 →
戦力外通告でプロ契約満了ｗ再契約は無し（笑）
格ゲー専用プロ作業員の最大手スポンサー Madcatz倒産（笑）
http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20170401001/
dotaプレイヤー →16歳で億万長者
コスパ悪すぎんだろ格闘ゲープロ単純作業員wwww
余程の頭の悪い馬鹿しか格闘ゲープロ作業員なんか
目指さないよｗ
老害はもう人生の進路変更できない年頃だもんなwww
- 407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 09:51:47.77 ID:X5//kjVT0.net
- 運営開発側がもうちょい初心者がぶつかる壁のことを考えて欲しい
操作系簡単にしましただけじゃ、出来ることの押し付け合いしか生まれない
視覚、聴覚で得られる情報が足りてないし、何もない空間に判定あったり
技ごとに硬直が違ったりと誤認させるような要素がたくさんあるから
初心者にしたらわけわからんうちにハメられて終わったり、感覚と喰い違いがおきて面白くないと感じる
- 408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 09:55:31.84 ID:i9w5ql0V0.net
- 「壁」を感じるってのは「購入」した後の話だろ？
格ゲーはそもそも「購入」されていないから「壁」を感じる前に興味すらもたれてないんだが？
なんで格ゲーマーって低能しかいないん？
- 409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 10:50:00.74 ID:SLY7f2aZ0.net
- >>408
ギルティギアXrd2だっけかな
「初心者を徹底サポート！」とかパケ裏にでかでかと書いてある
だけど問題はパッケージを手にとってすらしてくれない事だという
- 410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 12:25:12.70 ID:bCxQfpih0.net
- アークは頑張ってるよ、でもＩＰが弱いんだ
強い所はやる奴が多過ぎて甘くみてるけど
少子高齢化して次世代の需要がないのを甘く見てる
ここはポケットファイターみたいな
デフォルト化して妖怪みたいな
マルチメディア戦略と初心者育成の
両方をやっても良さそうだけどね
それこそドラクエ１１？
今グラとデフォルト同時発売とかね
- 411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 13:38:38.39 ID:RXzQIeoJ0.net
- アークはがんばらなくていい
アークゲーは嫌いじゃないけど「初心者も安心！」みたいな売り方するところはマジで嫌い
この会社が初心者向けのデザインなんてできないのはよくわかってるし、多くの挫折者を生んで結果的にネガキャンという敵を増やしてるだけだと思う
- 412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 13:47:31.19 ID:EOY8Vpkh0.net
- レベルファイブさんにお願いしよう
アーク、カプコン、エグザム、エコールはやんなそう
- 413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 14:57:08.63 ID:v0Z29DEl0.net
- デフォルト化って何？
ポケットファイターがなんかデフォルトになるようなことやったっけ？
まぁわかってて言ってるけど格ゲー心配するより自分の語彙力心配した方がいいんじゃないかな
- 414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 15:00:33.88 ID:bCxQfpih0.net
- >>412
キャラもいいもんな妖怪も旬は過ぎたけど
メーカーの強きの俺のやり方はコレのみだって姿勢は
流行ればラッキーだけど
流行らなければ地獄なんだよね
で、大体はあれさえとか、あの部分が余計とかで
そこらを設定やフィルターを通して
ユーザーに任意にしてもらえる
柔軟性があればもしもそーゆーポカが
派生してもランクマは無理でも
エンドレスとかで○○派、●●派と
好きなので集まれるようになれば
もしかしたら全身転移を防げるかもなのに
メーカーはそれを怠けて全体的に
逃がしてる歴史をよく見てる気がする
一部のマニアの為にいつも無辜の良民を
犠牲にしているワールドプロツアーとか
出ないパンピーには無関係なのに
- 415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 15:04:42.71 ID:bCxQfpih0.net
- >>413
それよ、あれはゲームは簡単にしすぎて
中身スカスカで終わったがカードダスやら
マルチに攻める気はあった模様
あの絵、中身は普通とかちょい
違う遊び方とか提示出来たら
もう少し行けたぽいけどスタグラと
あまり変わらなかったから終わった
早朝でもアニメ作ってれば
別のファンとかも来たかもよ？
- 416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 15:08:06.09 ID:VQ4KitP+0.net
- ポケットファイターなつかしいな
あーゆーコミカルなのってやっぱウケ悪いんかね
- 417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 15:18:42.53 ID:u0OuAYDf0.net
- バーチャファイターキッズとかあったけどマジで無かったようなもんだったな
まぁあの頃の格ゲーはすぐに家庭用出しすぎててアーケードが全く盛り上がらないって節もあったが
- 418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 15:23:21.16 ID:kBl47Qjk0.net
- マルチメディア戦略を最近よくやってたのはアークか
あの無意味に深淵なるストーリーはメディアミックスには向いてなかったなぁ
- 419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 15:30:35.69 ID:u0OuAYDf0.net
- まぁ格ゲーとは言えないがパワーストーンなんかはアニメ化もしてそういう戦略をとってたね
ゲームも面白かったが格ゲーユーザーからは敬遠されてたようだ
絵柄が子供向けすぎたのがちょっとセンス無かったかもしれんな
- 420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 16:43:44.87 ID:Y7L45Lyb0.net
- 一方、逆転裁判はそこそこで
後のモンハンはイマイチ
探偵トレントはどうなのか？
カプも一応攻めてるっちゃ攻めてる
ゼロくらいの世界観ならマルチ行けそうだけどね
プリキュアぽいような感じで
戦いながら世界中を旅してちょいと
時事ネタを込めたり、王道ネタのヨガ、アルヨとか
または現代版鬼太郎みたいに大人に刺さる朝アニメとかね
ボルトみたいに内容は若干ズレつつも
漫画とアニメ同時展開とかね
戦闘シーンとかプリキュア、ポケモン、ライダー程度で
別にリアルでなくともいいし
格ゲーのキャラはもう少し売り込んで欲しいね
売り込んでもないのにスピルバーグやディズニーから
お呼びかかってるのに宝の持ち腐れか？
- 421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 17:42:38.68 ID:YZdJPe48O.net
- >>416
コミカルうんぬんと言うよりユーザー層が格ゲーマーと非格ゲーマーに分離しきってた時期にどっちつかずの内容で出したのが問題だったんじゃないかと
- 422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 17:54:21.59 ID:ZmFJyCD60.net
- 格ゲーマー
モンハン(800万)はイマイチ！！
スト5(8万)の方がよっぽど売れてる！！
はぁ、、、、、ついていけませんわ
思考回路の根底にまず
格ゲーであればその時点で全てのゲームジャンルより上である
こういう一文でもあるのかね？
- 423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 18:42:55.33 ID:Y7L45Lyb0.net
- >>422
マルチメディアにて朝のアニメの視聴率の話してたのに
どこからソレ持ってきてるの？
- 424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 18:50:36.55 ID:Dde0w4XN0.net
- 個人的にアニメ化したら一番みたいのは
スカルガールズ…日本のゲームじゃないな…
- 425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 19:51:30.24 ID:8wTBpRd70.net
- 小学生の甥が友達数人連れて家に遊びに来たときに
DBFZ遊ばせてみたらスゲー楽しんでやってたから
こう言う環境作らなきゃならんのだなと思うがそれが強烈に難しいからな
今時大人が子供の為の格ゲー娯楽環境作って提供するなんて誰ができるのか
- 426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 20:12:15.33 ID:Y7L45Lyb0.net
- >>425
それがアケだったんだけどね
ボッタ印税とボッタ筐体で売り場を潰すという
パラサイト失敗してるのがねー
- 427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 21:19:11.49 ID:sHSDSfvw0.net
- 近年それを一番うまくやってんのはスマブラですし
って言うか恐らく64時代からそうでしょ
誰か1人がハード1台ソフト1本用意するだけで対戦環境を持ち運べるSwitchにスマブラ発売が決まってる今、
それこそスマホに基本無料格ゲーを出して楽しませられてマネタイズもできる超絶無理アイデアでも閃けなきゃ負け確かねぇ
- 428 ：格ゲーマー：2018/05/27(日) 21:25:48.61 ID:Bb241+4W0.net
- 格ゲーの漫画ってこれまでにいくつもあったけど、本気で格ゲーマーの凄さを伝えて本当に格ゲーを盛り上げるてくれる漫画ってない
ハイスコアガールが7月にアニメ化されるけ
ど、どうなんだろうねと思うよ
そこで思いついた事があるんだけど
俺が漫画家になって格ゲーを盛り上げ
るってどうかな？
子供向けのコロコロとかで格ゲーマーの凄さを伝える漫画を連載する
漫画を描いた事は今まで一度もないから
そこは一から専門学校に通うよ
- 429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 21:55:18.66 ID:pL79DYQjO.net
- 格ゲー最盛期は漫画が4コマ漫画みたいなのもかなりでたし
少年誌みたいなので流行ればブームにはなるかもなあ
スラムダンクやヒカル他にも影響力が出てる例はかなりあるし
- 430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 21:56:50.16 ID:/sFLRY5U0.net
- ウメハラが既に漫画家されてアレだから無理だろ
あの企画自体はは悪くなかったと思うんだけど
それこそネタつめにつめて週間少年ジャンプでやるべきだった
それくらいじゃないと話題にならない
ちょい前の？映画？もロクなもんじゃなかったろ？
ハイスコアガールなんてザンギvsガイル戦なのにソニック相殺裏拳とか書いちゃう作者だぞ
その状況なら普通裏拳よりバニ食らいで裏拳なんかでねーよ
ボンボンだかコロコロだかで連載されてたゲーマー漫画だってパッとしなかったのにこれ以上無理
- 431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 21:58:06.83 ID:uB76MBDS0.net
- >>402
いやだからさ、尼検索しても公式ＨＰ見てもストコレまだ発売してないみたいなのに
今ストコレ遊んでますってどういう事なの？
- 432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 22:03:12.28 ID:jDjrnMJa0.net
- 地方だけど、車で20分以内で通えるゲーセンは7店舗有ったけど、もう1店舗だけ残して全て潰れてる。
残ってる1店舗は、女性向け&ファミリー路線でUFOキャッチャー、プリクラ、ガンシュー、音ゲー、メインだな。
ガンダム動物園はそこそこ賑わってる。
- 433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 22:04:40.64 ID:pL79DYQjO.net
- 出てないゲームを遊んでますというのはもうそういう人間てことなんでしょ
延期したの知らんと
- 434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 22:12:00.65 ID:bxEmHq9y0.net
- >>431
そいつストコレのスレで場違いな書き込み連発してもう書き込むなってテンプレに入れられてるんだけどw
- 435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 22:17:02.84 ID:Y7L45Lyb0.net
- 俺が遊んでるとは言ってないけどな
もうチラホラ動いてる動画が海の向こうから
あがっているんだよ
- 436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 22:51:17.92 ID:YZdJPe48O.net
- >>427
そりゃアケ起源の格ゲーを子供にやらせるより子供にもできる家庭用発信の対戦ゲームを作る方が確実だわな
アケからの格ゲー需要がない今家庭用フォーマットへの再構築は必須なんだけどそれやると旧来のファンからの駄目出しを食らってしまうと言うこの詰みっぷりし
- 437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 22:56:59.60 ID:pL79DYQjO.net
- アケコンとかないとできないみたいに思われて敬遠されたりもあるのかね
最近は普通のパットでもやりやすかったり
大会でるような人間で成績上位でもパットの人いたりするし
初期投資に金かかるみたいなマイナスイメージも消えるといいんだが
- 438 ：格ゲーマー：2018/05/27(日) 22:58:43.42 ID:Bb241+4W0.net
- 4コマいいね
でも、ブームになるかは二の次
格ゲーを盛り上げるけど
俺は漫画じゃなくて漫画家に興味を持って
くれるような漫画を描きたいよ
このスレに熱い思いを描いてる
格ゲーマーが主人公の漫画
格ゲーを20年やってきた俺が描く漫画
今までにない漫画で、このマンガがすごい大賞も狙いたいと思ってるよ
- 439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 22:59:43.61 ID:i9w5ql0V0.net
- 発売してないゲームをサクサクで遊んでいるとか・・・・
ゲーム買わないならまだしも妄想の世界で妄想ゲーしちゃうなんてかなりヤバイ人っぽいね
- 440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 23:35:27.22 ID:V0Sozmcf0.net
- 色んな所に置いてたネオジオって凄かったんだな
今置いても電気代ペイ出来るくらい稼げるかわからんが
- 441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/27(日) 23:38:08.39 ID:u0OuAYDf0.net
- てか真面目な話ストリートファイター関連の話ってかなり北斗の拳入ってるし
目新しいもんじゃないから人気は出なさそう
バーチャ作った鈴木裕も拳児って漫画からおもいっきりパクってる訳で
- 442 ：格ゲーマー：2018/05/28(月) 00:22:23.05 ID:qALYds990.net
- 漫画を描く前にやりたいことがいっぱいある
まず始めに
色んなゲーム関連サイトの掲示板に行って格ゲー界のニュースを知ってもらうように書き込みしてくるよ
- 443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 01:57:06.07 ID:1JXEaDqO0.net
- 昔は古いゲームの方が新しいものよりイイなんて概念すらなかった
どんだけ今のゲームに面白さが無いかって証拠
- 444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 02:54:05.12 ID:22F2a6l+0.net
- んなこたーない
新作が出ても旧作に残る人は少なからず居たし
ゲーセンから撤去されるからやむなくやらないようになるだけで
- 445 ：格ゲーマー：2018/05/28(月) 02:54:49.95 ID:qALYds990.net
- 高橋名人と歌広場淳のサイトは承認がないと書き込みが反映されない
佐藤かよ、椿彩菜のサイトは昔から更新なし
武井壮のサイトは掲示板なし
よゐこ有野のサイトは書き込めるけど
深夜にもかかわらず、すぐ消された
格ゲーマーお前らは本当に世界一のゲーマー集団なのか！？って名前で
書き込み内容はhttp://kakuge-checker.com/
このサイトを何十回と貼りまくった
今後は俺的ゲーム速報、はちま
とかのゲームブログに｢週刊誌的」な物を作って載せたいと思うわ
- 446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 03:00:22.04 ID:wFYrgN+KO.net
- 荒しみたいなことやるのはイメージ悪いからやめてもらいたいんだが
- 447 ：格ゲーマー：2018/05/28(月) 03:19:50.03 ID:qALYds990.net
- 他人がやらない事を
真っ正面からやろうと思ってやるんだけどな …
- 448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 04:04:26.11 ID:M0tD69Lu0.net
- ■格闘ゲー専用作業員のチンパンが言うところの格ゲーの読み（笑）が
祈ってジャンケンを出すだけの単純作業である理論解説
相手がグーを出してくれるのを祈ってパーを出す
↓
相手がグーを出してくれた →読み勝ち、読みが通った
相手がグーを出してくれなかった →ぶっぱ
これが格闘ゲー専用作業員の読み（笑）だからなｗ
格ゲーの読み（笑）は、読みではなく、祈ってジャンケン出す作業なんだけど
格闘ゲー専用作業員はアホだから読みのつもりで勘違いしてるんだよなｗ
- 449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 04:53:59.35 ID:h9TkNvsu0.net
- >>434-435
あーそういう事か
前にＤＦＺも好みじゃないから買わなかったけどどうせクソゲーなんでしょみたいな事書いて
やってないなら批評なんかするなって叩かれてたな
んで好みじゃないから買わない事の何が悪いんだ！って言い訳してた
好みじゃないから買わない事が悪いんじゃなくて、やってもいないのに批評するのが悪いんだろと何度言われても理解しない
学習能力の無さは永遠に変わらないようだな
- 450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 05:12:20.96 ID:kGt1ghpiO.net
- >>437
そもそも対戦しか面白味のないゲームって時点でマイナススタートなんだよ
そこに更にある程度技術が必要って条件が重なってシナジー効果でマイナスがバカデカくなってるわけで
アケコンもそりゃマイナス条件だけどそれだけが問題なわけじゃない
- 451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 07:12:39.04 ID:CowCuNR/0.net
- >>447
芸能人のブログに「お前は世界一のゲーマーなのか？」って書き込み連投したらただの荒らしになるって分からんかな？
ネット見てる時に興味ない話題や情報が画面上に出てきたらスルーするかむしろウザいって感じるだろ？
格ゲーチェッカーにラブライバーがアニメや声優のニュースを週刊誌とか言って毎週書き込んできたらガイジだと思うだろ？
お前はそれをやろうとしている
- 452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 07:56:39.77 ID:FIFonD710.net
- またきちがいが生まれてしまったのか
格ゲーマーさん人材豊富すぎでしょ
- 453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 08:06:25.42 ID:dkoOgEQ90.net
- 最近ようやくパッドでも遊びやすい格ゲー増えてるんで
今後も更にパッド操作に特化する為に改善し、この流れを継続してほしいな
アケコンじゃないと出しにくいテクとかは根絶する位の気概でやってほしいわ
- 454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 08:26:24.23 ID:YPgldLCl0.net
- スピード主義で技発生fが重要
弱ひっかければチェーンコンボからフルコンな格ゲーで
例えば初弾ダメージ時に硬直を激減させターン奪えるコマンドがシステムであるとする
これを仕込み対応にして手癖で入れさせる方に持ってく価値観が格ゲー開発者のわかってないところ
- 455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 09:25:51.16 ID:Ye5w5O/70.net
- まーた初心者お断りのぼくがかんがえたさいきょうのしすてむ考案してんのか
どう考えても面白くならないだろそれ
- 456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 09:56:50.97 ID:XGFKolg/0.net
- >>454
偉そうに語る前に理解できる文章にしてくれよ
- 457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 10:29:31.64 ID:LmB8cjBj0.net
- フォーオナーセールで買って見たら格ゲーの数倍面白かった
まあ、格ゲーの面白さが1くらいしかないから3倍しても3なんだけどね
- 458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 11:09:38.24 ID:37qV+ZhY0.net
- バーチャが死んだのが痛すぎる
VF５が糞ゲーすぎた
- 459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 11:52:01.03 ID:lKF2kh1n0.net
- ＞スピード主義で技発生fが重要
＞弱ひっかければチェーンコンボからフルコンな格ゲー
ここまではまあ何言ってるかは理解できる
＞例えば初弾ダメージ時に硬直を激減させターン奪えるコマンドがシステムであるとする
＞これを仕込み対応にして手癖で入れさせる方に持ってく価値観が格ゲー開発者のわかってないところ
何これ？ポエム？ｗ
- 460 ：格ゲーマー：2018/05/28(月) 12:09:44.76 ID:odyryx4l0.net
- まず言っておきたい事があるけど、俺は荒らしにはなりたくないよ
書き込みを通して格ゲーの凄さを表現したいだけなんだ
荒らしだと勘違いされない為に格ゲー週刊誌の中にエロ動画を載せるってのはどうだろう
プレイボーイとかの巻頭に載ってるグラビアみたいな感覚だよ
xvideosの中から探してきて、俺が80点以上と思ったエロ動画をいくつか貼る
質の良いエロ動画を見られるから、荒らしじゃないって皆認めてくれるんじゃないかな
イメージが悪いってのは、むしろ個性にしてこうよ
その方向性でどんどん突き進んでいって
他のアジア競技大会に採用されたeスポーツなんかを越えていこうよ
- 461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 12:23:22.40 ID:vh8QvHBo0.net
- >>439
本スレで外人やら海外アカでフライング勢もいるのに
- 462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 12:39:46.10 ID:O74MV+5l0.net
- いくらなんでも電波ポエマー多過ぎ
- 463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 12:42:32.17 ID:vh8QvHBo0.net
- >>449
なんかお前の言ってるのはね
・クスリやってる奴いるわーありえねー！！
●おい！！お前？
・は？
●お前はクスリやった事あるのか？
・いや、ねーよ？
●バカヤロー！！やった事ないのに
何を勝手に判ったように語るんだ？
・は？
●まずは一回はやってからモノを言え？
・イヤ、やる前からこっちからすれば
ありえねー状況なんだからやる訳ねーだろ？
●バカヤロー！！以下略
やりたいと思われてない時点で
終わってるのに何言ってるんだか
お前のいう通りにすると何でも
まずはやってみから考えようで怖いわ
- 464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 13:05:55.07 ID:fGiktN/j0.net
- >>456 >>459
小技が僅差でぶつかり合うとき反応速度で優劣つく醍醐味をコマテクで潰してしまう頭の悪さのことだよ
これを有り難がる価値観のプレイヤーもクソだけど
- 465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 13:18:30.80 ID:fGiktN/j0.net
- もちろんコマテクってのは仕込みも含んでる。
既存技術が腐らないように遠慮しすぎなんだよ。
だからどのゲームしても脳死でのセット入力しか達成感も到達目標もなくなる。
- 466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 13:35:44.82 ID:lKF2kh1n0.net
- >>464
前も同じこと言って理解されてなかったようだが学習能力ゼロのチンパンですか？
・着眼点がおかしい
・おかしい着眼からの問題提起を言語化出来ていない
・出てきた結論はただのレッテル貼り
突っ込みどころしかないから出直してどうぞ
>>463
ストコレはサクサク～
↓
未発売じゃねえかエアプで語るな
↓
やりたいと思わせれない作品がおかしい
クスリやってるのは分かったから会話のキャッチボールをよろしく
- 467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 13:50:27.05 ID:vh8QvHBo0.net
- >>466
うーんこのツギハギw
動いてる動画見てサクサクと好印象を
説明責任を求めるようなレス
俺もサイクロプスの惰弱だけど
あなたはストコレの惰弱だね
- 468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 14:22:50.65 ID:LmB8cjBj0.net
- しかしほんとこの人何もゲーム買わないのに語りたがるんだな
- 469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 14:31:14.37 ID:h9TkNvsu0.net
- 402からてっきりストコレスレでは好評なのかと思ったが、ストコレスレ見たらゲームスピードが違う？とか
動作がエミュレーターみたいとかネガティブな意見が主流になってて驚いた
サクサク言ってるの一人しかいねぇ…と思ったらこの書き込み行間のＩＰじゃんよ何だそりゃ
しかもこいつストコレスレで皆から嫌われてるとか…他人に情弱言える立場じゃねぇだろ反省しろ
『「ぼくのかんがえたかくゲー出せば売れる」はジャマだから他所池』ってストコレスレのテンプレにわざわざ入ってるのはこいつのせいらしいぞ
どんだけ糞なのよこいつ…
- 470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 14:44:48.06 ID:RoSw+uJO0.net
- 夜勤らしいよ行間
人と会話する必要ない仕事してっからこの会話力で仕事つけるんだろうな
ま、みんながやりたがらない仕事やらねばならない立場なんだろうけど
- 471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 15:12:27.44 ID:O74MV+5l0.net
- 仕事帰りにゲーセン寄るって言ってたから日勤の設定じゃねえの？
- 472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 15:34:05.35 ID:5uXWcWNJ0.net
- >>468
それどころかストゼロ以降ろくに格ゲーやってないのに語りたがるとか、もうね
- 473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 16:40:42.46 ID:HYdRNNJH0.net
- キャラクター毎にコンボがどこまで続くのかとか確反とか覚えなきゃ上手くなれないから初心者とか続かないよ
- 474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 17:42:57.11 ID:h9TkNvsu0.net
- 上の言葉を借りると「ＤＦＺやってる奴いるわーありえねー！！」になるな。やった事無いのに何が彼にここまで言わせるのだろう
自分がやった事無いゲームを他人に「このゲームって面白いの？」と聞かれて
「やった事無いけど（ネットとか見ると）評判悪いみたいだよ」なら普通だけど
「やった事無いけどクソゲーに決まってるよ」って普通言うかねぇ
あーそうか、この人主体的価値と客観的価値の区別つかないんだっけか
- 475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 18:42:43.46 ID:A4wLh5FB0.net
- 結局システムやキャラ性能とかじゃなく
遊べる環境が無いってだけだったって子供に遊ばせてみて分かったから
なんとか子供と接点持って格ゲーやらせたいが方法が無い
アークどっか場所借りて子供集めてDBFZプレイ会とかやってくれや
- 476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 18:53:49.06 ID:LmB8cjBj0.net
- ゲハよりきちがいの人材豊富だよね格ゲーマーって
ネタじゃなくて本気っぽいのがまた
- 477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 18:54:41.61 ID:vh8QvHBo0.net
- >>474
少しはゲームの話したら(笑)
- 478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 18:58:05.91 ID:FIFonD710.net
- 発売前のゲームを妄想プレイして書き込んだらゲームの話してることになるってマジ？
じゃ俺ストリートファイター13の妄想プレイ話延々していい？
- 479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:09:09.62 ID:Dhv8CaBx0.net
- いやーツッコミが支離滅裂で呆れてくるな
どんどんストコレフラゲしました動画やら
イベント配信など
簡単な動作確認出きるようになってきてるなか
読解力が低いのか一言もプレイしたなど
言ってないと何度も言ってるけどしたと決めつけとか
今までの中でも一番レベルの低い奴が出て来たか？
- 480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:12:37.43 ID:Dhv8CaBx0.net
- >>475
アホはほっといて
この環境は数回なら良いけど果たして
DBFZをずっとやらせていて持続出きるかも
重要なんだと思うけどね
売れてはいるけどPCの方じゃやっぱ
アクティブは下がってるなんて聞くし
ある程度すると勝ちの定石が見つかって
その先のそうだとしても続けたいと
思えるタイトルじゃないと
子供なんて特にもうそれ●●君が
あーしたら勝てないからもうしないなんて
なりそう気もしなくもない
- 481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:24:19.09 ID:dkoOgEQ90.net
- 相変わらず行間と煽りガイジと
格ゲーマーに親殺された奴らが仲良くイチャイチャしてるスレなんだな
- 482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:31:47.99 ID:+JjKYfLz0.net
- >>480
大人数になると才能ある奴が飛び級する問題発生するから
その辺の隔離や棲み分けがムズイのはわかる
ただ意外と負けまくってる子も気にせず楽しんでやってるもんだったから
どうにも判断し辛い
リアルで仲の良い奴らでやるとメンタルダメージも小さいんだろうな
環境が無いのが本当に惜しいな
- 483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:34:27.18 ID:+JjKYfLz0.net
- そのとき継続してやる程すきになる事は無くとも
格ゲーってジャンルに触れて楽しめるなら期待してもいいのではって感じた
子供はゲームは何でも新鮮に感じて触って楽しんでくれるだろうし
俺らがガキの頃そうだったように
- 484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:45:38.30 ID:5qipr5Bw0.net
- 今のところサクサクだよ(未プレイ
とか
でそのサイクロプスは家庭用鉄拳７を
無料解放してくれるの？
三秒だけ時間をやる
知らんくせにガチギレしてこんなこというヤツと会話通じるわけない
- 485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:48:06.18 ID:Dhv8CaBx0.net
- というかその位の中からスタートして
同じくらいのアイツに負けないから
俺ってどこまで強いんだろうってのが
格ゲーの醍醐味なんだけど
それをオンだけに任せると結局
顔すら付き合わせてないから
マナーがとにかく悪い
そーゆー部分で言うとアケで
まずは同じ条件で仲間内でワイワイ
そこから乱入されたアイツに俺が仇を
なんて所から盛り上がるんだけど
オンは個だからそーゆー流れも断ち切られて
モチベもどんどん下がって
終いにはタイトルそのものから疎遠になるんだよな
井上も言ってたけど勝利の質が違うんだよね
オンだと切断してもボーナス、ペナルティとか
色々あったとしても相手からすれば
嫌がらせという成功報酬を得てるわけで
ゲームを越えた勝利を手にしてたするので
試合に勝ってもこんなのが多くて釈然としない
アケだと仮に捨てゲーでも俺ですら
終電があるんでごめんねって一言挨拶するからな
勝利の質を考えるとオンで個で楽しませるだけで
格ゲーにハマらせるのは本当に難しいと感じる
- 486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:51:00.87 ID:Dhv8CaBx0.net
- >>484
君の気持ちはわかるが、どうか手を引いてほしい
君も男なら聞き分けたまえ
- 487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:53:35.06 ID:NiTtrgFg0.net
- >>483
当時よりも格ゲーでの敗北は否定の押っ付けが残酷だよ
攻撃性の塊みたいなお子様でもなきゃ自然と他の娯楽候補に行き着く
- 488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:54:11.18 ID:O74MV+5l0.net
- >>481
うん十年前を最近とか言っちゃう老害さんオッスオッス
- 489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:54:42.25 ID:h9TkNvsu0.net
- ＤＦＺ出たの2月だぞ？アクティブ数なんてそら下がるだろう
追加マップや新対戦ルールとかを出し続けてるＦＰＳだって時間経てばアクティブ数下がってくのに
「ゲーム内容に影響を与える要素」を継続的に追加しにくい格ゲーがアクティブ数下がらないわけがない
一本の格ゲーでアクティブ数を長期間横ばいに保ち続けるなんざハナから無理に決まってる
ＴＶゲームなんて短期間で消費するコンテンツなんだから、リリースから適当な期間盛り上がればそれでいいと思うんだけどねぇ
いや別に長期間盛り上がる事が悪いなんて言ってないからな？
- 490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:56:57.40 ID:h9TkNvsu0.net
- >君も男なら聞き分けたまえ
正に「お前が言うな」だなこれ
- 491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 19:57:59.95 ID:NiTtrgFg0.net
- シーズンという区切りを設けたスト5は正解に近く信用も獲得してるってことだな
俺やってないけど
- 492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 20:03:07.65 ID:5qipr5Bw0.net
- 一番話通じないやつが｢聞き分けたまえ｣とか
- 493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 20:05:55.23 ID:dkoOgEQ90.net
- 人気版権物で格ゲーユーザー以外を釣って尚且アークゲーだから
アクティブ数が短期間で激減しても仕方ないだろう
当初はマッチングとか鯖の問題もあったし
- 494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 20:10:01.88 ID:QLDjfOPh0.net
- 人気版権物で格ゲーユーザー以外を釣れた売上じゃないんだよなあ
- 495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 20:23:27.82 ID:dkoOgEQ90.net
- DL購入率が高いと言われてる格ゲーで
パッケージのみで初週約6万8千、2周目1万4千
これにDL販売分足したら10万は言ってるだろう2周で
格ゲーが売れなくなってる現状考えると
十分格ゲーユーザー以外も連れて来てると思うけど
P4UやASBの頃とはまた状況違うし
- 496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 20:41:22.17 ID:Dhv8CaBx0.net
- >>489
それがPCの接続数も結局あの不評で有名な
スト５が1000をキープしてる中で
あちらはあんだけ売れたのにあっという間に700まで落ちてるんだよな
結局売れたのはキャラのおかげであって
残念ながら格ゲーの質じゃない模様
5が踏みとどまれて、ﾄﾞﾗｺﾞﾎﾞが右肩下がりなのは
格ゲーとしての質に問題あるんじゃない？
- 497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 20:44:33.34 ID:lKF2kh1n0.net
- ASBと違ってしっかり内容をアナウンスしてたからな
ファイターズ発表の盛り上がりから格ゲーと判明した瞬間の盛り下がりっぷりは外人の画像まんまだったわ。
そして無料のお試し版でとどめを刺した結果10万というね。
ちなみにゼノバース2は800万超えたよなw
- 498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 21:01:22.52 ID:dkoOgEQ90.net
- >>497
800万超えってゼノバース2単体の数字じゃないよ
ゼノバース2単体の数字は300万ゼノバース1と合わせて800万超え
そしてワールドワイドな観点で見るとDBFZも悪くない
3月の決算で既に250万本を売り上げたの発表されてて販売ペースはかなり良い
ゼノバース2単体となら売り上げ的には並べるんじゃない
- 499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 21:24:25.63 ID:5ExxAKva0.net
- DBFの最大の欠点である熱帯の不備に触れてない時点でほんとエアプしかいないんだなって
- 500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 21:51:48.86 ID:+UFnzUfr0.net
- 熱帯の不備とぼんやりな事を言われてもな
マッチングは改善したしクソ回線使ってないなら別にラグくもない
あと思いつくとしたら腕前のカラー分類のせいで拒否されやすい事とかか？
- 501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 22:11:40.17 ID:h9TkNvsu0.net
- >>496
ＤＦＺが格ゲーとして出来に問題があるというのなら
「じゃあどこが悪かったのか。どうすれば接続数がもっと保てたのか」
を貴方が考えてるのか聞きたいな
これは貴方がよく言ってる
「今の格ゲーは昔に比べて出来が悪いから人少ないんだ」
についても言える事だけど
- 502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 22:19:19.21 ID:PIVNaOhQ0.net
- ファイターズは攻防バランス偏りすぎじゃない
50カウントぐらいガードか攻撃食らってる以外何もしてないような一方的な展開が続くことがままある
自分がされたらもちろん他人のプレイ見ててもドン引きする人がいてもおかしくない
- 503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 22:36:59.95 ID:h9TkNvsu0.net
- あとスト5の接続数は価格低めのアーケードエディションも大きく影響してるんじゃないかなぁと
>>502
成程やっぱ「何も出来ないまま死ぬ」のはＴＶゲームとしてマズいよなぁ
鉄レボで格ゲマに大不評だった無敵技も上記を防ぐ為に入れたって言ってたような
- 504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 22:40:49.76 ID:wFYrgN+KO.net
- 対戦ゲームなのは当然なんだけど鉄拳やキャリバーみたいに息抜き的に鉄拳ならオンラインで協力してアクションゲーム
キャリバーなら武器集めたりカスタマイズ
みたいな対戦以外の+αの要素で格ゲーはそんなに強くない人も触れる機会があったんだけどな
グラフィックの進化の代償にそういうのを安易に+できなくなってる感じはある
DBとか巨大ボスみたいなの何人かで倒すとかもう少し違う要素もあればもっと手に取られたと思う
DBFZは特にグラやモーションに演出の出来に関しては相当高いレベルなのにほんともったいない
- 505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 22:57:00.08 ID:Dhv8CaBx0.net
- >>501
見た目は及第点は余裕で取れてるけど
中身は俺が買わなかった理由は
どう見てもマブカプと大差なさそうだったから
やらなくてもアシストで固めて浮かしてコンボドッカーン
とはいえタイトルからすればあの派手さは
必須だったわけで一人でCPU相手に
どっかんバトルは楽しめても
どうせ対戦はマブカプよりの内容を
強いられそうなのでスルーしてる
- 506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 23:01:11.38 ID:+UFnzUfr0.net
- >>504
一応そういうCoop系のモードが追加されたよ出来は微妙なんだけども
そのモード専用に強化された敵を3人で協力して戦うオン専用のモードがね
アークって一応毎回オフも色々凝るんだけど予算や時間足りないので
殆ど流用で作るから作りがチャチなんだよね
カスタマイズ＋サバイバルを組み合わせたアビスやらMOMやら
着眼点は良いけどって感じまぁでもギルティのストーリーモードだけは凄かった
- 507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/28(月) 23:39:07.55 ID:wFYrgN+KO.net
- >>506
ハイパー化してるけどあれは結局格ゲーの対CPUの延長だからもうちょっと違う感じのあればね
昔のジョジョとかストーリーモードいい意味でのきちがいみたいなボリュームあったし
アーク製のはグラフィックは相当いいんだけどそれ作るのにかなりの手間かかるらしくアレコスみたいなのが作りにくい
一度あげたグラフィックは安易にはもう落とせないだろうし難しいんだろうね
- 508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 00:25:09.22 ID:9t+S36Em0.net
- 何で玄人しか選ばなかった駄作をあれは良かったーって持ち上げんの？
それともジョジョの名前出せば通ぶれる勘違いしてんの？
- 509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 01:10:49.81 ID:33TqNkqP0.net
- 一人プレイで楽しいストーリーモードや特殊なシステムを追加するのを妄想すると
コンボとセットプレイが長く、攻撃下側も拘束時間の長いシステムより
スト2やアクアパッツァ、サムスピみたいなシステムのほうが多分マッチすると思う
スト2システムでファイナルファイトしても違和感無さそう
- 510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 01:16:10.00 ID:/rW1QkJx0.net
- >>495
DL率が高いとか言われてる割にはPSストアでせいぜいストか鉄しか格ゲーって上位に来ることないのはなんでなの？
しかもすぐ消えるし
みんなpsストア以外でDL版買ってるんですか？www
- 511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 02:22:56.82 ID:i6oXd6tb0.net
- ぶっちゃけストと鉄だけ生きてたらいいだろ
あとのゲームは初心者バイバイばっかで正直盛り上がる要素が見当たらん
- 512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 02:39:19.68 ID:TFLts+l4O.net
- ほんとに格ゲー初心者だとまずコンボってなに
ってところからだろうし
今は簡単で無料なソシャゲ
PUBGやフォートナイトとか複数人でできて
多少下手でもラッキーとかで上位いけたりあるゲームみたいなのもあるから
知識0だけどやってみようは相当ハードル高いんよな
- 513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 03:59:07.93 ID:vXTK6k5s0.net
- PUBGもフォートナイト始まるまでやたら時間かかる癖に死んだら暇すぎて何が面白いのかさっぱりわからん
- 514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 06:34:42.52 ID:7BrF2sCt0.net
- >>508
ASBじゃなくカプコンのジョジョのことじゃね？
あれのプレステ版はストーリーモードが結構力入ってたし
- 515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 06:37:38.24 ID:7BrF2sCt0.net
- >>513
死んだら速攻でやり直せばいいじゃん
- 516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 06:48:35.31 ID:9t+S36Em0.net
- >>514
だからそのカプジョジョの家庭用が売れてないって話
マイナーメーカーがマイナーな題材で売れてないが名作というならまあ分かるが、製作も題材もメジャーで数出ないのはそういうことだろ？
- 517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 07:22:11.15 ID:wmOl/vU/0.net
- >>516
あれ結構売れてなかったっけ
- 518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 07:26:42.62 ID:BfXlnk0b0.net
- PS版未来への遺産のストーリーモードはボリュームも力入ってるのも事実で
ストーリーモードだけは面白かったと言及される事も多くそこを問題視する人は稀有
アケからの移植度や格ゲーとしての出来は色々言われるけど
- 519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 07:40:35.81 ID:wmOl/vU/0.net
- PS版は無印で
未来への遺産はドリキャスじゃなかったっけ
- 520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 07:49:56.78 ID:BfXlnk0b0.net
- >>519
そうだったね未来への遺産の移植版といえるのはドリキャス版だった
でもPS版も基本的な部分は無印だけど未来への遺産追加キャラも使えたりする
- 521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 08:24:24.65 ID:62wNmcsD0.net
- PSジョジョはハーフミリオンすら行ってない。25万くらいかな
格ゲー黄金期で家ゲーが売れまくってた当時としては物足りないっちゃあ物足りないか
- 522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 08:31:21.96 ID:/oggnIEY0.net
- >>513
おまえが地球人としてただの没落部族だって理解しようぜ？
- 523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 08:51:04.78 ID:uEF520fJ0.net
- >>511
その2つも初心者お断りなんですが
- 524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 09:10:00.41 ID:D/086WZx0.net
- >>505
アークゲーやＭｖＣみたいなコンボゲー系なのが、貴方がよく言ってる「格ゲーとして出来が悪い」に当たるって事なのかな？
近年の格ゲーは昔からのＩＰであるストとＫＯＦくらい？以外はチェーンあり空中ダッシュありのほぼコンボゲー系だけど
ストみたいないわゆる差し合い系で作って出せばアケのインカムやら家庭用の接続数やらがもっと数増えるんじゃないかって事？
- 525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 09:50:04.76 ID:KEe/Z+V/0.net
- PSのジョジョが出たころはジョジョっていう作品自体が今ほど話題性あるメジャーコンテンツじゃなかったしな
原作漫画以外はOVAがちょろっと出たぐらいでそれ以外商品展開もされてなかったし
どっかの会社がぽろっとクソゲー出してもたいして話題にもならないような題材だったんだが
カプコンが本格格ゲー化するというのは本当にまさかっていうような展開だった当時
- 526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 10:24:15.05 ID:TfEXQjAM0.net
- >>525
お前は何を言ってるんだ
既にめちゃくちゃメジャーな作品だったわ
ジャンプ黄金期を支えた作品のひとつだぞ？
- 527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 10:27:11.01 ID:VO3YrV4G0.net
- >>521
だって当時そのストーリーモードが邪魔とか言われまくってたしな
そんなのより本題の対戦モードにこそ注力しろよと
格ゲオタって昔から「対戦純粋主義」なとこあるよなあ
製作の労力を対戦モードに全振りしないと納得しないみたいな
- 528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 10:34:18.57 ID:aiQPxrDS0.net
- すまん初耳だ。ってかそこまで声が拾えた時代か？
- 529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 10:42:11.60 ID:KEe/Z+V/0.net
- >>526
黄金期だろうと衰退期だろうとジョジョの連載は続いてたわけで
どの時代においてもジャンプのいわゆる看板作品には当たらなかった
- 530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 11:08:28.80 ID:wQFRT8670.net
- >>523
鉄拳とか適当に二択かけとけばある程度楽しめるが
ストも適当にめくりで飛び込んどけば低ランクなら割と攻め通るし
- 531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 11:18:25.02 ID:BHx7o/uq0.net
- >>527
分かる。で、他要素を褒める人にやたら突っかかるんだよな
対戦至上主義の人は、他人にも同様の価値観を求めるのが駄目なんだよな
ＣＰＵ戦や身内だけで適当に楽しんだって何の問題もないはずなのに、
「低レベル」だとか「やめろ下手糞」とかやたらと目の敵にするしさ
正直、こういう人達が格ゲー含めた対戦ゲー衰退の大きな要因の一つだと思うわ。
- 532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 11:26:47.23 ID:aiQPxrDS0.net
- 作る側が応えるニーズの選択を誤り続けて引っ込みつかなくなったからだろ
今ウケてるゲームやシリーズだってより難しい方に向かおうとしてはいないだろ
- 533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 11:28:21.51 ID:2epinccw0.net
- >>531
ゲームの面白さとは対戦にある、と
信じて疑わない人種っているよな
だからこそ格ゲーは究極のゲームなんだ、と
混じりっ気なしの純粋な対戦がここにあるんだ、と
- 534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 11:38:29.17 ID:Vjbn8IBn0.net
- 対戦はまぁ面白いけど
あくまで見える範囲に相手がいる場合に限るかなぁ
ネット対戦だとCPUと変わらん
- 535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 11:43:12.62 ID:8g6txVEj0.net
- でも対戦以外を楽しもうとしない人は少数ではないよ
なんらかのタイトルでガチ対戦環境に参加できた人たちは大抵そういう思考の人ばかりだった
対戦はしないけどCPU戦だけでもやってみよう
って人はゲーセンではマイノリティだった
- 536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 11:46:25.72 ID:ST28o79T0.net
- >>529
んなこと言ったら今だって扱いは変わらんだろ
マイナー雑誌に移ったから扱いが良くなっただけで
- 537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 11:46:52.38 ID:D/086WZx0.net
- ゲーセンも格ゲーは対戦台だけで、ＣＰＵ戦やりたい人は対戦台空いてる時しか出来なかったしね
対戦台と別途にシングル台置いてくれてるゲーセンなんて相当限られてたよねぇ
- 538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 12:02:38.05 ID:8g6txVEj0.net
- でもまぁ対戦至上主義の人らはすでに格闘ゲームにハマってる人な訳で
彼らはストーリー充実などに文句こそいうが、どうせプレイするから無視でいいよ
彼らからすれば
対戦に尻込みしたり、それ以外を楽しもうとする人を見ると
｢なんで対戦という一番旨い飯があるのにそれ以外の中途半端な飯ばかりたべるんだ｣
って歯がゆい気持ちになるんだろうが
それは自分視点でしか見れてないだけ
- 539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 12:07:26.63 ID:v4knXLKN0.net
- アホな水かけ論やらないようにと配慮して数字出したのに主観だけで噛みつくのが格ゲーマーか
>>529
娯楽や情報の少ない当時に絶対的だったジャンプに載ってることと、娯楽があふれてる時代にアニメ化された。
後者が格ゲーに興味を持つ層へ段違いの知名度があった。といえる根拠を客観的にどうぞ。
ちなみにゲーメストやファミ通の扱いはストやkofと同等だったし家庭用ジョジョのためにTVＣＭも打ってたね
- 540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 12:16:42.04 ID:8g6txVEj0.net
- 対戦環境が醸成してる以上
対戦環境までは到達できないひとは7、8割いる
そういう人らに買って損したと思われたら商業的に失敗だよ、絶対次のタイトル買わない
ファルケみたいなキャラ作って
｢誰でも使えるからお願い！対戦してみて！！｣
じゃないんだよなー
- 541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 12:46:33.48 ID:Cwfj94EC0.net
- >>524
もう格ゲー過渡期に来てるからね
量産型のコンボゲーは売れても
最終的には接続人数を維持出来ない
とはいえ過渡期と言ったように
今更新規参入出きるほどのスキマはほぼない
可能性があるとしたらドンジャラ、トランプ化では？
側だけ替えて中身は大差ないという方法
そーゆー意味で言えばばんなむ
- 542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 12:48:14.27 ID:Cwfj94EC0.net
- >>541
続き
そーゆー意味で言えばバンナムのジャンプゲーは
ドンジャラ化出来てるかもね
対戦して面白いかは別として
ほぼ同じようなのをキャラだけ変えて
量産してるように見受ける
- 543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 12:58:05.72 ID:A/QX4bn20.net
- 先日のボクシングの井上尚弥の試合
内容すげえけど視聴率がたった10％だったと聞くと
格闘技というか格闘自体がもう需要無いんじゃないかと思う
- 544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 13:01:02.43 ID:Paw2JOiD0.net
- 格闘技モチーフの格ゲーも最近珍しい気もするけどね
- 545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 13:21:45.55 ID:D/086WZx0.net
- >>541
今格ゲーでオリジナルＩＰなんて無理って意見には同意するけど
バンナムキャラやジャンプキャラで格ゲー作るとなるとどうしてもコンボゲーにならざるを得ないんじゃないかなぁ
バンナムキャラやジャンプキャラの格ゲーでストみたいな差し合い系やらせても原作にそぐわないだろうし喜ばれるとは思えんのだが
>>544
そもそも2Ｄ格ゲーは超人ゲーだし、2Ｄ格ゲーよりはまだ大人しい3Ｄ格ゲーで今息してるのって鉄拳ＳＣＤＯＡの3つしかないし
UFCとかはここではカウントされんしなぁ
- 546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 13:32:54.90 ID:nXb+da4c0.net
- ハイスパートでオラつくのこそが格ゲーって思ってるのが大勢だから。
スタミナ切らすとKO率が激増するUFCをカウントしないのは逃げでしかない。
- 547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 14:57:24.63 ID:Cwfj94EC0.net
- >>543
リアルは事故あるからね
負傷したらつまんない終わりかたもするし
格ゲーの良い所は痛くも痒くもないところ
- 548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 15:00:39.70 ID:Cwfj94EC0.net
- >>546
その昔のプロレスはスタミナあって
最後ヘロヘロだったけどはっきり言って
クソつまんなかったぞ
- 549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 15:06:40.50 ID:nXb+da4c0.net
- >>548
何が言いたいかわかんねえ
- 550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 15:45:21.04 ID:D/086WZx0.net
- スタミナで行動が制限される仕様は好きじゃないって言いたいのかな？
- 551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 16:14:44.74 ID:nXb+da4c0.net
- あー全日のやつかな
- 552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 18:32:09.60 ID:0TIAodmT0.net
- 頭脳性能教授の講義でわからされたからな。
格闘ゲーで最強と言われているウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、とやらに上位ジャンルで頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、囲碁、将棋は何をやらせても猿同然て暴露されたからな。
信者も余程のアホ以外は頭脳性能教授の講義で、
格闘ゲーは読み、戦略、駆け引き、計算、アドリブを一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全1になれる
浅い暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーの猿ゲーだと理解しはじめて
呆れて卒業してるからな。
テトリス、ぷよぷよ、STG(パズルシューティング)を超やりこんで猿同然で挫折した
チンパンのウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら
全員が全１になれた格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーじゃね？
ってバレた。
まだ格闘ゲーにしがみついてる奴は猿ゲーに逃げてるチンパンて事だよ
- 553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 19:15:50.87 ID:u/spuszM0.net
- タイトルも何かすら覚えてないんだが
空振り連発してたらスタミナ切れて
自分がヘロヘロになるようなのが
昔は主流でそれがつまんなくて
それと比べたらスタミナがない格ゲーは
革新的だったのは覚えている
- 554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 21:09:07.40 ID:2nQ8GSfq0.net
- 「格ゲーが革新的」とか言えたような時代って、
スタミナシステムの変数と条件分岐と別処理を搭載する負荷さえ無視しがたい低性能ハードだらけだったろ
どうせ夢の記憶だよ、たぶん授業めんどくさがって白昼堂々爆睡してる中の
- 555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 21:37:02.14 ID:nRBaTZtQ0.net
- スタミナ切れて動き鈍くなるようなゲームってスト2出る前主流だったっけ？
主流って言うからには1本2本じゃないんだろうけど記憶に無いな
ベルトスクロールでしょ？なんかある？
- 556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 21:41:47.31 ID:JlO1/3LL0.net
- 格闘ゲーの操作はレバガチャ単純作業で浅いｗ
精密操作なんて必要ないしなｗコマンドを暗記してガチャるだけｗ
複雑なんじゃなくてレバガチャ単純作業を体に
覚えこませるチンパン作業の反復練習がダルくてめんどいだけｗ
浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格闘ゲーは浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなんだけど
そのジャンケンでグーを出すのにレバガチャ単純作業を暗記して面倒な
単純レバガチャ作業を体に覚えこませるチンパン作業の反復練習をしないと
グーが出ないのが無駄にダルいｗｗ
- 557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 21:43:00.00 ID:/rW1QkJx0.net
- このスレってタイトル出してみ？と言われて出てきた試しないよね
格ゲーマーが存在しないゲームαを叩き始めて相対的に格ゲーアゲしようとする構図
- 558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 21:45:13.87 ID:22je/KOW0.net
- 格ゲー人気出る前の格ゲー風？な人気アクションゲーって
くにお、ファイナルファイト、ダブルドラゴン、この辺じゃね？
スタミナあってなくなるとヘロヘロになるアクションゲーってなんでゲーム？
- 559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 22:00:22.69 ID:AJLDld6v0.net
- 今さっきNHK教育のハートネットTVって番組でevojapanのスト5が最初の方と最後の方に少し写ったぞ
eスポってったら日本だと格ゲーだし何かもっとテレビに取り上げてもらえる方法はないもんかね
- 560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 22:17:52.75 ID:u/spuszM0.net
- もしかしたらコレか？
https://youtu.be/1spooMoG5Zk
もしかしたらファミスタの
ピッチャーとかのスタミナ切れと
ここらのゲームが混同して
スタミナ切れのヘロヘロと記憶してるかも？
- 561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 22:19:00.47 ID:2nQ8GSfq0.net
- >>559
「e-sportsっつー賞金スゲー興行あるよ！でも、一方でゲーム中毒の問題も……(以下ゲーム中毒の話だけ続けてゲーム話終わり)」
みたいな事やってた番組が今月のどっか辺りにあった記憶が
主要視聴層の関係とかで、現状ではゲームを叩く方がウケがいいんじゃねえかなあ
e-sports売りたい組織が放送局勢等への賄賂積むか？
- 562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 23:03:13.97 ID:4sO/5ehl0.net
- ファミリーボクシングがゲームの主流だった時代って何時よ？
- 563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 23:06:16.37 ID:oFxsA37K0.net
- 趣味としてずっとやるにはゲームやキャラが変わってダルいし、
ゲームとしては、格闘ゲーは単純暗記作業ジャンケンという単純で浅いゲーム性
に加えてキャラ差っていう努力でも才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が
大きくウエイトを占める分、運ゲーの麻雀やジャンケンや知障ゲーの
課金モバゲーより単純で浅いｗｗｗ
従って、格闘ゲーは競技として扱うには致命的に劣った単純で浅いゲームなので
競技のつもりで大会とか稚拙極まりないｗｗｗ
完全運ゲーのジャンケンですらキャラ差っていう努力でも
才能でも、ましてや運ですら無い浅過ぎる部分が無くて、どの組み合わせでも
完全五分だから読みゲーの余地はあるｗｗ
格ゲーは五分キャラで闘っても暗記単純作業ジャンケンゲーだしなｗ
格ゲーは五分キャラ戦でも暗記作業に費やした時間とジャンケン運のみで
勝負が決まる浅いチンパン作業ゲームｗｗｗ
- 564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 23:16:08.03 ID:AJLDld6v0.net
- >>561
ゲーム叩いてもウケがいいなら結果オーライで
目立つことが大事だよな
賄賂の話しだけどももちの忍ismに問い合わせるかマジで
あそこならそういう事やってくれそうだし
番組でスト5が出まくって賑わったらみんなそれぜれやる気になってくれるんじゃないか
俺は面倒だから誰か頼むやってくれ
- 565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/29(火) 23:42:01.22 ID:oKMsFzbu0.net
- 格闘ゲームに詳しい人がいそうなので質問
昔餓狼伝説・龍虎の拳２等をプレイしてて
現在格闘ゲームをまたやろうとしているのですが
・ゲームスピードが速すぎない（スト５くらいが理想）
・コンボが簡単なゲームってありますか？
特になければスト５をやろうと思っています
- 566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 00:04:11.27 ID:lpEL9L9M0.net
- 東京大学医学部の教授が調べたんだよ。
格ゲーが得意な人はどんな脳の働きをしてるだろうって。
結果は視覚と、視覚に対する反射神経だけしか使ってなかった。
つまり、理論的、数学的な思考力は使っておらず、まさに反射神経で知識と
コマンド入力のジャンケン運ゲーやってるだけの暗記単純作業ゲーという
科学的な根拠を証明されたわけだ。
その証明として、格闘ゲー作業員のトップの格闘ゲーム5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらの格闘ゲー専用作業員に
理論的、数学的な思考力を要求される頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)、
アクションパズル、パズル、アナログゲーなら
将棋、囲碁をやらせても猿同然の結果でも証明されてる。
- 567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 00:06:51.79 ID:nzQU1gJT0.net
- >>557
流石に無知すぎて謙虚さもないから教えた所で逆ギレの藪蛇が予想されるから
- 568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 00:09:40.53 ID:um+kH+4Z0.net
- >>565
ストIVやっといた方が楽しいと思う
スト５は見た目でイヤになる
- 569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 00:45:00.39 ID:0sDId+cI0.net
- >>565
スト４ですか
かなり完成されてる感あるっていう感想ですね
返信ありがとうございます！
- 570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 02:47:26.01 ID:i9dm1LpV0.net
- >>565
鉄拳一択ですな！主要コンボとレイジアーツのタイミングを練習すれば十分楽しめる。初代ストからやってるけど波動拳だせる楽しみみたいなやつー☆あるかもです( ^ω^ )
- 571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 06:21:21.82 ID:CDLREvRX0.net
- >>567
>>567
- 572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 07:01:33.15 ID:i6lAtaXJ0.net
- 嘘と妄想しか話してないなキチガイは
まあ、それがキチガイたる所以かな
- 573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 07:27:13.11 ID:S/AN3yMm0.net
- >>548
ファイプロ形式が一番よかったかもしれんね
体力ゲージとか無いの
技のかかり具合から体力量を推測するしかない
３カウントまで気が抜けない
技かけるにも体力消費するから
一方が死にかけでももう一方もそれなりに消耗してるから
逆転の可能性が十分ある（しかもゲージが見えないから理不尽さが軽減される）
今思い返しても結構優れたシステムだったと思う
- 574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 08:43:47.29 ID:PgtFGKcI0.net
- ファイプロは体力・気力・スタミナ（呼吸）全部別管理だぞ
- 575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 09:16:04.84 ID:zM5o0wDj0.net
- 「主流なアクション」がファイプロ？？？
- 576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 09:48:37.94 ID:yB3IDrHJ0.net
- >>574
HPとスタミナが別パラメータになったのは
後期の作品じゃなかったかなと思った
初期はHPとスタミナ一緒くただったはず
（あと頭・腕・足ダメージ）
- 577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 09:52:58.58 ID:upCZyZhe0.net
- スタミナはファミスタの勘違いか？
ただ格ゲーは疲れ知らずの所が
よきと感じたのは確か
- 578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 09:55:16.33 ID:zM5o0wDj0.net
- 普段はあれと比べるな、それと比べるな
スマブラとは比べるな、ジョジョとは比べるな
と言ってるのにファミスタとの比較はありなの？ww
- 579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 10:04:21.31 ID:b8AV/rgK0.net
- ファイプロは格闘技要素が入ってから
複雑化してつまんなくなった気がするなー
今度出る新作ってどうなんだろ
- 580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 11:02:52.34 ID:+Xmkws6/0.net
- プロレスのスタミナって一方的に攻めたら攻め疲れ、やられた側はダメージでヘロヘロになってなんか良い勝負してるみたいな奴でしょ？
あれはプロレスだから楽しめるというか正しくプロレスなわけで、格ゲーでやったら糞要素だろ。
格ゲーでそれをやるとしてもサムスピの攻撃したらしばらく攻撃力ダウンする謎ゲージとか、ガンダムのブーストゲージくらいだと思うが。
- 581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 11:27:47.30 ID:upCZyZhe0.net
- ファミスタとファミプロ、ボクと混同したのだよ
君はスタミナを宝島か何かのように考えているのかね？
- 582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 11:34:26.14 ID:CVpjmav80.net
- ここ十数レスの御託と屁理屈こねてる奴らは当然UFC知ってんだろな？
- 583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 11:38:57.78 ID:CMp7DLRm0.net
- 意図的にUFC見ぬ振りしてんだろわかれ
- 584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 11:45:17.01 ID:Kn4nwyLD0.net
- ここ十数レス限定でいうなら主な話題は
スト2以前のアクションゲームでスタミナ制のあるゲームってなに？
という話題な訳だが
当然そのUFCは、スト2以前のアクションゲーム、なんだろうな？
みんなは共通の認識持ってスト2以前のアクションゲームの会話してんのにおまえがコミ症で会話の流れ理解できない日本語不自由者だから
突然UFCとからいいはじめてるわけじゃないよね？そうだよね？
- 585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 12:21:11.85 ID:ultk+aVb0.net
- UFC言ってる奴 はアホだろ
- 586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 12:40:23.42 ID:upCZyZhe0.net
- VHSじゃないの？
- 587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 14:16:04.90 ID:CVpjmav80.net
- >>585
世界狭いやつからしたらみんなアホなんだぜ
- 588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 14:17:42.95 ID:CVpjmav80.net
- >>584
はぁつまりお前等がレトロゲー蘊蓄披露する以外の意味はなかったと。
脱線してんのはお前らだよ。
- 589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 14:52:05.16 ID:r5GUyQs+0.net
- FIGHTING ACTIONのカテゴリの中で
日本の格ゲー村だけが厳格で排他的なんだから
そりゃ廃れない方が可笑しいね
- 590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 15:06:28.16 ID:4auOHjsF0.net
- はいまたいつもの流れー
- 591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 15:38:53.71 ID:xh4ZABqW0.net
- オフで実際に会って格闘ゲームプレイヤーが特に排他的だと感じた事はあまりないね
スト4のプレイヤーも3rdのプレイヤーも皆親切に色々教えてくれた
ネットでエアプレイヤーとばかり話していたら排他的と感じるのも無理はないけど
リアルで見て本当に嫌悪感を感じたのはエクバプレイヤーくらいのもん
- 592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 15:50:53.89 ID:xh4ZABqW0.net
- メーカーさんは格闘ゲーム作りに対し最近は保守的すぎるとは思う
格闘ゲームは基本として打撃と投げさえあれば他のシステムは必ずしも必須ではないのに
一部の会社は2段ジャンプとエリアルコンボとガトリングをセットにするのが当たり前みたいに考えていそうだし
また一部の会社は差し合いの3すくみは崩してはいけないと考えている
多様性がなくなることが一番良くないと思うのだが
- 593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 15:57:09.48 ID:pEf4nmxS0.net
- >>540 だからこそオンはバトロワ式なりオフは如く式なり、手を打つ必要が有るのに、現状維持しか出来ないのはまずい。
- 594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 16:04:31.72 ID:zueA1UVa0.net
- テレビ全国放送スマップ中居の番組で
くまちょむ服部（STG(パズルシューティング)全1、ぷよぷよ全1）
vsときど(格闘ゲー専用全１作業員)
の初代ストⅡ、ぷよぷよの対戦の結果、ときど(格闘ゲー専用全１作業員)が
１勝どころか１ラウンドも勝てず敗北www
初代ストⅡでは、くまちょむ服部リュウに、ときどダルシムを被せて
１ラウンドも勝てず敗北（笑）
初代ストⅡのダイヤはダルシム9分、リュウ1分である（笑）
ぷよぷよも服部に舐めプして貰ったのにサル同然のチンパンプレイで
1ラウンドも勝てず終わったｗｗ
http://dic.n icovideo.jp/a/くまちょむ
この結果でもわかるように、
格闘ゲー専用全１作業員は頭脳性能に加えて、心理戦や読み、駆け引きを
要求されるパズルゲー対戦で完敗である事から、格闘ゲームの対戦は頭脳性能が
底辺でも全１になれる頭脳性ゼロ、競技性ゼロ、アスリート性ゼロ、
心理戦や読み、駆け引きゼロの浅い暗記単純作業ゲーという理論で説明できる。
- 595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 16:18:56.73 ID:+Xmkws6/0.net
- >>591みたいな短絡的なんちゃらが格ゲーマーなんだよなあ
身内に優しく外には厳しいという日大型
- 596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 17:09:07.31 ID:xh4ZABqW0.net
- エクバ民に対する考えが厳しいかどうかは皆さんで判断してくれ
実際に不快な思いをしたこともあるし、彼らが著しくマナーが悪いことはゲーセンに行ったことのある人なら共感できると思う
- 597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 18:08:30.30 ID:j+dE4bEE0.net
- フルブやってた時はファンメ貰った事ないし煽りも片手で数えられる位しかなかったな
ギルティはたまにファンメ貰ったりしょっちゅう煽られて不快な思いさせられた
- 598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 18:26:43.10 ID:CDLREvRX0.net
- >>596
流石格ゲーマーだな
問題の本質を理解せず責任は外に擦りつけw
灰皿ソニックや台パンは格ゲー用語だぞ？
- 599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 18:51:19.05 ID:xh4ZABqW0.net
- まぁエクバを出す必要は無かったかもしれないそこは謝るわ
ただ格ゲー界隈だけ排他的とか格ゲーマーは短絡的とか
レッテル張りして格ゲーマーを叩きたいだけなら何も言うことはないけど
格ゲー板とかで不快な思いしたのなら、彼らが格ゲーマーかすら分かんないし、それで判断するべきではないよという話
実際に俺がオフであった人らは皆いい人だったので
でもまぁ格ゲーマー叩きたいだけの奴等が集まってるのかな、不毛やわ
- 600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 19:05:17.66 ID:CDLREvRX0.net
- 格ゲーは単純に質・量共に少ないから目立たないだけ
そこらのゲーセンに熱中してる奴なんかいないだろ？
騒げる程人いないだろ？はしゃぐような若い子いないだろ？？
聖地（）に行けばノーマナー（）な陰キャが普通にいるから
- 601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 22:58:50.53 ID:2Llzs4820.net
- ソースは俺の近所のゲーセン！！
ソースは俺の周りのプレイヤー！！
何年間脳みそ進化停止してんの格ゲーマーって
- 602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/30(水) 22:59:42.03 ID:TArSLKxv0.net
- >>597
ギルティで煽られるってどんな感じ？
xrd出てから定期的に遊んでるけどファンメは貰ったこと無いし、煽られてる様な行動取られたこともほぼ無いわ
3年やって赤一撃準備する人に2回遭遇した位だな
- 603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 04:45:45.88 ID:p2S3FQQp0.net
- >>596
やってる人見たことないから
なんとも言えないのは俺だけ？
- 604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 06:06:45.09 ID:Pb1NO4Go0.net
- >>603
レッテル貼りして叩きたいだけの馬鹿はほっとけ
- 605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 06:09:29.11 ID:ZO9ryHDH0.net
- 今の若い子達が苦労しながらコンボ練習する姿が想像できない
時代は課金よ 課金して強くなってひたすら連打しながら闘うゲームなら売れるんじゃね？それを無理矢理 格ゲーと呼べば良いんじゃね？
- 606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 06:48:07.28 ID:2jfnY+SW0.net
- 基本無料ってそんな簡単に当てはめて語れる仕様じゃないよ、
少なくとも「バカ共の札束投資チキンレース」みたいな誰かさんに都合よくて甘っちょろい簡単市場原理で動いてるもんじゃない
あの手のゲームの大半は実際に金払ってるのは客数全体の1割以下、廃な奴は1%切るし
- 607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 08:25:36.03 ID:0xTSxVft0.net
- またお決まりの「今の若い子は軟弱だから練習しない理論」発動かｗｗｗｗ
lol、dota、オーバーヲッチ、シージ、ハース、シャドバ、フォートナイト、PUBG
人気あるゲームは全部 「格ゲーと同じ対戦ゲーム」 なわけね
そして、そのプレイヤー達は勝つために毎度毎度頑張って思考して練習してがんばってる
「格ゲーが頑張る価値すらないクソゲー」だから選ばれていないだけ
「今の若い子はみんな課金げーしてる」 みたいな妄想世界の「設定」作り上げないと何も反論できなくなってんの？
お前らは格ゲーマーじゃなくて、言い訳を「書く」ゲーマーなんだからもっとがんばれよｗｗｗ
- 608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 08:41:50.30 ID:2ELZlKI80.net
- 格げーは
対人→cpuと練習→対人の繰り返し
で、cpuと練習ってのが苦痛
やりながら覚えろは無理なジャンルのゲーム
そりゃ根気のあるやつしか残らん
>>607
の上げてるゲームは対人戦しながら考えながら上手くなれる
そりゃこの差はでかい
- 609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 09:00:00.06 ID:Pb1NO4Go0.net
- >>608
君はARMS知らんの？
- 610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 09:05:00.56 ID:rEmYEm5G0.net
- >>608
ハースやらのカードゲーをやりながら覚えろ、上達に対人以外イラネが通用するなら格ゲーも通用するな
- 611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 09:21:11.07 ID:Blgb/YzP0.net
- え？格ゲーの上達に対人以外いらない？
じゃあ今日スト5買ったやつが一度もトレモに篭らず1000試合したら
ある日突然全キャラのトライアル全問制覇できるって？
ここまでくるともうほんとうに格ゲーやってんのかすら怪しいなこいつ
- 612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 09:28:43.74 ID:bO/EMrzi0.net
- トレモ配信してるサコとか梅原に教えてやれば？
格ゲーは対人だけしてりゃ強くなれるんだゾォ！って
- 613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 09:34:29.24 ID:M/y6qFno0.net
- >>570
返信ありがとうございます！
今度ゲーセンいったら
何回か鉄拳いじってから決めます
- 614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 09:54:26.85 ID:rEmYEm5G0.net
- 上達すらかどうかの物差しがトライアル（）というね
じゃあ対戦意外やらないで1000戦やったらある日突然カードゲー上級者になれんの？って話
- 615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 10:03:10.28 ID:K3Vacj4T0.net
- 何故ある日突然とかいう訳の分からん発想が出てくるんだろうか？
1000とかいう根拠の分からん数字も謎
- 616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 10:32:28.10 ID:X4F4CYMd0.net
- 目押しとか無理ッス
ジャンプキャンセル？
ロマキャン？
ガトリング？
上手な人の見てる方が楽しいわ
- 617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 10:49:31.09 ID:Alk/0aTA0.net
- 人の振り見て我が振り直せ
これしないで対戦してたら
何回してても意味ないよね
やられて原因を解らなきゃダメ
- 618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 10:58:07.91 ID:Alk/0aTA0.net
- >>608
CPUと？これ何をさしてるの？
- 619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:03:20.64 ID:ebEgjgmc0.net
- >>596
長年ゲーセン通いしてたけど
奇声や大声を発してるのしょちゅう見かけたのはエクバつうかガンダムｖｓシリーズだけだなｗ
格ゲーは対戦内容かなんかでトラブって怒号が聞こえた来た事はあるけど極々稀
- 620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:26:37.28 ID:pOqCbSZs0.net
- 格ゲーはトレモでひたすらコンボ安定まで木偶を殴り続ける練習しなあかんからしんどいしおもんないって話やろ
- 621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:35:21.90 ID:ebEgjgmc0.net
- 非格ゲーの対戦物も練習必要だけど
主に連携や立ち回りなんだよな戦法・戦略的な箇所
対して格ゲーはそれらに加え長いコンボのレシピ覚え
ディレイかけたり最速だったりとタイミングがシビアなものも多々有り
それを反復練習で体に叩きこむ必要性が出てくる
そこも煙たがれる要因の一つなんじゃねーの
- 622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:37:00.84 ID:xUSBpGQ+0.net
- というか格ゲーってまず超必殺技キャンセルが安定して出せないと話にならん
しかもそれのハードルが相当高いから
対策とかそういうのは二の次三の次
小足小足から超必とか毎回出てたらそれだけで全国大会予選は通れるレベルだったし
- 623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:43:13.51 ID:2DsDX3hc0.net
- 負けて覚えるっていう前にまず自分のキャラの勝ち筋を理解することのほうが大事
最初はいたずらに対戦数こなすよりも他人の動画とか見て真似するところから始めるのが一番近道
初心者に対して負けて覚えろとしか言わないやつはわざとゲームやめさせようとしてるようにしか見えない
- 624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:46:00.40 ID:PfN/BtBp0.net
- ガンダムのことをエグバと呼ぶ奴がアレなのは良く分かった
- 625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:49:27.77 ID:H8lElJVf0.net
- スマブラのトッププレイヤーが格ゲーとの違いを明確に喋れてる時点で古臭い格ゲーはその役割を終えている
古いモン同士でいがみ合ってるのすら意味がない
- 626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:50:54.61 ID:ebEgjgmc0.net
- エ「グ」バなんて言ってる奴いたとしたら確かにアレだなアレ
- 627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:52:35.87 ID:xUSBpGQ+0.net
- 不器用な奴はスーパーキャンセルがそもそも出来ないから
幾ら練習してもね
そういう連中はバーチャやってたりしたんだがバーチャも5でコンボゲーになって終わったしな
- 628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 11:55:16.43 ID:PfN/BtBp0.net
- レッテル貼り
粘着質
揚げ足取り
3ヒットコンボじゃん
完璧だな
- 629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 12:08:25.64 ID:Blgb/YzP0.net
- >>614
おまえどうやって義務教育の国語突破したの？
対戦以外のことしててカードゲームは上級者になれる、
なんて誰も言ってなくてここで言われてるのは
対戦だけしてても格ゲーは強くならない、って事なんだけど？
まさか、二つのことが直結されてんの？君の頭って
- 630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 12:18:54.77 ID:Pb1NO4Go0.net
- >>629あると
ドヤ顔で
煽り屋さんが
勇み足ふなにそ
レスアンすらも
辿れぬおさる
- 631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 12:20:41.30 ID:Ae59EK5f0.net
- バーチャって2の頃からコンボゲーじゃねえ？
- 632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 12:53:02.17 ID:xUSBpGQ+0.net
- >>631
バーチャ2がコンボゲーとか言ってる奴初めて見たわｗ
逆にあれがコンボゲーならコンボゲーじゃない格ゲーって何になるんだよ
- 633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 13:05:23.26 ID:X4F4CYMd0.net
- 千烈脚全ブロッキングは無理だけど
しゃがみ中足キャンセル疾風迅雷出来た時は嬉しかったな
- 634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 13:16:12.13 ID:Alk/0aTA0.net
- >>623
負けなくても覚えられて
本人から直に内容を問える事も出来た
寺子屋のようなアケは薩摩潘の郷中教育みたいな
格ゲー英才教育が無料で行われてたけどな
一部の自称プロが法外なコーチング料とか
ほざき出したのは呆れたな
- 635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 13:32:34.46 ID:xf2W7e4Z0.net
- >寺子屋のようなアケは薩摩潘の郷中教育みたいな
>格ゲー英才教育が無料で行われてたけどな
流石にこれは言い過ぎ
- 636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 13:38:28.32 ID:Ae59EK5f0.net
- >>632
餓狼2とか
なんでバーチャ5はコンボゲーなん？
- 637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 13:52:13.87 ID:rEmYEm5G0.net
- >>629
後に引けないのは分かった。
分かったから話の大元である>607からよ～く読んでこようか
そして読み終わったら間違っても荒しRP続けるなよｗ
ID変わってから出直しておいで
- 638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 13:52:27.42 ID:Alk/0aTA0.net
- >>635
でも見るのはほんと無料だったからな
都内とかほんとベガ立ち勢とか居たよね？
勝てないけどハイレベルな対戦見れてメシウマみたいな
これがやってる側にも見やがれ俺の
生きざまをとモチベ維持にも繋がって
相乗効果もあるという摩訶不思議
- 639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 14:00:23.09 ID:xf2W7e4Z0.net
- つっても今は最寄りに都合のいいアケ格ゲーやプレイヤー等がいないからな。今得られないものを求めてもしょーがない
代わりに今は初心者用戦術動画とか検索して見れるから、お勉強なら今の方が遥かに恵まれてはいる
あぁいうのメーカーの方でも作ってゲームに収録しておくだけでもいいと思うんだけどねぇ
- 640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 14:08:45.41 ID:SDgYXmA10.net
- >>636
空コンからダウンしたの強制的に立ち状態にさせる技とかある
- 641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 14:28:42.06 ID:Alk/0aTA0.net
- >>639
メーカーが作らないからねー
とこぞがスキマ産業で自称プロとか名乗り出す
とはいえポンと新作出せばお前らにどこに
居たのと集まるし分散化してた人口が
程好い店舗数に集約されたとかされてない？
ネシカ２側の条件を軟化させて
サードパーティもっと集うとかね
それこストコレ記念、あの辺りオン化とかね
秋に対応させればオンもオフも日本中再燃
するわけねーか根元腐って終わったのばっかだし
- 642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 14:41:16.92 ID:Ae59EK5f0.net
- >>640
バーチャはそんなのよりFTで投げ周りを単純化したせいでマニアにそっぽ向かれたんだと思ってたけどなあ
- 643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 15:04:11.60 ID:xf2W7e4Z0.net
- >程好い店舗数に集約され
？
>ネシカ２側の条件を軟化させて
？
>ストコレ記念、あの辺りオン化
ストコレは元々4タイトルはオン機能あるのでは？
あとＫＯＦ14もそうだったけど既にＣＳ版あるタイトルをアケに持ってきても「無いよりはまだマシかな」レベル
むしろ移植の人件費の方がかかるのではなんて危惧するくらい
- 644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 16:38:50.77 ID:jzh+0WpV0.net
- スマブラだって操作難しいだろ！格ゲーと同じだ！
ガンダムだってファンメ来るだろ！格ゲーと同じだ！
ハースストーンだって実戦積まないと強くならないとダメだろ！
格ゲーと同じだ！！
同じじゃねーから、格ゲーだけ落ちぶれて対戦ゲーム業界最下位になってんだろっつーね
- 645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 17:21:40.59 ID:rEmYEm5G0.net
- >>644
だからそこを語るべきなんじゃねえの？
コンボ病の人達はコンボの有無しか気にならないようだけど
格ゲーからコンボ消えても人が増えるわけねえでしょって話。
- 646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 17:34:51.15 ID:SDgYXmA10.net
- どっちが適切かで言うとコンボ病ってのはコンボがなきゃ死ぬ人のことだろ
- 647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 17:36:03.92 ID:xf2W7e4Z0.net
- 行間の出来の良し悪しの基準の一つがコンボゲーじゃない事なんだっけ？
対戦ＡＣＴはＤＭＣや無双と違いプレイヤーが出来る事イコール対人でやられる事って面は確かにあるが
でもスト2の時代と違って今の時代格ゲ初心者がＣＰＵ戦で差し合い系やっても面白くないと個人的には思ってる
これはＣＰＵのアルゴリズム改良しても難しいと思うねぇ
差し合い系格ゲーで爆死しない可能性あるのは今後もストのみじゃないかなぁと
- 648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 17:43:35.03 ID:4l5nDOQC0.net
- スマブラ売れてんのはゲーム性より任天堂オールスターだからってのが大きいと思うんだがな
- 649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 18:17:49.31 ID:bO/EMrzi0.net
- カプコンオールスター
マブカプ
SNKオールスター
キングオブファイターズ
鉄拳オールスター？
鉄拳タッグ
- 650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 19:02:26.23 ID:p2S3FQQp0.net
- >>643
人件費とか知るかよ？
あなたゲーセン店長、メーカー社長なの？
てかネシカ２判る？ネシカ２で
アケオン対応させるタイミングを
家庭用と同時期にすれば
家もアケも両方再燃するかもねって
ここまで言わないと判らないとかわざとなの？
- 651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 19:03:17.25 ID:rEmYEm5G0.net
- >>646
内容読めよw
コンボ病の定義なんてどっちでも良いだろ
>>647
ストも昔はともかく今は差し合いゲーじゃないだろ
- 652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 19:07:41.63 ID:SDgYXmA10.net
- >>651
てめーがコンボ病なんて言葉唐突に出しといて
突っ込まれたら定義はどうでもいいと自己否定かよ
おれは統合失調症の患者と話してるのか？
- 653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 19:07:46.67 ID:BcU8SNtE0.net
- スト5でチュートリアルやってCPUと対戦して
さぁ対戦だとなって負けると初心者だろうが問答無用でLP引かれると
？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってなる
5ポイントでも10ポイントでもいいから技術点に応じて点上げたり出来ないのか
あと他人がリプレイ見て評価したらLPゲット的な
- 654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 19:18:14.08 ID:p2S3FQQp0.net
- >>647
ｺﾝﾎﾞｹﾞｰというか設置ゲーは基本地雷で
アシスト関連は鉄拳のようにスト越えしてない
なのでマブカプもﾄﾞﾗｺﾞﾎﾞも対戦は
どちらもあまり評価されてないし
接続人数も右肩下がりしている
やっぱスカからの巻き返しは
盛り上がるしそれを誘う攻防は
ウマって思うもん
スト４とかではわりと出来たからね
わざとウロウロして中足を誘ってダウンやら
コンボ叩き込むみたいなギリギリの攻防
これが５とかだとアホみたいに
リーチ短いやら咎める技もないから
クラカン技遠くでブンブン振って
当たったラッキー！！コンボぶちこむみたいな
しょーもない事になってるし
- 655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 19:32:41.05 ID:xf2W7e4Z0.net
- >>650
人件費なんざ知った事じゃねぇと言うのなら、何故ネシカ2の条件緩和と言ったのか
643でも？付けたけど、ネシカ2側の条件の緩和とはどういう事なんですか？
>>654
ストはネームバリューの側面が大きすぎると思うんだが
差し合い系がそんなに素晴らしいのなら、アークや他の会社も差し合い系格ゲー出してるんじゃないですか？
- 656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 19:53:18.23 ID:zYtNp4Y50.net
- ストコレサクサクでプレイしてます
↓
まだ出てないよ？
↓
俺がやってるなんて言ってねぇだろ！
コンボ病が～
↓
そういう意味じゃなくない？
↓
意味なんていいんだよ！！
ネシカの条件緩和
↓
(略)
言い訳言い訳言い訳言い訳、、、、、www
- 657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 20:16:50.63 ID:PfN/BtBp0.net
- >>652
糖質はお前だろ
たった数行の文章すら読めないのか？
- 658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 20:33:00.93 ID:p2S3FQQp0.net
- >>655
では何故ネシカ２のタイトル少ないんでしょうねー？
多く出てもやる人少なければ
それは結局受け入れられてないんじゃない？
それはどう思う？
- 659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 21:32:05.71 ID:3fKgBzg00.net
- ストコレってその名の通りコレクションアイテムであって、家庭用で所持することに意味があるんじゃないの？
仮に家庭用と同時にゲーセンにリリース出来たとして、今さら旧作格ゲーやりにアケ行こうかって思わんよ
そもそも3rdやらzero3やらは今でもネシカで遊べなかったっけ？
- 660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 21:50:53.25 ID:8xepcVjFO.net
- >>655
行間のいう規制緩和なんて｢メーカーは手弁当でユーザーに貢献しろ｣だと思うよ
根本的に経済の認識が小学生以下なんだわ
｢パン屋で儲けるにはパンをいっぱい作って売ればいい｣(廃棄コストや設備や店舗のランニングコスト、立地やニーズなどは当然考慮せず)
ぐらいでもの言ってるから相手にしたら負け
- 661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 22:33:17.82 ID:0xTSxVft0.net
- Q ネシカの条件緩和とはどういう意味でいったの？
A では何故ネシカ２のタイトル少ないんでしょうねー？
- 662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 23:09:08.62 ID:HMjHrBhB0.net
- なんか格闘ゲームどうこうの話じゃなくて
アーケードvs家庭用の論争になってるね
- 663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/05/31(木) 23:44:23.39 ID:XGb0Dnpf0.net
- >>662
ただマウンティングしたいだけ
- 664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 00:20:16.91 ID:gnBfj/Yb0.net
- >>662 格ゲー作ってるメーカーが現状維持貫くなら、復活しないって皆んな気付いてる。もう話す事なんて、何でもいいんだよ気楽に行こう
- 665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 00:44:20.12 ID:J9eoI17A0.net
- 【武井壮】に戻ってくるようお前ら説得しにいったらどうだ
格ゲー界の素晴らしさを語って個性的な立ち回りを伝授すれば彼もやる気になってくれるんじゃない
- 666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 04:43:40.50 ID:Od1M4INq0.net
- >>659
ヒントネシカオンなし、ネシカ２オンあり
- 667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 04:45:37.42 ID:Od1M4INq0.net
- >>664
それな、現状がやべーと言ってるのに
それを維持しようとしてたらヘイトしか貯まらない
- 668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 07:52:40.27 ID:iLUxIRu80.net
- 行間ってアホすぎて人生楽しそうだよな
人は知識があるからこそ悩み苦悩する生き物だが
ここまでバカだと悩み方すら知らなそう
恥だとか責任、世間体からストレスを溜めるものだが
恥も責任も世間体も理解できなけりゃ自ずとストレスも堪らないという
生まれながらにして痴呆状態
- 669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 08:04:18.49 ID:7L1aHqvj0.net
- 病的にコンボに拘るアホ集団がいるが、コンボ無くなっても人来ないだろう
↓
コンボに拘るのは無いと困る奴らだ！病気はあいつらだ！！ふざけんた！！！
↓
言いたいとこはそこじゃ無いからどっちでも良いよ
↓
お前がコンボ病って言い出したんじゃねえか！！！糖質！糖質！！さっさと糖質！！！
うーんこの
- 670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 08:46:02.09 ID:vQyUy21y0.net
- >>657
母親じゃあるまいしお前の「わかれ」は他人には無理ってわかれ
- 671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 08:48:58.81 ID:vQyUy21y0.net
- >>669
誤字る勢いで読んでてうんこもクソもないだろ
- 672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 09:08:44.30 ID:3UT7sPnx0.net
- >>669
もう誰もその話ししてないのに今更ぶり返すとか
よっぽど糖質と言われて頭にきたんだなwwwww
説明とか誰も求めてないんだがwww
- 673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 09:35:13.90 ID:PnKIzL2t0.net
- >>668
俺からみたらお前が一番スレチだけどな？
お前殆んどゲームの話してないじゃん
- 674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 09:35:22.35 ID:G6zREKjg0.net
- また分かりやすい反応だなオイ
さすが格ゲーマー
- 675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 09:53:18.90 ID:PnKIzL2t0.net
- >>674
こーゆーのみるとフーゾクで真っ裸で
嬢に説教してるアホみたいに見えるw
オマどこでナニしてるみたいなw
- 676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 10:13:26.73 ID:AOklNJeh0.net
- 格ゲーマー大嫌い煽りくん近頃調子悪いな
- 677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 10:17:21.38 ID:T0E5xxTf0.net
- >>666
貴方曰く、オン対戦は「偽物」で、本物でしか味わえない興奮を求めてみんなゲーセンに行くんじゃなかったの？
鉄拳7みたいに家庭用出る前の地方民救済としてオンつけるならまだしも、今さら3rdやらのオン対戦しにゲーセン行くか？って話でしょ
やりたきゃ家でやるわ
- 678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 10:30:53.87 ID:Y4rZLQJO0.net
- >>672
君はたったそれだけのレスをするのに数十分もかかるのか・・・
煽り抜きで5chなんて見るより訓練校に行くべきじゃないか？
- 679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 11:49:42.52 ID:PnKIzL2t0.net
- >>677
両方、両方なのよ、あと家で出来ない
それこそヌキにゲーセンに行く既婚リーマンいるし
アケオンオンリーだと店舗コミュニティは崩壊するし
アケオン無いと空振り連発で疎遠にもなる
俺は対戦するなら
アケオフ 最高＞次点で アケオン＞最悪 ウチオンかな？
- 680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 13:09:46.66 ID:Tcinr6CA0.net
- >>666
ネシカ2という別ハードで動くように改めて調整つまりネシカ2への移植費と、ネシカ2版での利益を秤にかけてやる価値が無いと判断したんじゃないの？
ネシカ2のオン対戦に対応するって事は、そのゲームのオン対戦用の鯖代の維持費もかかるしねぇ
>>679
貴方みたいな人や>>677みたいな人がどれ位居るのか想定した結果割に合わないとメーカーが判断したって事じゃないの？
貴方の「ユーザーの選択肢は多い方が良い」も分かるけど、メーカーはボランティアでやってるんじゃないし
- 681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 13:36:53.86 ID:Tcinr6CA0.net
- そもそもストコレなんてアケ版より手堅く利益見込めるであろう家庭用版ですら当初おま国だったしねぇ
このスレの住人としては残念だけど、カプコンがそれだけ今の日本の格ゲー市場に期待してないって事を認めざるを得ないでしょ
- 682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 14:53:48.11 ID:PnKIzL2t0.net
- と舐められてる国内にはドラクエ１１を
３００万も買う人達もいるわけよ
内容を見てこれはと思えばまだまだ
潜っていると思うよ
買われないのはそのプレゼン力が
呆れるくらい低下してるからだろ
新作なのにここらで常に低評価されてるのも
格ゲーである事でなく格ゲーとしての
立ち振舞いが酷いからと指摘ばかりだし
- 683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 15:40:30.54 ID:voX7f7U10.net
- そういやコンボ継続およびコンボ「数」の表示っていつまで今のが続くんだろね
前者は何らかの形で要るとは思うけど後者はいい加減ダサいね
- 684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 15:58:04.52 ID:Tcinr6CA0.net
- 例えばストコレは、ウル2みたいな追加や調整等の「「お金かけなくても売れるのか」」と考えて
売れないと判断したからこそ当初おま国だった
それに対してお金かけないのが悪いプレゼンが悪い言ってもねぇ
あとドラクエ買った300万人をマニア向けジャンルと名高い格ゲーに引き込めるなら
格ゲーより売れてる他ジャンルで既に成し得てて
国内週販ランキングがＰＳ1時代並に景気良い事になってるだろうに
- 685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 17:20:13.35 ID:PnKIzL2t0.net
- >>684
ドラクエ１１は手を加えて売れた
ストコレは手抜きだからもう大体読めるだろ
ドラクエ１１は１０の不満をかなり解消して
その上で初代や１０（ＰＳ４）まで継承をも
視野に入れてるように見えたぞ
本来ならその役割を５がすべきなのだが
バトンを遠くに投げてる最中だからね参る
- 686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 17:29:42.62 ID:kT9U02yb0.net
- またオンゲとオフゲを一緒くたにして語るバカ
- 687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 17:36:20.88 ID:2hfJTDQ50.net
- なんでこのアホは完全新作とベタ移植を比較してんの？
- 688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 17:39:53.29 ID:7sbjaLyX0.net
- ていうか格ゲー語る際に何故ドラクエを引き合いに出すのか
アクションゲーならまだしも
- 689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 17:42:50.45 ID:Tcinr6CA0.net
- >ドラクエ１１は１０の不満をかなり解消して
「かなり」とかじゃなくて、そもそもゲームとしての作りが根本的に違うんだが
この人の中でＤＱ10と11はどういう認識なのだろうか？
あと何で何かっつーとＤＱ11を出してくるのかもよー分からん
格ゲーとＤＱ11に一体何の共通点が？
ストコレにしたって「古いゲームで昔のソースコード解読できず、これを元にして改良とかしようとすると一から作り直した方が早いから無理」
ってわざわざストコレスレで貴方回答してもらってたのに何故手抜きとか言うのか。わざわざあなたに回答してくれた人に対して失礼だろ
- 690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 17:42:54.42 ID:FKsN9+HJ0.net
- >>688
せめてモンハンとかだよな
一般性や取っつきやすさ、チュートリアルとかも比較対象になる
何故すげえ遠いドラクエなのかと
- 691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 17:46:39.01 ID:BPZo4pwE0.net
- 行間としては
「ドラクエ10はオンラインだから駄作」
「だからシリーズでも販売本数を大きく減らした」
らしいですよｗ
格ゲでもそうだけど行間はよっぽどオンラインがお蔵入りらしい
- 692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 17:55:30.44 ID:2hfJTDQ50.net
- こいつ結論ありきで語ってるんだよなあ
>>691
その癖ストコレにハパゼロ入れてネット対応したら格ゲー大復権とか意味のわからない事言ってるし
- 693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 18:05:05.36 ID:voX7f7U10.net
- アーマードコアの新作が作られる話より段階飛ばしてるな
- 694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 18:17:00.40 ID:T0E5xxTf0.net
- >>683
ヒット数表示がダサいかどうかは知らんけど、UIや個人的にはキャラのボイスなんかもカスタム出来るようになって欲しいね
鉄拳やアークゲーではゲージのデザインやシステムボイス選べたり出来るけど、ヒット数表示消したり、逆にダメージ値表示させたりとか個人の見やすい様に弄らせて欲しい
前にこのスレでも似たような話題出てたけど、もう1p2pで同じ画面を見てプレイする意味も薄くなってきた様に思う
- 695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 18:39:13.73 ID:voX7f7U10.net
- >>694
ヒット数表示はもう補正率を推し量る以外の意味がないし、
カウントが止まってコンボの終わりをわからせたいなら別の表現を模索してもいいんじゃないのかなと。
たぶんそれは格ゲー畑じゃ思いつかないアイデア。
鉄拳やアーク、あとDOAは初代からサウンド関連は弄れる。
それでもまだまだ掘り起こされてない付加価値は残ってる。
主な対戦はオンなんだしそれぞれの画面はもっと自由でいいな。
シェア禁止になる代わりにいけすかない奴のアバターやネームプレートに落書きできるとかさ。
- 696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 19:28:45.46 ID:7L1aHqvj0.net
- >>ヒット数表示はもう補正率を推し量る以外の意味がないし
>>カウントが止まってコンボの終わりをわからせたいなら別の表現を模索してもいいんじゃないのかなと。
なんというエアプ
- 697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 19:40:42.21 ID:Od1M4INq0.net
- >>691
俺が１０と１１の違いはどっちもある所
仲間事情以外は基本ユーザー設定可能
細かく言えば一人しか育てられない
一応他にも育てられるが同じ話を
加えた分だけ繰り返すというシリーズ最大の終わらないのに
・それ×仲間キャラがクソ＞仲間はドラクエ４形式
・アングルがクソ＞普通もあります
・相撲が余計＞普通もあります
・見た目がキモイ＞２Ｄもあるよ
・月額とか嫌だ＞全てソフトに入ってます
だから売れたと思っている
一方格ゲーさんは
・俺が決めたコレでずっと遊べ＞もうムリッス
・キャラは課金かオン苦行でどうぞ
これは将棋で飛車角を売るような愚行
・オンしかありません＞アケないならしません
・大会を軸にします＞全く出ないので迷惑です
・古いのそのままどうぞ＞今更要らないんだけど？大体バラバラでもう持ってるし
ユーザーの意見を昇華させるドラクエさん
ユーザーの意見を無視する格ゲーさん
やっぱこの差がユーザーを逃す所以なんじゃない？
- 698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 19:52:39.67 ID:5ZZ/GmOP0.net
- ユーザーの望んだものと全く違うものが出てきたDQ9は売れたけどな
- 699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 20:10:51.59 ID:Od1M4INq0.net
- ウケてるなら継続でしょ
スパコンゲージとかずっと続いてるし
すれ違い通信もその後ブレイクしたし
問題はウケてないのに維持しようとする
愚策が今ナウで行われてるからヤバイなんでしょ
- 700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 20:11:47.57 ID:Tcinr6CA0.net
- >俺が決めたコレでずっと遊べ＞もうムリッス
？
>キャラは課金かオン苦行でどうぞ
苦行ってスト5のＦＭ集めの事言ってるのかこれ？
格ゲーさんって現在この仕様スト5だけじゃん
>オンしかありません＞アケないならしません
まーた自己中始まった。ＣＳ専格ゲーが現在どれだけ出てると
>大会を軸にします＞全く出ないので迷惑です
これもスト5の事か？だから格ゲーさん言うな
>古いのそのままどうぞ＞今更要らないんだけど？大体バラバラでもう持ってるし
ストコレにリメイク版入れろ散々ストコレスレで暴れて堂々テンプレ入りした事言ってるの？
これも上記で回答されてるのに繰り返すなオウム
ＰＳ4版と3ＤＳ版という全く別ver作れたのはＤＱというめっちゃ稼げるモンスターＩＰだからであって
それを「めっちゃ売れるＤＱでやったんだから売れない格ゲーでも同じ事やれ」ってｱﾌｫですか
- 701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 20:31:13.43 ID:Od1M4INq0.net
- >>700
面白そうな中身だから売れたんでしょ
俺はハパゼロをベースにカプエスみたいな
ストだけのグルーヴ選択可能なのを
現行機 ４か５ベース
３ＤＳ ゼロ３ベース
２つで出しても同じ内容ならイケると思ってるよ
つまんないから遊ばれてないし
昔はポカをしても修正不可で放置されたけど
今ならあまりに酷い場合は修正可能だし
勿論家庭用にそこそこのお話加えて
というかそれこそなぞるだけで良いし
成長と継承をテーマに練りたいけどね
残念ながらそーゆーソフトは格ゲーでは
まだない
だから格ゲーはまだ延びしろがあると思っている
こればかりは世に出さないと判らない
見たこと無いものを否定しても
やらないと結果は誰にも判らないからだ
- 702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 21:31:31.77 ID:Tcinr6CA0.net
- カッペス2の複数システム実装なんて格ゲーが沢山売れて稼げた時代だから出来たのであって
鉄拳やストといった2Ｄ格ゲー3Ｄ格ゲー最大ＩＰですら当時（鉄拳3なんて国内だけでミリオン）より
売上本数の桁が少ない状況で「面白ければ売れるんだから金かけてでも複数システム実装やるべき」とかもうね
この人の言う事実行したらメーカー死ぬね
あと
>２つで出しても同じ内容ならイケると思ってるよ
ナニコレ？これはまさかＤＱ11がＰＳ4/3ＤＳでも沢山売れたからって事ですか？
格ゲー好き過ぎてもう頭お花畑だね貴方
- 703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 22:03:16.90 ID:Tcinr6CA0.net
- この人の特にアレな所は、格ゲーを買う客である格ゲマそのものの数が昔と同数ではない事をいつまで経っても認めない事だな
だから「大金かけても良い格ゲー出せば昔同様売れる」と言い張る
大金かけて良い格ゲー出しても購入する格ゲマ減ってるんだから昔並に売れるわけねーだろと
- 704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 22:21:58.16 ID:7CIEP4lU0.net
- 売れる格ゲーと売れない格ゲーで格差が生まれてきたのも衰退の原因の一つかなと思う
スト、鉄拳２強時代が長すぎた感がある
- 705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 22:33:05.75 ID:Od1M4INq0.net
- >>703
減ってるから増やす維持したいんでしょ
だから昔のシステムを一堂に集めろと
そしたらよ、昔のゲームを一枚にしてくれて
それじゃ意味がないと思ってるんだわ
一つずつ、遊び方が違うのを全部やるなんて
ほんとそんな奴超がつくほど格ゲーマーですよ
RPGとか他ゲーはどれも初期装備から
最強へ向かいその使い方を教える土壌を
それとなく作っているが
格ゲーははい最強マシンをどうぞー
乗り方？自分で調べろアホみたいなノリ
これじゃ最強マシンで事故ってトラウマ
誰が二度とやるかとなる訳ですよ
- 706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 22:55:38.85 ID:7CIEP4lU0.net
- >>705
自分と違う意見があることは当然だし、全否定する気はないけど
頼むから理解できる言葉で話してくれないですか？
わざと分かりにくく話してるんですか？
だいたい増やす維持したい｣って
- 707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 23:04:34.18 ID:Fc/Gu23O0.net
- ドラクエナンバリングを格ゲーにする位じゃないと復権無理だろな
それで一時的に持ち直すがマニア向けに作って規模縮小
新作はインディーズでカラテカみたいなのしか出なくなって…
- 708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 23:10:07.70 ID:Tcinr6CA0.net
- >>705
昔のシステム復興させた所で釣れるのは昔ながらの格ゲマだけでしょ
維持にはなっても増やすは無いな
増やす為には電撃やＤＦＺみたいに結局は既に人気ある版権モノに頼るしかない
この版権がドラゴンボールみたいな巨大なネームバリューのものならＤＦＺみたいに一人用モードの予算も貰えるしね
>>701でもストーリーモードについて触れられてたけど、ストでストーリーモードやっても新規は釣れんよ
アークゲーやテイルズとかのジャパニメラノベキャラで固めたような世界観ならまだしも、ストの世界観は今の時代のゲーオタ釣れる餌にはなれないだろう
- 709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 23:14:44.56 ID:Od1M4INq0.net
- 区切るの忘れただけだ
増やしたいし、それを維持したい
マニア向けここなんだよね
もうマニアしかついていけない程に
ハードルが高くなっているのにメーカーは
さも当然のようにゲーム内で格ゲーの
遊び方を教える気が皆無な所がヤバイ
そこを比較するとドラクエさんとかは
ヒントも散りばめてるし
クエスト辺りで遊び方のヒントをくれる
それとレベルアップするとやる事が増えるので
覚える事がわりと緩やかで無理がない
格ゲーはLVアップしなくとも既に覚えているが
でも誰もその使い方をまともに教えてくれない
せめて教習所レベルの仮免くらいは
ゲーム内のシナリオで補完して欲しいだよな
- 710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 23:23:48.67 ID:Od1M4INq0.net
- >>708
ここでマルチの出番なんだよね
ＬＶ５みたいにゲームで売ることを前提に
プリキュアみたいなのか振りきって
おそ松やら、ルパンみたいなレトロだけど新しいや
ゼロくらいの若い主人公にして旅立つとか
コロコロ、サンデー、同時掲載とか
キャラも売り込みつつゲームも売ると
ここはポケモン、妖怪はやりおかったなと
あと昔のシステムと言うよりも通過儀礼を
ストーリーに落とし込んで欲しいのね
格ゲー面白そうでも難しいからめんどくさい
そりゃそうだよ30年かけて覚えた事を
全部一気に覚えろと新人に問われたら
そら大体の新人はごめんなさいとなるわ
RPGやら他ゲーはそこが手厚い
格ゲーはソフトで人を育てるのは
ホント下手だと思う
- 711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 23:28:15.31 ID:Tcinr6CA0.net
- 維持したいって例えば以前貴方が挙げてたsteamのオン接続数とかだと思うが
そもそも報酬なんも無しの対戦を何か月もって余程ハナから格ゲが好きな格ゲマじゃないと無理があるかと
対戦するとポイント貯まってそれで沢山用意されたコス＆アクセ等のアイテム取得していけるとかだったらねぇ
ＦＰＳだってポイント貯めると使える武器増えていくのにね
ＸｒｄＲｅｖ2の釣りはいいアイデアだと思った。直接選んで買わせるのと違ってガチャなら時間稼げるからね
特に2Ｄ格ゲーは用意できるアイテムの数とか厳しいだろうし
- 712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 23:31:22.33 ID:7L1aHqvj0.net
- >>707
ドラクエ無双ですらあんだけ騒がれたのに売行きはそれ程じゃないわけで・・・
- 713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 23:42:46.51 ID:Od1M4INq0.net
- >>711
一番の目的は格ゲーマ予備軍にする事だよ
そーゆー部分ではドラクエさんの
クリア後の隠しダンジョンにあたるのが
対戦だと思っている
正直、一回エンディング見れるくらいの
技術習得してないとまず対戦なんて出来ない
ただこのCPU戦がクソつまんない
そこをもうちょいどこまでまともに出来るかが
格ゲーさんはそこを相当疎かにしている
今ままでは同世代のファンが一緒に歩んでくれたが
今後はそれ以外の世代をファースト世代までの
対戦好きまでどう引き上げるかが課題だと思う
- 714 ：メフィスト池田ミノムック：2018/06/01(金) 23:52:03.70 ID:ChLfFb1u0.net
- ストゼロ３の準々決勝2本1セット→準決勝3本１セットは
超絶卑怯ンゴね！ｗ ゼロ３専用ロボじゃねーのに素人が勝てる訳ないンゴ！ｗｗｗｗｗｗ
- 715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/01(金) 23:58:05.22 ID:Fc/Gu23O0.net
- >>712
ドラクエ無双で約40万
半分でも昨今の格ゲーより売れてるぞ
ナンバリングでっていうあり得ん事言ってるからまぁ戯言だと思ってくれ
- 716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 06:00:22.26 ID:Kpto6Lyn0.net
- なんで格ゲーマーは自分たちの倍売れてるゲームに勝った気でいんの？ww
- 717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 06:34:30.07 ID:em5LtRep0.net
- 格ゲーの何がめんどくセーってコンボを左右で練習しなきないけないこと
アホらしくて鉄拳7出てからは鉄拳7しか格ゲーしてねーわ
- 718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 07:33:52.90 ID:bZ2A1nfs0.net
- >>716
…勝った気？……？？
- 719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 07:35:10.20 ID:00h+idle0.net
- >>716
常に劣っていると感じてる所存です
- 720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 08:23:41.69 ID:sS92bMAs0.net
- 格ゲーが流行らないって、とりあえずまずタイマンなのが良くない
加えて反復練習が必要これも良くない
運で勝てる事がかなり少ないのも良くない
よっぽどゲーム好きじゃない限り、人は何かのせいにしないとモチベーション保てない
時間かけて強くなってもすぐ新作出てルールがかわる
これが囲碁や将棋、テニスのようなタイマン競技との違い
- 721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 08:45:01.02 ID:XZIu2aZr0.net
- チーム戦だったら一人の責任重過ぎてつまらないしすぐに過疎る
野良狩が横行する
自己責任でやるから良い
- 722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 08:47:47.02 ID:IqZ9Kvfs0.net
- 一つ提案をしてみる
ｅスポーツが盛り上がっている（というふうにマスコミはしたいみたいだが
正直あまり盛り上がってるとは実感できないにしろ、そういう流れになることは悪くは無いので
あえて乗ってみるとする）昨今であるから、
本気でオリンピックに採用されるような格ゲーを全力で作ってみるというのはどうだろう
IOCとしては殺傷要素があるゲームは除外する方針ではあるようだけど
オリンピックにだってボクシングや柔道やテコンドーみたいな格闘技種目はあるわけで
格闘技ライク、スポーツライクな「健全」「健康的」な格ゲーを作る
んでIOCにプレゼンをしてみて、まず採用されることを目標にしてみる
採用されてしまえば否が応でもプレイヤー数は増えると思うんだｗ
イメージとしてはバーチャ２か３あたりのキャラや世界観で、
あれを元に調整して作ってみる、みたいな
- 723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 08:53:17.59 ID:eMDJxYpe0.net
- わざわざ難しいこと考えなくても全然勝てないでモチベーション保てないのは当たり前
どんなゲームだって下手なやつから辞めていく
- 724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 08:53:47.48 ID:e24GTu7i0.net
- オリンピック云々はともかく良い格ゲーを作ろうとした場合
まずは2Ｄか3Ｄかだが3Ｄは今更10数人の技作るの糞面倒だから2Ｄだろうね
んで世界観はラノベ系だと剣とか多く出るだろうからストみたいな格闘技大会みたいな？
上記設定だとアーク系みたいなコンボ系よりスト等の差し合い系かね
あれこれファイティングレイヤー？
- 725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 08:57:40.38 ID:5UUj8Fdk0.net
- アジア競技大会で選ばれたゲームは>>398
オリンピックどころかアジア競技大会ですら採用されてない格ゲーがなんで飛び級してオリンピックとか言ってんの？
eスポーツをなんとかしたいという思惑は世界的にあるが
格ゲーがお呼びでないだけ
格ゲー以外のゲームはみんな検討されてっから
格ゲーがゴミで盛り上がらないからスルーされてるだけ
全滅論とか一般化抜きにして格ゲー語れないの？
- 726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 09:00:14.86 ID:FYInpG7E0.net
- >>724
今の時代に、五輪を対象とするためのゲームを作るとしたら
ゲームファンだけじゃなくマスに向けた作りをしなきゃならないわけで
そうすると２Ｄでは駄目だと思うんだけどな
絶対３Ｄじゃないと
- 727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 09:04:26.18 ID:FYInpG7E0.net
- >>725
アジア大会とか五輪とかで格ゲーが対象外なのは
>>722も言ってるけど「暴力的で健全ではないから」だぞ
だからまずここに手をつける
健全なゲームを目指してみるのは悪いチャレンジではないと思うぞ
- 728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 09:18:57.30 ID:fNcUVMo/0.net
- 健全な格ゲーって
なんか適正AVと同じような座りの悪さを感じるんだが・・・ｗ
- 729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 09:25:36.84 ID:yFQe8s3y0.net
- >>720
これよく分かるわ
加えて言えばプレイヤー自身にしか成長要素が無いのも続きにくい理由かな
そこが対戦型ゲームのいいところでもあるけど、目に見えた成長が無くなるとなかなか続かないと思う
- 730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 09:45:23.17 ID:00h+idle0.net
- >>729
これなレベルあげてギラがベキラマにと
ステップアップもない
格ゲー歴あれば屁でもないが
新規獲得には手厳しい
ほんと獅子が崖から落として上がってこれた奴のみ
格ゲーマーになるみたいな世界
- 731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 09:49:39.97 ID:e24GTu7i0.net
- 空手の型の採点とかじゃなく相手をボコって体力0にするＡＣＴで健全目指すとかなんという二律違反？
あとＶＦ系の新作は残念ながら何処も作りたくないと思うよ冗談抜きで
技考えるの大変だし、ほぼ通常技のみの応酬だから原作モノとも相性悪いしね
その点2Ｄ格ゲーならどんな超能力技でも入れられるので楽
- 732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 09:53:15.04 ID:jwNd0swF0.net
- >>727
まぁ「売れ行き」「盛り上がり」だけで選ぶんだったら
シージとかPUBGとか選ばれるはずだしな
格ゲーは一つのゲームジャンルとして確立されてるし
海外では鉄拳とかそれなりに売れてるから
健全化さえすれば検討はしてもらえると思うな
- 733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 09:54:39.23 ID:jwNd0swF0.net
- >>731
2Dで超能力技とかになると
オタクっぽくなって一般層が嫌うと思う
- 734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 10:02:00.52 ID:00h+idle0.net
- 闘劇をもう少しマシなルールにして
甲子園とサッカーＷＣをミックス
世界中で同じルールで集えばいいんじゃね？
勝手に盛り上がってればあっちがすり寄ってくる
とりあえず住民登録制でチケ乞食防止はしろ
地方活性化させたいのに都内から
チケ乞食するのはうんざり
- 735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 10:04:44.49 ID:00h+idle0.net
- ゲームだからＳＦして楽しいのに
健全化でリアル思考とかゲームしないで
ほんとに格闘技がんばればと言いようがなくね？
ゲームが主役でなくオリンピックが主役じゃ
本末転倒だよ
- 736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 10:29:01.62 ID:GPF5Rxqe0.net
- スト５の追加キャラのコーディーは
ナイフ使うとか
健全でもなんでもねえｗ
- 737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 10:57:00.30 ID:SMES3Mo00.net
- >>735
世界中のFIFAとかのスポーツゲーマーを
敵に回すような発言だな
- 738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:00:05.91 ID:2eeknKx40.net
- 今サッカーゲームってプレイヤーが1人の選手担当するような遊び方はまだないの？
- 739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:07:35.76 ID:IgHsyoXg0.net
- >>735
ゲームだからSFってただのオタク志向じゃね
- 740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:10:26.86 ID:rdRr248m0.net
- 格ゲーはピヨったらガチャガチャ、掴んだらガチャガチャ、
掴まれてもガチャガチャやるじゃんｗ
すげー必死でおっさんが筐体揺らしてガチャガチャやるじゃんｗ
動物園のチンパンかよっていつも思うわｗｗ
お前ら猿ゲー卒業して頭脳ゲーで遊べる人間に進化できろよｗｗ
40過ぎの汚いおっさんが浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー
でしか遊べないのは情けないｗ
お前ら何十年、猿ゲーの格ゲー、麻雀なんかで遊んでるんだよｗ
対戦ゲーでも頭脳ゲーのぷよぷよ対戦、テトリス対戦、囲碁、将棋とかあるけど
頭悪い奴は頭脳ゲーの対戦ゲーは即挫折するから
猿ゲーの格ゲー、麻雀に逃げてるんだよなｗみっともねーなｗ
おっさんが泥んこ遊びでキャッキャ遊んでるようなもんだぞｗ
- 741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:13:22.74 ID:kTIx1wgz0.net
- コンピューターゲームだからこそシミュレートという
そっちの方向性のほうが一般受けするんじゃないのかな
初期の格ゲーであったような
異種格闘技戦を手軽に試せる、みたいな
- 742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:18:45.28 ID:SzS1ieMcO.net
- EVOとかが更に盛り上がって格ゲーだけで一大興行になればいいんだろうけどね
世の中の流行りは負けを自分以外の要素に責任転嫁できるものの方が流行りやすいよなあ
自分に全部責任あるところがいい点でもあり悪い点でもあり
スマブラとかは複数対戦やアイテムによる多少の運要素そういうのをオフにした大会でのタイマン
カジュアルからガチまで入りやすく良くできてる
が格ゲーだとこういうの難しいんだよな
連打で簡単コンボや多少逆転性を高めに作って初心者でもあたれば多少の差をかえせるようにしたり工夫してはいるんだが
- 743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:21:05.89 ID:qJS3ahsP0.net
- >>741
しねーよwアホか
- 744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:21:14.12 ID:gFATRREO0.net
- >>733
オタク臭さが入ると一般受けはしにくくなるよな
あと一般受けするためにはビジュアル的にも先進性が要るから
そういった意味でも２Ｄは論外かも
- 745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:29:48.61 ID:e24GTu7i0.net
- >>733
波動拳とかサイコクラッシャーとか全否定っすな
3Ｄ格ゲー最大ＩＰの鉄拳も相当オタク要素入ってるしなぁ
ＶＦが既存ＩＰの中では適任だったかと思うけど、残念ながら亡くなったしなぁ
- 746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:38:03.65 ID:h3g4aeBr0.net
- >>745
鉄拳はヤンキー要素とか熊とかのギャグ要素でカバーしてる感
だけどオタク要素はやっぱ嫌われるようで
クロエ参戦時の全世界の鉄拳ファンからのブーイングは
凄まじいものがあったからなー
- 747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:40:58.62 ID:bZ2A1nfs0.net
- >>746
ヤンキー要素とオタク要素が違うとでも？
- 748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:52:31.75 ID:3bdUuZ8z0.net
- それを一緒だと思ってるのなら
あまりに感覚が違い過ぎて話が合わない
- 749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:57:30.41 ID:bZ2A1nfs0.net
- >>748
オタク要素≠ヤンキー要素だが後者に前者は内包されてる
こう思ってたんだが、オタク要素の無いヤンキー要素とやらが存在するなら教えてくれないか？
あ、具体例聞くとこのスレはバクステ逃走しちゃうんだよねwgwww
- 750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 11:58:12.53 ID:Kpto6Lyn0.net
- ブーイングがあったからなんなの？
それでもみんな買ってるから鉄拳7は300万いってんだけど
世界中全員が一致団結して何一つ不満のないモノなんて存在し得ないのわかってる？
- 751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:01:03.17 ID:SzS1ieMcO.net
- ただリアルによせるだけだとじゃあほんとにリアルの試合みるわってなるし
恐らく画面としては地味になるだろうし
鉄拳はリアルとゲームとしての派手さうまくバランスとってると思う
- 752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:01:54.09 ID:5UUj8Fdk0.net
- 集団で殺しあうlolは健全だったのか、、、、
- 753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:05:08.85 ID:4ppHaS/50.net
- 簡単操作を謳いグラと人気IPを活用して注目を集めたが
その中身は梅園も言ってたがストイック過ぎたDBFZ
同じく簡単操作で尚且従来の起き攻め等も緩和
しかしグラの流用での手抜き感や
各種調整が甘いせいで現代に甦ったBASARAXと言われる始末のBBTAG
アークはなんでこうも後もう少しって所でやらかすのか…
- 754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:06:22.35 ID:36n3KQqO0.net
- >>738
ネットゲーでそういうのあったけど小学生のサッカーみたいな状態になってた
キーパーとか特に暇だしな
- 755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:06:30.59 ID:6YikWirn0.net
- >>749
さすがにそれは無いな
ヤンキーとオタクはくっきり別物だわ
>>750
みんなが買ったものに余計なオタ要素を入れられたら
そりゃ嫌がる人はブーイングすると思うがね
（その嫌がる人というのが世界的にも相当多かったと見受けられる）
そいつ使わなきゃいいじゃん、と言われればそうだけど
俺の好きだったゲームに汚物が入った違和感は拭えないだろうし
- 756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:09:11.30 ID:lEIEgWFv0.net
- キャラクターデザインって
凝りすぎるとオタクっぽいと思われるけど
どこでも居そうな一般人にするとそれはそれで無個性キャラになるから難しい
- 757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:09:51.51 ID:5UUj8Fdk0.net
- いやだからブーイングがある事を誰も否定してないんだけど
ほんとこのスレの日本語力どうなってんの
- 758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:12:33.55 ID:4ppHaS/50.net
- デザインと言えばアリカ新作のデザインはどうなの
キャラデザインやインゲームのモデリング含め
おれはかなり無いなって思うんだけど
- 759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:15:49.50 ID:gJ8IY/Fv0.net
- >>755
鉄拳にオタク臭のしないヤンキー要素は無くね？
そもそもヤンキー要素が何なのかよくわかんねえけど鉄拳はオタク臭全開のファンタジー格闘ゲーじゃん。
- 760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:16:18.68 ID:SzS1ieMcO.net
- アリサの時も結構賛否両論あったけど賛否おきるくらい強烈な個性くらいでいいと思う
空気なのより
- 761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:16:39.60 ID:lEIEgWFv0.net
- BBTAGってバサラみたいになってるんだ…
やる気は最初から無かったけど興味沸いてきたわ、帰ったら動画みよ
- 762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:21:50.72 ID:6YikWirn0.net
- >>759
とりあえず俺自身の感覚で答えるけど
鉄拳見ててもオタク要素とヤンキー要素は
くっきり区別されてると思うな
- 763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:24:40.13 ID:gJ8IY/Fv0.net
- >>762
いや、だから具体的にどれなの？
明確にあるはっきりあるでも内容は言えないって小学生でもやらんぞ。
- 764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:25:49.95 ID:lEIEgWFv0.net
- ヤンキー要素というのが俺も分からんのだけど誰か鉄拳の魅力的なヤンキー要素とはなんなのか後学のため教えてくれまいか？
- 765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:26:55.89 ID:SzS1ieMcO.net
- ゲーセンとかでヤンキー系が好んで使うキャラは初心者帯から結構上のほうまでそこそこ傾向あるよ
- 766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:29:25.73 ID:6YikWirn0.net
- >>763
いやこういう感覚的なものって文章で説明するのは難しいよ
もしかしたら明文化できるのかもしれんけど
俺には無理。そこを期待したんであれば申し訳ない
文章化しづらいから議論には向かないかもしれんけど
決して軽視できるものではないと思う
- 767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:33:17.93 ID:gJ8IY/Fv0.net
- 日大レベルのアホ発言やん
>>766
何でアンカー先の>>763がブーメランになってんの？
- 768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:34:37.53 ID:4ppHaS/50.net
- ヤンキーが好んでやってるなって印象はあるけどな
ゲーム内のヤンキー要素ってよくわからんな
ヤンキーが好みそうなだっさいファイアーパターンをあしらった仁の衣装とか？
- 769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:39:06.94 ID:4ppHaS/50.net
- 鉄拳がオタク臭いってのも同時にわからん
オタ受けを狙っただろうキャラはいるけど
それもちょっと普通にその層を狙ってない感じの多いし
全体的にはただただアクや癖が強い
なんか色んな要素を真面目に採用してるんじゃなく茶化してる臭はする
- 770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:41:34.94 ID:cIddczX80.net
- いや実際ここがこうだと定義しづらいだろヤンキーっぽさって
定義したらしたでそこからまたズレたところを
ヤンキーっぽさとして求められそうだし
- 771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:43:36.03 ID:lVZnPmnJ0.net
- 「暴走族」「喧嘩」とかで想像されるような古めデザインの学生服に行儀悪い崩し姿勢のイメージ
- 772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:46:16.84 ID:36n3KQqO0.net
- 別に理解されなくていいからお前がヤンキーぽいって感じた理由を求められてるだけだぞ
それがヤンキー系の人が多くやってるからならそれを挙げればいいし
それすら出来ないって何だよw
- 773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:49:06.43 ID:lEIEgWFv0.net
- オタの俺がオタクっぽいと思うキャラは
ラース、ドラグノフ、アリサ、レイブンとかかなぁ…
ザフィーナ、デビル仁とかもかな
- 774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:51:24.12 ID:gJ8IY/Fv0.net
- >>770
そもそも無理に分ける必要が無い
つかヤンキーとオタクは二律背反の関係じゃねえんだろ
- 775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:52:16.86 ID:3LQcobsg0.net
- >>772
それを明文化できたら苦労はねえよって話だろ
https://togetter.com/li/1141811
この議論を思い出したわ
- 776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:53:39.96 ID:b1NOjheN0.net
- https://www.esportsearnings.com/games
ここ見ると人気があるゲームは基本無料や多対多が多い。
無料だから人が集まり人が集まるからスポンサーが集まり
スポンサーが集まるから金が集まり金が集まるから賞金が増え
賞金が増えるから人が集まるという市場としては好循環。
格ゲーは修行期間は誰にも評価されず勝った時と魅せプした時だけ評価され
責任は自分一人で背負わなければならない。個対個の「格闘」という区分が古いのかな。
ハースストーンやMTGや遊戯王なんかも個対個だけど見るからに
つまらなそうなハースストーンだけぶっちぎりで人気なのは宣伝が上手いんだろうな
というかランキングの上位は中韓の無料勢だから結局は広告と人数か
- 777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:54:57.61 ID:3LQcobsg0.net
- >>774
鉄拳のクロエに対するブーイングの件を見ると
残念ながら二律背反にあると思うなぁ
- 778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:56:06.03 ID:4ppHaS/50.net
- あーカスタマイズアイテムにイキってる感じのやおもしろ下品なの揃ってて
ごちゃついてる感じがヤンキーぽっくもあるかなぁ
デコ車とか特攻服等の過剰装飾を愛好するヤンキーが好みそうな傾向つうか
- 779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 12:58:56.44 ID:gJ8IY/Fv0.net
- >>777
それとヤンキーがどう関係あんの？
- 780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:00:24.78 ID:36n3KQqO0.net
- >>775
じゃあどこからヤンキーなんて単語が出てくるんだよ
- 781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:05:01.97 ID:xJR+0iZV0.net
- なんで格ゲーマーは全て自己責任とかカッコつけてんのに
売れない理由になるとゆとりだの広告だの人のせいにし始めんの？
ww
- 782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:14:36.90 ID:uewP1e8n0.net
- なんかずっと見てると
・ヤンキー的なもの、オタク的なものというのは
言葉では明文化しづらく説明がやりづらいもの
・だけど傾向として、それは確かに存在する
・で、それらは多くの場合相容れられないものである
というような感じか
説明しづらいものを説明しろと言ってもしょうがないと思うし
>>766の言うとおり議論には向かないような気もするんで
この話もう止めたら？と思うなぁ
- 783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:21:22.73 ID:xJR+0iZV0.net
- 違う違う
格ゲーマー的にはその方が 都合がいい のよ
だからわざとやってるの
結果が確定してたり実体のあるものを語ると勝者と敗者に絶対に別れちゃう
それが嫌だから抽象的で結論の出ない話ばかり好んでしたがるんだよ
オンライン接続数はスマブラより上ぇ！！なんてのはまさにその例
- 784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:26:12.66 ID:gJ8IY/Fv0.net
- >>782
随分とまあ恣意的なまとめだことw
重要なとこ全部省いてんじゃん
- 785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:36:41.76 ID:00h+idle0.net
- >>735
オタオリンピックの方が格ゲーマーらしいだろ
eスポで国体しますウイイレイ
ここらじゃハ？だろ？
- 786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:42:15.50 ID:00h+idle0.net
- ヤンキーとオタクw
嗜好は違えど振り切った趣味に投資するのは
さほど変わらないよね
パンピーから見たらどちらも
ええ？ってなることよくしてがち
- 787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:46:28.70 ID:b1NOjheN0.net
- クロエ＝オタクというのはよく分からんが男に媚びて
自分を性的対象として自覚している女キャラをオタク的としてるのかな
人権に平等な男勝りな女がヤンキーというのもジェンダー臭い話だけど
- 788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 13:52:08.51 ID:bZ2A1nfs0.net
- >>787
エアプの単細胞生物が思い込みで発言して後に引けなくなっただけ
理由なんてないよ
- 789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 14:01:18.28 ID:lVZnPmnJ0.net
- >>787
キャラクターよりはクリエイターの自覚・姿勢のような気がする
- 790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 14:06:11.90 ID:e24GTu7i0.net
- 原田曰く海外では体の細いキャラがゴツいキャラを戦闘で圧倒するという日本漫画では別段珍しくないシチュは不評なんだそうな
だからクロエが海外で不評なのも「あぁやっぱりな」って感じだったらしいよ
あとオタクっぽいだのといった購入/不買にかかわる雰囲気ってのはゲーム全体の雰囲気であって
クロエ一人の有無って話じゃないだろうに
- 791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 14:19:22.73 ID:2eeknKx40.net
- なんで他にも女キャラは多いのにあいつらクロエのときだけアレルギー出たのかわからん。
推測されるのは相当声のでかい奴の気に障ったんだなとしか。
- 792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 14:25:54.18 ID:2tNBtgTO0.net
- 話がどっちに転んでもわりとしょうもない話のような
オタクヤンキーの傾向を似た者同士でも相容れないでも誰も困らないし、キャラデザの指針にもならんよな
- 793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 15:24:02.22 ID:/4cS8lFn0.net
- >>790
だから鉄拳というゲームの全体的な雰囲気として
geek的とかそういう感じじゃなかったのに
クロエというある種異物みたいなのが入ってきて
ハァ？！ってなったって話じゃないの？
- 794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 15:34:37.00 ID:JJStjN+t0.net
- 要は「硬派と軟派は相容れない」ってやつだな
これってキャラクターデザインだけの話でなく
ゲームデザインでもこういうのあるんじゃないのかな
- 795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 15:45:04.39 ID:Al4tKigG0.net
- コミック作品の映像化で
なんでアニメ化じゃなくて実写化が多いかというと
オタクっぽくないから一般の人が見に行ける、
からだしな
- 796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 16:02:46.15 ID:b34I3rWw0.net
- オタクであるところの自分としては
ヤンキー的なものというのはどっちかというと
排除したい感じだなぁ
オタクとヤンキーが同種とは到底考えられん
- 797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 16:03:44.50 ID:e24GTu7i0.net
- 硬派と軟派ってなぁ…
お嬢様のリリや相手に頭渡して爆破のアリサとかが硬派だったとはとても思えんのだが
- 798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 16:06:34.73 ID:b34I3rWw0.net
- ていうかこの話の大元は>>722の
五輪向けに健全な格ゲーを作るということだと思うんだけど
それだったらヤンキー要素もオタク要素も入れちゃ駄目なんじゃないの？
- 799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 16:12:25.88 ID:b34I3rWw0.net
- >>797
>>746的に言えば
ヤンキー要素とギャグ要素は食い合わせ悪くないけど
ヤンキー要素とオタク要素は食い合わせ悪い
そんな感じかね
- 800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 16:18:14.09 ID:cA2hT2Jy0.net
- そういや鉄拳7にFF15のノクティスが参戦ってなった時も
結構批判が大きかったなぁ
- 801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 16:33:14.06 ID:snxDsRE60.net
- で、ヤンキー要素ってなんなん？
説明出来ない、例も挙げられない謎成分を主張するとか行間より馬鹿だろ
- 802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 16:35:32.95 ID:e24GTu7i0.net
- >>798
健全目指すとなると、リュウ、アキラ、ラウみたいな余計な考えとか持ってない
格好もいかにも格闘家な人達でキャラ固めるという事かなぁ
健全ではあっても娯楽としては購入意欲そそられないだろうな
- 803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 17:00:11.90 ID:+9TyHwj80.net
- 企業の宣伝になるからどっちみち五輪は無理だろ
- 804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 17:06:41.44 ID:bMZoz3PJ0.net
- やるなら五輪ごっこでいいんだよ
それで本格的に盛り上がってれば
いつか向こうからすり寄って来る
五輪に合わせてつまんねーの出しても
ウイイレイでさえこれに税金とかアホかと
批判な意見も多いんだから
普通のゲームをオリンピックみたいに
盛り上がれば良いだけオリンピックもどきなら
マリオやコナミに任せたら？
- 805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 17:10:20.05 ID:fJdrRaWd0.net
- ゲームの内容は一旦置いといて
ストじゃ駄目なのか？
- 806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 17:15:08.80 ID:HA3yICOa0.net
- >>805
>>736
駄目だろｗ
- 807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 17:16:35.92 ID:e24GTu7i0.net
- >>805
>>726,733
発案者的には3Ｄ格ゲーをお望みらしいぞ
- 808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 17:20:03.28 ID:HA3yICOa0.net
- >>807
ストだって４や５は３Ｄ描画だろう
- 809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 17:44:48.97 ID:/E1BqVVX0.net
- そもそも誰が作る？予算は？利益はどれ位見込める？ってのをすっ飛ばして「オリンピック格ゲーを全力で作ることを提案するんだが」とか言われてもね
メーカーが御輿つくってアケでじゃぶじゃぶとか言ってるのと変わらんレベルじゃないかな
- 810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 18:13:03.25 ID:e24GTu7i0.net
- >>808
>>726見ると「マスメディアに向けたゲームにするのなら、2Ｄ格ゲーの一ライン方式は駄目」って事じゃないか？
本人じゃないから知らんけど
- 811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 19:19:26.93 ID:IqZ9Kvfs0.net
- >>722の言い出しっぺの俺様ついさっき仕事から帰宅
なんか途中で話が明後日の方向行ってるなｗ
>>804
国内なら闘劇、海外ならWCGとかあったんだけど
どっちも不振で終わってしまったというのがあるから
五輪の威を借りるのがいいんじゃないのかなという素人考え。
>>807
バーチャ２か３、と言ったのは完全にビジュアル的な問題で
今だったら３Ｄ描画じゃないと駄目だろうと
あと流血とかヒットエフェクトとか派手な演出も無くて見やすいのがいいだろうなと
- 812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 19:33:37.46 ID:IqZ9Kvfs0.net
- >>809
作るのは一社じゃなく複数のメーカーが共同で作る。出資も共同。収益配分も共同で。
基本無料＆アイテム課金でPS4やPC（Steam）、携帯機、スマホなど全てのプラットフォームで撒くように出す。
課金アイテムは衣装やアクセサリー等で、キャラの強さに一切影響しない。
（それでフォートナイトとか稼げてるんだからいけるんじゃないのかなー）
ゲーム性重視であまり派手な演出をしない。グラフィックも最低限汚くない程度。
キャラも10～12人程度なら製作コストも抑えられるんじゃないのかな
問題点としては>>802の言う通り、そんな毒っ気の無いものが商品として魅力があるのかどうか。
だから商品として売るというよりまず真っ先に五輪採用を目標として製作する。
IOCと上手いこと連携して（←この言い方がいかにも素人考えだがｗ）とにかく正式採用を目指す。
採用されてしまえば箔がついて、いい感じに商売にもなるんじゃないのかなと。
逆に言うと正式採用が見込めなければ、作っても意味がないので中止。
以上、夢物語でした。
- 813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 19:44:30.78 ID:rrmJjCh30.net
- >>812
ぼくのかんがえたさいきょうのかくげー
みたいな感じで微笑ましいぞｗ
まぁでも箔つけてから売るという着眼点は新しいんじゃないかと
- 814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 19:46:17.71 ID:TeeJ8MQm0.net
- >>813
使い古されてるだろw
- 815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 19:49:02.24 ID:rrmJjCh30.net
- >>814
STGだとキャラバン認定ソフトとして売るというのがあったけど
あれを超大規模にしたような感じかね
しかしアクセル課金のみって
そんなに儲かるもんなの？？
- 816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 19:49:41.06 ID:rrmJjCh30.net
- アクセルじゃねえアクセサリーだわ
これだからスマホ変換は・・・
- 817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 20:19:39.47 ID:Jsc/NaCg0.net
- 海外ユーザーはそういう投資的な課金は普通にやるからな
日本ユーザーみたく実質的な見返りが無ければ課金しないとか
絶対課金しないとかモラルハザード起こしてない
- 818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 20:36:35.99 ID:IGeUAAYR0.net
- >>815
キャラバンって結局ハドソンが主催してたし今のスト5鉄拳と何が違うんだ
- 819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 20:54:53.73 ID:bMZoz3PJ0.net
- >>815
STG＞STG＞野球w
でもキャラバンはTVCMやってたくらいだからね
どこも盛り上がったみたいだよ
ただ国体はウィイレイ選ばれたりしてるけど
ごっこは良いけど国税をゲームには理解されがたい模様
スポーツはガチで体を酷使してるからムリだと
リスペクト出きるけど
ゲームはアホでも遊べばどうせ上手くなるだろと
タカを括られてる部分もあるから（真偽は別にして）
どう立ち上げても一般人からヤメロコール出てきそう
ゲーム業界がみんなでオリンピックごっこなら
あっそう勝手にやればと放置してくれて
日本人が優勝した時だけスゲーじゃんって
掌返してリスペクトするんじゃない？
- 820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 21:17:56.51 ID:ue/fehp70.net
- だいたい囲碁とかチェスみたいな歴史のあるもの差し置いてTVゲームというのが訳わからん
- 821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 21:19:23.27 ID:e24GTu7i0.net
- ハドソン2ＤＳＴＧは当時ハード性能の限界で2ＤＳＴＧが人気だったからキャラバンだのミリオン（だっけ？）だの成り立ったけど
格ゲーも絶頂期は国内だけでミリオン行ったし闘劇だって上手く回ってた。つまり>>818。違うのは時代背景だけでしょ
- 822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 21:34:06.52 ID:lVZnPmnJ0.net
- >>819
お前Magic: the Gatheringの世界大会(プロツアー)で優勝した日本人とか誰一人知らないだろ？
同じオチだよ
- 823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/02(土) 22:07:17.45 ID:Nixc1M+F0.net
- 格ゲーの五輪だのEスポーツだのなんてガンダムファイトとかロボコンみたいにすりゃいいよ
レギュレーションに基づいてキャラを１から開発して練習して 相手の事前情報はなし みたいな
- 824 ：格ゲーマー：2018/06/02(土) 23:10:23.58 ID:/3D5d891Z
- ☆週刊 梅原大吾ニートじゃないよ親に寄生独身３７歳☆
【援交 16才 あきよ 超美少女派】
https://www.xvideos.com/video25505061/real_japanese_blowjobs
【笑ってコラえて プロゲーマーときど】
https://www.youtube.com/watch?v=dHq0zKsLA60
【アメトーク ストリートファイターⅡ芸人】
https://www.bilibili.com/video/av4043395/
【ゴールデンボンバー歌広場淳vsグラドル倉持由香】
https://www.youtube.com/watch?v=KXPDWbsdkAs
【ニコニコ動画で超絶人気のゲーム実況者】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm28249723
【ニュース番組 eスポーツ特集】
https://www.youtube.com/watch?v=ulp0h2AkalA
【ニコニコ動画のゴミクズ野郎 フェンリル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17852286
【ヒカキンとウメハラ】
【武井壮がストリートファイター5に参戦！！】
https://www.youtube.com/watch?v=rkRTLB12GPQ
【ウンコ料理喰い】
https://duga.jp/ppv/lahaina-1495/
- 825 ：格ゲーマー：2018/06/02(土) 23:15:28.01 ID:/3D5d891Z
- じゃあ！はちま、俺的ゲーム速報に号外をバラまいてくるぞ！！！！！
『この週刊誌のテーマソング』
https://www.youtube.com/watch?v=4DErKwi9HqM
- 826 ：格ゲーマー：2018/06/02(土) 23:25:14.48 ID:/3D5d891Z
- はちま、俺的ゲーム速報ではアクセス規制があって書き込みできなかったわ
- 827 ：格ゲーマー：2018/06/02(土) 23:38:04.45 ID:/3D5d891Z
- ちなみに【ヒカキンとウメハラ】 は
NHKのプロフェショナル仕事の流儀の動画だけどアドレスが長すぎてこのスレには書き込めなかったわ
よゐこ有野のサイトも長すぎて書き込めん
でも、俺は諦めんぞ！！！
- 828 ：格ゲーマー：2018/06/03(日) 04:39:22.07 ID:RrdrJiSkZ
- ゲーム板43
携帯ゲーム板7
ネットゲーム板9
板によってはエラーになるスレタイトルを変えながら
全部のゲーム板に書き込めるだけ書き込んできたよ
ゲームプレイヤーが板に多い毎週土曜日に新たに発行していくから今後ともよろしく！！！！！
- 829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 09:36:32.72 ID:dynhWLtF0.net
- 野球やサッカーは視聴率や観客動員数が増えればスポンサーが増え
バットやグローブやランニングウェアやシューズやプロテインや健康関連書籍が売れる
人が集まり金が回り市場が生まれるなら別にゲームでもゲームじゃなくてもいいんだよ
興味が向くか向かないかが問題
向かないのであればそれは個人の資質か興味を惹かせられないことに問題がある
世界大会をボロい体育館でやるのと武道館を貸し切って観客満員で
豪華な演出の中で高額賞金を争うのとどっちが興味を惹く？
- 830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 09:49:39.59 ID:pL7gqQv20.net
- 格闘ゲームって競技には向かない
キャラ差がどうしても出るし
これは木のバット、これは鉄のバット
みたいにツールで差が出ちゃ競技も何もない
全キャラ同じにするしかないね
その点FPSは競技に向いてるわ
- 831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 09:57:58.71 ID:9qXPuc510.net
- eスポって聞いて真っ先に格ゲー連想するのがそもそもの間違い
いろんな立場から格ゲーが連想されてるがどれもこれも邪な思惑ばかり
- 832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 10:27:38.87 ID:kTJpIiOL0.net
- でも一般の人が「大規模な『ゲーム大会』」で連想するのって
一番が格ゲーで間違いはないんじゃないの？
漫画とかでゲームで遊ぶシーンで出てくるのって大抵が格ゲーだし
（ゲーセンだとガンシューも多いけど、家で友人か身内かで遊ぶ場合って
高確率でパッド持って格ゲーやってる気がする）
- 833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 10:43:03.19 ID:Mjmm4KQI0.net
- キャラ個性で試合の展開がガラッと変わるのは格闘ゲームの魅力でもあるからなー
3キャラチーム戦レシオマッチとかが出来れば盛り上がりそうだけど…
まぁ公式じゃ無理か
- 834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 10:46:05.64 ID:wDhQJP/L0.net
- ＦＰＳだって厳密に言えば対戦チーム側で完全に対称な作りのマップなんてほぼ無いけどな
囲碁将棋だって先手後手の違いあるし、ＴＶゲームの大会はそもそも世間の理解度低いんだから
キャラ毎の性能差なんて同キャラ対戦も出来ますって言えばあぁそうでそれ以上ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言う人なんてそうそう居ないと思うけど
- 835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 12:34:13.93 ID:9qXPuc510.net
- 格ゲーみたいな独自ルールや方言の塊は一般に刺さらない
対世間を考えるにしても可能性は物凄く低いし格ゲーを選択することは遠道だよ
わけわからんもんなんてやるなとかゲーセンでやってろと言われるのがオチ
- 836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 12:38:08.44 ID:dynhWLtF0.net
- スナックとジュースで格ゲー実況見るのと
スナックとジュースでサッカー実況見るのは本質的に同じやで
ゲームを知らない連中の理解力と受容力が低いだけ
違いはマジョリティーかマイノリティーか
- 837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 12:54:32.37 ID:ejhydKHB0.net
- ID:dynhWLtF0から溢れる○○臭がゴイスー
- 838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 13:00:02.53 ID:CNYBW8aG0.net
- もうオリンピックは格ゲーとFPSのいいとこどりしたこのゲームでやるしかないな
https://www.youtube.com/watch?v=EtmV11eEsiM
って思ったけどおもいっきり首吹っ飛ばしたりしてるからムリポ＾＾
- 839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 14:22:07.03 ID:Ex7T+kN70.net
- スポーツと大きな枠で囲んでるけど
スポーツのなかでも見世物として優れてるものと劣っているものは確実にあるのだから
スポーツと格闘ゲーを対比してみるのはあまりよろしくないと思う
スポーツの中でも見世物として素人には面白味を感じられないものだってあるさ
- 840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 15:03:25.28 ID:MXM9QnPx0.net
- まぐれ勝ちのない頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)ハイスコア、
パズルアクションの対戦、ハイスコア、アナログゲーなら将棋、囲碁に
比べると競技として格ゲーや麻雀は最底辺だよ
格ゲーや麻雀は単純暗記パターン作業ゲー専用全1のウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら、とやらでわかるように
底辺の頭脳性能、底辺の人間性能がチートキャラ超やりこみで全一になれる
最底辺の浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのは知ってるだろ
「格闘ゲー作業員5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、とやらの対空精度すげぇ」
ってつまり
「後だしジャンケンでグーを70%の確率で出せる格闘ゲープロ作業員（笑）すげぇ」
って事なんだよなぁｗ
「俺も仕事や学校に行かず1日12時間、思考を停止してサルみたいに
レバガチャ単純作業の反復練習を1年365日、体にグーを覚えこませて
70%の確率でチョキを見て後だしグーを出せるようになりたい」
と思う知的障碍者は世界でもそうはいないｗｗｗｗ
格闘ゲー専用プロ作業員（笑）で唯一、飯食えてそうなのがウメハラだけなのバレてるしな
- 841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 15:05:00.63 ID:3lE7SggM0.net
- 小足対空とか地球の恥だからやめろ
- 842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 16:17:24.06 ID:qs/cdSjkv
- 大規模なゲーム大会で格ゲーって連想するのお前らだけだろ？w
エボのスト5決勝ときどパンクだってツイッチ15万くらいだったのにww
カウンターストライクやlolは大会なら50万超えるし
フォートナイトなんて大会でもなんでもない1プレイヤーニンジャの放送だけで
大体20万前後行くのにww
どんな話題にしろお前らって必ずまず第一に
格ゲーがトップである、って前提から入るよな
その思想がどこからきてるのか知らんけど
- 843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 16:27:47.45 ID:qs/cdSjkv
- 批判してる方も言ってる事アホすぎて笑うww
格ゲーはキャラ差があるから競技性薄い！公平じゃない！
↑
アホくせwwwどの競技が完全に公平なんだっつーのwww
サッカーだって全チーム全プレイヤーがメッシじゃねーだろwwww
メッシとケイスケホンダじゃ豪鬼とエドモンドホンダくらいキャラ差があるっつーのwwww
- 844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 20:31:15.54 ID:f4/pM9FYp
- >>842
1億2000万の大衆誰もが見たことある
大衆娯楽の王様テレビでeスポーツのメインストリームは格ゲー
ってほど毎回必ず紹介されるのはスゲーこと
他のゲームは紹介されたりされなかったりその時々によるけど格ゲーは一番スゲーってテレビで決められたから一番紹介されてる
格ゲーコミュニティにしても
ここまでゲームを盛り上げて流行らそうとしているコミュニティは他にはない
格ゲーマーが盛り上げようとするその熱量でこのさき栄光の未来が待ってるんだ
- 845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 19:14:22.59 ID:CQpY/xVP0.net
- うさんくさいJeSUと後から来たJeSAとあと学生のなんたらとか
全部無価値になればいいのに
- 846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 19:15:31.97 ID:/Av2QFHy0.net
- というかそこまでゴマする必要あるの？
面白ければ勝手に盛り上がる
判らない人間に理解して貰うために
ゲームの本質を変えては本末転倒じゃん
ゲームの本質を楽しんで貰えるように導くのに
その魅力の一つであるまるで自分が
ライダーやウルトラマンになれるまで
わざわざ取っ払ってまで作る格ゲーが
今より面白くなるとは思えないけどね
別に本物じゃなくても恒久的な
ぽい大会やってればいいだけだし
そのルールをお馴染みだけじゃなく
甲子園のように延々とルーキーを産み出すような
仕組みを作らないとダメだと思うけどね
- 847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 20:11:47.28 ID:3I+XO9Dh0.net
- 甲子園みたいになりたいなら政府相手にゴマする必要あるけどな
- 848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 20:25:38.37 ID:wDhQJP/L0.net
- 甲子園みたいに大会に年齢制限設ければ？ウメハラとかの毎回同じ顔触れってのが駄目なんでしょ？
まぁメーカーの人が「今の若い人は格ゲーやりませんからねぇ」というほどの状況で若手どれだけ大会に参加し続けるのかって問題あるけど
- 849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 21:01:34.02 ID:/Av2QFHy0.net
- どの大会も毎回同じめんつも飽きるけど
毎年ルーキーが出てくれば親世代や
若者もモチベ上がる気もするんだよね
CPTとかあるけどあんなの常識的に考えて
普通は参加しつづけるわけなくて
参加出来るのはタニマチつけてる自称プロだけ
パンピーには全く夢ないからどーでもいいからね
そーゆー部分では闘劇はパンピーにも
光が当たるチャンスがあったので何回かは
やっぱ盛り上がったからね
終盤はタイトル不足と大会運営の杜撰さが目立ち
切符乞食による地元色が消えたのは残念だった
- 850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 21:13:04.96 ID:wDhQJP/L0.net
- 言っちゃ悪いんだが、ウメハラとか好きな親世代は新世代になんて興味持たない気がするな
ウメハラ達親世代を下せたとかなら別だが、それをやらせるには年齢制限無い大会なきゃだしねぇ
ＴＶゲームは良くも悪くもリアル野球と違って体力的な衰えめっちゃ遅いからねぇ
- 851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 21:21:59.85 ID:FLQNMBMQ0.net
- 一体どこの客層を見て話してるんだろう
スマブラ・スプラ層辺りからソシャゲ層辺りまでの「ゲームには僅かに好意的だけど格ゲーには一切魅かれない数百万ソフトの大多数層」は
親世代も新世代もクソも大抵誰一人知らないし、テレビ番組で教えてすら目耳から亜空間に流す興味ゼロ状態だと思うのだが
- 852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 21:43:32.99 ID:/Av2QFHy0.net
- >>850
俺の理想は二層式ね例えば
大会やるにしてもどうせ借りるなら
午前中 U17 解説は現役プロや全優勝者
午後から 一般
この午後からの一般の枠にU17の決勝の二人は
参加出きる枠があったりするとかね
これならもしかしたらU17、一般の
W優勝を果たすルーキーとか現れたら
これは相当盛り上がるんじゃない？
それこそイチローや大谷並みに
大型ルーキー現れるってね
>>851
俺はたまに格ゲーの大会をCSとかで見るけど
スマブラって同じようにバンバンTVでも
大会やってるの？
- 853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 21:52:51.74 ID:f0yZyRBB0.net
- そのゲームは好きだけど格闘ゲームはやらない世代にターゲットを絞った商業戦力は業界全体で総力上げてやるべきなのだけど
業界が初心者向けに用意したシステムって本当に意味があったのだろうか？
スポーツ業界が若い世代向けにスポーツのルールを変えたりするのだろうか？
小学生の野球チームが甲子園出場チームに挑む必要があるのだろうか？
- 854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 21:56:41.04 ID:wDhQJP/L0.net
- ＣＳってスカパーとかの見たいチャンネル毎に有料契約やって見る放送？
普通ＴＶ見る見ないって無料の普通の地上波指すんじゃないの？わざわざ余程そのジャンルが好きな人がチャンネル毎に金払う有料チャンネルにまで話広げてもねぇ
- 855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 22:06:30.59 ID:7muZ5dAr0.net
- >>851
地上波のニュース、バラエティ、ドキュメンタリーで今まで紹介されたのは全部スト5だぞ
- 856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 22:07:26.53 ID:FLQNMBMQ0.net
- >>852
別にスマブラ大会の話なんか一切してないけど
単にあれらはブランド摩耗や出落ち騙し売り抜けする事もなく大量のプレイヤーを何作・何年にも渡って維持してるってだけで
(聞いてますか、ブランド摩耗で97%減したストさん、出落ち騙し売りしたジョジョASBさん)
寧ろ大会なんかやらなくても客取れる、大会なんかより有効な客の取り方があるって事でしょうよ
大会やプロが純粋なプラスになるんだったら並行してやってもいいけど、近況を見る限りそんな様子は全く見えないな
- 857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 22:07:58.02 ID:dynhWLtF0.net
- カプがトレモだけ体験版で配信して新規増やそうとしない理由は分かる
これ初心者はトレモで飽きるか挫折するわ
- 858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 22:08:58.19 ID:SSZAlzyI0.net
- 何百回も言われてるけどなんで「俺は」が物事の判定基準なんだろ
つーか、行間は客観視できないアスペって言われてからもう7年くらい経ってるけど
この人赤ん坊が小学生になるまでの時間薬1800日も時間消費してるのに脳みそ何も進化しないんだな
- 859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 22:11:15.53 ID:FLQNMBMQ0.net
- >>855
その辺何度繰り返しても全部左から右に抜けて頭に何も残ってない事を指しての「テレビ番組で教えてすら」よ
クイズの答え発表とかを引き延ばして視聴時間を稼ぐCMと同類
- 860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 22:46:18.89 ID:7muZ5dAr0.net
- >>859
テレビはサブで
メインは格ゲーコミュニティという力だったらどうだろうね
- 861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 06:08:17.05 ID:RO1lbvW10.net
- >>853
サッカーの人気というかイメージ向上、敷居を下げる、経験者の遊び場維持等にはフットサルは効果抜牛んだったな
- 862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 06:34:25.79 ID:gX3/6I9+0.net
- >>845
JeSAってJeSUにとってはマズいんじゃないの
JeSUの活動目標の一つにアジア大会や五輪などでeスポーツが採用された際に
選手を正式派遣できるようにJOCに登録されることなんだけど
登録のためにはその団体が国内唯一の派遣団体であることが必要
JeSAってできちゃったら国内唯一じゃなくなるやん
- 863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 07:29:14.65 ID:7SbCax0y0.net
- >>860
未だにこの板でこんなスレが続いている事そのものが「コミュニティの力が不足している」事の証拠じゃん
それがメインだとしたら？主力ですら力及ばないのにそうじゃない所なんて言うに及ばず、何やってもダメって事だね
- 864 ：メフィスト池田ミノムック：2018/06/05(火) 08:01:01.31 ID:BkGj0OdN0.net
- 金曜ロードショーって、いつミカド特集やってたん？？？？？？
- 865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 08:33:57.89 ID:icNJZbL80.net
- >>862
案外その目的のためだけに適当に作った可能性も微レ存
ロゴのスペルミスとかおちょくってる感漂ってるし
- 866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 08:40:05.63 ID:icNJZbL80.net
- >>862
JeSUが既に自分らになったという前提で活動してる出来レース感が一番おっかねえとこなんだけど
JeSAが出てきたところで話は決まってんじゃないの
- 867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 08:47:28.12 ID:S5BAbW6W0.net
- なんで格ゲーの盛り上がりについて話すスレでeスポの話延々とやってるのかわからん
- 868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 09:00:09.92 ID:I+6F+dal0.net
- 格ゲー最後のよりどころだから
まあ現実は厳しくてアジア競技大会で選ばれたのはlolやウイイレ、ハース等なわけでして
しかもそのプレイヤー達はほとんどイースポの話なんてしないっていうｗｗｗｗ
一番eスポ業界の負け組がイースポイースポ言ってる
それしかすがるものがないから
ヒキニートが俺は日本人！お前は朝鮮人！俺の方が上ぇ！！！とか言ってる状態
- 869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 09:15:59.44 ID:icNJZbL80.net
- >>867
無関係だと思うのは20年以上進歩無いからか？
- 870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 09:20:46.48 ID:fxRiRYia0.net
- >>869
関係あると思ってるのは頭ハッピーセットだからか？
- 871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 10:19:21.43 ID:Dzjwjnkc0.net
- e-sportsって何もアジア大会とか五輪とかだけじゃないだろ
大会とかで「競う」ゲームの総称というかがいみたいなもんだろ
なんで格ゲーをe-sportsから除外したがるの
- 872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 10:21:38.35 ID:HYt3ML310.net
- 格ゲーだってEVOとか普通に大会あるしな
- 873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 10:26:22.90 ID:U2rGuJte0.net
- まぁ五輪とか国体とかになると
格ゲーは暴力的要素が強いから
対象から外れがちだよな
だからこそ>>722みたいな話は
あってもいいと思うんだけどなぁ
暴力じゃなくて格闘技を！みたいな
- 874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 10:27:00.03 ID:c48kt4hh0.net
- >>869
格ゲーを盛り上げる方法のひとつではあるだろうが、それに頼りっきりっつーのもな
スポーツって目線で考えると格ゲーならではのキャラ差とかを殺す事にも繋がるし
- 875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 10:33:40.13 ID:P5rImAxU0.net
- ヨガファイアやヨガテレポートとか何でもヨガ付ければいいってもんじゃねーぞ
ヨガで手足があんなに伸びるかヴォケとインド人の反感を買いそうな気はする
- 876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 10:54:05.30 ID:icNJZbL80.net
- >>870
無知無関心の塊ならそう思うんだろ。ほれボタン押すリハビリに戻れ
- 877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 10:54:46.80 ID:TltxR+700.net
- >>863
格ゲー業界の面白さ凄さが書かれた週刊誌をゲーム板全般に発行していくって決意したプレイヤーがいるでしょ
そのバイタリティのあるプレイヤーが格ゲーコミュニティの中心になって今後格ゲー業界を盛り上げていくんだと思うよ
- 878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 10:57:31.84 ID:icNJZbL80.net
- 格ゲーがそのバイタリティの有効活用先として価値あるとは思えんけどね
相対的に魅力下落しまくりだから
- 879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 11:10:59.89 ID:RO1lbvW10.net
- >>876
無知w
客観的にどう関係あるのか言ってみろよwwww
- 880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 11:48:05.84 ID:YrvZgq1M0.net
- 格闘ゲーは
どんな頭の悪いバカでも、才能ゼロの凡人でも時間と根気さえあれば
全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止して暗記パターンとレバガチャ単純作業を体に覚えこませて脊髄反射で
体に覚えこませたレバガチャ単純作業でジャンケンするだけの猿ゲーｗ
１、体に覚えこませた暗記パターン（判定ネタ、フレームネタ、対策ネタ）の量
２、レバガチャ単純作業（コマンド入力、コンボ）を体に覚えこませた時間
３、キャラ差（弱キャラ、クソキャラ、チートキャラ）
４、ジャンケン運
の順「だけ」で勝敗が決まる、どんな頭の悪いバカでも、ゲームの才能ゼロの凡人以下でも
時間と根気さえあれば全一になれる、読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
思考を停止してレバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業に掛けた時間だけ
強くなれる、「浅い完全パターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲー」が猿ゲーの格闘ゲーだｗ
格ゲー勢で最強と言われている格闘ゲー専用単純作業員ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に 頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
「何一つ 中級レベルにすら到達できなかった」底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが格闘ゲーだｗ
- 881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 12:10:12.74 ID:+VkYeeAq0.net
- >>856
任天堂のソフトw
同じ事をセガやソニーでも落ちるから
任天堂の信頼度が高いからなんじゃない？
ただ俺が格ゲーバカだった事を認知してた
一般人に会うと思い出すように
今は格ゲーで稼げるんでしょとにわか
知識を得てたりするから
格ゲー認知度をあげては多少してるのはしてるだろ
- 882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 12:13:23.38 ID:icNJZbL80.net
- >>879
他のレス見ればわかるだろ。
言葉も概念も備わってないお子はマジックで線引いて繋げてやんなきゃわからんのかな？
- 883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 12:28:28.19 ID:fxRiRYia0.net
- >>882
このスレにはeスポと格ゲーの盛り上がりは無関係であるというレスしかないな
お前さん言う言葉の概念とやらは妄想のことか？
- 884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 13:13:33.13 ID:Aql20cX40.net
- 今までこのゲーム興味が無かったけど、eスポ種目になったから買ってやってみよう
ってなる人が0とは言わんがそう多いとは思えんのだが
多いと思う人は、じゃあＬＯＬとかウイイレ等をこれを機にやるかという
それだったら人気版権モノでキャラ作って且つストモ付けた方が遥かに効果あると思う
- 885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 13:26:48.33 ID:+VkYeeAq0.net
- ハドソンは分かりやすかったね
売りたい新作で大会するから
期間中に練習しておいで
社員を名人にしたて、優勝した一般人を
ホントに名人にしちゃったからね
- 886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 13:42:13.42 ID:M8VZ9zMU0.net
- 人気版権ものはとりま人来るよな
- 887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 14:08:21.88 ID:4LTHd1sz0.net
- 鉄拳は勝負に決着ついてんのに敗者を徹底的に殴りまくるあの糞キャラを
削除しろ
見てて不快
あんなゴミキャラみるぐらいならオタクキャラのが億倍マシ
- 888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 14:23:54.95 ID:b/di3qhM0.net
- ブライアンかな
あれはまぁかなり不快だが
- 889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 14:50:44.75 ID:I8uYITae0.net
- >>873
なんか国体やらオリンピックに媚びうるのが目的になってない？
手段と目的が逆になってるイメージ
- 890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 14:58:11.08 ID:KbVjhRK50.net
- >>889
>>722の考え方だと
五輪とかはむしろ踏み台というか手段だろう
- 891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 16:00:27.48 ID:+IdTdi4s0.net
- 3月に格ゲーのドキュメンタリー映画リビング
ザゲームが公開
4月にスティーブン・スピルバーグ監督のレディ・プレイヤー1にストリートファイターのキャラがゲスト出演
7月にアニメハイスコアガールでスト2が主役ゲームとして登場予定
今格ゲーの波は少しずつではあるが来ているんだよ
- 892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 16:15:39.97 ID:RO1lbvW10.net
- 来てねーよw
- 893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 16:16:35.28 ID:+VkYeeAq0.net
- >>890
その為に寄せて今みたいにプロだけが
面白いと忠犬として食べたくもない
不味いメシを食べさせられたり
見せられるのはもううんざりなんだけど？
- 894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 16:27:31.70 ID:+VkYeeAq0.net
- とはいえオリンピックもねー
普段全く興味ないくせにメダルの時だけ
チヤホヤするけどやりたいとも思わないし
現実、サッカー、野球以外はまず難しいし
格ゲーはやろうと思えば一人でも
簡単に出きるし
この一人から外に出てほんとに一人、一人が
孫悟空やべジータになりたくなっちゃうからね
オレ？どこまで通用するのかなって
- 895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 17:32:08.08 ID:+IdTdi4s0.net
- 波はあと少しで来るに訂正する
- 896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 18:31:53.08 ID:icNJZbL80.net
- >>883
涙目であおんな
マジで言葉に不自由してんならもう喋らず本でも読んでろ
- 897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 18:39:23.87 ID:icNJZbL80.net
- しかしどうしてeスポは絶対基準で競わず対戦ばっかなの
レースゲーでコース10回やらせてのタイムとかやりようあるだろ
- 898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:03:05.89 ID:Aql20cX40.net
- >>897
リアルタイム的な対戦の方が盛り上がるからじゃないの？
リアルスポーツでは個人にタイム取らせる種目あるけど、ＴＶゲームであえてそれをチョイスする理由が薄い。進行の時間もかかるし
- 899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:03:10.46 ID:w2eSYk2P0.net
- >>896
実際eスポ絡みで格ゲーが盛り上がる話なんて出てないだろ
俺の目が節穴さんだったらむしろ喜ばしいことだから是非とも教えてくれ
- 900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:07:41.04 ID:w2eSYk2P0.net
- >>898
単純に記録型ゲームに価値が無いだけ
FPSやRTS並に金が動くゲームなんてないから
- 901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:10:30.69 ID:0rl+V+7Z0.net
- いいすぽって番組はにわかが見ても面白いけどな
あとプロゲーマー紙みたいなのみたけど
やってる人間から見るとやっぱ大体同じなのよ
俺より強い奴に会いに行くみたいなノリで
そこにいるみたいな
そんでそいつらのベースがやっぱり
ゲーセンだったりするんだよね
- 902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:23:22.91 ID:0rl+V+7Z0.net
- >>898
レースもミスるかどうかだもんね
ＳＴＧもハドソンは２分？５分だったか？
予選で誰でも二分には参加出来て
上位だけ５分に挑めるんだけど
やってる方はめっちゃドキドキだけど
見せるとなると同じゲームを何回も
見せても流石に飽きるだろうけど
けど大会そのものは結果を出す為にだから
やるのは構わない気がするのはある
例えば格ゲーならトライアルのタイムアタックとかね
残り時間と、運び方のうつくしさとか
新体操みたいに加点してくとかあると
格ゲー一つで色んなメダル用意出きるよな
・ザバイバルタイムアタック（ランダムでなく専用大会専用ルートとか）
・トライアルタイムアタック
・同キャラ対戦
・総合対戦
やろうと思えば出来なくもない
個人的にはトライアルとかは対戦とは
違うスキルとして職人居そうだし
この職人が対戦でもどこまで活躍するかとか
データとしては盛れる要素にはなりそう
- 903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:26:00.56 ID:w2eSYk2P0.net
- ハドソンって何十年前の話？
- 904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:29:12.24 ID:icNJZbL80.net
- >>899
別IDでご苦労なこった
その意地を少しは謙虚な方に使いな
- 905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:33:57.98 ID:w2eSYk2P0.net
- >>904
答えられないこら違うとこにイチャもんつけて有耶無耶にしたいんだよね。分かります
別IDでも同IDでも何でもいいからeスポーツで格ゲーが盛り上がるレスは？
- 906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:38:08.60 ID:icNJZbL80.net
- 理解力ゼロの癖に質問ばかりするアホに誰が構うかよ
- 907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:43:16.54 ID:0rl+V+7Z0.net
- >>903
ん十年前だけど
ゲーム大会で本気出してたのは
ハドソンのキャラバンとカプコンの
国技館はあれはマジで全国大会だったわ
マジで４７都道府県でやったかもって
そんなゲーム大会後にも先にも
闘劇くらいしか聞いた事ないかも？
- 908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:44:02.82 ID:Aql20cX40.net
- 格ゲーは720ｐＰＳ3時代のスト4やアークゲー辺りから1クレ100円が当たり前になった
行間ってアケでスト4やってたのか？やりながらず～～っと1クレ100円設定に文句言ってたのか？
俺だって昔は1クレ50円知ってたから不満無くもなかったけど、ず～っと1クレ100円でやってて今は価値観上書きされてそれに慣れてしまった
もしかして行間ってスト4時代以降アケ格ゲーやってない？
>>902
2ＤＳＴＧと違って直接対戦という方法で白黒つけられるゲームでなんでわざわざそっちの方法選ばなあかんのか
- 909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:45:43.47 ID:x0k7GQBz0.net
- なんか悟ったわ…
粘着って能力的に一生納得できそうにない奴のことなんだな
- 910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 19:47:34.64 ID:RO1lbvW10.net
- 構ってんじゃん
答えられないなら素直に妄想してましたと言えば済む話なのにね
アンカー付けてハイおしまい。これすら理由付けてゴネるって糖質かなんかなん？
- 911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 20:07:45.55 ID:DK/myyUJ0.net
- >>902
格闘ゲームを過大評価しすぎ
魅せコンボ集は動画としては需要あるけど足運んでまで見たいと思わないでしょ
RTAも同じ
対戦ゲームは見てる側もライブ感を楽しめるのが一つの強みなのになんでつまらない方に寄ろうとするのか
- 912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 20:32:03.12 ID:ocNimb9hO.net
- そもそも行間は現実の格闘ゲームですら視野に入ってないからな
常に理想の脳内格ゲー基準で語るから誰とも話が噛み合うわけがない
- 913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 20:34:02.62 ID:eoyZ9hT20.net
- 格ゲーってeスポ界でもマイナーって聞いたぞ
日本人が唯一活躍できるから持ち上げられてるだけだって
- 914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 20:35:26.97 ID:0rl+V+7Z0.net
- >>911
オリンピックも見せる為にやってるのかね？
聞いた事もないような競技沢山あるけど
日本人が優勝しないとおまこくでは誰も知らないけど
結果としてはどれもメダルはある訳で
オリンピック本来の目的は視聴率よりも
結果を羅列して世界一を決めるだけなんじゃね？
見せるとかじゃなくて記録はあっても
面白いとは思うけどね人が集まらないなら
オンライン集計とかでも
コツコツ一人でも高められるものって
ハイスコアとかでも好きな人は好きだし
- 915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 20:36:13.42 ID:fD5Tp0LE0.net
- 大会の中継やる際も
ゲーム画面ばっか映してたらつまんないわけだからな
本当に面白いのは、やってる選手の様子やコメント
人間ドラマこそが一番面白い
- 916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 20:37:40.93 ID:gX3/6I9+0.net
- まぁ有野課長の挑戦もよゐこのマイクラも
ゲームやってる様子が面白いわけだしな
- 917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 20:38:35.06 ID:0rl+V+7Z0.net
- 現実が盛り上がってねーから
無いものに可能性願うんだろ
あるモノが良ければ満足するわ
今のがかつてない程の盛り上がってます
満足度も過去最高って状況なのか？
- 918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 21:31:55.11 ID:7QYu+vqq0.net
- 盛り上がるわけねえだろ
ストレスしかたまんねえもん
- 919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 21:56:33.51 ID:0rl+V+7Z0.net
- >>915
獣道やらいいすぽもそれだよね
全くやってないタイトルでも
人を挟んでワイワイやってると
見れなくは無いんだよね
やろうと思ったり、ゲームをやって
ハマるかは別だけど結果だけは
色んなドラマあるから面白い
ウメvsときど まさかの男泣きとかね
- 920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/05(火) 23:14:39.01 ID:I+6F+dal0.net
- >>873
殺しあうlolや兵士で戦争するスタクラがアジア競技大会に選ばれてるんだけど
殴り合いは暴力的だけど、殺し合いは死んじゃってるから暴力的ではないって？
勘違いするなってｗｗｗｗ
格ゲーなんか採用したところでファンもユーザーもいなくて広告効果もないゴミだから選ばねーんだよｗｗｗ
言い訳だけは超一流だね
イイワケを書くゲーマーさんｗｗｗ
- 921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 04:28:14.02 ID:z6ZH90Nn0.net
- >>917
盛り上がってないし経済的余裕もない状況だからこそ、人が集まらない、観客もこないようなものに予算つかえないのではないの？
オリンピックほどの知名度があればマイナー競技でも競技として選ばれ、活躍出来れば業界が活性化する可能性もあるし
それぞれの競技のコミュニティーが必死にオリンピック競技に選ばれるため努力している
そもそも構図も動機も違う
- 922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 06:22:26.76 ID:hidOWf0w0.net
- eスポーツ（笑）で格ゲーが盛り上がる要素が全くないな
- 923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 06:25:13.49 ID:gsH7+Xre0.net
- >>920
アジアの企業の意向が強いアジア大会だからだろ
スタクラなんかまさにそれ。流行ってるの主に中韓だけなんだけどね
- 924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 06:59:02.49 ID:hidOWf0w0.net
- そもそもアジア大会は五輪や国体となーんも関係ないだろw
オリンピックや国体と趣旨が全然違う大会を指して何言ってんだ？
- 925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 08:17:51.66 ID:aTbtoCBv0.net
- だったらまずはアジア大会ごとき選ばれてくれよ
誰からも声のかからない底辺の癖に夢は超一流だから俺の方が上ぇ！！ってか？ｗ
なんか屁理屈捏ねて働こうとしない路上ミュージシャンみてーなイイワケだなｗｗｗ
- 926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 08:29:49.05 ID:0Xgd55jD0.net
- だからスポンサーとか企業の意向なんだろ
ほんとに流行りのみで選んでるんだったら
PUBGとかフォートナイトとかが選ばれてる
- 927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 09:03:32.47 ID:UHubRknb0.net
- eスポーツって単語だけに反応してギャーギャー言ってるのいるが船頭が詐欺師まがいの日本のeスポーツ協会主導のアレコレは別に考えてそっちはそっちで叩け
- 928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 09:18:09.66 ID:SVbLpqmq0.net
- >>927
知ったか勢がeスポーツって単語から妄想したから指摘されてるだけ
- 929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 09:25:25.71 ID:1r+TmtMg0.net
- つまり格ゲーにかけてもムダなので格ゲーにはスポンサーもつかなかったと言う事ですね
言い訳に必死すぎて墓穴掘り始めるのがバカのセオリー
- 930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 09:33:31.34 ID:hidOWf0w0.net
- >>929
墓穴掘るも何もeスポで格ゲー盛り上がらんって何度も言われてんじゃん
箔を付けたり大会やるだけで盛り上がるようなジャンルならとっくに復興してるわw
- 931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 09:42:23.20 ID:8/+f9gR+0.net
- スレタイに合ってない人が沢山いるスレ
- 932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 09:45:11.68 ID:0y2LBHsc0.net
- >>929
その今の格ゲーには力が無いからどうやったら復興できますかね、
というのがこのスレの趣旨だろ
今さら何言ってんだ
- 933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 10:06:35.16 ID:hidOWf0w0.net
- >>931
格ゲーが盛り上がって欲しい≠格ゲーが盛り上がる妄想を正当化
こんなことも分からない○○ですか？
- 934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 10:37:12.18 ID:0y2LBHsc0.net
- >>933
だから後者は叩かれてんじゃん
具体的には行間
- 935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 11:08:16.70 ID:+lXEBWBO0.net
- 妄想は想像の一部分だし
想像しなければ費の発明は生まれない
試さないのに結論を決めつける奴は
猪木から出る前に負けること考えるバカいるかよ！とビンタされてくれ
- 936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 11:11:54.41 ID:+lXEBWBO0.net
- >>935
＞想像しなければほとんどの発明は生まれない
- 937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 12:24:55.13 ID:SVbLpqmq0.net
- 発明の源と胸を張って言えるチャレンジャブルで魅力的な案がどこにあるのか小一時間(ry
老害は言い訳と責任転嫁しかできないのかねぇ
- 938 ：格ゲーマー：2018/06/06(水) 15:04:16.07 ID:JrwWnUES0.net
- 次スレ立てたぞ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1528264072/
- 939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 15:05:33.91 ID:kmV5cFxY0.net
- 原因はスト5勢がDBやらないからだな
- 940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 15:12:09.94 ID:+lXEBWBO0.net
- 仕様読んだだけでいつものアークだもん
- 941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 16:00:59.82 ID:UHubRknb0.net
- ゴンボルファーほどプロ出しゃばるなと思ったのはない
あれで旬な時期がかなり縮まった
- 942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 20:28:48.52 ID:UndNfsJP0.net
- 169 俺より強い名無しに会いにいく (ﾃﾄﾘｽ Sd7a-paSy) 2018/06/06(水) 20:19:05.87 ID:zRL0hsSBd0606
BBTAGを格ゲーって言ったら他の格ゲー触れなさそうだ
あっ･･･
- 943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 22:31:41.65 ID:/F0PsFtW0.net
- でもＢＢＴＡＧもスマブラもevo2018タイトルなんだよねぇ
- 944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 23:10:08.44 ID:D89CKCCD0.net
- BBTAGもスマブラも格ゲーでいいじゃん
盛り上がってくれるんだったらそれぐらいは許容範囲だ
- 945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 23:13:21.44 ID:fm/r4KbG0.net
- BBはともかくスマブラ格ゲー認定しても話すこと何もないけどな
- 946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 23:30:55.30 ID:UndNfsJP0.net
- BBTAGだと認めない人の格ゲー境界線ってどこなんだ
- 947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/06(水) 23:39:15.58 ID:JzKhR/u40.net
- >>946
やったことない人が認めないとか言ってたら笑えるな
- 948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 00:15:45.04 ID:DuQYRzpq0.net
- スマブラが格ゲーだったら
世間に格ゲーは人気であることが示せる
- 949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 02:45:47.92 ID:XETa5ucI0.net
- スマブラはまだしもBBTAGでさえ格ゲーではないとか
もういっそのこと中途半端なこと言ってないでカッペス以外は格ゲーと認めないとか言ってろよ
紛らわしいからヘタに一般人ぶらなくていいよ判断に困るから
- 950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 02:54:36.35 ID:y9K0krgDO.net
- スマブラはジャンルスマブラみたいな認識してる人がおおいんじゃね
格ゲーって基本ライフ減らしてKOかあってリングアウトだし
BBTAG格ゲーじゃないは選民意識でもあるおかしいやつでしょ
- 951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 03:14:26.91 ID:o1F15nGI0.net
- bbtagはどこに読み合いが発生してて、どこで割り込めるとか全然分からなかったわ
上手く表現出来ないけど、直感的じゃないんだよね…
- 952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 04:33:34.53 ID:DZL8HRPq0.net
- ドラゴボで格ゲーメーカーとしての
信頼を得たはずのアーク最新作が
売れてないだと？
絵師としては評価は高いのに
一人で漫画書かせると内容がないみたいな
そーゆー感じか？
- 953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 05:05:00.41 ID:M2f/Cm5M0.net
- >>952
少しは調べてからモノ言えよ
前にも同じ事言われたはずだよな？
- 954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 05:05:24.83 ID:XETa5ucI0.net
- 売れた理由がドラゴンボールだから、だけだったってことだろ
アークという名前にも格ゲーというジャンルにもなんの価値がない証明
- 955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 09:23:04.81 ID:tGYNf1ZX0.net
- >>951
×bbtagは直感的ではない
○スト基準でしか物事を見られない老害には直感的ではない
- 956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 10:55:06.30 ID:o1F15nGI0.net
- >>955
俺ギルティ勢なんだわ
スト系はウル4の時にちょっとやってたくらい
- 957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 11:15:21.61 ID:hIKgS7vS0.net
- リリース初期だからそう感じてるだけで言ってることはプチ老害だぞそれ
- 958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 11:23:48.43 ID:4+kM04DK0.net
- >>953
あなたも学習しないね？
興味ない奴からすればと読み取れないの？
あと興味ない奴にいいからやれよは
パワハラと変わらなくね？
知らないならスルーしてよ
判る人に問いかけてるんだから
- 959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 12:06:31.85 ID:82DByd5E0.net
- このスレでずーっと一人でage続けてるやつってなんでこんなにヤバいの？
- 960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 12:26:47.10 ID:sJxBaj4K0.net
- >>952
この文章のどこに興味ないやつからすれば、とあるの？
どの文言、どの文章に 興味ないやつからすれば、
そういう一文の意味を込めてあるのか言ってみ？
くだらない後付け言い訳じゃないんだろ？
お前、他人が全て超能力者で俺の心が読み取れるはずとかおもってんの？
典型的なコミュ障やん
- 961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 13:39:48.97 ID:kCxpFm6i0.net
- 興味持ってたユーザーはオープンβで逃げちゃっただろうし
新規といえるキャラはRWBYの4キャラのみ
キャラの半数が有料DLCでしかもRWBYの2人以外全部既存の使い回し
おまけに背景すら殆ど使い回し
アーケードモードも無いオフのモードも従来よりボリューム少ない
売れる要素より売れない要素の方が色々勝ってる
どうしてこれが売れないの？みたいな疑問はとりあえず浮かばないタイトル
- 962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 13:41:12.60 ID:M2f/Cm5M0.net
- >>958
他の誰でもない>>952がＤＦＺ言い始めてるのに、>>952の文章が興味無い人の発言だなんて>>960じゃないけどエスパーでもないのに分かるわけねーだろ
>絵師としては評価は高いのに一人で漫画書かせると内容がないみたいなそーゆー感じか？
ＢＢＴＡＧのスクショの一枚でもネットとかで見ればＢＢＴＡＧの絵はドット絵で、ＤＦＺで話題読んだＸｒｄみたいな3Ｄグラじゃないってのは一目で分かるだろ
だから「モノ言うのなら」少しは調べてから言えって書いたんだよ実際にゲーム買ってプレイしろだなんて一言も言ってねぇよこの発達障害
- 963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 13:47:58.47 ID:QHANSDY00.net
- >>952
絵師としては評価高いのに
１人で漫画書かせると内容がない
そーゆー感じではないでしょうな
タイトルはBB.GG.P4U.UNI.RWBYだけども
お祭りゲームとしては淋しく、また統一感も闇鍋感も無い、中途半端なタイトル数だなと俺は感じたな
まぁ単純にアークとエコールのブランド力が無いだけとも考えられるけど
- 964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 13:49:58.37 ID:kCxpFm6i0.net
- あと本スレに貼ってやつだけど
ガチ初心者のリアルな感想がこんな感じらしい
https://twitter.com/894no4610/status/1002748471093297153
- 965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 13:58:27.96 ID:QHANSDY00.net
- >>964
まぁ格闘ゲームに対するいつもの反応だな(白目)
- 966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 14:12:08.38 ID:M2f/Cm5M0.net
- タイマン対戦(操作するプレイヤーの数ね)仕様でevoに選出されちゃったからあまり簡単にし過ぎてもなぁという思考が働いたのだろうか？
- 967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 14:12:14.36 ID:hYgl4dS40.net
- ブッパは知ってるんかい
- 968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 14:12:58.13 ID:gtcy5JZn0.net
- せっかく素材としては神のDBFZの調理の糞っぷりで格ゲーが完全にエンタメに戻れる可能性が無くなった
- 969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 14:40:15.27 ID:4+kM04DK0.net
- >>962
ごめん画面もそこまでみてないわw
ファミ通ちらっと見たくらいだし
素敵なキャラデザインですねーで
てぐらいの感心しか持ってない
- 970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 15:21:53.51 ID:k7rTeEmt0.net
- やっぱこいつやべえな
- 971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 15:29:50.29 ID:M2f/Cm5M0.net
- じゃあ何故
>絵師としては評価は高いのに一人で漫画書かせると内容がないみたいなそーゆー感じか？
を言ったのかって話だわな
繰り返すけど貴方が何を考えてるのかなんて皆貴方の書き込みからしか判断できないんだから
自分の考えを勘違いさせるような書き込みするなよ
自分の考えと違う解釈させてしまうような文章の書き込みを自分でやっておいて
貴方の文章が変なせいで違う解釈してしまった人を咎めるとかもうね
- 972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 15:50:36.73 ID:Cpj0z5YI0.net
- >>971
お前が馬鹿のなのは分かった
- 973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 15:51:39.25 ID:hYgl4dS40.net
- あんたたち争点が見えない話が好きだな
- 974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 17:37:44.72 ID:XNT/zeLL0.net
- >>951
ギルティやってるなら言われるまでも無いんだろうけど、どこで読み合いになるか、割り込めるかなんて結局そのゲームある程度やらないと分からんと思うけどな
直感的な格ゲーって具体的にはどんなんだろか？
- 975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 19:20:23.06 ID:GczCKx/X0.net
- 今日NHKで23時55分からストⅤの映像が流れるよ
- 976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 19:29:27.41 ID:DZL8HRPq0.net
- >>971
何故買わない、調べない？
興味ないからに決まってるだろ？
そーゆー人間から見たらキャラデザは良くても
中身がスカスカで面白くないって揶揄だろ
まぁ、先人が良いシステムを使って
残りの搾りカスみたいな狭い枠で
格ゲーを作ろうとしてるから
苦労してるのも判るんだけどね
絵もグラもシナリオもチュートも
頑張ってると思うよ
けど設置やらタッグやらどれも鬼門だからね
ここ最近タッグ系はどれも当たってない気がする
コンボが延びたり設置とか出来て結果
ハメぽい事が横行してつまんなくなるイメージ
- 977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 20:38:43.05 ID:XETa5ucI0.net
- 相手の心が手に取るようにわかる超能力者>>972さん来てんジャンこのスレ
- 978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 20:56:38.52 ID:M2f/Cm5M0.net
- >>976
いやだからさ、「俺は興味無いから買わないし調べもしないんだ！」ってﾄﾞﾔるなら、そもそも>>952で聞くなよ…
>>976見ると自分の中では評価固まってる様子じゃん？じゃあそれで終了では？何ｷﾚてるの？ｷﾚるなら自分のおﾂﾑの程度にｷﾚとけよｱﾌｫ
スレ立てするかと思ったが既に立ってたな。1は何か変な事になってるが
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその16
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1528264072/
- 979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 20:56:44.45 ID:Cpj0z5YI0.net
- >>977
人並の国語力と思考力が超能力に見えるのか
格ゲーマー様はすげえな
オラわくわくしてきたぞ
- 980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 21:35:44.18 ID:Los/wX8D0.net
- >>979
ざんねんながら人並みの知能があるようには見えないから
人並みと思ってるのは本人だけだと思う
- 981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 21:49:11.51 ID:Kexbj/+K0.net
- 格ゲーの話しろよ
- 982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 21:49:26.03 ID:DZL8HRPq0.net
- ゲームの話振るのに
ゲームの話をしない奴ばっかなのもねぇ
あれなんで売れなかったか検証しない？
- 983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 22:34:31.21 ID:z9q6CJhs0.net
- >>982
現時点の結果は期待度の有無が結果にでたのではないのかな
ペルソナ好きRWBY好きの人にとってもこの組み合わせは望んでなかったコラボだと思う
つまり2点
＞アークエコールファンが減った
＞ペルソナファンは5のキャラ追加したうえでペルソナ単体で作って欲しかった
RWBYファンは単体で以下略
- 984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/07(木) 23:31:15.61 ID:TD73/lNm0.net
- 本来ならBB P4U UNIのファン+ルビーファンが買うはずだからそれなりに売れると思ったんだがBB本編より下がるとは思わんかった
- 985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 00:47:09.53 ID:UTItRkwI0.net
- アークもまじでそんな甘い計算してたんだろうなあ
バランスはともかくシステムは正直嫌いじゃないけど
あんな出がらしな流用が目立つアークファイティングジャムが売れる訳ない
- 986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 04:40:10.23 ID:ENGzbeC10.net
- てかあれカプエスみたいな合作だったのね
どちらも興味なかったから全く気がつかなかった
- 987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 06:06:31.41 ID:QB12Tjf50.net
- 格ゲーに限らず大抵の作品は外伝は本編より売れない
- 988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 06:40:05.32 ID:3lhrl0Yr0.net
- >>985
んなわけねえだろw
- 989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 08:47:48.54 ID:QXo0Lyha0.net
- >>982
貯金のリセットがイヤだったり小山の大将で居たいんだろ
- 990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 08:53:46.90 ID:cs8bKPZ80.net
- 参戦作品ごとのグラフィックの不整合ぶりは体験版の時点でかなり気になったな
- 991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 09:39:38.09 ID:pDeUoT+r0.net
- >>989
やり直し多分その返しおかしい
- 992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 09:46:42.78 ID:QXo0Lyha0.net
- >>991
新作に移らない動機としては妥当
ゴンボルだったら別モンという言い訳があるから移れるが
限りなく似て非なる物への移行は仮にも原作経験者なのに
新規に比べアドバンテージがない胸糞悪さが心理的抵抗になる
- 993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 10:34:27.79 ID:3lhrl0Yr0.net
- >>992
エアプは黙ってような
- 994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 10:39:42.52 ID:WOQuRYZW0.net
- >>974
というか読み合いになりやすい格ゲーは直感的ではなく知識ゲーになるからねぇ
- 995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 10:48:29.90 ID:rVJXJ5vp0.net
- 格ゲーは盛り上がる事はもうない。
ゴボファイの上級者の試合見て、スゲー！とかやりたい！じゃなく
「あっw いいですww」ってなるもん。
- 996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 10:48:44.26 ID:Ua45zxBH0.net
- 間抜けな言い訳は要らん
初心者お断りで新規増えないのは糞、中級者に継続されず見捨てられるのも糞
過疎、衰退してれば問答無用で糞である
糞が何をほざこうと糞の戯言である
- 997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 11:01:18.12 ID:pDeUoT+r0.net
- >>992
お山に大将どころか平民すら居ない
イメージなのでどこがってカンシなんだが？
- 998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 11:07:54.36 ID:MtDAu89W0.net
- ゲームのコンテンツで一番初心者お断り感が強い
波動拳すら普通に出せるようになるのに練習しなきゃいけないとかやってられんわな普通
- 999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 11:52:13.55 ID:QXo0Lyha0.net
- >>997
主観が噛み合わないのに真っ向からぶつけたがる知恵のなさ加減どうにかしてくれ
質問と話はそれからだ
- 1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 11:53:59.20 ID:QXo0Lyha0.net
- >>995
そうこれ。長く続いてるソシャゲの足元見た改悪や非効率化も
ただ突き放してるだけの効果しかなく「じゃあいいです」ってなる。
- 1001 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 12:26:42.39 ID:G8C0sRqr0.net
- そもそもゲームって長くやるもんじゃないと思うんだよな・・・
長くても半年で充分
- 1002 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 12:30:04.48 ID:9pUSMmbb0.net
- 知ったかなのか思い込みなのか知らないが、最近変なことを言ってるのに反論があるとその内容はスルーして、お前が悪いと切り返すのが増えてね？
ID:QXo0Lyha0 なんかその典型やんね。
- 1003 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 12:38:32.44 ID:nztVeYbj0.net
- >>995
なんかわかるわ
- 1004 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 12:44:36.62 ID:qSaZpzdM0.net
- お前が悪いとか書き込むだけで心が落ち着いて精神保てるんだから安いもんだろ
ガキがお前のカーチャンでべそって言ってるようなもん
- 1005 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 12:49:10.07 ID:qqWsk0qY0.net
- >>995
うん。俺には無理。
・・・ってなるよな
ゲーセンにある3Dフィールドを飛び回るやつ、
あっちのほうがまだ「俺にもやれそう」感があるのはなんでだろうな
- 1006 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 12:56:09.64 ID:5m3QbaRG0.net
- だれでも簡単にスタイリッシュな動きができるってのがアークゲーの良いとこなのにそれで敬遠されちゃうのは寂しいね…
- 1007 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 13:16:15.99 ID:p8QgCiAy0.net
- 共感してくれる人何人か居て笑ってしまった
私だけじゃなかった
- 1008 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/08(金) 13:34:53.39 ID:wAy2wneS0.net
- 操作を簡単にしたところで対策なしで勝ち続けることは出来ないから、対策の仕方知らないエンジョイ勢は離脱するんだよな
対策の面倒くささを知ってる格ゲー経験者も敬遠して新作格ゲーを手に取らない
廃れるべくして廃れたジャンルだと思うわ
- 1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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