新規にプレイしてもらえる対戦格ゲーを考えるスレ

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/06/04(月) 08:21:53.88 ID:nZkVOLEn0.net

BBTAGって新規に配慮してるらしいけど、
2人のキャラを同時に操作するとか新規には難しすぎるだろ
新規を呼び寄せ、プレイしてもらえる対戦格ゲーを考えよう

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 17:35:03.94 ID:d+Wyil9r0.net

>>945
困PLはどのジャンルにでもいるもんだ

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 18:16:49 ID:vd0Um00u0.net

格ゲーはパッドで指を引きずるようなコマンド入力すると指を痛めるしパッドの劣化も激しくなる、だからケガをしないコマンド入力の説明が必要
ケガをすれば辞めたくなるし純正コンも高すぎる、格ゲーは自分には合わないと思ったりするんじゃないかな？面白そうでもジャンルごと回避される

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 18:51:31 ID:0kpDN+Gc0.net

>>951
リソース集中しないと良い物なんて出来ないでしょ
現状一人用の面白い格ゲーが出来てないってのはそういう事なんじゃないのかの

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 19:12:53 ID:wa481BgW0.net

違いますね

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 19:19:56 ID:/AaptItd0.net

スト2の一人用つってもEDに紙芝居がある程度のもんで特に演出があるわけではないがみんな頑張ってクリアを目指していた
今はそれでは足りないのかも知れないが、CPUの質を上げて対戦自体を面白くするのが本道だと思うんだぜ

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 20:05:15 ID:0kpDN+Gc0.net

>>956
CPUの質ってなに？強くするの？

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 20:11:02 ID:q2imbJbg0.net

スト2はベガ撃破まででも盛り上がったし、
KOFはストーリー楽しみな層もいたから一人用でも楽しい要素を作れって事なのにとにかく対戦に誘導しようと必死すぎて草

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 20:22:12 ID:ecIQdzoY0.net

>>917
確かに特典は強し！と実感しましたね。全世界35万枚セールス発表だが、格闘ゲー部分の通算勝利数ランキングでは一番下にいる最下位0勝の人が15010位で思ってたより新規が来なかった感じですね。
1度でもオン対戦してると自動登録な感じと、0勝の方が複数居ても１人１人別順位になってて、プロフィールを見た感じコメント欄に英語、中国語、韓国語とありますので全世界順位ランキングと思うし。

特典部分のRPGモードはオフラインで対人戦はないから通算勝利数ランキングに反映されないので購入層のメインが特典、格闘ゲー部分は触れてないのが大半ですね。

「【お気持ち長文】グラブルバーサスを買って格ゲーデビューしたけど1週間で人間相手に5勝しかできなかった人の話」っていうブログも話題になりましたしねぇ。

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 20:52:47 ID:0kpDN+Gc0.net

>>959
あれ？グラブルVSのオンライン1勝トロフィー取得率40%と矛盾する気がするな
どっちが正しいんだろうな
因みに鉄拳やスト5は20%だから何故かグラブルVSの方が圧倒的に高いんだけどな
いや、これが高い理由は本当にわからんのだけどな
特典も関係ないんだよな？

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 21:15:26.76 ID:HM649QQT0.net

>>960
あ〜、それは自分も思いました。グラブルvsの1勝トロフィーは43%なのに通算勝利数ランキングの最下位順位と売上万枚があまりにも合わないのは凄く不思議ですよね。チュートリアル完了トロフィーも46%ですしね。

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 21:27:37 ID:QnXW+b6E0.net

スト５は激安セールなんどもやってて
とりあえず積んどくやつが多いんだろ

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 21:31:30.70 ID:0kpDN+Gc0.net

>>962
それ言ったらグラブルこそ特典目当てで積んでる奴が多そうなものかと思ったが

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 21:40:27.70 ID:wa481BgW0.net

35万のうち1.5万なら4%ぐらいになる

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 21:46:39 ID:QnXW+b6E0.net

特典目当てのファン向けゲームならやるだろ
買ってるのはきっしょいヲタクやろ
8000円払ってフルボイスでしこらないは無い

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 21:57:09 ID:p13QzBdc0.net

自分は中古購入組なので特典の紙は無いのでシリアル連動は出来ませんが、ツィッターとかで本家プレイ組がPS4が無いなら円盤購入しても特典連動出来ないから友達に連動して貰った〜とかよく見ましたのでゲーム起動→PSアカウントとシリアル番号入力→特典シリアル発行→用済みでゲーム未プレイが多いのでは？
それならトロフィー取得率0%のままだと思うので。
ガチャ石を貰う方までやるとテイルズもどきのRPGモードをやらないと行けないのでトロフィー履歴は付きますが、メインの紙側特典のみだけっていう人が多いのではないかと。

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 22:06:38 ID:QnXW+b6E0.net

>>966
やるに決まってんだろ？
格ゲー＝キモヲタゲーの多さを知らないのか？
キャラがフルボイスで動くだけでキモヲタは大興奮なんだけど？
メルブラをしらないゆとりか？

968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 22:06:49 ID:/AaptItd0.net

>>965
お気に入りのキャラが出てなかった場合は？

969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 23:18:33 ID:wa481BgW0.net

鉄拳7が500万売れてその20%が熱帯やってるならグラブル35万の43%より熱帯やってる人は多いんだよな

970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/21(日) 23:53:14 ID:/AaptItd0.net

ここ使い終わったら次ここね


逆に聞くけど、本当に格ゲー未経験者が「簡単な格ゲーを求めてる」と思いますか？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1588107301/

971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 00:25:11 ID:lvTZaMHU0.net

グラブルのRPGモードって結構長いんだな
ステージ進めたらキャラ開放ってガーヒーを思い出す

972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 02:17:57.16 ID:ZWqJXMsg0.net

グラブルの大本営発表35万って原作がどんどん人気落ちて過疎って行ってるの見ると、
DBFZどころかBBTAGの45万すら超えられなさそう

973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 04:53:05.61 ID:lvTZaMHU0.net

グラブルはアクティブプレイヤーの数は今そのくらいぽい

974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 07:14:07 ID:sdUNLRiC0.net

グラブルvsの35万枚は特典商法とはいえ短期間で多く売れたのでアークとしては大成功とは思うし、まだ本家連動のシーズンパス商法や紙側のメイン特典狙いで売上枚数は上がりそうな印象ですかね。本家連動シーズンパス待ちのせいか大量に売れた割にはそこまで中古見かけない&新品や中古の大幅な値崩れを見かけませんし…。
まぁアークゲーっぽく初狩り性能が高いキャラが多かったせいかそれらにあたった新規や経験者も萎えてやらなくなったのもありますが。特にシャル、フェリ、メーテラ、ローアイン、ランスロットとか。
今はランクマシステムの降格しやすく昇格しづらいや、中間から始まり適正ランクまで負け続けるまでの負け数の短縮(新規への配慮)があれば人は多少は戻ってきそうな気配が…。
勝利数が多いA〜Cの人のリプレイを見てますと超必殺以外の必殺技が簡易コマンドのみで戦えて勝ってますのでコマンド入力と違い敷居が下がって新規も触りやすいんじゃないかと。

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 07:59:32 ID:CAyqWs1T0.net

マッチングなんてどう足掻いても万人が納得するようにはできないんだから
ロビーで交流できるようにしてフレ作ってフレ同士で対戦させるようにすりゃいいのさ

976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 08:28:59 ID:eYfWfZ0K0.net

>>974
グラブルVSは初心者対策は良くやったと思う
ただランクマを従来の物より初心者用にしたことをもっと宣伝して欲しかったかなとは思う
そうすれば単純にランクマの初心者の人数が増えて
より好成績が残せたと思うので惜しかったかなと

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 08:43:03 ID:eYfWfZ0K0.net

>>975
万人受けは無理とはいえ切り捨てる割合の度が過ぎるだろう
熱帯を購入者の8割が触ってもいないって事は
見方によっては8割切り捨ててるって事だぞ

あと新規に同じ強さかもわからない状態でフレンドを作れってのは無茶だろう
ただでさえ少ないというのに

978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 09:03:29.95 ID:CAyqWs1T0.net

スト5や鉄拳の2割はグラブルの4割より多いんだよなあ

979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 09:22:19.90 ID:eYfWfZ0K0.net

>>978
切り捨ててる人数もな
それが割合ってものだから

980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 09:30:10.52 ID:CAyqWs1T0.net

まず勘違いしてるのがね、海外ではネット対戦って主流じゃないの
理由は主に二つ
1.距離的な問題
アメリカには日本より面積が広い州があるくらい広い、当然ラグる
2.光回線が少ない
都市部くらいしか光回線が通ってない、当然ラグる

だから海外でも売れる鉄拳シリーズやストリートファイターシリーズのオフライン対戦率が高いのはこれ

981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 10:16:10.39 ID:nFl56Lin0.net

グラブルvsはvs画面で相手の勝利数とコメント表示がデフォだが、勝利数表示もいらないよなぁ。コメントのデフォは「宜しくお願いします」で編集してる人は「せめて1勝だけでもしたい」「勝ちたい…」という人と当たった時に「あ〜初戦にBと当たり段位査定で間違えられてBに配置されたのね…」という哀愁が対戦する前からあったが…。
とりあえず1勝して次はなるべく接戦になるように負けてあげて、3戦目は再戦されずに終わった時はスガスガしかったw

1vs1って必ずどちらかは勝者、敗者が出るから新規ほどフレンドを作りくい環境では？
ロビーはもうランクマ卒業や成立してない天上人しか居ない状態で、E以下過疎帯の対戦が成立しない新規が天上人と戦って、天上人からフレンドになろうと言われても新規はサンドバッグ相手が欲しいだけでは？と思うだろうし…。

982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 10:25:01.42 ID:O8BmAf1P0.net

くっさいオタクの自分語りゲーになってるからグラブルも失敗作ってことだな

983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 10:27:42.03 ID:CAyqWs1T0.net

>>981
そんな穿った考えの新規ならいつまでも負け続ければいいんじゃないですかね
勝ちたい！でも自分のプライドは傷付けたくない！って相当舐めてますよ

984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 10:34:33 ID:l3Y52CbV0.net

楽しみが味わえないで苦しんでる新規を叩いてストイックな自分アピールですか
ホントもうダメだな格ゲー様ってｗ

985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 10:37:31.87 ID:nFl56Lin0.net

まぁグラブルvs本スレも土曜日の大会が終わり、優勝したキャラについてと新規について同じような事になってるが…。
本スレのコピペです。

ゲームバランスだけでなくオンラインのシステムにも問題を抱えてるということか
ここまでいびつな形をしたランクマも中々ない

いや、初心者がとっつきやすいゲームとして作ってんのに初心者を辞めさせるようなキャラを野放しとかまずいだろ
修正前ランスみたいな下位キャラに対してゲームが成立しないキャラ放置とか、コンテンツ寿命短くなるだけ

フェリ(優勝キャラかつ使用率が高い萌えキャラ？)は初心者バイバイ性能がトップな上に上級者でも嫌になる糞さ
フェリ使い以外誰も得しなくて居ないほうがマシだから消すべき

986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 10:41:19.69 ID:CAyqWs1T0.net

>>984
ネット対戦だけが格ゲーではないという前提を忘れずに

987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 10:44:35.13 ID:itSSBsQl0.net

熱帯以外で対戦できる新規が日本に何人いるんだよ

988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 10:49:18 ID:CAyqWs1T0.net

CPU戦があるだろ？

989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 11:10:51 ID:cTqIQkdJ0.net

グラブルvs本スレの続きです。

対戦ゲームで一番重要なのはプレイヤー人口なのでフェリでシコりたい奴しか残らないゲームなんてまっぴらゴメンだわ


もっちー(フェリ使い)が優勝したのに
格ゲー界隈がgamera(準優勝の選手)上げばかりなのはなんでだ？
ゲストの声優までgamera上げしてやがる

990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 12:22:33.51 ID:k0eKo6Np0.net

やってないオタクがエアプ大絶賛してるだけで冷え冷えじゃねぇかｗ
もっちーよくやったわ、ゴミさを見せつけてくれてありがとう！

991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 12:41:30.52 ID:Z6CBOGcC0.net

GBVS大絶賛してるのいるけど賞金大会終わったらこれ以上やりこむ価値ないから終わりでしょ
ゲームとしては汚物だし

992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 12:47:15.37 ID:eYfWfZ0K0.net

>>988
だとするとスト3で死んでスト4で復活できたのはなんでだろうな
CPU戦なんて大して変わってないだろう
単純に宣伝の賜物か？

993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 12:56:53.26 ID:Z6CBOGcC0.net

>>992
時期とメンツじゃないの？
スト3は散々待たせてリュウケン以外変なのだらけでZEROの方が遊びやすいし結局3作目まで未完成でその間に格ゲーがゲーセンの王様じゃなくなってたし。
スト4は良くも悪くもいつものメンバー+αで久しぶりの新作だし他に新規もないし触るかって空気にもなったのでは？
なおそれでもアケ版は元取れた店はない模様

994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 13:10:44.02 ID:CAyqWs1T0.net

>>992
見て分かりやすい面白さじゃないッスかね
あとウメハラ

995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 13:17:20.84 ID:Z6CBOGcC0.net

ウメハラが「家庭用あったら普通の人はゲーセンいらないじゃん」と言う効果は絶大でしたね

996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 13:33:03.10 ID:CAyqWs1T0.net

そら昔みたいに筐体置いとくから勝手にゲームやってね的な経営してるゲーセンなら必要ないですわな
イベントなりなんなりの客寄せの努力をしなきゃこの先生きのこ

997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 13:54:33.77 ID:Z6CBOGcC0.net

朝から晩まで店にある格ゲーが全部対戦大盛況な時代ならまだしも
「100円じゃ高い！50円か定額フリプ！イベントで盛り上げて！」って中年コジキが言うんじゃな。
ミカドやバーサスだって平日昼はそんな人いないし

998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 13:55:38.40 ID:6WH19YhQ0.net

結局新規のことなんか何も考えてなくて、
自分の事と自分を崇めてくれる存在としての新規が欲しいだけのクズでしたね

999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 14:02:29.85 ID:CAyqWs1T0.net

平日昼間は仕事してるんだろjk

1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/06/22(月) 14:07:59 ID:CAyqWs1T0.net

うめハラ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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