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格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその21
- 1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/22(水) 14:17:50.73 ID:8gSAiQti0.net
- 格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその21
このスレは格ゲーを盛り上げるための案を出し議論するスレである
ストクローン、バーチャクローンとしての1on1横視点格ゲーの盛り上がりを一応の主題とするが、
スマブラ、ガンダム、ドラゴンボール、ARMS等から得られるものの吸収を拒むものではない
・このスレでは横視点＋タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしているが
一般的にはそういうスタイルには拘らずに、格闘していれば格ゲーだろという認識をされていることが多く、これが格ゲーだという定義は存在しない
むしろ旧来スタイルの格ゲーは古臭いと避けられている傾向にある（特に若い層には）のを念頭に置いておく
・ゲームセンターは全国的に衰退傾向であり（地方だともっと顕著）
ゲーセンの主役はもう格ゲーではなく音ゲーやカードゲーなど大型筐体モノであるので
格ゲーの全国的な復興を検討するにあたって、ゲーセンを主戦場として考えるのはもう止めたほうがいいだろう
格ゲー全盛期の頃のようなゲーセン主体の復興を考えるのは、ただの中年のノスタルジーでしかなく
全く現実的ではない
・大規模な大会やプロゲーマーの活躍による復興は、
他のジャンル（MOBAやシューターなど）の隆盛やEVO等の盛り上がりを見る限り有効ではあるとは思うが
日本でも以前「闘劇」という大規模大会があり、それが衰退して終了した歴史があるのを忘れてはならない
次スレは>>970が、立てられない時は>>980が立てて下さい
※関連スレ
２Ｄ格ゲー復興案を出すスレpart.7【新規開拓】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1507189702/
※前スレ
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその20
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1532727421/
- 2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/22(水) 19:14:21.37 ID:RIewYV5y0.net
- 対戦格闘は全対戦プレイヤーのうち残るのは１割で他９割はドロップアウトすると言う。
次回作を考えるとき、
カプコンは残った１割の意見を聞いた
任天堂は去った９割の意見を聞いた
セガは大会上位者の意見を聞いた
ナムコはゲーセンの意見を聞いた
アークはデザイナーの意見を聞いた
SNKはゲームは遊ばないがキャラが好きな人の意見を聞いた
データイーストは誰の意見も聞かなかった
- 3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 09:14:28.86 ID:n+v2UTJ+0.net
- 前スレ>>995
やってたらまず導かれない答えだな
- 4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 09:33:15.77 ID:Q+orXaLw0.net
- そして格ゲーマーは未だサードサード言っていた
- 5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 12:54:58.45 ID:PX12Jh280.net
- 格ゲーマー様の考える最高のゲーム3rdと
カードによる戦績記録が合わさったネシカ版3rd
- 6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 13:29:20.16 ID:n+v2UTJ+0.net
- 試合見ててもね
５は あーそうですね ハイハイ だけど
3rdは えー？マジかよ！！スゲーなあんた 多いんだよな
- 7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 14:31:56.06 ID:vtt7vImV0.net
- はいはい鳳翼幻影迅雷
- 8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 15:13:03.03 ID:YwNUWQ3x0.net
- >俺は別に3rdキャラ好きじゃない（前スレ993より）
行間は別に3rdやり込んでるわけじゃないって前にも言ってたような気がするんだが
何故そんなゲームをここまで持ち上げるのかが分からんのですが
金にならない動画勢って事かな？
- 9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 15:41:34.60 ID:GlLcOAmX0.net
- その時代で自分の成功体験が止まってるからでしょ
- 10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 16:20:04.69 ID:341wBI3N0.net
- 人生のピークだったんだね
- 11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 18:10:12.58 ID:n+v2UTJ+0.net
- >>8
好きでもないが現場でずっと
盛り上がってるのは横目で見てたよ
あれほど息が長いのも一重にブロ様々なんだろうと
出来ない奴でも見てて痛快なのは判るからね
簡単かと思えばかなり知らないと出来ないし
知れば知るほど他では物足りなくなるようだし
オンで再現不可なのも現場人気の要因なんだろ
- 12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 18:26:39.03 ID:9KA7SXhO0.net
- サードが人気とか言ってんのお前だけだけど
- 13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 20:27:47.84 ID:YwNUWQ3x0.net
- >出来ない奴でも見てて痛快なのは判るからね
>簡単かと思えばかなり知らないと出来ないし
だからお前みたいな動画勢や見る専しか増えねーんだろ
自分で答え書いてるんじゃん
- 14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 22:26:09.56 ID:8rNG/TkU0.net
- 初心者同士が同じ実力の相手にマッチングし難い問題はランクマと並行して
初心者用熱帯として逆ランクマを設置すれば解決すると思うのだがどうだろうか
名前は「ビギナーズマッチ」みたいな感じで
逆ランクマとは普通のランクマとは逆に最高ランクから始まるランクマの事で
つまり負ければ負けるほど弱い相手とマッチングされる事になるので
どんな初心者でも適正段位に到達でき、必ず5割位勝てるようになるモードになる
もし初狩りが来ても弱い人とマッチングするには複数回負ける必要があるので実質初狩りは出来ない
これ導入されれば格ゲーが難しいというイメージの改善にも繋がると思う
必殺技がまったく出せなくても勝てるようになるので
- 15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 22:46:43.07 ID:9XJo+x3e0.net
- 5は凄さがわからないというけど
ウメハラの逆転見てもあのガード最初から使えよ格ゲーの達人なんだろみたいな意見が出る界隈もありまして
- 16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 23:20:31.60 ID:YwNUWQ3x0.net
- >>14
前スレで散々皆に反対若しくは問題点指摘されまくったのに、指摘された箇所を修正もせず
全く同じ事を言うそのオツムの障害は生来のものですか？マジで教えてくれ
- 17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/23(木) 23:35:47.00 ID:VqqVaX210.net
- 多分この人人格が数日おきに変わるんだと思う
- 18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 07:01:37.87 ID:x+PgfzKt0.net
- >>15
それ言ったらマラドーナの五人抜きも出来るならやれよっていう素人がいくらでもいるんだが
- 19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 08:28:00.94 ID:UbI8tKxv0.net
- アケアカのサムスピ零買って見たけど地味ゲーすぎた
- 20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 08:57:04.33 ID:yTgqLmYv0.net
- 先に出てたアケアカじゃない方でよくね
- 21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 09:10:04.75 ID:UbI8tKxv0.net
- ？？？？？
アケアカじゃない方ならサムスピ零が突然神ゲーになんの？
- 22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 09:12:48.32 ID:AlD3iBbg0.net
- >>18
>>15はブロというのがどうすれば出せるどれだけ難しいシステムなのかが分からないって事なんじゃないか？
まぁ3rd知らなきゃそら分からんわな
- 23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 09:41:06.53 ID:D38d9lwa0.net
- ほんとサードしか語れないんだな
それ以降なにも買ってなけりゃ話すネタないわな
- 24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 09:53:10.14 ID:1FILzIkt0.net
- >>22
馬鹿？
- 25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 13:35:27.41 ID:eizHXAfr0.net
- サッカーは自分の身体能力と考えて凄さがすぐわかる
ゲームは所詮ゲーム
カプエス2（笑）の家庭用版にガード全部ジャストになるとかブロッキングになるとかいうオプションあったよな
その程度
- 26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 14:10:20.52 ID:yTgqLmYv0.net
- 盆は過ぎたのにカプエス2と3rdの怨念が残ってんのか
- 27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 14:30:10.69 ID:L55Nxekd0.net
- ドリブル突破を素人が自分の身体能力を考慮してすぐ分かるわけねえだろ
- 28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 14:43:54.16 ID:bdcHZb0W0.net
- 体育でボール回って来ない格ゲーオタク君の想像力
- 29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 14:45:37.66 ID:Ox2rucE00.net
- ボルトの100メートル走のタイムは誰でも凄さがわかる
ウメハラの逆転はよくわからないけど凄いんだろうな
- 30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 14:54:53.02 ID:301rKmoV0.net
- >>29
偏差値50超えてる大学生ですら100mのタイムは9秒台じゃなくて9秒だと思ってるのがいるわけで
その分野に知識の無い人が見たらスーパープレイとよくあるプレイの差なんて分かんねえよ
- 31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 15:16:54.67 ID:Ox2rucE00.net
- と、必死にウメハラは凄いんだぞーと言っておりますｗ
- 32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 15:25:34.56 ID:Tv+6PqXl0.net
- 対戦相手に勝った負けたのその次継続して遊ばせる仕組みとか
他ゲー別ジャンルだと新スキンとかでリワード豊富にしてたりするが格ゲーってちゃんとそういうので釣ってるんかな
ただでさえ全キャラエンディングひと通り見たらそこがもう寿命ポイントなんだからさ
- 33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 15:31:09.34 ID:301rKmoV0.net
- 凄くねえだろ
赤ブロ始動ならともかく暗転見てから鳳翼ブロなんて難しくもなんとも無いぞ
- 34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 16:14:16.29 ID:UbI8tKxv0.net
- じゃなんでお前ウメハラ超えられないの？
- 35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 17:43:42.25 ID:301rKmoV0.net
- >>34
電波飛ばされても困る
アホな内容でも良いから整合性を持った質問を頼むわ
- 36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 18:28:53.56 ID:Ph61DDlj0.net
- ウメハラは大したことはしてない（笑）
- 37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 19:39:57.10 ID:tQAUJXm+0.net
- 3rdは生以外は遊んでも面白くないって話だよ
基本的には格ゲー全体がオフ以外つまんねーから
オンに特化させても最終的にはラグを取り払えないので
ボタン効かないと同義のラグが原因で
格ゲーそのものに嫌気さす場合もあるし
味気なさも相俟ってアケなし格ゲーって
イマイチやり込めないんだよね
たまにスマブラのEVOがーとか言うけど
参加も試聴もマニアの祭典でしかないから
多いとか言われても基本的に参加しない
庶民の俺にはなーんにも影響ないけど
アケってあれば赤ちょうちんの屋台じゃないけど
行かないと楽しめない庶民的な良さあるんだよね
同じメニューでも宅飲みや、ホームパーチーとも違う
赤ちょうちんならでは良さ
行くから楽しい、行くなら勝ちたい
だから家でも買うし、置けないなら遊びに行く
オンは赤ちょうちんの替わりになりきれない
それが顕著に現れ易いのが格ゲーの弱点だし
強みとも思うけどね
- 38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 19:46:47.28 ID:tQAUJXm+0.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00053888-denfami-game
秋田駅前のビル1階になぜか無印『ストII』がぽつん──
管理者はなぜ誰も通らない道に筐体を設置したのか？
記者も管理者も格ゲー世代なんだろうけど
これが格ゲーの良さと思うわ
- 39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 20:00:19.48 ID:AlD3iBbg0.net
- じゃあお前が全額負担して全国のあちこちに大量のゲーセン設営してくれよ
クジラ肉が捕鯨規制によりめっちゃ高くなってて平民は殆ど食べる機会無い今の世で
クジラ肉はとっても美味しいから皆も毎日沢山食べよう！みたいな老害思考辞めてくれないかマジで
- 40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 20:27:50.28 ID:301rKmoV0.net
- >>39
>>22というアホレスした奴の発言は一味違うな
- 41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 20:28:42.49 ID:xnE4En070.net
- 本当に格ゲー盛り上がってるならウメハラより遥かに強くて成績もいいときどが偉くなきゃいけないんだけどな
- 42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 20:41:29.81 ID:I905t5lmO.net
- >>22
3rdをやりもせずに持ち上げるのも大概だけどな
行間みたいにプレイする気もないくせに権威だけは利用したいなんて連中に怒り覚えるのは多分3rdプレイヤー
- 43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 20:42:30.55 ID:tQAUJXm+0.net
- >>39
では素晴らしい若者思考を披露してくれよ
老害より凄いんだろマジで
- 44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 20:45:06.83 ID:tQAUJXm+0.net
- >>42
まあ、凄いのはブロだけだけどな
ブロなしのスト３なんてすぐに誰もやらなくなるよ
- 45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 20:47:56.95 ID:TLwwjmyf0.net
- ― † 格 ゲ ー 人 気 覚 醒 せ よ ォ ォ ォ ！ † ―
- 46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 21:04:52.42 ID:AlD3iBbg0.net
- >>44
無意味な仮定だな
ブロ無いスト3やISM選択無いＺＥＲＯ3やグルーヴ選択無いCvSをどこか出す予定でもあるのかと
- 47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 21:21:43.22 ID:c4tMCiaT0.net
- それ全部選択肢ありそうで最適解決まってるクソゲーばっかだな
- 48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 22:25:20.98 ID:+eUdJyL90.net
- 格ゲーはスマホであってはいけないし、
アーケードがなければならないしって、
格ゲーの定義がどんどん重たくなっていくな
- 49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 22:46:21.65 ID:301rKmoV0.net
- >>48
それバカクゲーマーが言ってるだけ
- 50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 22:53:04.00 ID:AlD3iBbg0.net
- >>48
熱帯じゃ格ゲーの真の面白さは味わえない！故にアケ必須！
って言ってるの行間一人だけじゃん。話になんね
- 51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 23:03:46.14 ID:ACY6Nvn40.net
- アケって新規が行ったらフルボッコ確定じゃないの？
どうやってプレイヤーを増やそうとしてるんだ？
- 52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 23:04:32.88 ID:TIuldYQk0.net
- 一番タチ悪いのは>>50みたいな知ったかという現実
- 53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 23:21:49.92 ID:L8fgnT2v0.net
- 割とゲーセンこそ至高派はいるんだよ、困ったことに
- 54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 23:32:38.43 ID:whBa9Ehk0.net
- スト5は過小評価されてると思うわ
５新規で他の格ゲの大会もいろいろ見てるけど、見るゲームとしてはスト5はよく出来てるとわかった
- 55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/24(金) 23:35:28.11 ID:VJ+j3DVC0.net
- 意外とサムスピ面白い
- 56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 02:00:32.17 ID:vp9TSvSA0.net
- だろ？手数でブンブン振り回す格ゲーより奥が深い
- 57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 06:38:11.07 ID:Od8p1D+w0.net
- >>51
神話天岩戸みたいに人が楽しそうに
集まってたらなんだろう？と気になるかもよ？
アケはグランドみたいな所もあるから
夕方からフットサルやらで集まる代わりに
アケで一対戦して燃えるなんてのを
仕事帰りの楽しみにしてた奴はわりといたぞ
- 58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 06:54:18.93 ID:Od8p1D+w0.net
- >>56
え？クラカンブンブン当たったラッキータイムの
５が奥が深いだって？
- 59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 08:54:44.84 ID:UQRAEfw80.net
- >>58
エアプ丸出しwwww
- 60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 09:29:01.99 ID:Xrr317970.net
- 【スト5】スト5ドロップアウト勢は何故無関係なスレでクソまき散らすのか？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1514974916/
- 61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 09:55:17.21 ID:Od8p1D+w0.net
- エアプというか俺の中ではこれで
嫌気さして放置状態だけどな
変わればやってもいいが変わらないなら
もうずっと放置で様子見しながら
ここらでイチユーザーとして願いをあげてるわ
少なくともアケモよりもユーザー増やす自信はあるわ
- 62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 10:21:07.53 ID:9B42IP630.net
- >>57
>仕事帰りの楽しみにしてた奴はわりといたぞ
今も居るの？今も居るのならその格ゲーのタイトル教えてほしいんだが
- 63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 10:52:18.60 ID:Od8p1D+w0.net
- >>62
いたぞ？は過去形のつもりなんだけど？
- 64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 11:00:00.78 ID:9B42IP630.net
- >>63
昔はそういう光景あったけど、今は無いって事でしょ？
>>51への返答に今はもう無い過去持ち出してどーすんのよ？
- 65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 11:14:20.80 ID:Od8p1D+w0.net
- >>64
アケに本命と呼べる新作がない
- 66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 11:18:02.41 ID:9B42IP630.net
- >>65
じゃあアケに集客力のある新作が無いからアケでプレイヤー増やすなんて無理ですって言えばよかったじゃん
あれか、つまり>>51をおちょくりたかっただけか
- 67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 11:31:44.62 ID:1x1/je3i0.net
- ID:Od8p1D+w0はレスみてると典型的な格ゲーに飽きちゃった人じゃんｗ
- 68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 11:32:22.30 ID:Q1WGjqwF0.net
- フットサルが流行りだしたのはここ10年くらいの話
10年前のアケ格ゲーはもうマニアのマニアによるマニアのためだけのゲーム
行間はゲームだけじゃなく人生自体がエアプというね
- 69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 11:35:20.65 ID:F9Azb/170.net
- 行間という語が特殊過ぎて何いってるかわからん
- 70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 11:37:11.44 ID:Xrr317970.net
- 同じく
ニュータイプ同士のスピリチュアルなやりとりに使われてるんだと理解してる
- 71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 12:17:05.66 ID:hrulXGbx0.net
- >>66
いや例えばスト5がアケで出たとしても新規がやってたら
経験者に入られてボコボコにされるだけで全然プレイヤー増えなそうだなと
ランクマが無い分熱帯より酷そうに思えて
最近アケ行ってないから全然知らないんだけど
最近のアケのゲームだとシステム的にそこらへんなんか改善されたりしてるのかなと
- 72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 12:35:09.01 ID:1x1/je3i0.net
- >>71
最近のゲームセンターに通ってるけど、今は初心者狩りがないように店員さんが気を遣ってるよ。
事前にHPでフリープレイ対戦会を告知をしたり、対戦会に浅瀬専用の筐体を用意したり。
それでも新規を増やすのは難しいけど、来やすいように工夫はしている。
でもスト5がアーケードで出たとして、初心者用に筐体を用意するのは難しいかもね…PC版を元に～みたいな話しからして、おそらく専用筐体だろうから。
- 73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 12:48:48.47 ID:9B42IP630.net
- >>72
原田もＰＣ版を元にって一体どういう事なんでしょうかねぇ？って疑問呈してたけど
あれから随分経ってるし結局頓挫したんだろうな
大体悪評まみれのゲームをネシカ2配信とかならまだしも専用筐体で仕入れる経営者どんだけ居るのかと
- 74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 13:02:49.08 ID:qDzXGAzk0.net
- 空手とブーメラン合わせた様な天才的な閃きやチャレンジャー精神が無いなキャラデサも安牌な物ばっかりだから未だにスト2や餓狼の頃のキャラが先陣に立ってるし
- 75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 13:04:31.05 ID:1x1/je3i0.net
- カプコンが殿様商売だって話しはときどき耳にするよね。だから無いとは言い切れないけど…
大きいお店だったら、スト５のプロゲーマー呼んで撮影に使ってもらうとか、対戦会できるとか、そういうメリットはあるかもしれないね。
それで新規が増えるかというと、元々格ゲーマーの人しか集まらない気もするなぁ。
- 76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 13:19:04.97 ID:Od8p1D+w0.net
- やりたそうな奴は大体判るけどね
お互い実力差は判ってるから
対戦しないけどな
俺は当時は話かけて古い安いの奨めたり
俺が行く店は大体攻略本とかゴロゴロ置いてたから
見たらとか、使いたいキャラ聞いて
知ってる範囲とか、俺よりアイツがとか
後半は有名人の動画見せたりしてたよ
そしたらみんな面白がって
あれこれ教えて弟子からライバルになったり
面白かったぞ
- 77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 13:26:06.43 ID:Od8p1D+w0.net
- >>75
知ってるおっちゃん経営者も
某チェーン店長も抱き合わせに
よく恨み節だったよ
- 78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 13:33:16.62 ID:9B42IP630.net
- >>77
抱き合わせって何？すまんが教えてくれない？
アケスト4の頃はカプコンはアケゲーはスト4シリーズくらいしか出してなかったと思ったが
- 79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 14:23:07.86 ID:y8fsJEdl0.net
- >>78
対戦台フルセットじゃねーと
卸してやんねーとかじゃなかったか？
それでバカ高い筐体揃えたら
ソッコー家庭用出して
ゲーセン店主があばばばばってなってた
- 80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 14:51:18.10 ID:9B42IP630.net
- >>79
筐体4台基板4枚で約400万円だっけ？
んでその後ＡＥアプグレキットが4セットで約200万円で、店主はスト4無印セットを完全なゴミにするか
前述200万円払ってＡＥにワンチャン賭けるかという糞ったれな2択を迫られたと
ウル4はアケ版4月リリースで、海外版家庭用6月国内家庭用8月というスケジュールだったから
流石に嫌気さして入荷する店は極僅かだったねぇ
うんこれでカプコンが今後アケ格ゲー新作出しても様子見する店多数だろうな
- 81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 15:18:19.82 ID:mqhrAWp80.net
- いやいや、カプコンなんて昔から抱き合わせ常習犯だからな？
他にも格ゲーブームになったらMVSゲーム一律値上げしたSNK
1プレイ200円で高回転じゃなかったら無理だったバーチャ1価格のセガとまぁひどいもんだ
- 82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 15:25:41.31 ID:9B42IP630.net
- セガのＶＦ2に使われた基板モデル2とか随分高価だったらしいねぇ
だからナムコは大型筐体サイバースレッド等に使われた基板システム22の廉価版システム11で鉄拳作って
モデル2買うまでには至らない中小ゲーセンを狙ったとか
- 83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 15:39:58.97 ID:hrulXGbx0.net
- 俺もアケもあった方が良いとは思うが原田さん曰く1番売れてる鉄拳の基盤ですら
最盛期の数パーしか売れてないらしいからアケ復権は絶望的だと思うんだよね
逆に何故まだアケで出してるゲームがあるのか不思議
原田さんインタビュー
ttp://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428
- 84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 15:44:53.04 ID:hrulXGbx0.net
- >>74
売れる見込みが無く格ゲー用の予算が組まれないからでしょ
チャレンジ精神のある格ゲーを出すためにはまず既存の格ゲーで新規を増やして
売れる見込みを出さないといけないと思うがどこも新規をボコボコにするばかりで
一向に新規を獲得しようとしてるように見えないんだよね
- 85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 15:45:28.88 ID:zguKer0n0.net
- >>80
それ本気で言ってるなら幼稚園児だぞ？
そして老害勢の定番な言い訳だが、
実際のところ家庭用スト4がアケのアシストはしててもマイナス要素にはなってないだよな。
アケのスト4なんて稼働当初から聖地以外過っ疎過疎だったのが現実なわけでさ。
- 86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 15:49:13.12 ID:px/A/iyB0.net
- ちゃんとしたストクロを作って欲しいな
今なら作れるだろ
- 87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 15:49:29.60 ID:mqhrAWp80.net
- 原田氏：
ずっとゲーム市場のコアにいるお客さんにとっては、いまの話なんて言うのは「しゃらくせえ」ぐらいに思えるでしょう。
「俺たちは自分自身でいいものを見つけられる目を持っている」。もうそれでいいんです。そういう人たちはそれでいいんですよ、ありがたい存在です。
でもいま、そうしたコアなファン層から一般的に広げるのはすごく難しくなっているんですよ。スマッシュアイディアやスマッシュヒットは出るんですが、それをほぼ恒久的な大きなIPまで持っていくには、あいだに大きな溝があるんですよ。
その溝を超えるためにものすごいお金もかかる。単に「twitterやfacebookのアカウントを作って話題を拡散していけばいいんでしょう?」みたいな時代ではまったくなくなった。もっと高次の付加価値を生む仕掛けがあちこちで必要になってきたんです
- 88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 15:52:21.19 ID:zguKer0n0.net
- >>81
初代バーチャは格ゲーじゃねえから
最新技術を堪能出来るアミューズメントマシンだから1プレイ200円でも格安
- 89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 16:40:01.31 ID:xKYHtVOY0.net
- >>85
100歩譲って家庭用がむしろ+だったとして あと聖地以外過疎だったのは事実だ それを踏まえたとしても、スト４の売り方がひどかったことの擁護にはなんにもなってない
人を幼稚園児扱いして老害を自称する割に頭全然使ってないんだな
- 90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 16:44:50.99 ID:c3LkDpfM0.net
- 高額になるから家庭用で売ろうとしたらアケアケ騒いで、
仕方ないから見積もり通りの物出したらブーブー騒いで、
いざ入っても家庭用あるからと言ってやらない
- 91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 16:46:20.08 ID:NH5uy+L60.net
- >>71
1 そのゲーセンが格ゲーマーがゴロゴロしてる聖地で即乱入
2 格ゲーマーが他ゲー勢兼任しててゲーセンに常駐&即乱入
3 偶然格ゲーマーがゲーセンにいて即乱入
どれを想定してんの？
今ゲーセンで格ゲー勢なんて見つけるのが難しいくらいの希少種なんだけど
- 92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 16:51:38.79 ID:NH5uy+L60.net
- >>89
売り方のどこが酷い？
発売後にネットワーク費の値上げでもしたのか？
- 93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 17:05:36.81 ID:MLFGgtaw0.net
- 不満出たからもう家庭用だけで展開するよと言ったら、
自分の金で導入するわけでもゲーセンでやってるわけでもないのにアケ化署名なんてして、
苦言言った奴や店を取り巻きに叩かせてた
なおインカムは
- 94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 17:21:13.55 ID:9B42IP630.net
- >>92
仕入れ価格が高けりゃその分元取るまで時間かかるようになるわけだけど、スト4シリーズは高価なくせに
短い期間で家庭用出しちゃったからでしょ
スト4は熱帯の出来良かったから、>>85の家庭用はむしろアケインカムのアシストになるって意見には賛同できんけど
>>92も家庭用リリースによってかえってインカム増えると思うクチ？
- 95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 17:22:44.19 ID:xjKX0FzC0.net
- もう格ゲーは世界同時展開しないとeスポ的な流行りに乗れない風潮出来てるし、日本の市場だけ見てアケ優先で商売するにはパイが小さすぎる
アケ優遇するタイトルはこれからなくなっていくと思うし、家庭用出た後/同時にアケに出たところでアケデやる人は極々少数なんだからいい加減アケは諦めた方がいいと思うんだけどね
ラグが少ない対戦が気軽に出きるのは確かにメリットだけど、ゲーセンの運営が血を吐きながらもその環境を維持できなくなってきてるのは理解してるはずでしょ？
- 96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 17:23:11.00 ID:WJ4K556L0.net
- それがわかってるのに、家庭用主体にしようとしてるスパ4ウル4をアケで出せ出せ騒いだ格ゲーオタクさん頭やばすぎでしょ
- 97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 17:28:48.51 ID:Q1WGjqwF0.net
- >>94
お前さんも頭幼稚園児勢？
- 98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 18:35:52.29 ID:3e1o5+330.net
- とりあえずサムスピ面白い
スイッチで零買った勢いでPS4で零スペシャルも買ってしまった
- 99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 18:44:38.74 ID:1x1/je3i0.net
- >>98
お、いいね。アケアカは僕も好きだよ。この辺のタイトルになるとゲーセンにも無かったりするから貴重だよ。
もちろんサムスピもやってるよ。タムタム使われだぜぃ。
- 100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 21:59:38.78 ID:4Ga0bX/q0.net
- >>96
スト5もアケ展開した所で期待出来ないもんね。
- 101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:24:17.61 ID:h2uGjcqq0.net
- 自販機で買ってるいつもジュースが
メーカーによって一本、千円、一万円なんて
吊り上げ可能なのがアケ業界だからね
客が払うお金は変わらないのに
仕入れねが10倍なったら経営者も
そりゃ破綻するよね
- 102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:25:45.97 ID:2PLBz/kW0.net
- 求めてる客もいないのに無理して買う経営者が馬鹿なだけ
- 103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:25:52.71 ID:hrulXGbx0.net
- >>91
どれも何も新規がプレイしてる最中に経験者の誰かが乱入したら
新規がボコボコにされて終了じゃないのか？
今のアケの格ゲーは乱入なんて発生しない事を想定してるのか？
- 104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:28:23.01 ID:2PLBz/kW0.net
- >>103
お前はホームラン級の馬鹿なのか？
- 105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:34:16.88 ID:WJ4K556L0.net
- 格ゲーマーこそ求めてます！やります！と言って騙して買わせてたようなもんだからな
- 106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:37:12.60 ID:h2uGjcqq0.net
- >>103
今のアケなんて対戦したくウズウズして座って
待ってるイメージだけどね
世間一般にそういう場と認知されてるから
アケ行けば修羅に会えるから
腕に自信がある奴がアケに集うイメージなんだけど？
そういう空気が充満してるから余程
かっそかその店じゃないとそういう輩が
対戦してるのを見てるんじゃない
新規だから知らないかもだけど
ゲーセンがどんな所か知らないで行く奴も
それこそレア中のレアと思うけどな
- 107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:38:54.79 ID:Q1WGjqwF0.net
- アケで新規がやっても乱入されて終わる
↓
アケ過疎なのに乱入する経験者がどこにいるんだよ
↓
経験者が乱入したら終わる。お前の格ゲーは乱入ないのか？
老害勢はゲーセンが過疎という現実を未だに理解出来ないので会話が成り立たない
- 108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:41:20.56 ID:e5VsyfpH0.net
- 修羅どころか無なんだよな
- 109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:42:07.06 ID:ZpF1f1Ei0.net
- 地方は絶望
都内でもごく一部の店舗
- 110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:42:12.21 ID:F9Azb/170.net
- ゲーセンを話の核に持ってくるのやめたら？
お前らのうち一定数のやつの格ゲー原体験は家ゲーのスト2だろ
- 111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:45:33.01 ID:F9Azb/170.net
- ソフトとして配布してみんなで遊ぶことができるならゲーセンだろうが家ゲーだろうがどこでも良いだろ
ソフトウェアの話なんだからもっと身軽に考えなきゃ
特定ジャンルのためだけに、ゲームのハードとソフト同時に考えるの無理すぎ
- 112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 22:57:09.14 ID:1TbWCM1c0.net
- 困った事に、スト2やバーチャ時代の並んだ対戦待ちし時代に戻らないと復興と認めないというおじさんがいるんだよ
- 113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 23:22:57.45 ID:9B42IP630.net
- >>57
>>63
>>106
これが同一人物の発言なんだから恐れ入るわ
- 114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 23:26:12.03 ID:hrulXGbx0.net
- >>106
俺もそう思う
だとするとアケは新規はプレイできず限られた経験者の中で
さらに熱帯で満足できない限られた極少数の人がプレイするだけになるわけで
メーカーにとって何の旨味があるのかよくわからんなと
新規を呼ぶための宣伝を見込んでるとかならわかるんだが
全然そんな風に機能してるように思えないし
- 115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 23:40:02.48 ID:Q1WGjqwF0.net
- >>113
>>106
>>114
これが別人の発言なんだから恐れ入るわ
かたや～らしい
かたや～思う
あとお盆に初めてkof14でネシカ2を体験したが、対面と画面違うと思ったらガンダム型のマッチングシステムなのな。
数戦やってラグも感じなかったから余計に悲しくなったわ。
これで人いないとかもう詰みやん
- 116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 23:44:37.60 ID:sKFc+Xp60.net
- 炎上でしか話題にならない辺り詰んでるよね
- 117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/25(土) 23:59:37.36 ID:6G7BGXww0.net
- 超好意的に解釈するならば
今更スト5を入れるのはインカムが見込める店のみである
よってその店には格ゲーマーが集まっているので新規への乱入も予想される
こうかな？
- 118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 00:20:02.09 ID:JrPWy1Dl0.net
- >>117
要するに聖地限定の話ってことだよな
- 119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 01:23:27.74 ID:OlGOwlsz0.net
- >>117
スト5に限らず今の格ゲーのアケってメーカーとしては何狙いで置いてるのかって話
格ゲーマーを喜ばせるためなのか新規獲得のためなのかあるいわ両方なのか
でも両方は無理でしょ、格ゲーマーが始めたら新規なんて入れる隙は無さそうだし
それとも俺が知らない両方を満たすシステムが構築されてるのか？
- 120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 01:24:30.57 ID:OlGOwlsz0.net
- あるいわそれ以外の何か目的があって置いてるのか
- 121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 01:31:33.13 ID:+6q8UIKK0.net
- ネタじゃないなら”あるいわ“って書き方やめた方がいいよ
バカだと思われるから
- 122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 01:32:56.25 ID:JrPWy1Dl0.net
- >>119
妄想で断定しても何も生まれない
はをわと言い換えると馬鹿に見える
- 123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 02:08:37.89 ID:7SKryIEp0.net
- 「やはり格ゲーブームはゲーセンから始まったから何もないと寂しい」
というノスタルジー層はいる。
だが、商売として成立していない。
もうどうしてもゲーセンの臨場感（笑）をやりたかったら
骨董品としての価値を感じる層が大金投じて赤字運営でもしてくれ
- 124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 04:18:55.19 ID:wF0dK/Vd0.net
- ゲーセンはグランドだと言ってるだろ
もしくは総合運動場？
商売としてのうまみは遊ぶこっちに関係ない
でもグランドなきゃいろいろ寂しいだろ？
学校でグランドないと想像してみ？
それはもう学校ってよりも塾だよ
グランドがあるから遊ぶ余裕も出来てくる
グランドもなくただ集まってお勉強だけとか
息詰まるわ
グランドで何して遊んだ？
野球、サッカー、ドッジ、かけっこ、相撲
色々遊んだし、グランド行くの楽しかっただろ？
アケはそーゆー遊ぶ場だろ
みんな同じ条件で全国展開されてるなんて
競技場か特定のグランドだけだろ
ストや鉄拳がKOFよりも流行った一因に
ボタン配置が全国統一されてたのも大きいと思うよ？
KOFなんてボックスから真横、左下がり、右下がり
店によってバラバラとか平気であったからね
グランドは無いよりあった方が
青春出来るのは間違いない
- 125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 04:34:12.82 ID:+6q8UIKK0.net
- そのグラウンドを維持する金がねぇって話を延々としてるんだろ？頭おかしいんじゃねぇの？
もう自分でゲーセン作ってみろよ
そんで俺が年に一回位は50円入れて楽しんでやるから一生潰さないで運営してくれ
- 126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 04:40:54.62 ID:vEKPzAvA0.net
- 格ゲーが盛り上がって欲しいんじゃなくてゲーセンがーってなってるよ
>>123がいってるように価値観(骨董品もしくは青春)で語るならお金で実行するしかないよ
それをお金で実行できないゲーセンが増えてきたからゲーセンが減ってるわけで
逆に家庭用でのオフライン対戦会をする機会とゲーミングスペースは増えてる
ゲーミングスペースもまだそんなに利益でてる感じはしないけど時代の流れだよね
そもそもグランドで遊ぶのに1プレイ50円やら100円かかる？
グランドの維持費は学費や寄付や国がお金出してくれて維持してくれてるから
どんだけ遊ぼうが天候が悪い日が続いて使えなくても大丈夫だけど
遊んでくれないと維持費が入らないのに無いよりあったほうがいいって身勝手すぎる
- 127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 06:20:06.15 ID:3Eu99MUX0.net
- カネとジカンの概念なし
いつものアホでしょ
サードの時代をリアルタイムで知ってるようなじーさんなのに
カネとジカンの概念が思考にないとか人生でどんな仕事についてきたんだろうな
- 128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 06:20:46.60 ID:wF0dK/Vd0.net
- ゲーミングスペースとかゲーセンよりまだまだ少ないだろ？
利益出せないのは卸値の倍増だろ
ゲーセンでどこでも同じ基準で遊べたから
日本のプレーヤーが世界レベルで高いんじゃないの？
- 129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 06:41:07.46 ID:wF0dK/Vd0.net
- そもそもはゲームは待機中の時間潰しの側面が高く
駅、デパート、遊園地などに自販機のような感覚で
置かれだした
その中に格ゲーの登場で自販機からグランドに
昇格したんだと思うよ
コートでも卓球台でも土俵でも何でも良い
そこに専用の戦える場がある事に価値がある
オンはどうやってもボタン効かないと同義の
ラグがある限り遊べば遊ぶほどストレスが貯まる
アケで仮にフルボッコにされてもオンと違って
ラグでボタン効かないなんて言い訳出来ない
全力を出しきれるので負けてもオンよりも
全然納得出来き結果を受け入れられる
この納得出来る環境が減りオン頼みなった時に
格ゲーの価値がどんどん急落してる気がする
やっててもボタン効かないラグだらけでツマランと
やがてモチベも下がり、完全に疎遠になる
アケに同じものがあればウチでラグくても
これは偽物だから負けてもいいやと寛大になれる
オンへのガス抜きがアケでされているからだ
本命のアケがあり、おまけのオン
片方だけではダメなんだよね
両方あってお互いがウィンウィン
おまけを主役にいくら金かけてした所で
みんな判ってるんだよおまけじゃ役不足だってな
だからデカイどの大会もオフでしかやってないだろ？
やろうと思えば２か国放送とかでオン対戦
放送とか出来なくもないのに試合とかしても
消化不良になるのを誰もが判ってるからだ
そんな大会も正直庶民にはなーにも関係ない
でもアケは庶民の憩いの場だからオンより
スタートの条件もグっと低い
だから、触れやすく夢中になれて
そこからガチ勢や、追い付きたい人が
家庭用を求めた
片方だけじゃダメなんだよアケとオンは
二つで一つなんだから
- 130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 06:41:29.18 ID:hfpye5kT0.net
- 利益でないのは過疎のせいじゃなくて卸値の倍増だとかナニ言ってんだコイツ・・・ww
- 131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 07:09:43.93 ID:wF0dK/Vd0.net
- ワンコイン１００から５０円で
昔の基盤なんて高くても４０万だったのが
今じゃ専用筐体まとめ売りしか当分しません
セットで２００万です、更にインカムから
通信費として別途メーカーが徴収しますだぞ？
挙げ句に家庭用即リリースしたり
そのタイトル事態が不人気で
そのせいで店畳んだ所もちらほら聞くけど
こんだけ高騰してても関係ないと思うのは
幼稚園児だからか？
- 132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 07:16:04.54 ID:EjvfZ8NY0.net
- >>131
お前の妄想するオタクさんが多数いるなら新作入れる必要無いから高騰は関係無いな
つかゲーセンなんて価値が無いから誰もやらないの
例外としてお前みたいな人種が聖地に集まってオタク最強決定戦やってて、その他のゲーセンは置いてあるだけで誰もプレイしてない。
もうこの構図が出来上がってんだからオタクはミカドにでも集まればそれで済む話だろ？理想のアケがあるからオタクも万々歳じゃん。
オタクの隔離部屋があって、隔離部屋が嫌な大多数は家でオンラインを楽しむ。
みんな自分の好きなように出来てるウィンウィンの関係がもうあるじゃん。良かったな
- 133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 07:48:05.96 ID:hfpye5kT0.net
- >>131
過疎ってるから利益が出ない、という人に対して
違うだろ！卸値が倍増したからだ！って言ってるからバカにされてんのよ
損益分岐点てわかるかな？x軸とy軸あるよね？
過疎であることも、卸値が倍増したことも互いに赤字の原因なのに
お前っていつも正しいのは俺だ！違うのはお前！って思考と発言してっからバカにされてんだよ
- 134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 08:31:32.50 ID:JhfFTtOS0.net
- >>132
アケ出たら集まれるけど
最近のアケなし多いからオワコン傾向
>>133
両方足りないと毎回言ってるだろ
過疎るほど不人気の低評価連発
そこに卸値の高騰のダブルパンチ
安くて面白いの作れって話だよ
だから完全新規よりも昔のを
もうちょっとマシにすればと言い続け
それに近いウル２は期待された
あれがゴリラ画像のみだったら売れてないわ
レトロと現在の融合が一番の近道と思うけどな
- 135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 08:46:24.14 ID:hfpye5kT0.net
- だから作れないからどこもやらないんだろ？
- 136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 09:08:23.70 ID:SLpiPdz80.net
- 悪いが「2Dで、横から画面で、絵が動く」みたいな古臭いフォーマットのゲームが覇権握るぐらいになるとかありえんて
2Dシューティングのやつらと一緒のこと言ってんの恥ずかしすぎ
- 137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 09:10:50.91 ID:EEZxzQgg0.net
- これが格おじの誕生である
- 138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 09:11:15.76 ID:Hvd44f0h0.net
- 横ゲーも任天堂が作ると売れるから不思議
- 139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 09:45:32.78 ID:EjvfZ8NY0.net
- >>134
出てるけど集まってねえじゃん
- 140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 10:21:00.27 ID:MQZZAnLN0.net
- ウル2発売後、カケルゴのエントリー数が1.3倍くらいになってるよ。一応貢献はしてるっぽい。
- 141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 10:37:48.38 ID:RlXvn+A90.net
- スト４の売り方が酷かった？
Q１ 家庭用発売が速過ぎたのでゲーセンが被害を被った？
A 過去作と比較しても家庭用の発売は特別早いわけではないです
Q２ 価格が高くゲーセンが被害を被ったのでは？
A 値段を提示された上で購入を決定したのはゲーセンです
Q３ インカムが低く元を取れなかった。スト４というタイトルに問題があったのでは？
A キャラが増えただけの家庭用はスト史屈指の売り上げを達成しました。タイトルのポテンシャルはむしろ高いと言えます
Q４ 売上が利益に直結する家庭用は広告に力を入れ、先物買いで稼働前に契約が済むアケは軽視したのでは？
A アケ稼働に合わせて山手線に広告を出し、ファミ通は約30Ｐの別冊付録という破格の広報活動をしました
Q５ 本当に酷いのは誰ですか？
A 声だけでかくいが金は払わない格ゲーマー様と、それを見抜けず顧客を創出することが出来なかった店です
- 142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 11:13:47.16 ID:EjvfZ8NY0.net
- ぐうの音も出ない正論にワロタ
- 143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 11:23:37.31 ID:1VP+7GZQ0.net
- スト4のインカムで裏切られ、
ヴァンパイアリザレクションの売上でまた裏切られて、
格ゲーマーを開発に取り込んだMVCIが大失敗して、
こう考えるともうストシリーズ+家庭用オンリーにするってのは当たり前にしか見えない
- 144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 11:48:47.70 ID:MQZZAnLN0.net
- 裏切られっていってもさ、今のカプコンには期待していない人もいるかも。
スト15thの時にカプコンUSAに権利売っちゃったんだもん。こちらも、もういいやってなるじゃん。
3rdとかは一生楽しめそうだけど、これからでるブレストやアルブラもやろうぜぃ。
- 145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 11:52:29.23 ID:cM4R5iMq0.net
- >>134
面白いってのは当然ながら誰もが目指してはいるが数字とかで定量的に表せる話じゃないから置いとくとして
アケ格ゲーを安く提供しろを実現するとしたら原価つまり開発費を大幅に削減って話に当然なるわな
今ゲーセンで綺麗なグラの他ゲー稼働してる中で、キャラ数やグラがスト2とかのレベルの格ゲーを
これ新作です！っつってリリースするメーカーが今時あるのかって話だよ
キャラ数少レトログラでも面白ければ格ゲーマー沢山集まってインカムじゃぶじゃぶ？そう考えてるのはお前一人だけだってーの
- 146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 11:52:43.08 ID:sa7DV/1d0.net
- 3rd持ち上げる割に、リアタイ時にゲーマー様が深さ（笑）を見抜けなかったから、
格ゲーの地位が超低下したんだよなぁ
- 147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 12:00:38.10 ID:F0nS5nn20.net
- 3DSのスパ4って、まだ格ゲーが強かった頃のPS1のゼロ3より売れたらしいからね
- 148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 12:41:36.57 ID:K4SQ8l6k0.net
- 原田も言ってるからなぁ
格ゲーマーの意見取り入れた鉄拳4は信者には好評だけど
ビジネス的には最大の失敗って
ソースは鉄拳7ロケテの５時間ぐらいある動画な
- 149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 14:50:58.39 ID:MYY3r45O0.net
- 競技として確立したいのであれば、初心者を指導する体制ができないと無理だろうな。
スポーツだとレッスンプロがいることで競技人口の裾野を増やしつつ、
商売としても成り立ってるところがある。
ただ、金を払ってまで格ゲーをうまくなろうとは思わんけどね。
- 150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 14:56:18.31 ID:cM4R5iMq0.net
- >>149
リアルスポーツは長い歴史があるからそこまで到達できたのであって、ＴＶゲームがいきなりそこまで到達出来るわけねー
格ゲーはまず商品として成立し且つ遊べるＴＶゲームを目指さないとな
- 151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 16:11:07.76 ID:RpZaxHU60.net
- 格ゲーそのものが売上少ないしね
スト5がAE入れて約6万、KOF14が約3万だったか
全てのゲームがドラクエやポケモンみたいに売れるもんじゃないとはわかってるが
- 152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 16:16:15.48 ID:MYY3r45O0.net
- >>150
まあ、格ゲーがゲームから脱却してスポーツや競技になろうとして
勘違いしたのが1つ失敗なんだと思うぞ。
eスポーツなんて言ってるが競技人口全くいないし。
- 153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 16:45:57.79 ID:H5N/RoDJ0.net
- ストⅡ→ストⅤ売上減少量の話や鉄拳世界200万だか300万だかの話を聞くに、日本は世界中でも桁違いの格ゲー殺し客層
「下手でも何とかなる(と期待できる)」JRPG・TCGやその系譜のソシャゲ、スマブラ・マリカ等のバカ騒ぎ入りゲーばかり人気だったり、
動画自体を証拠としてマジメに最速記録残した旧態RTA動画より見やすさ・見所優先のbiim式RTA動画の方が好評だったり、
いかにメディアがe-sports主張すれど番組の芸人にもロクに理解されないしゲーム依存症の話に切り替えられまでする辺り、
格ゲーって言うかプレイスキル至上の競技ゲー全般が日本に致命的に好かれないんだろうけど
- 154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:07:36.02 ID:hoeSrI0r0.net
- 格ゲーに限らずプレイスキルだけで品性のない幼稚なゲーマーが偉そうにするよりは
何らかでみんな楽しませてくれる方がまだ良いと思う
- 155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:13:49.25 ID:wF0dK/Vd0.net
- >>148
俺も強過ぎても、下手すぎてもダメと思うわ
強い奴は自分さえ勝てればバグでも何でもＯＫ
面白くなても自分の生活がかかってるから口をつむぐ
弱過ぎてもスマブラ化しろとかコマ廃止と
斜め上過ぎて原型をとどめなくなる
一番に多い中間サイレンスに合わせないとダメだと
思う
一番、多い普通の人は何も言わないので
要望にも応えづらい
熱心すぎると偏るここらをうまく
ユーザーの見える形で提案広場があれば良いが
格ゲーはこれらを臭いとして
蓋をしてるから客の要望と提供されのが
毎回噛み合わず伸び悩んでいると思う
世界から求められてるのは多分
メイドインジャバン
なのにグローバル化するから
世界中からコレじゃない反応されるんじゃない？
- 156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:16:00.86 ID:++PGwiWM0.net
- 要約
廃人に勝てないけど初狩り出来る俺の言うことを聞け
- 157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:21:05.01 ID:JrPWy1Dl0.net
- >>153が今日一のヤバさだと思った
- 158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:23:56.95 ID:VV/eQ4hR0.net
- 単純にもう日本の技術力がダメなだけでしょ
ディンプス抜けた奴が作ってるKOF14なんて2年目にして過去最悪レベルのバランスやらかしてるし
- 159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:24:27.24 ID:wF0dK/Vd0.net
- あとはステップアップだな
最初はゆるゆるでも最後はキツキツでも良い
一つだけに絞るとコケると終わるが
段階的に分けていればあの部分だけならと
ゼロ３のＺ会みたいに遊べなくもない余地が生まれる
最近のはそーゆー遊びがなく終わるのが多い
- 160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:29:49.58 ID:GvuG1iXa0.net
- でたーまた対戦ゲーム全滅論者
格ゲー以外の対戦ゲームはみんな練習してっから
- 161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:33:43.63 ID:bgtgdE7s0.net
- >>153
売上データを元に世界で日本が有数の格ゲー殺し客層って言うからには最低限北米、欧州市場、可能ならアジアや他の地域の格ゲー売上比率を把握してるんだと思うけど、そのデータを提示しないと単なる妄想になっちゃうよね
- 162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:35:26.31 ID:GvuG1iXa0.net
- まあ鉄拳に限って言えば原田自身が
お前ら5%くらいしかいねーからって言ってるけどね
- 163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:42:19.21 ID:lxn2UCX10.net
- なんかイキってるのいるけど普通にここ10年くらい格ゲー売上の日本分、平均すると8%～10%あるかないかだよ
メーカーの売上公称と日本の売上データ合わせるとだいたいその範囲に収まる
- 164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 17:45:35.56 ID:x1+GSgs30.net
- ストクロ公称180万本
日本初動三機種合わせて72000本
- 165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 18:40:44.55 ID:MQZZAnLN0.net
- 格ゲーは売れていないと言うわりには、マイナーなタイトル含めると結構新作でてるのが不思議だね。
とりあえず、やるゲームには困らない程度には出ていてありがたいぜ。
- 166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 18:42:27.85 ID:vC11fvyE0.net
- 行間「アケに人がいないのは新作が出てないからだ」
→人のいる新作は軽く15年は前の話
- 167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 18:50:53.65 ID:GvuG1iXa0.net
- 烏合の衆なら幸せなのか？
- 168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 20:36:03.73 ID:x1+GSgs30.net
- 自分が楽しいかでしょ
そもそも3rdが商業的に大失敗して、
再評価された後の家庭用もろくに売れてない烏合ゲーじゃん
- 169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/26(日) 22:41:40.10 ID:C2eRvHFX0.net
- MOBAやFPSからしたら格ゲーなんて存在自体が烏合でゴミ
- 170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 00:18:08.04 ID:P0UUi/+S0.net
- そもそも今は日本のゲーム市場が世界の10%ぐらいって話じゃなかったっけ？
日本は特別に格ゲーが売れない市場って事は聞いたことないけどな
- 171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 00:29:45.02 ID:GBxAj+wU0.net
- OECD加盟国の人口が合計12億くらい
日本が1.2億人とすれば日本のゲーム市場10%は妥当な数字では？
さらに中国も控えてるわけだし
- 172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 01:35:55.54 ID:FuvmDomA0.net
- MVC3は220万本で日本売上は10万未満だった
- 173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 01:37:22.27 ID:XnSCmqwd0.net
- お前の感覚なら一本でも妥当な数字とか言いそうだよな
書き込まれた文字に反論する事しか考えてないんだからなんとでも言えるよ
- 174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 01:37:46.16 ID:WUYpBZfa0.net
- 人口×ゲーム代が最大になる団塊Jr世代がスパIIXストIII餓狼SP等の枯れゲーしか遊ばないし、
この世代はもう新作より昔は良かった世代の年齢で、メーカーにも店にも新規にも完全に老害。
枯れゲーを一掃し強制的に世代交代を進めた方が新作格闘ゲームが盛り上がる。
枯れゲーで大会や対戦会を開いているゲーセンは自分の首を絞めていることを理解させるべき。
- 175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 01:38:39.99 ID:FuvmDomA0.net
- DBFZなんかも200万のうち日本は10万未満だったな
10%くらいだから当たり前どころか5%未満だぞ？
- 176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 01:44:35.37 ID:XE7jFX/00.net
- アークは他のメーカーと比べて日本の比率が高めだね
BBTAGも今のところ半分を日本で売り上げてる
- 177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 02:00:52.13 ID:jsqhDcs60.net
- アークって海外人気低かったんだっけ？
ＰＳ3/360マルチ時代も、後半360版出さなかったし
日本はともかく米では360ユーザーまだ多かったのにねぇ
箱1になってまた出すようになったけど
- 178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 04:14:25.27 ID:ntw1lAyz0.net
- 日本人がゲームを買わないかと言うと
ドラクエ１１なんて３００万売れてるわけで
欲しいゲームを作れるかどうかだろ
格ゲーはファンからも世間からも
欲しいと思われてない駄作が多い証拠じゃね？
面白ければ売れる
パッとみてそれだけ今の格ゲーに
- 179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 05:44:28.06 ID:6WoCev3r0.net
- >>176
日本でたった2万ちょいの売上で
それが世界売上の半分って大爆死だな
大丈夫なんかアークw
- 180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 07:46:16.88 ID:9XdSKRek0.net
- >>179
馬鹿？
- 181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 09:53:33.31 ID:oPqKR4H/0.net
- アークがいくらすごいすごい言ってもリクナビ2019情報だと
年商30億くらいだから例年の26億くらいと大して変わってないから
DBZの制作分の売上なんて4億程度だぞ
ああ、おバカさん達はリクナビ2019の情報はウソだ！とか言って来そうだけど
- 182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 10:11:18.65 ID:rm1KIOB/0.net
- 売上が即日で入って反映されると思ってる…
流石一円でも入れば黒字理論だぜ
- 183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 10:32:17.65 ID:oPqKR4H/0.net
- あの、決算は発生主義で現金主義じゃないんだけど？
特にアークみたいに販売元ではなく製作側ということは制作完了段階で
売上確定するんだけど
まさか一本売れるごとにアークに制作外注費以外の入金額つどつど有ると思ってんのか？
なんで簿記わからないのに話に入って来たの？キミ
- 184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 10:37:43.40 ID:oPqKR4H/0.net
- そうそう
念のために聞いておきたいんだけどキミの想定してる売上計上のタイミングってどこなのかそれも書いてみて？
まあ、逃げるんだろうけど
- 185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 10:52:09.23 ID:sp5cTyUL0.net
- 一応、簿記３級の僕。こういう話し全然わからんぞｗ
好きなゲームメーカーの決算短信みるのは好きだけど。
それはそうと、もうすぐブレスト発売日だねー楽しみ。
- 186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 12:53:40.52 ID:OqKrKf9U0.net
- お前らいっつも逃げる逃げないとかそういう話の仕方をするよな
会話にならんだろ
バトルなら格ゲーでやんなよ
- 187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 14:15:23.73 ID:MSgOCdLV0.net
- いちいち利益率まで見てなんか叩いてるオタク怖い…
そんな小規模な会社にドラゴンボールの格ゲーの開発任されてキレてるカプオタかなんか？
- 188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 14:34:40.50 ID:Sinic0AA0.net
- 先生ゲーム遊んでる側はどこまで知らないとダメなの？
- 189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 14:54:50.47 ID:RCqji1pC0.net
- 嫌いなメーカー貶すためなら決算書でも見るけど、
ゲーセン経営なんて知ったこっちゃないし当然の奉仕である
- 190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 15:04:58.86 ID:HiD+v7hE0.net
- BBTAGのPS4版はトロフィー情報から逆算して世界10万くらいだがその半分というと日本5万だな
そんなに売れてるんか？あれ
- 191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 15:12:07.07 ID:9XdSKRek0.net
- 下火の業界が盛り上がって欲しいという主旨のスレなんで、利益率まで突っ込むのは何もおかしくないと思うが。
勿論ゲーム遊ぶのに知識も資格も要らん。
でも自分がどこにいるかくらいは理解してから発言すれば？
- 192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 15:26:41.87 ID:Sinic0AA0.net
- >>191
チラウラのここで俺は経営判ってるーw
それより買いたくなるようなワクワクくれよ
- 193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 15:30:39.65 ID:jsqhDcs60.net
- >>190
日本はパケ版は2万くらいじゃなかったかなぁ？幾らちょこちょこ遊ぶ格ゲーだからってＤＬ版入れても何倍とかにはならんと思うが
>>191
利益率とか分かる人がその情報を書き込むのは別に悪いとかじゃないし分からない人にとってはありがたい情報だけど
分からない奴は馬鹿とか言われちゃうと、多くの人はここに書き込めなくなっちゃうよ
- 194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 15:39:40.85 ID:Sinic0AA0.net
- 格ゲー盛り上って欲しいなのに
アレコレダメーってじゃ
何話すのと聞いたら
いつもの流れだと
・自分で考えろ(他力本願)
・シンプルにーってそれ結局スマブラだしスマブラやれよ
・仕方ないので提案 お前経営をー
～∞ループ
- 195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 15:48:19.35 ID:kj2oNREh0.net
- BBやギルティはDL版で予約して買うと家庭用追加キャラ以外使えてトレモも出来る「体験版」が発売日まで繋ぎで遊べるみたいな事してたから
アーク作品は他のゲームよりもDL版選ぶ人はいそう
- 196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 16:25:03.08 ID:f7CwFBt10.net
- 海外人気も考慮してRWBYを使い国内ではペルソナの力を借りる
それでもDL含め訳10万
流用ばっかだから開発人数も少なそうだし
大して開発費掛かってなそうだけどしょっぼい売上だな
売上が全てじゃないが
こんなんでよくストとか鉄拳馬鹿に出来るなアーク信者
- 197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 16:33:32.90 ID:9XdSKRek0.net
- >>193
利益率が分からないのが悪いわけじゃなくて
利益率が分からないのに利益率についての話に首を突っ込むのが悪い
- 198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 16:51:39.23 ID:Dta7HyKS0.net
- このスレ最近特に書き込む奴の動機を察して憐れむこと増えた
各々の意地やら劣等感の裏付け以外の
何に主眼置いて話してるのかさっぱり見えんわ
- 199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 16:53:01.43 ID:jsqhDcs60.net
- >>196
スト5は馬鹿にしてもいいような気がする
あそこは対応が酷すぎる。特にスト5出してからの最初の一年くらいは客のストレステストやってるのかと思うくらい燃料投下し続けてたぞ？
- 200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 17:03:15.06 ID:onI65enY0.net
- 世界的にメジャーなキャラ使って、新規モデリングまでして、
世界実売20万未満でEVOメインタイトル選外のMVCIなんかあるのに、
カプコンファンボーイは他社の心配する余裕がよくありますねぇ
- 201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 17:11:01.05 ID:nIoJCSLs0.net
- >>190
逆算して売上わかるようなトロフィーあったっけ？
- 202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 17:20:09.65 ID:XcXQQNKi0.net
- >>198
それ以前に会話成立してないのに会話続いてる事も多々あるからなここ
最初にスレ覗いた時はあまりの噛み合わさって無さに自演でもしてんのかと思ったわ
- 203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 17:41:23.66 ID:Sinic0AA0.net
- ５が褒められたのは４の不満を
受け入れて解消に向かった時まで
それが発売後にピタリと止んで
いつもの何もしないに戻ったからね
- 204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 19:38:59.73 ID:ihI+EKgV0.net
- >>198
それをわざわざレスするお前の動機を察して憐れむよ
- 205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 20:00:34.47 ID:oi36wknn0.net
- >>204
指摘通りの雑魚でワロタ
- 206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 20:02:57.73 ID:nTDj0lU20.net
- ドロップアウトした側の人に何でやめちゃったか聞かないと盛り返すのは無理。
勝てないからが一番の理由だろうけど、そこでさらに踏み込んで練習する気が起きない理由や
心が折れた理由も分析しないと。格ゲーの衰退は旬の期間が発売直後の一瞬しかなくて
昔に比べて半減期がどんどん短くなってるせいじゃないかな。
まぁ逆撫でするような質問だから聞くの難しいし正直に答えてくれるかも怪しいが。
- 207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 20:17:02.55 ID:nYDrkV9H0.net
- >>205
雑魚でも何でもいいから教えてくれない？
何を主眼にしているか分からない書き込みの目的をどうやったら察することが出来るんだ？
- 208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 20:47:47.75 ID:PEFYSR7P0.net
- >>206
練習する気が起きないというか練習するために
買ったわけじゃ無いんだから当たり前なんだよな
- 209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 22:10:01.33 ID:jsqhDcs60.net
- 昔は確かに練習随分やったけど今はやらない
でもそれは行間がよく言ってる「昔の格ゲーの方が出来良かったから」じゃなくて
格ゲーみたいに練習しなくても楽しめるゲームが今は増えたからってだけなんだよねぇ
- 210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 22:33:30.59 ID:v8YCRFWZ0.net
- 戦う以前に動かしたいアクションゲームであることって大事だと思うんだけどな
- 211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/27(月) 23:40:03.04 ID:jsqhDcs60.net
- 今の格ゲーは色々な行動行える代わりにその分行動を出し分ける為のコントローラー操作が複雑だし
じゃあアクションの数犠牲にして操作簡単にしましょうとなると、じゃあ格ゲー以外のゲームでいいよねとなるのがなぁ
- 212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 00:15:07.90 ID:IRzTWzCq0.net
- >>206
ゲームの駆け引きが成立するのにまず要求される反応や操作精度が人の限界に近いからだろう
反応激遅の俺からすると鉄拳初心者が最初に覚える投げ抜け安定やストでふ～どが中段を見て立つってのが同レベルに不可能な難易度なんだわ
上手い奴らからしたら上の2つは明確にレベル差が有るんだろうけどな
今あるサイトでただボタンを押すだけのタイムを測ったら0.23秒で昔は0.18秒だった
速い遅いの分岐ラインは0.2秒程度らしい
投げ抜けのように打撃やモーションの判断が有るとさらに遅れて0.5～１秒以上はかかるだろうな
格ゲーは当たり前のように分岐有りで0.3秒を切る瞬時の判断を求められている
ということで殆どのプレーヤー候補が格ゲーにおいてチンパン認定未満で足切りされていると推測できる
例に挙げるタイトルがこんがらがって申し訳ないけど最近のは知らなくて他に浮かばない
スト4のコンボチャレンジでは半分以上が何時間何ヶ月やっても無理だったわ
操作精度も悪いと試行回数が無駄に増えて練習効率が格段に落ちていくからな
- 213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 00:41:53.31 ID:oZOyTy2J0.net
- 結局全ての答えはスマブラにある
敷居が低い操作
ガチでもワチャワチャパーティーゲーとしても遊べる多様性
対戦だけでは無く一人用モードも盛りだくさん
ステージや音楽も豊富
人気キャラが大集結
まあ他が真似するには大博打だろうから出来ないだろうけどな
- 214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 01:02:01.01 ID:LpDqsBwt0.net
- スト5もMVCIもゲーム性自体が言うほど劣ってるとは思わないよ
こんなゲームに使う時間はないだけでね。
99年辺りの格ゲーってそうやって音ゲーやネットゲームに負け始めたわけじゃん
ある意味よく地位保ててるよ
- 215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 01:06:58.85 ID:4gu8N6Oy0.net
- >>214
両者共に比較するのもおこがましい程劣ってるが
- 216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 01:11:02.76 ID:KJ493KUE0.net
- 具体的にどのシステムがダメ？
他の格ゲーと比べてどこがダメ？
言うほど劣ってるとは思わないなぁ
格ゲー自体が時代遅れのゴミなんだし
- 217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 01:30:46.42 ID:4gu8N6Oy0.net
- >>216
スト5
地球オンライン
グループ分け説が出る程偏ったマッチ
キャラ好きが総突っ込み入れるような性能
MVCI
格ゲーのアイデンティティを製作者が明確に否定
格ゲーマーにすら理解不能では？と言われた程複雑なシステム
触っただけで時間（資金？）不足で新キャラ数体で力尽きたのが分かる内容
両者共に最初のがゲームとして致命的だわな
- 218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 02:42:07.75 ID:oZOyTy2J0.net
- オフラインだと関係ないですね
パッチあたるから関係ないですね
雑？どっかの格ゲーオタクがありがたがってる格ゲーなんか
3作作ってやっと完成して、しかも2作目のお披露目で3作目は来年です！と発表して呆れられたゴミゲーなんですけど？
- 219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 02:58:38.26 ID:hjmXBRRC0.net
- オタクくんが必死にスト5なんかと3rdやウル4を一緒にするな！って火病起こしてて草
違わねーよｗ
- 220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 07:36:45.43 ID:aNZgEFyD0.net
- 相変わらずスマブラ先生は頭おかしいなw
何言われてるのか理解出来てないけどスマブラ出しとけ！感が凄いわ
- 221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 08:09:51.86 ID:jfYlg/xL0.net
- 「スマブラは格ゲーです」
- 222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 08:16:01.87 ID:51a4ra2h0.net
- >>218
で？どこで戦うの？君の家？
オレが行ったらイヤだろ？
そーゆー時に後腐れないのがアケ
- 223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 08:44:53.32 ID:51a4ra2h0.net
- 今の複雑さも昔がある経験者は
下手すると２、１０年は当たり前
メーカーも煩い顧客なので
どうせ勝手に根掘り葉掘り調べるだろうと
殿様商売三昧
客はすっかり舌が肥えて
相当前作越えないと認めない過渡期
新規は焼き畑されて全滅状態
さあ、どうするですよ
俺はヒントはドラクエと思うんだよな
ドラクエはどんな最新作でもスタートはいつも
レトロ装備から始まりやがて新システムが
あれもこれもと押し寄せてくる
格ゲーは最初から全部搭載されてるけど
遊び方が判るのは最早マニアのみだから
どんどん新規が増えずに右肩下がりなんじゃない？
- 224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 09:36:22.75 ID:8jlerOlS0.net
- ウル４評価されてるけどあれも相当な理不尽ゲーだ
壊れキャラばかりだして調整もせずぶん投げて終わったからな
- 225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 09:37:37.69 ID:wdfj1FiO0.net
- ドラクエというか格ゲーはネットワーク対戦という初めから選択できるゲームモードが
殆どの人が楽しめるように出来てないっていうのが他のゲームと比べると異常なんだよな
- 226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 11:47:24.02 ID:itNrVRLP0.net
- スプラの方が格ゲーよりもよっぽど脳みそ使うなぁと
格ゲーもfpsもmobaもカードゲーもやるけど思った
- 227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 12:33:41.45 ID:2d8npwlQ0.net
- スプラトゥーンは覚えることは多いんだけど、それを練習と感じさせないところがスゴイね。
同じステージを違うチーム構成で、繰り返し、何度も何度も遊ばせるところが良いんだろうなぁ。
格ゲーでいうと、ネット対戦で遊んでたら技表見なくても自然とコマンド覚えられて、対空するタイミングが自然と覚えられるみたいな夢のような話しだｗ
- 228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 12:45:08.14 ID:O4hFIQef0.net
- スト2からスパ2Xまで三年半。
そんだけ横並びでゆっくり練習出来た世代が
練習方法に何言っても全く参考にならん
- 229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 12:47:14.45 ID:r2XIUrTb0.net
- そういう話じゃないと思うんだがって思ったけど
このスレってむしろ話の中身を理解できる奴が少数しかいないこと思い出した
- 230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 13:00:27.28 ID:fc7k/4jP0.net
- 個人的にプロ化とかしないで昔みたい好きなやつだけやってた方が今よりは人口いたと思う
俺はゲーセンより楽しそうに配信してるの見てやってみたくなったからさ
プロ化して何年も前のゲーム稼げるからやる稼げないからやらない
大会大会大会で配信できないしても隠したいからやらないとか
そんなギスギスしたの見てやりたいって気持ちになるかな？
- 231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 13:16:08.68 ID:2d8npwlQ0.net
- >>230
ひょっとしたら、当のウメハラさん達もそう思ってるかもしれないね。
カナダカップ2017のスパ2Xの大会の動画とかみても楽しそうにプレイしているように感じたよ。
- 232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 13:25:15.83 ID:Zh25Y0w30.net
- プロもまだトライアウトもテストもない
口約束ばかりで胡散臭いだよね
それこそプロオークションとか番組すればいいのに
地方予選からして本名で公募するとか
- 233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 13:31:17.34 ID:fc7k/4jP0.net
- >>231
格ゲーなんてキャラゲーでいいと思うんだよね
相撲空手拳法プロレス好きな最強で異種格闘技戦ってだけで強キャラ弱キャラは時の運でさ
ドラゴンボールでもストでもストーリーもしらん強いからとか戦い以外でもイロイロ語りたいたいじゃん
- 234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 13:32:55.61 ID:Zh25Y0w30.net
- >>225
根本的にオンと相性がよくないからね
エロと同じで動画でそこそこ満足出来るし
エロゲーしかなんて奴より
オフで交わり合うのが一番なのは同じ
- 235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 13:39:18.91 ID:EFlN3dmC0.net
- 任天堂カルトをカルトと認識できずに一人の「論客」として相手してるのが笑う
任天堂だけは本当に蚊帳の外に置いとけて。
日本のゲーム業界こいつらのおかげでめちゃくちゃなんやで･･･
- 236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 13:44:17.91 ID:2d8npwlQ0.net
- >>233
今、ゲームセンターに通っている人って、むしろそう言う考え方の人が多い気がするねぇ。
「もっと楽しまなきゃ。誰かに勝たなきゃって思って格ゲーやってたら大変だよ？（笑）」とか平気で言ってのける。
でもそう言いながらも強いから、こちらもモチベーション上がるのだけれどもｗ
- 237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 13:44:49.76 ID:CsL1fGkl0.net
- おいソニーお前のせいでクロスプラットフォーム対戦進まんから
いくつものゲームが早死にしてんだぞわかってんのか
- 238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 14:03:40.62 ID:itNrVRLP0.net
- 最近の格ゲーキャラはつまらない
みんな無難なポジションに落ち着いてる感じ
もっと妖怪腐れ外道みたいなやばい奴が増えていい
- 239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 14:21:41.02 ID:oZOyTy2J0.net
- こんな所で最も下らないゲハ戦争を持ち込むなよ
ここでよく見られる話が脱線して格ゲー豆知識でマウント取り合うさまと同等に役に立たんぞ
というか変なのとID被ってるな
寄りにも寄って攻撃的な煽りする様な奴とかぶるとか最悪だわ
- 240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 14:23:54.16 ID:aNZgEFyD0.net
- またくっさい言い訳で保険かけた基地外が来たな
- 241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 14:28:17.24 ID:EFlN3dmC0.net
- 任天堂が蚊帳の外に置かれたスレにわざわざやってきて、
無理矢理任天堂ゲーを話の主流に持っていこうと連呼する奴等を
普通に相手してるスレで言うのもバカだったな
まあ日本人自体が宗教という概念自体を知らないからどうしようもねえな
>>237みたいなのが沸いてる時点でお察し
- 242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 14:35:47.35 ID:oZOyTy2J0.net
- >>240
恐らく俺に言ってんだろうけど保険とか言い訳と言われてもな
>>218は恐らく行間並に目立ついつもの煽りレス書く人だと思うけど
その人とかぶるのなかなかきついんでついね
- 243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 14:52:00.67 ID:CsL1fGkl0.net
- 名指しされなくても出てくるのが本物です
- 244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 14:55:32.42 ID:Zh25Y0w30.net
- いやー認めろよIDをw
行間、行間毎日よくも
こっちはお前なんて誰とも認識してないのにw
- 245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:00:01.03 ID:aNZgEFyD0.net
- 言い訳on言い訳
- 246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:01:25.95 ID:CsL1fGkl0.net
- 今まさに >>202 の状態
- 247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:06:01.32 ID:aNZgEFyD0.net
- 無視してると見せかけてチャンスが来たら噛み返してくる行間嫌いじゃないぜ
- 248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:07:12.20 ID:9CZjFLja0.net
- 草
- 249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:09:21.25 ID:VYz5s5PK0.net
- 機内モード繰り返してる奴がたくさんいるってことだなｗ
- 250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:14:23.25 ID:itNrVRLP0.net
- まあでもどっかの知らんゲーム会社が生きるだの死ぬだのにソニーとかカンケーないわな
今現在生きてるゲーム会社なんて沢山あるんだからそのゲーム会社が死んだのは自分のせいに他ならない
- 251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:14:34.54 ID:TZxpItK60.net
- >>247
スゲー気にしてんのに我慢してんだよなw
- 252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:27:33.25 ID:CsL1fGkl0.net
- >>250
このスレでソニー関係ないって本気で言ってんの？ハードとかテレビ持ってない人？
- 253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:29:33.06 ID:TZxpItK60.net
- >>252が>>202の典型な件について
- 254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:33:07.84 ID:CsL1fGkl0.net
- グウの音も出ないからオウム返しってパターン好きだよな
- 255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:34:21.02 ID:burMeUdj0.net
- しばらく見てないからみんな気付いてないんだろうな
こう言うんだよ
煽り屋死ね
- 256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:36:52.82 ID:TZxpItK60.net
- IDすら見えない程頭ポッポの模様
小パン振ったら超必お漏らししそうな脊髄反射に感動を禁じ得ない
- 257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:47:42.04 ID:itNrVRLP0.net
- ソニー関係あるならみんなゲーム会社死んでるよね
でも死んでないよね
じゃあ何が違うんだろうね？
そいつの能力がないだけやん
俺が無職ニートなのは世間が悪い！政治のせいだ！俺は悪くない！
と叫んだってダレも助けてくれないよ
- 258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 15:51:16.76 ID:CsL1fGkl0.net
- 発狂モード流行ってんの？
NGして支障ない奴がどんどん増えるな
- 259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 16:08:37.89 ID:6DYVK5c60.net
- >>257
違う機種の対戦の実現が難しいって話だぞ？
>>258
オウム返しされる発言ばっかしてる奴は言うことが違うな。
このスレでソニー関係あるなんて思ってるのはエアプ勢とゲハ勢だけだぞっと
- 260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 16:13:33.56 ID:r2XIUrTb0.net
- 書き込み第一発目からソニーのせいだとか発狂してる奴が
お前ら発狂すんなとか・・・・
- 261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 16:54:01.17 ID:iMZySjtD0.net
- ソニーがクロス対戦しないとお嘆きなら、じゃあソニー版（PS4）買えば解決じゃないですか
実際問題格ゲー作品別スレで複数の機種で出てても多くの人と対戦したいならPS4版買えの一択で結論出てるし
- 262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 17:22:33.10 ID:MA1CDPye0.net
- リアルタイム対戦モノでPCとCS混ぜますって言うと大抵嫌がるじゃん？
CS側はチート使われたくない、PC側は低スペに足引っ張られたくないってことで
現状日本じゃ箱死んでるしクロス対戦ってそんなメリット有るとも思えないけどね
そもそも>>237の言うクロスが出来なくて早死にした沢山のゲームって具体的になんだろ？全然思い付かないわ
- 263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 17:33:13.83 ID:wN7q89+c0.net
- とにかくやりたい人は人口多いPS3
スペックや環境的にガチりたい人は箱○
でむしろ昔の方が住み分け出来てた気がする
- 264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 17:44:41.36 ID:itNrVRLP0.net
- その後沢山の早死にした対戦ゲームの名前が挙がる事はなかった
- 265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 18:51:13.80 ID:2d8npwlQ0.net
- PS4に移植されてなくて残念なタイトルは幾つか思い当たるなぁ。
メルブラとか、KOF02UMとか…エヌアイン完全世界は家庭用はでないのだろうか。
- 266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 19:56:52.53 ID:oZOyTy2J0.net
- 結局格ゲーの現状としてチートとかラグ問題を許容してまでクロスやる旨味はあんまなさそうなんだよな
オンの人口が多いに越した事はないけど
複数の人が集まらないとゲームにならん訳じゃないし
- 267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 20:19:39.56 ID:4gu8N6Oy0.net
- >>266
暴言吐いた後にまとも風を装っても説得力無いですよ
それに複数の人が集まらないとゲームにならんですよ
- 268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 20:37:34.61 ID:oZOyTy2J0.net
- >>267
暴言吐いたの俺じゃないんだがなぁ
それにあんたの説明レスの返答があれって
旗から見てても意味不明過ぎるし
いやFPSとかは複数集まらないと最悪AIとかがチームメイトになったりすんで
格ゲー以上に人口の多さが大事
その点格ゲーは2人集まればいい
そういう差異を言ってるのよ
- 269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 20:44:53.61 ID:COl56k9Q0.net
- AIがチームメイトでスタートするfpsのタイトルって何？
- 270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 20:47:11.94 ID:Zh25Y0w30.net
- >>251
というか誰でも良いだってここ5chだぞ
なのに毎日行間、行間キメーのなんの
ストーカーかよと
人のアラばかり見るより賢者のような
お導きをサッサと書き込んで欲しいもんだw
- 271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 20:49:54.33 ID:Zh25Y0w30.net
- >>268
あー噂ののっとり被害に遭われてるんですね
のっとりした誰かがわざわざココに来てると
大変だーこんな所にいてないでケーサツ行った方がいいぞ？
- 272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 20:56:19.33 ID:oZOyTy2J0.net
- >>271
いやそんな大げさな事は言ってないが
ただのID被りだと思うが5chじゃ稀にある現象
- 273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 21:02:55.14 ID:aNZgEFyD0.net
- >>272
そうやってガキみたいな言い訳してるから黒だと思われるんだろ
それとも自演でスレ盛り上げてるボランティアさんか？
- 274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 21:25:33.24 ID:COl56k9Q0.net
- で、対戦するときに人が集まらないと
AIと組まされてゲーム始まるfpsってなんてタイトルなの？
俺が経験してるcod、bf、オーバーウォッチ、パラディンズ、halo、ディビジョン、gta5オンライン、スターウォーズバトルフロントあたりだと
集まるまでひたすら待つか人数差のままスタートすると思うが？
俺が知らないディスティニーとかシージの話なの？
まさかとは思うけど、ロクに知りもしないゲームの話を
さも知ってるかのごとく 「 ウ ソ 」 ついて
自分にハク付けしようとしたわけじゃないよね？
- 275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 21:48:47.01 ID:+yVZXmk50.net
- どうすれば良いかよりあれをやっちゃダメな事を挙げてった方が良いんでないかい？
俺はゲーセンの失敗はフリプや対戦会にあると思ってる。
普段から強い人が無双するだけで新規や初心者はお断りどころか二度と店に来なくなるし、
飛び抜けた強さの一人vsその他大勢の図式になったらイベントとしては完全に失敗。
連勝制限や初心者台などを用意して新規や初心者の配慮が絶対に必要だった。
- 276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 21:58:02.49 ID:wdfj1FiO0.net
- 新規や初心者なんて常にお断りだろ
新規や初心者の受け入れ先はCPU戦しか無いっていうのは格ゲーの常識かと思っていたが
- 277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 22:09:03.12 ID:+yVZXmk50.net
- そうじゃない。俺が言いたいのは、何の考えもなしにフリプや対戦会をやると人が減りゲームの寿命を縮める。
店にもゲームにも自殺行為になるんだと言う事だ。
- 278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 22:12:09.84 ID:l0KS1I9lO.net
- >>275
ブーム収束でゲーセンにおける格ゲーの役割はほぼ終わってたんだからそういう延命処置したところで意味なかったと思うよ
そもそも新規や初心者はゲーセンで格ゲーやろうとも思わんだろうし
格ゲーの致命的失敗はいずれアーケードが行き詰まる事が目に見えてたのに家庭用へのパラダイムシフトを行わなかった事だと思う
- 279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 22:41:07.52 ID:CdgRe0WW0.net
- 他の対戦ジャンルに流れてこなければどうでもいいけど
君らの一部流れてきてガチプレイ強要してくるから隔離施設として
逃がさないようにはしてくれよ、格ゲーマーのゴミクズのせいでホンマ迷惑してんねん
- 280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 22:42:22.19 ID:wN7q89+c0.net
- ストZEROはスト3の反対のローコストでPSやサターンにも容易に移植出来る作品がコンセプトで
ドリキャスも互換基板で最速で移植が売りだったし、
家庭用売上低迷が鉄拳以外メジャータイトル新作出ない時代の始まりだったのに何を今更言ってるの？
ボケ老人？
- 281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 22:57:02.62 ID:hEQOfeGK0.net
- 格ゲーの1番の間違いは格ゲーしか能が無い人間を偉いと勘違いさせたことでしょ
- 282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 22:59:17.60 ID:iMZySjtD0.net
- >>275
連勝制限はあるべきだと思うけど、初心者台はなぁ
初心者が何したいかって対戦よりCPU戦じゃね？
基板1枚で対戦台で客2人からインカム搾取出来る時に、一人からしか金取れないCPU戦台置かなかった
（経営的に置けなかった）のも止む無しかなぁと
>>280
>>278の言ってるパラダイムシフトとやらはＣＳ機への移植スピードって意味じゃないんじゃないか？
単純なアケ移植じゃなくて、ＣＳ版格ゲーならではの新たな遊び方を思いつけなかった事じゃないかなぁと
- 283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 22:59:25.45 ID:IRzTWzCq0.net
- 勝てないのはゴミ成長しないのは障害者
そうやって市場を狭めたのはプロと選ばれた取り巻きなんですがね
>>275
つか今どきゲーセンが荒れようが大勢に影響はないと思うが
- 284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 23:04:29.27 ID:IRzTWzCq0.net
- 格闘ゲームは○ューティングと同じ一見さんお断りスタイルを貫いたわりに長く持ったよ
依然勝てる層には麻薬的な魅力があるんだろう
このまま街のはずれの頑固親父のこだわりラーメン屋みたいに細々生き残ってくれ
- 285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 23:05:11.60 ID:Te4XwxiB0.net
- ドリキャス時代のカプコン
稼働直後に家庭用版を出すのもやった
アケ版と家庭用の連動のもやった
アケで家庭用パッド使えるのもやった
家庭用特典でカスタムやエディット要素もやった
でもバイオ作った方が売れます
そりゃ見限るわ
- 286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 23:21:50.16 ID:MgG4dham0.net
- カプコンは被害者だった説
- 287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 23:41:19.85 ID:PH69Yy/p0.net
- >>277
いや、むしろ今の熱帯も同じ状態じゃね？
新規が手を出したらボコボコにされて二度と手は出さないだろ
しかも相手が熱帯の最低ランクだから質が悪い
- 288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/28(火) 23:42:00.49 ID:x3HjuL/b0.net
- >>285 バイオより売れるタイトルも今年出たしな。
- 289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 00:15:33.76 ID:zLKiyt0D0.net
- >>288
しかも世界出荷累計800万本で単一タイトルではカプコン史上最多本数
ここ何年かバイオ7以外軒並みヤバかったが、ここに来て一発大逆転ですわマジで
- 290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 00:28:41.15 ID:XjZHZnp00.net
- >>289
MHならもう一千万超えたろ
- 291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 00:29:05.25 ID:us5JQPUm0.net
- >>287
弱い人はやらなくていいじゃん
最強を決めるゲームだろ
- 292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 06:10:31.04 ID:e/jMWhAq0.net
- スマブラ先生の自演からの自爆コンボワロタ
- 293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 08:44:22.82 ID:H0pGHT7F0.net
- スイッチの格ゲーランキングだとsnkヒロインにBBTAG様負けてるんだけど
- 294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 08:48:48.07 ID:E6xS/9R70.net
- >>291
新規がやらなきゃ衰退してく一方だぞ
経験者は新規がやらなければ減ってくだけなんだから
- 295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 09:00:35.19 ID:iKe3Kn4Z0.net
- >>293
BBTAGはある時期境に一気に離脱者が増えた
原因は
①最下層ロビーに降りて初狩する奴が増えるどこでもあるパターン
②これまで初心者の拠り所だったクロスバーストも脱初心者レベルでは容易に対応されるようになった。
それどころかそこからコンボ始動まで取られるようになった。つまりバーストしたところでターンが変わらない。
②と①で今の有様だよ
- 296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 09:00:50.70 ID:foyLB7sa0.net
- ソニーのせいで早死にしたゲーム
botがチームメイトになるfps
昨日だけで2人も自分に都合のいい架空の設定してくる奴居たけど
両方即バクステ逃走してて草
こんなんばっかりだなここ
もうハッタリかますことが癖になってんだろうな
- 297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 09:17:23.60 ID:FeYvGL3F0.net
- ヒロインズそんなあらかじめDL買われてんの？
- 298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 09:49:36.40 ID:0eILsY+r0.net
- 社会で無視されるのをバクステ逃走っていうポジティブシンキング勉強になるわ
- 299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 10:01:21.54 ID:foyLB7sa0.net
- お、怒りの本人登場か？
どうでもいい知らない他人があいつ逃走したなーって
言われたところで普通は頭に来ないからなぁ・・・
ま、そういう性格だから嘘ついてでもネット上のステータス保持に必死なんだろうけど・・・w
- 300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 10:07:57.76 ID:9knXcjOw0.net
- アケはハッテン場なんだよ要はラブホ
やりたい時だけ集まれて
しかも基本乱パ形式
ヤリたい人同士生で何回でも出来る
オン？エロゲーやエロチャで満足出来るとか
そっちの方がヤバイだろ
やっぱヤルなら生が一番
自宅だと何かあったら困るけどアケなら
店変えても基本同じ仕様で安心安全
最高じゃないか
- 301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 10:10:05.58 ID:iaTJQ2gV0.net
- 定期的に投下される行間の童貞アピール・・・嫌いじゃないw
中学生が身内でイキってるのまんまだもんなwww
- 302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 10:36:58.08 ID:9knXcjOw0.net
- >>276
でも漠然とやらせても情報を渡さない限り
ローカルな知識しか得ない
ネットガーなんてヤル気勢はどうせやる
問題は説明書すら読まないのが多いのも
ゲームする人のサガ
だけらこそ他ゲームでは話の中に
さりげなくチュートが盛り込まれている
ここらが格ゲーは足りない
- 303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 10:42:43.50 ID:CDLlGtWU0.net
- スト2やバーチャ1に親切なチュートリアルなんてあったんだー
しらなかったなー
- 304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 10:45:58.83 ID:0eILsY+r0.net
- まあ灰皿ソニックも広義のチュートリアルだ
- 305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 10:48:23.87 ID:LoN4po9z0.net
- なおヒロインズの予約もゼノバース2やナルトの売上には勝てない模様
- 306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 10:56:25.89 ID:RGTc+UCw0.net
- タイマンしかないから煮詰まりやすいんだよね
一方的に新規ボコりたいジジイにはもってこいなのかもしれんが
- 307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 11:33:09.57 ID:t/vDbesJ0.net
- 昨日鉄拳のプロライセンス8人参加の大会動画見てたけどさ
とにかく選手がカス
お前らは弱いだの全員ゴミだのコロスだのとにかく口が悪い
あーいうの見てるだけでもうダメだよねeスポーツ
メッシがクリロナにあいつはただのゴミクソ、とか公共の場で言うか？
亀田に勝ったら1000万に出てたホストと暴走族と大して変わらん
しかもそれしてるのが隠キャっていうのがもうね
- 308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 11:35:45.25 ID:0eILsY+r0.net
- 陽キャならいいのか
- 309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 11:36:30.32 ID:E6xS/9R70.net
- >>302
チュートなんてあったところで新規が既存の熱帯勢に勝てるわけもないわけで
格ゲー以外の熱帯がうまくいってるのは熱帯内の新規の割合が多いからでしょ
もはや熱帯内の新規が多くなりえない格ゲーは少ない新規を保護するための
他のゲームには無いなんらかのテコ入れが必要なんだと思うんだが
現状はずっと新規は熱帯でフルボッコなままで
むしろ遠のいて行っている感じさえあるという
- 310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 11:42:57.79 ID:eKBdEVBq0.net
- >>309
そこで新規参入のために保護とか言い出す馬鹿さ加減が格ゲーマーだよな
小学生でもそれが大バツなのが分かるだろうに・・・
- 311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 12:10:05.85 ID:9knXcjOw0.net
- >>303
あの時代は格ゲーフロンティアで
みんな金山を求めて我こそはと掘ったけど
今はもう掘った果ても判ってて
あな掘りを競技として楽しむかどうかって時代
開拓世代はワクワクしたままだけど
ゆとりはそんなのダリィと基本食わず嫌い
そこで俺の提案は新作でもレトロ装備から
ドラクエのようにシステムを個人のスキルに委ねる
格ゲーは幼稚園にいきなり本番を要求するから
トラウマになって逃げられる
- 312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 12:29:41.64 ID:tRY4FYyh0.net
- まぐれ勝ちのない頭脳ゲーのSTG(パズルシューティング)ハイスコア、
パズルアクションの対戦、ハイスコア、アナログゲーなら将棋、囲碁に
比べると競技として格ゲーや麻雀は最底辺だよ
格ゲーや麻雀は単純暗記パターン作業ゲー専用全1のウメハラ、ヌキ、
ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、とやらでわかるように
底辺の頭脳性能、底辺の人間性能がチートキャラ超やりこみで全一になれる
最底辺の浅いパターン暗記レバガチャ単純作業ジャンケンゲーなのは知ってるだろ
「格闘ゲー作業員5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、とやらの対空精度すげぇ」
ってつまり
「後だしジャンケンでグーを70%の確率で出せる格闘ゲープロ作業員（笑）すげぇ」
って事なんだよなぁｗ
「俺も仕事や学校に行かず1日12時間、思考を停止してサルみたいに
レバガチャ単純作業の反復練習を1年365日、体にグーを覚えこませて
70%の確率でチョキを見て後だしグーを出せるようになりたい」
と思う知的障碍者は世界でもそうはいないｗｗｗｗ
格闘ゲー専用プロ作業員（笑）で唯一、飯食えてそうなのがウメハラだけなのバレてる
- 313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 12:33:03.21 ID:9knXcjOw0.net
- >>309
勝つ為ってよりも
相手の言葉の意図を判るようにだな
ウチの子もなんだが基本チュート聞かない
早く遊びたさにボタン連打
そこでこーゆーアホには
あえてそれしか出来ない課題を置く
マリオならＢダッシュ、ドラクエなら中ボス
格ゲーは？なーんにもないヤル気のみだからダメ
- 314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 12:47:42.84 ID:zLKiyt0D0.net
- 行間は何かっつーとアケアケアケケケケケケ言うけど、そもそも現在やるタイトル無いんだからどーしよーもねーだろ
「強力なタイトルさえ出れば…」いや出てから言ってくれよ最初にして最大の問題を解決せずして同意なんか出来るわけねーだろｱﾌｫ
- 315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 12:47:43.24 ID:LXXQ3fEd0.net
- わかってんじゃん。
格ゲーなんて目新しさがウケただけで
みんな慣れたらタイマンしか出来ないファミコンのゲームの劣化品に過ぎない
だから誰もやらない
- 316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 12:53:47.28 ID:ZRDSUg8v0.net
- 格ゲー頑張ってももう金脈なんてないからね。
仮に最盛期のスーファミ版スト2と同じくらい売れてもバイオやモンハンに勝てない。
長く売れるみたいな事言ってもGTA5みたいにもなれない
ゲーセンで理論値の1クレ100円5分14時間回転ですら月50万にもならない
- 317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 13:35:23.81 ID:E6xS/9R70.net
- >>313
本来格ゲーはそういう子にこそ向いてるはずなんだけどな
レバー倒してボタン連打してるだけで決着がつくんだから
ボタン連打ではマリオはクリア出来ないし、オセロも決着がつかないが
- 318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 13:58:33.82 ID:0eILsY+r0.net
- いや冗談抜きに中下段のガードで折れるから
ガードはガード。やってりゃダメージ受けない。
それがゲームの基本文法。
格ゲーは無理に複雑化したがる。
- 319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 14:49:19.02 ID:KAuQLoqc0.net
- >>201
亀ですまん、シルバーランク到達トロフィーの取得率とシルバーランク到達人数から逆算してだいたい10万アカウントくらいだったはず
- 320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 14:50:27.19 ID:oAmxZmB40.net
- 金がなくともあな掘りは遊べる
問題は通過儀礼を忘れてる所
通過儀礼もなしに免許渡さず
無免許で公道に出せばそらね
死亡事故に繋がるのは当たり前
- 321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 15:32:55.21 ID:ZPW9o7En0.net
- 人が居ないって実感は格ゲーだとどこで知るんだ？
最近フレがログインしなくてと言える程コミュニティが拡大される部分って皆無だよな
- 322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 15:42:37.96 ID:fN2l/4f80.net
- >>296
マルチの人数不足時にbotが敵だけじゃなく
チームメイトに組み込まれるってのならCSO2とかある
あと基本的にこのスレで感嘆符もしくは？を多用する面倒な人は基本スルーされて当然だろうな
俺でもなるべく関わりたくないw
- 323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 16:09:51.92 ID:4kMZDgvp0.net
- 感嘆符はスルーしろ
俺は草を生やすからイケメン
まで読んだ
- 324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 16:22:17.32 ID:4kMZDgvp0.net
- というかログ見たらfpsの人感嘆符も疑問符も多用してねえじゃん
話題に乗っかった振りして僕ちゃんの主張を通すとかイケメン過ぎるやろ
- 325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 16:36:08.01 ID:fN2l/4f80.net
- >>324
感嘆符「もしくは」と書いてるよねそこを読み落とすとか逆に高度だな
で、長文とは云え1レスで疑問符を4つも使ってて多用してない…
そかそかw
- 326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 16:50:54.47 ID:iaTJQ2gV0.net
- 324 感嘆符も疑問符も
325 感嘆符もしくは疑問符
？
？？
？？？
？？？？
- 327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 17:08:28.14 ID:zLKiyt0D0.net
- このスレは話題無いとよく変な方向に行くよね
国語のお勉強スレでもねーのに
- 328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 17:09:48.12 ID:4kMZDgvp0.net
- 一応数えたら自称ID被りの別人書き込みが？と！合わせて3個、他のレスは使われてない
イケメンの脳内では筋が通ってるであろうこの妄想カウンターの内訳を誰か解説してくれないかな
あともしはにカギカッコまで付けた理由も誰か頼むわ
- 329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 17:20:48.13 ID:sT5gzj8D0.net
- まぁ草も感嘆符も目くそ鼻くそだと思うわ
- 330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 17:21:06.40 ID:oAmxZmB40.net
- >>321
ずっと放置され誰ともマッチしない
オンなのにまーたお前かってくらい
同じ奴としか会わない時
- 331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 17:21:42.52 ID:fN2l/4f80.net
- >>328
なんか色々噛み合って無い感じするが
お前が言うfpsの人って誰？
俺がスルーされて当然と言ったのはID:COl56k9Q0の事だぞ
- 332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 17:35:02.75 ID:t/vDbesJ0.net
- つまり、知ったかかまして嘘を指摘されたら俺はお前に関わりたくないって逃げれば合法なんだろ？
ワールドヒーローズは1000万売り上げた
え？ソース？？
俺はお前と関わりたくないから
サイキョーやん
- 333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 17:37:12.74 ID:eKBdEVBq0.net
- 昨日はIDで今日は質問の文体が悪いからと言い訳か
行間並を超えて行間以下だな
- 334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 18:12:18.22 ID:0eILsY+r0.net
- このスレでまたお前かオンラインは動物園の開園合図です
- 335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 18:12:59.02 ID:cboiBcW00.net
- >>334
動物園に失礼
- 336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 18:29:03.65 ID:oAmxZmB40.net
- >>317
だから立ち止まり考えるだろ？
格ゲーは考える場所が膨大なのに
フル装備を新人に与えるから宝の持ち腐れのまま
理解しきれずに入口で逃げられる
せめてある程度の基礎をオールクリアするまでに
必須にしておけば格ゲー識字率があがり
格ゲーとしての最低限の対話が分かり
相手に対してある程度リスペクトが生まれる
かもしれない
- 337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 18:30:12.14 ID:t/vDbesJ0.net
- つまりそれをギルティギアに当てはめると
あの莫大なチュートリアル終わらせないとプレイさせないってことか
- 338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 18:40:07.05 ID:oAmxZmB40.net
- >>337
うまく小出しに織り混ぜてな
とはいえいくらチュートがよくても
そもそものお相手がダメだとダメだぞ？
お前らでも相手が５０過ぎよBBAとか
どブスだと流石に言い寄らせてもムリな
事もあるので
素材が良い上でチュートもよくしなければ
申し訳ないが格ゲーを触りたいなんて人は
今はじーさん手前しかいない
チュートってよりメインストリートだけどね
- 339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 19:13:58.05 ID:mLsqZ8Z50.net
- チュートリアルなんてない鉄拳7の方が売れてる現実
- 340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 19:35:06.45 ID:zLKiyt0D0.net
- >>338
>お前らでも相手が５０過ぎよBBAとか～だと流石に言い寄らせてもムリ
正に>>300なわけだが
わざわざ金と時間消費してBBAしか居ないとか敬遠されて当たり前
若くて見目麗しい子新しく入ってこない間は無理ですねぇ
- 341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 20:05:59.19 ID:oAmxZmB40.net
- >>340
だろ？いくら有名所でもいつまでも
和田アキ子をありがたがってる訳にもいかない
出来るなら若いフレッシュかつ古き良き実力
リトグリみたいな普遍的なパワーのある
タイトルのハッテン場が欲しいんだよ
周りを見渡してもそんな元気な格ゲーは
今のとろまだなくまだまだ和田アキ子強し
情けない現状だよ
- 342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 20:13:13.94 ID:zLKiyt0D0.net
- >>341
ゲーセンの強い和田アキ子ってタイトルで言うと何？
ゲーセンには最早（強い）和田アキ子すら居ないんだよなぁ
一番なくちゃならないモノが無い時点で、アケ格ゲーに復興なんざ欠片もねーよ
- 343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 20:56:05.28 ID:BUy1VcUd0.net
- >>342
２Ｘとか3rdのつもりなんだけど？
週末賑わってるゲーセンなら誰か入ってくるよ
新作が格ゲーは弱いイメージ
- 344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 21:03:13.90 ID:cboiBcW00.net
- 2X（ウル2）はSwitchで予想外の確変入っただけで前に出たほぼ同じ作品は惨敗
アケも格ゲー黄金期を懐かしむオッさんがいるだけでオワコン
3rdは産まれた時からロスタイム
ストシリーズを一度終わらせた原因
マニアにだけ評判が良く大部分を占める客層にはゴミという一番厄介なタイプ
芸能界に居座る老害という意味で和田アキ子をなぞらえたなら中々上手い比喩だな
- 345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 22:02:43.51 ID:zLKiyt0D0.net
- >>343
ｳﾝ十年も同じゲームやってられるという変わり者マイノリティが居るだけじゃねーか
やっぱり復興なんざ欠片もねーじゃねーか
- 346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 22:31:33.53 ID:BUy1VcUd0.net
- >>345
だから、みんながワクワクする
新作来いと言ってるんだが？
- 347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 22:38:05.80 ID:LlgaPLhn0.net
- 俺がワクワクするサンドバッグ量産ゲームくれ！！！
と言いながらオナホでシコってるゴミ逆コナン君ｗ
格ゲーの限界が初代スト2で、そんなものバイオにもモンハンにも勝ててない
その時点で全くみんな向けじゃねぇんだよ
わかったかカス
- 348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 22:55:47.54 ID:zLKiyt0D0.net
- >>346
新作欲しいだなんて誰もが思ってる事でいちいち他人に宣言するほどの事じゃねぇよ
要はどこかのありがたいメーカー様がゲーセンに『ミリアサやブレードストレンジャーズみたいな棒にも箸にもかからないような代物じゃなくて
多くの人がゲーセンに通いたくなるような特級IP格ゲーを出してくれる』事を願うしか、する事がねーって事だよ
- 349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 22:58:58.20 ID:zLKiyt0D0.net
- 追加で言えば、前述がなされない限りは幾らアケオフ対戦素晴らしい連呼したって何の意味も無いって事だ
>>343みたいにやる奴は言われなくとも既にやってるし、逆に今やってない奴が幾ら上記聞かされたって
旧作のアケオフ対戦なんぞに今更参戦なんかしねぇよ
- 350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 23:04:00.77 ID:aZjlP7op0.net
- 盛り上がってほしいって思う時点で俺らはクズですって認めてるようなもん
改善案いくつか現実的なの挙がってても俺らは惹かれないの一点張りだもんね
- 351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 23:05:14.56 ID:yWzqhCBT0.net
- 格ゲーって複雑そうと言われたから必死にチュートリアル（笑）考えてるのかな？
事実を突きつける事でやりたくないって意思表明と同じなんだよね。
カードゲームならお金かかるんでしょ？
ソシャゲならガチャが沼なんでしょ？
それと同じで「だから勧誘するな」って言ってるの
- 352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 23:45:11.02 ID:us5JQPUm0.net
- 大前提としてプレーヤーは若いイケメンや美女でないとな
素行の悪い中年ブサプレーヤーはマイナスイメージを広げるから排除が必須
見つけたらそくナメプ無視フルボッコで追い出していけ
作られたヒーローのイメージから本当のeスポーツの第一歩が始まる
- 353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/29(水) 23:59:33.47 ID:zLKiyt0D0.net
- >>352はヒーローの有無でそのゲームやるかやらないかを決めるのか？（又は決める一因足り得るのか）
- 354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 00:24:19.54 ID:P63av8390.net
- >>353
当然大多数がそう
視野の狭い大衆の関心を集めて都合良く動かすのに便利なのがメディアに担がれたヒーローの存在
実力が有るに越したことはないが本当に有るかどうかは二の次じゃね
- 355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 00:32:06.01 ID:gSOcfIXX0.net
- ブレスト面白いなー。良いゲームじゃん！
- 356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 00:36:38.49 ID:/CNlX9Sm0.net
- フレンドAに、最近フレンドBこないけどどうした、って聞いたら格ゲーでケンカになって
フレンド解除したんだそうだ。
Bは強かったから、Aをボコボコにしちゃったんだと思う。
だから格ゲー流行らねえんだって思った。
- 357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 00:43:32.36 ID:P63av8390.net
- >>356
理想的だな
敗者を叩きのめして最後の最強の一人になるまで続けるんだ
- 358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 01:03:38.21 ID:E9KtsF450.net
- >>350
具体的な改善案なんて上がった事あったけ？
いくつか書き出してみてよ
- 359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 05:38:56.42 ID:+Suk9ujF0.net
- 格ゲーというジャンルに限っては流行った経緯からしてゲーセンと切っても切り離せない関係だからゲーセンが元気ない以上流行らないと思う
- 360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 05:40:31.22 ID:TM4x52AL0.net
- そりゃ格ゲーより協力出来るゲームの方がワイワイやるなら向いてるからな
初めてオンラインゲームに触れた時
あの頃はバーチャ4やらスト3、ギルティギアやらまぁ格ゲーがまだまだ盛り上がってた時代だったけど
これは格ゲー負けるねって思ったもんだわ
- 361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:26:51.69 ID:Qc7Tlxpl0.net
- >>358
疑問符を使う輩はスルーされて当然
相手にされると思うなよw
- 362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:38:32.16 ID:0C8bXTTx0.net
- ア行を使う奴も俺関わり合いたくないんでスルー
- 363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:42:09.45 ID:RhLm16AI0.net
- 感嘆符NGって次テンプレで乗っけた方がいいかも
俺も昨日知らずに書き込んでしまった
アーケード感欲しい人用にレート制じゃなく地域別マッチとかあると良いのかな
そうなるとギャラリーからのリアクションも欲しいだろうから観戦モード充実させたりとかさ
- 364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:43:22.07 ID:Qc7Tlxpl0.net
- 釣れるの早いな
- 365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:47:47.87 ID:UrZyKwoc0.net
- >>361
はてなに何か恨みでもあんのか？
- 366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:50:07.31 ID:Q5aDJTV60.net
- これからは脳内ソース出して指摘されたらお前はスルー
ってら叫べばいいからラクだよな
格ゲーマーという人種の程度が知れてるって意味だけどね
- 367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:51:48.76 ID:P63av8390.net
- 格ゲー歴と知識と戦績
有名プレーヤーとの交友関係
顔面偏差値
5ch歴
あらゆるステータスを総動員し雑魚を駆逐すべくマウントしていけ
- 368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:51:57.08 ID:RhLm16AI0.net
- ア行も駄目なんか
特定の荒らし判別したいならIDで立てるべきだと思う
まともに話ができなくなるよ
- 369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:54:32.27 ID:RhLm16AI0.net
- IDじゃねえIP
- 370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 07:58:14.06 ID:Qc7Tlxpl0.net
- >>368
IPが無くてもお前みたいな老害思考はNGだから大丈夫
- 371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 08:17:21.96 ID:AidjkLDV0.net
- 古風なジャンルは好きだが老人からの助言は嫌いって矛盾してんな
どっちかは本心じゃないってことか
- 372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 08:50:08.88 ID:ONGGidDy0.net
- BBTAGさんヒロインズに負けちゃうの？
- 373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 08:53:42.39 ID:ONGGidDy0.net
- >>371
老人は嫌い、を文字通り受け取っちゃいけないよ
基地外の言う老人は嫌いってのは
老人→古くからの格ゲーファン→もしかしたら自分より知識も腕もあるかもしれない
∴老人を叩けばこのスレで一番古い格ゲーファンは俺1人になる！？
こういう思考回路だからね
- 374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 09:19:51.39 ID:Lf+Ndcb70.net
- SNKヒロインズに可能性を感じちゃう格ゲーマー・・・w
- 375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 09:21:08.41 ID:SsQi8vym0.net
- 老害勢が何で指摘されても理解出来ないのかと思ったらこんな脳内変換してたのか。
指摘→羨望とは恐れ入るわ
- 376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 09:23:56.77 ID:SsQi8vym0.net
- >>374
格ゲー再興の可能性が萌えとエロ以外にあるとは思えないが
- 377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 09:25:17.78 ID:Lf+Ndcb70.net
- だったらすでにdoaが天下取ってるんだよなぁ・・・
しかもあのグラで萌えだのエロだの正気かよ・・・w
- 378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 09:27:37.57 ID:SsQi8vym0.net
- >>377
可能性の意味が分かる？
何で格ゲーマーは脊髄反射でブッパする単細胞ばかりなんだろうか
- 379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 09:34:20.48 ID:Lf+Ndcb70.net
- わかったわかったwww
もう発売日来週なんだからそれ見てから語ろうやwww
お前の意見は爆売れでいいんだよなぁ？？
- 380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 09:42:15.40 ID:qa31BwkA0.net
- 老害は老害ゆえに老害なんだよなあ
- 381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 10:07:23.87 ID:JG989eoX0.net
- 萌えとエロはもう無料ソシャゲとかに完全に移行してるよ
ゲーム性は劣悪の極みだけど、公式が扇情的な絵のテンプレキャラみたいなのを量産し
同人ゴロみたいなのが延々それらのエロ絵を描いてる
格ゲーと言うジャンルにおいて元々萌えとエロって主たる要素じゃないけど
今はもうその辺は完全に別ジャンルに行ってるよ
- 382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 10:13:55.71 ID:pJUQiky10.net
- >>381
ドラクエのエロ同人がなんだって？
- 383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 11:07:06.96 ID:WBiXF5hY0.net
- スマホゲーにゲーム性がないと格ゲーマーが言ってるのホント草
- 384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 11:12:11.55 ID:Xl9b0qXf0.net
- エロや下品なキャラでコスプレや同人煽ってたのは
20年ちょっと前の格ゲーなんだよなぁ
- 385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 11:18:46.80 ID:Q2Rf6bxs0.net
- 格ゲーなんて超初動型なのに毎週毎週BBTAGの売上言ってるキチガイは
アークによっぽど恨みがあるんだね…
- 386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 11:48:56.61 ID:UZKTTZiQ0.net
- まーた脳内変換始まったよ
いつも言ってるだろ？
クラスのオタクをいじめるのに何か理由があったか？
恨みがあったか？ないだろ？
気持ち悪いから、バカだから、ザコだから、そんなもんだろ？いじめる理由なんて
- 387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 12:01:50.20 ID:6TIq/02T0.net
- いじめられ経験者は語る
- 388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 12:16:43.65 ID:gRvMj0u20.net
- 臭くて気持ち悪くて協調性がないは理由になりますよ
- 389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 12:19:25.18 ID:frxDkNw10.net
- 格ゲーって横視点だからその点においては分かりやすいという強みがあるのにシステムをやたら複雑にして自分でその強みを潰してるよね
- 390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 12:26:13.96 ID:qa31BwkA0.net
- いつまでも2次元上のやりとりで情報の難読性だけを弄ってる感じ
- 391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 15:05:23.33 ID:E9KtsF450.net
- ここってぼんやりとした理想論が少数と
それに対する反対意見、意見というより最早罵りたいだけのガイジと
マウントだけ取りたい意見多数で成り立ってるスレだと思ってたが
本当に具体的な案が出た事あったんだろうか
- 392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 15:23:17.32 ID:OFZGwnvj0.net
- ぼんやりとした理想論なんて出てた？
って言うと返答は来ない代わりに煽りが帰ってくるんだよな
- 393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 15:33:58.80 ID:Lf+Ndcb70.net
- 疑問文使ったからお前はスルー！
- 394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 15:55:42.62 ID:UZKTTZiQ0.net
- マウント取りたいっていうが
ソニーのせいで早死したゲームがある
↓
それなーに？
↓
(バクステ逃走)
このやり取りで発狂しちゃうんだからどうしようもないよなぁ
マウントとる取らない以前に
お前が言い出したことに質問しただけ
で即発狂してボクの発言は絶対なんだから質問するなあああ！って始末
だったら何も書き込むなよっつーね
- 395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 15:57:48.45 ID:oMH2vaEZ0.net
- はい矢印アウト
- 396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 16:06:44.07 ID:f6sZUfHz0.net
- お前らみたいにねちねちして盛り上がるわけないだろう
- 397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 18:00:07.37 ID:u/jpfqlK0.net
- はいお前という単語使ったんでスルー
- 398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 18:01:41.52 ID:D0729MkD0.net
- >>363
Xrdはロビーあるわけだが、あれ仙台ロビーだの東京ロビーだの沢山なかったっけ？
でも格ゲーなんて人数の関係で結局人多いロビーに集まるからあまり意味無かったなぁ
あとロビーの観戦モードの実装は、ロビーでの熱帯のホストは頻繁に入れ替わる仕様によりメーカー鯖がホストやってくれないと無理だが
メーカーとしては出費の関係上やりたくないだろうな
- 399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 18:38:38.75 ID:OFZGwnvj0.net
- >>398
ロビーなんてなくても○○の部屋建てれば済む話で実際見かける
- 400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 20:15:41.07 ID:3WFynFzJ0.net
- 意図的に飛行機飛ばしまくり君が来ないと速攻過疎るな
- 401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:52:26.92 ID:rSloUJBd0.net
- PS3以降のソニーのゲームが全部超初動型になってすぐ過疎るだけという
- 402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:54:46.57 ID:p0Y1MY7d0.net
- 飛行機飛ばし失敗して煽りがバレたアホのことは許してやれよ
- 403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 22:56:51.53 ID:D0729MkD0.net
- >>401
ゴメンちょっと言ってる意味が分からない
- 404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 23:09:00.04 ID:57n8aA2O0.net
- >>402
どれ？w
- 405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 23:14:11.50 ID:3WFynFzJ0.net
- 飛行機飛ばし君は矢印とか感嘆符とか疑問符とか中点使いまくるやつ煽ると
すぐ出てくるんで試してみればもう出てきてるかもだけど
- 406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 23:25:12.10 ID:lCLiLbNn0.net
- ここって実は豚とゴキの代理戦争の場だったの？
- 407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 23:56:07.56 ID:mTSNNHLw0.net
- >>405
逆じゃね？
煽りが入ると時間帯に関係無く単発さんがやって来る印象
- 408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/30(木) 23:56:52.67 ID:DxnaOcIG0.net
- >>405
だからどれよw
- 409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:02:27.80 ID:R5NRV2Lo0.net
- 自分は分かっている側であることをアピールするが異常に警戒心が強いため内容如何に関わらず質問には答えない
これ糖質の特徴な
- 410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:18:29.27 ID:SsnaYjzF0.net
- >>404
誰も追及してないのに（飛行機飛ばしそこねて）ID被ったといきなり言い出した彼でしょ
- 411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:24:17.36 ID:HmDAraxi0.net
- >>368
ID:SsQi8vym0とID:Lf+Ndcb70のやり取りがなかなか顕著なんで
見てもらえば分かるけど基本ここって
スレ住人A「はいエアプはい老害これだから格ゲーマー様はー。」
スレ住人B「お前のがエアプだろ老害。これだから格ゲーマーは。」
行間「ドラクエチュートリアルアケがー」
こんな感じのやり取りを繰り返してるだけのスレなんで
まともな話し合いとか高度な事を望まないで欲しい
- 412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:34:38.29 ID:SsnaYjzF0.net
- また誰も話題にしてないのに掘り返しマンが来たぞ、と
じゃあ格ゲー盛り上げに感するまともな話って何ですか？と聞くとスルーor飛行機or逆ギレのテンプレムーブなんやろなぁ
- 413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:41:36.20 ID:HmDAraxi0.net
- 速攻で逆ギレ喧嘩腰のいつもの行動パターンおつかれ様です
取り敢えず格ゲー盛り上げに関する何かしらの意見が出た場合
罵り合うの止めたら良いんじゃないでしょうか
- 414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:46:53.48 ID:SsnaYjzF0.net
- >>413
そうですね。
いつものとかレッテル貼りは辞めてお互い建設的にいきましょう
まずは格ゲーの「盛り上げに関係ある」意見を貴方の口からどうぞ
自分の案でもログでもどちらでも良いので具体的にお願いします
- 415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 00:56:00.49 ID:R5NRV2Lo0.net
- あいつらのせいでまともな話が出来ない
↓
あいつらいなくても元々まともな話をしてないじゃないか。あるなら例を挙げろ
↓
とりあえず意見が出たら煽るのを止めでば良い
↓
その意見が元々無いと言っている。あるなら教えてくれ
↓
・・・飛行機！！←イマココ
- 416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 01:02:30.21 ID:HmDAraxi0.net
- >>414
いくら格ゲーは対人戦が醍醐味とは云え
客をそれメインで引っ張るのは限界が見えてる
なので対戦以外のモードの充実それに加えプレイヤーの負担を減らす
シンプルなシステムにコンボに操作性の確立なんですが
当然既存の会社がとっくに色々も試みてる事であり
情けない話ですが目新しい視点は無い平凡な意見です
貴方は格ゲーが盛り上がる為にはどの様な事が必要だと思うか
貴方のアイデアがあるなら是非お聞かせください
- 417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 01:03:20.14 ID:dc1sGrgH0.net
- まだこのスレでマトモな会話とかできると思ってる奴いんの？
そいつのアタマがもうマトモじゃねーよなwwww
昔っから老害格ゲーマー様に
現状維持でどうやって復興すんの？って聞くと永遠に回答が来ないスレなんだぞここwwww
自分の意見は絶対に書かない、なぜなら攻撃される可能性があるから
自分の意見は書かず安全な位置からひたすら目の前の文字に勝ちに行く
それが格ゲーマー
- 418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 01:24:49.76 ID:SsnaYjzF0.net
- >>416
つまりログには無く自身の中にも無いということを自覚しながら他人を叩いていたということですね。
しかもわざわざ話題にもなってないレスにアンカーを付けて他人様を叩いた、と。
格ゲーマーとしては優秀かもしれませんが、人間としてその性根に恐れ入ります。
それと私は格ゲーの経験者なら流行らすには簡易化という意見が出るはず無いと思いますが、どのような思考から出たのでしょうか？
新作にはA連で空コンどころか高度調整までしてバウンド拾ったりもします。
しかしスレで散々言われている通り、まともにプレイする新規は天然記念物です。
じゃあゲージや特殊行動等も含めたシンプルなシステムの旧作はどうかと言うと移植されても驚く程売れません。
可能性としてまだあるのは敷居を下げるのでは無く敷居をまたごうと思える付加価値を付けることではないでしょうか？
具体的に言うとスト4がまともにプレイ出来ない携帯機で売れたこと、
シューティングがスマホでスマッシュヒットを出したことが参考になるのではと思います
- 419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 01:29:49.91 ID:SsnaYjzF0.net
- >>417
求心力のある有名人起用で人造ブーム
スマホにステージ移行
これ何度も言われてるが大丈夫か？
揚げ足取りをやり返せない、話が伸びないのと意見しないというのは違うぞ。
- 420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 01:37:36.18 ID:BDn2elEZ0.net
- 有名人起用っていうけど今ならFortniteやマイクラ盛り上げるよね。
実際TOKIOがFortniteのCMしたり、任天堂が自らよゐこにマイクラ実況させたりしてる。
格ゲーにその価値は薄いし、興味も持たれてない。
スーファミミニでヒカキンがスパ2してキッズがウル2に来たなんて話聞いたことないし…
- 421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 01:47:00.28 ID:BDn2elEZ0.net
- スマホにステージ移行もスト4voltの後続であるCEがコケたから無理だと思う。
前作は割とアプデやキャラ追加多かったのに買い直させた割にセールも早くてアプデもすぐ止まって…と売れなかったのを察する
- 422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 02:43:15.22 ID:HmDAraxi0.net
- >>418
このスレの現状を顕著に表してる例として提示しましたが
それを叩いてるというなら特に反論も致しません
格ゲー経験者である自身を軸にしてとうより
周囲の意見に目を通しそう考えるに至った感じですかね
格ゲーと言えばまず難しいというイメージはそこそこプレイ出来る様になる前に辞めた人や
全然やらない層が主に抱いてますよね
そこの層の掘り出しこそ復興の為には必須だと思うので簡易化を望む様になりました
新作が色々簡易化の工夫を施してるのは知ってます
先のレスにも書きましたしねそれでも然程食いつかれてない現状も理解しております
なのであまり有効では無いのでしょう
敷居を下げてもあまり跨いで来てくれない現状を見るに
敷居をまたごうと思わせる付加価値をつけようという意見は成る程と思いました
スマホシューティングがスマッシュヒットしてるのは存じませんでしたが
どの様な要因が受けてヒットしてるのでしょう？
鉄拳もかつて無料版がありましたがサービスは割と早めに終了
スマホ版が最近出ましたが然程ヒットしてる様子は無い（ヒットしてたらすいません）
違いはなんなんでしょうかね？
- 423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 02:51:28.28 ID:HmDAraxi0.net
- 訂正鉄拳無料版の鉄レボはサービス開始から鉄拳7出る年まで約4年も続いてたわ
どの程度の売上を叩きだしてたか知らないけど
これはもしかして結構成功の部類だったのかな？
- 424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 06:14:35.70 ID:MYCC6gg80.net
- ＞そんなに人間性能すぐれてるならウメSakoを倒してプロになって
＞賞金稼いでください。下位ゲームを攻略するなんて簡単でしょ？
頭脳ゲー勢が猿ゲーの格闘ゲーで格闘ゲー専用作業員と同じように
レバガチャ単純作業の反復練習を朝から夜まで毎日10年続けて全1になるまで
体に覚えこませて証明する必要がない。
なぜなら、ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、
とやらが格闘ゲーはどんな頭の悪い馬鹿でもレバガチャ単純作業の反復練習を
体に覚えこませるだけで全1になれる猿ゲーが格闘ゲーだと証明しているからだｗ
格ゲー勢で最強と言われているウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、
ももち、かずのこ、とやら「全員」が何十年もゲームを超やりこんでる癖に 頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
「何一つ 中級レベルにすら到達できなかった」底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが
格闘ゲーだと証明しているんだよｗ結果的にｗｗｗ
- 425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 07:14:55.55 ID:wd1N5FWg0.net
- ここの連中はまず好み有りきの感情論のマウントでしか話せないからな
論理的な話になるとヘラヘラ笑って誤魔化すか黙るかしかない
- 426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 08:29:48.49 ID:0iikPsGw0.net
- 自分が気にくわなかったり関心がないゲームを扱けたことにする悪癖
- 427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 08:36:15.30 ID:KnOy89NQ0.net
- 事あるごとに老人だの老害だの始まっちゃう
次世代の格ゲーマーくんがイチオシする
SNKヒロインズはどのくらい売れそうですか？
もしかしてまた、俺は売れるなんて言っていない
売れる可能性があると言ったんだって逃げる予定？
- 428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:11:41.03 ID:R5NRV2Lo0.net
- >>427
BBTAGより売れるって事がそんなに気になることか？
- 429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:22:53.24 ID:ZF+Lqp7a0.net
- 歴代の格ゲーキャラ全集合のLoLでも作れば･･･
と思ったが日本にそんな技術は無かった
- 430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:35:51.76 ID:IvHzeg+E0.net
- LOLなんて日本では格ゲー並みの低民度ゲーじゃん
- 431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:37:15.21 ID:I6DKzR570.net
- SNKヒロインズがBBTAGより売れるって、
必然的にKOF14より売れるって意味だけど分かってるのかな…
- 432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:49:56.35 ID:JbZaJSbY0.net
- スマホに活路がってそれ5年くらい前のスマホで
オートガードや必殺技ボタンありのスト4やKOFやろうと言う動きがそうだったんじゃないのかね。
当時もオタクは認めなかったし、
スマホ版のバトロワゲーに勝てるほど魅力あるの？
- 433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 09:53:54.97 ID:nuFavRXI0.net
- >>423
一人用のSCLSよりも長く続いてたよねぇ（まぁSCLSがトンデモ糞ゲーだったって事もあるけど）
キャラセレ画面に「とりあえずこれだけ覚えてください」と中段下段無敵技の３つだけコマンド書いておいたり
既存ファンに幾ら苦情受けようが無敵技削除しなかったりと色々考えてたなぁ
- 434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 10:10:47.50 ID:V1rJ0p4G0.net
- このスレで言われてるSNKヒロイン>BBTAGってスイッチの格ゲーランキングの話なんだがなんか勘違いしてね？
不等号だけ見て騒いでないか？
- 435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 10:28:48.97 ID:V1rJ0p4G0.net
- >>432
格ゲーかどうかで荒れそうだがこふのオールスターはスマホで出来るゲームとしては中々の出来かと
国産は絶望的だけど大陸がやる気を出せばワンチャンってとこじゃないかな
- 436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:11:52.04 ID:JbZaJSbY0.net
- >>435
キャラとアクションゲーはまだイケるなら格ゲーがゴミなのでは…
- 437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:21:33.94 ID:wrtT746D0.net
- ほんとそれ
格ゲーだとどうしてもキャラ格差出るし
キャラゲーと割り切らせるには一定の需要を殺しかねない
- 438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:33:13.72 ID:V1rJ0p4G0.net
- >>436
いや、だから格ゲーの定義も言えないのに区別するなよと
スト2
オールスター
アルカナ
超武闘伝
エアガイツ
サイキックフォース
オールスター以外はどれも格ゲーとして認知されてる作品だが、
格ゲー知らない人にこれらの対戦モード見せて格ゲーはどれだと思いますか？って聞いたらまずオールスターは入るでしょ
- 439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:37:14.48 ID:JbZaJSbY0.net
- あれが格ゲーだから負けてない！！！って言いたいの？
ふーん
- 440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:41:22.36 ID:V1rJ0p4G0.net
- >>439
格ゲーとは何なのかについて語るのかと思ったらそれ？
お前だけじゃなくこのスレはやたら勝った負けたに拘るが、一体何と勝負してることになってるんだろうか
- 441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 11:51:09.34 ID:iVbahbdS0.net
- 老害の存在とそれに合わせた高尚なゲームバランス（）がネックだったんだから、
老害がこんなん格ゲーじゃねえ！って着いてこないのは万々歳じゃ？
化石勢はアケだ家庭用だと内ゲバを繰り返しながら一生中足波動を擦ってればいいと思うの
- 442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:01:44.27 ID:JbZaJSbY0.net
- つーかオールスターが格ゲーとして好評、格ゲースタイルはまだいけるというなら、
一回買ったら遊び放題のKOFiがなんで流行らなかったの？
無料版もあったのに。
答えは格ゲー風デザインはあってもいいけど格ゲーそのものはダサいというわけですね
- 443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:07:59.05 ID:zfWvWaEJ0.net
- まーたスマホkofが正統派格ゲー君登場したよ
横画面であること、だけの一点引っ張り出して格ゲー格ゲー騒ぐ気なら
2D横画面タイマンモードがあった無双オロチは格ゲーなのかっつーね
- 444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:11:01.24 ID:wrtT746D0.net
- AならばBなのか問答君は自分で結論出せないの？
- 445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:18:16.95 ID:6pqW+ccB0.net
- kofってゲーム業界底辺の格ゲー界の中でも最弱のタイトルでしょ？
そのkofが今後一発逆転狙うならスマホで天下取るしかないんだから
何が何でもスマホ札束殴りゲーを格ゲー認定したがるのは当然かな
- 446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:32:38.60 ID:e9a7Zv4u0.net
- なお、元カプコンスタッフ引き抜いて作らせた
格ゲー新作のKOF14は現在2年目にして過去最悪のバランスの模様
スト5に昔のスタッフがいればおじさん見てるか？
- 447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:33:13.45 ID:zfWvWaEJ0.net
- kof14
ランクマ初勝利 7%
まだフリプ落ちしてないよね？これ
対戦ゲームに金払ったのに対戦しない集団
それが ウンkof ファン
- 448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:39:24.70 ID:WSK+y0UQ0.net
- 買うだけいいんじゃないの？
ガチ対戦やってる層は大将が小足擦りから発動コンで逆転ばっかりでバカらしくて折れてるし
- 449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 12:54:40.63 ID:fVMSvxhb0.net
- >>438
エアガイツから微妙だろそこらがアリなら
ガンダム、イカも格ゲーで全然困ってません
このスレ 完結 めでたし めでたし だろ？
- 450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:12:33.25 ID:lZXlG0Q/0.net
- >>449
エアガイツすら格ゲーって認めないのお前？ 頭イカれすぎやろwwww
- 451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 13:30:31.58 ID:WVbrBR+P0.net
- エアガイツはすごい微妙だと思うよ
パワーストーンの一対一モードは格ゲー？
バーチャやリアルバウトだってリングアウトあるけどスマブラはダメなの？
となっていく。
ガンダムもスマブラもイカも「格ゲー勢といっしょにしないでくれますか？」となるからどうでもいいんだけどね
- 452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 15:06:41.96 ID:nuFavRXI0.net
- エアガイツはフリーランだの地形だの独自要素加えてあるけど根っこはVFシステム踏襲してるやん
これが格ゲーじゃないは流石に無いと思うなぁ
スマブラEXVSスプラはそもそもACTとしての根本システムが違うから、エアガイツを格ゲー認定するなら～とは差があり過ぎる
- 453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 15:27:09.90 ID:iVbahbdS0.net
- エアガイツは世間で格ゲーとして扱われていた事実があるので格ゲー
からの
・エアガイツが格ゲーだと困るから格ゲーじゃない！
・僕が格ゲーだと思うからエアガイツは格ゲー！
話しを掘り下げるどころか空中戦を始める格ゲーマー様パネエっす
- 454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 15:31:47.26 ID:qrO7wy+G0.net
- kofを昔、雑菌って略してたわ。
今になってしっくり来はじめた。
- 455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 16:30:21.78 ID:VQ5CflmE0.net
- エアガイツは微妙だな
そもそも格ゲーの線引きが微妙だからあくまでどの程度王道格ゲーから外れているかが争点なんだろうけど
王道格ゲーでは無いね
- 456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 17:12:13.61 ID:V1rJ0p4G0.net
- 定義は出せないから客観的事実から埋めるのではなく自分の主観を通す
特定タイトルやシリーズの話をしてないのにレッテル貼りから発狂コンボ
定義は出せないから王道格ゲーという>>1に反する答えを求める奇行←new
- 457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 17:30:26.89 ID:wrtT746D0.net
- は矢ス
- 458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 17:37:33.21 ID:qKnQ+OG20.net
- 個人的な王道格ゲーの定義
・視覚情報が全プレイヤーに常に平等である
・腕前以外の部分では差がつかず全プレイヤーに平等である
・打撃あるいは近接攻撃要素がありそれが主軸となる
・打撃あるいは近接攻撃への明確な対抗策が回避以外に用意されている
・自キャラの移動自体に多少なりとも制限がある
・プレイ可能キャラに性能差がある
こんな感じ
- 459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 17:47:23.92 ID:iVbahbdS0.net
- 王道と言いながら当てはまる格ゲーが一つもなくてワロタ
- 460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 18:02:22.67 ID:t5rEgyB30.net
- それ定義じゃなくてスローガンだよ
定義とスローガンごちゃごちゃにしてると日常生活に支障たすから改めた方がいい
- 461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 18:14:59.01 ID:Yr7fT7zv0.net
- 自分が王道と思うのは○○、みたいに具体的にタイトル上げたほうが良くないかい。
それはそうと、今日ゲームセンターでブレストやってきたけど、これはジワジワ人気でるかも。
- 462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 18:23:33.90 ID:79I6ksfI0.net
- >>458
ウデマエ以外で差はついてはいけない
からの
キャラ性能に差がある
とか笑い死にさせにきてるの？
- 463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 18:30:18.39 ID:tAz+02hI0.net
- ガイル同キャラのソニック合戦は格ゲーじゃなかったのかー知らなかったなー
- 464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 18:32:17.53 ID:Yr7fT7zv0.net
- 登場キャラにレベルUPやスキルUPとかの成長要素がないってことでしょ。
PS2のバウンサーとかにはそういう要素があったねぇ。
- 465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 18:40:48.66 ID:iVbahbdS0.net
- >>464
ストとバーチャにkof、アーク系も非王道だって？
- 466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 18:45:09.11 ID:Yr7fT7zv0.net
- どうだろうね。そういうのは考えたことないなぁ。
- 467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 18:47:10.01 ID:5fu5A/Ch0.net
- >>451
これあるよなぁ
「格ゲーじゃない」のではなくて周りが格ゲーであることを拒否ってるという
スマブラが「格ゲー」って単語を拒否ったのは初めからガチ勢がいる環境にならないようにするためだろうし
- 468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 19:04:42.59 ID:qKnQ+OG20.net
- >>459>>460
大半の格ゲー当てはまるべ
>>462
全キャラ見た目しか違わないなら格ゲーとは言えんと思うけど？
そしてキャラは全員好きに選べるんだから性能差があっても当然平等だよ
>>463
ガイルに打撃あるけど
>>464
そうだね、ゲーム内での成長と混同されると困るけど
事前の育成？なんて言えば伝わりやすいかね
- 469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 19:05:15.21 ID:Tk4srMuf0.net
- スト5アンチくん大好きディンプスが昔作った超ドラゴンボールZはアケから成長要素だらけ
しかも家庭用はいつものドラゴンボールゲームかと思ったら格ゲーじゃんイラネとワゴンになってた
- 470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 19:06:00.48 ID:lZXlG0Q/0.net
- >>465
お前の一連のレスは対立煽りに持って行こうとしか見えんな。何がやりたいんだ？
- 471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 19:26:50.88 ID:iVbahbdS0.net
- >>468
見た目しか違わないと格ゲーではない？
キャラ毎に性能に違いがあるのに相性差が存在しない神ゲー？
すっげえな、オラワクワクしてきたからお前さんの思う格ゲーの定義と王道神ゲーを教えくれ！
- 472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 19:28:38.07 ID:iVbahbdS0.net
- >>470
頭イかれて大草原を広げてる人にはそう見えるのか？
突っ込みの内容がおかしいならどこからでもどうぞw
- 473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 19:36:11.92 ID:AWz+XGnR0.net
- めんどくせーな神谷君さようなら
- 474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 19:39:46.03 ID:dc1sGrgH0.net
- 一昨日くらいからあるめんどくせーと捨て台詞吐いて逃げた方が勝ちみたいな風潮
何が何でもネットで勝ちたい必死さが現れてて嫌いじゃない
- 475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 19:40:26.14 ID:SsnaYjzF0.net
- >>422
自分の発言はスレをまとめただけなので暴言ではありません。
火の無い所に煙を立てたけど他意はありません。
煙を立ててまともな話など出来ないと言いましたが、結局自分も意見など持っておりません。
いやはやジャイアニズムを超えた格ゲーマーイズムとでも言えば良いでしょうか。
結局自分の意見等はカケラも出さずスレをまとめただけ、だから自分に責任は無いと言い訳をし続けて自己正当化。
しかも大元の根拠が無いことは完全にスルー
そして次は話題について調べもしないで教えてくれ？貴方は全てを他人に依存する寄生虫ですね。
何も知らなければ発言の真贋判断も出来ないでしょうにどうやって建設的な会話をしようとしているのか、
いや建設的な会話をしようとしているのか自体が疑問です。
自分の発言には保険をかけて安全地帯から他人を非難しするのは楽しいですか？
- 476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 20:04:35.67 ID:Tk4srMuf0.net
- お前こそ人の意見切り貼りして僕の意見じゃないでーすかよ
安全地帯から保険って面接の自己アピールか？
- 477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 20:05:54.61 ID:lZXlG0Q/0.net
- >>472
格ゲーどうでもいいんだろ？
- 478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 20:53:45.17 ID:o8VftlUF0.net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1530327623/
http://ma tome.naver.jp/odai/2139562188138180301
http://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gamestg/1377704528/
殺人、強盗、強姦、わいせつ犯罪者の金川真大、志村裕史、星島貴徳、
加藤智大、黒田賢次、佐野智久は何十年もゲームを超やりこんでる癖に
頭脳性能が底辺の奴でも全1になれる底辺ジャンル
格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員だった。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、かずのこ、中野サガット
とやらも何十年もゲームを超やりこんでる癖に頭脳性能が底辺の奴でも
全1になれるエロゲーより下の最底辺ジャンルで猿ゲーの格ゲーしか出来ない
暗記単純作業ゲー専用単純作業員だから佐野智久、金川真大、志村裕史、
星島貴徳、黒田賢次、加藤智大の予備軍て事だからな。
頭脳ゲーSTG(ガンシューティングではない。パズルシューティング)、アクションパズル、
パズルアクション、パズルの上級勢で金川真大、志村裕史、星島貴徳、加藤智大、
黒田賢次、佐野智久みたいな底辺ゴミは一匹も出てないから諦めろ
格闘ゲー単純作業猿のチンパン佐野智久ｗｗｗjkhjk;ljhj
- 479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 20:56:55.65 ID:LkyvLHV60.net
- 対戦格闘だけがキャラの性能をいじれない呪縛に捕らわれている。
ゲーセンのストZERO3アッパーみたいに自宅で成長させたキャラをゲーセンで実戦投入って
今なら受け入れられると思うのですよ。
対戦台を無料にしてアイテムやクエストを有料にすればいい。
- 480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 21:01:35.96 ID:nuFavRXI0.net
- 対戦台を無料って、対戦台の設置や維持等の諸々の経費をアイテムやクエストモード等で得られる金だけで賄うと？無理くさくね？
そもそも何故対戦台を無料にするのか
- 481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 21:06:42.91 ID:Yr7fT7zv0.net
- 対戦台を無料にするとしたら、チャージ料はいただかないとお店はやっていけないね。
- 482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 21:11:51.26 ID:AWz+XGnR0.net
- NGされたのを逃げたって・・・
バクステ逃走って言うと特定されるから手を変えたようだけどザコ臭は残るんだね
- 483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 21:50:55.45 ID:l81gFNr90.net
- >>479
＞自宅で成長させたキャラをゲーセンで実戦投入
そのまま自宅で熱帯やるわって層の方が多いと思う。
- 484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 22:01:41.22 ID:eVAY1KlQ0.net
- >>479
トバルとかドラゴンボールアルティメットバトルとか知らん？
- 485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 22:13:33.09 ID:NGHF1yQo0.net
- ゲーセンが無いと新規や次世代が触る機会がまずないよね
- 486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 22:33:06.68 ID:Tk4srMuf0.net
- 家庭用のエディットキャラでアケ対戦出来た燃えろジャスティス学園…
- 487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 22:42:06.93 ID:nuFavRXI0.net
- >>485
家庭用の体験版やフリプ
>>486
まぁあれは通常技や必殺技等ユーザーが任意で選択できるんじゃなくて
双六やってるとゲーム側からランダムで割り当てられるようなものだし
パラメータ強化みたいなのも無かったけどね
- 488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 22:46:10.67 ID:ebOEn1Z10.net
- 18歳のパッド勢がバーディ使ってときど倒して賞金2600万取った時代にゲーセンがないとダメ…？
- 489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 22:47:47.65 ID:SsnaYjzF0.net
- >>487
エアガイツの根幹がVFシステムってどこら辺？
ガードがボタンてとこ？
- 490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 22:53:20.80 ID:i/wesJ/E0.net
- やっぱり、アケが盛り上がらないとね。
熱帯より顔を合わせてやったほうが楽しいよね。
昔は結構アケからコミュニティが広まったし。
- 491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 22:58:01.84 ID:d5niqstP0.net
- >>461
ブレスト流行るのは無理でしょ
見た目ショボすぎ&アニメの枚数少な過ぎでビジュアル的なインパクトが一切ないのと棒読みボイスがキツすぎる
- 492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 23:03:49.56 ID:e9a7Zv4u0.net
- そんなに昔がいいなら道路でメンコでもしてろよ
- 493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 23:13:53.78 ID:ebOEn1Z10.net
- そのブレストがダメって気持ちと同じように
格ゲーに対して世間は古臭い、つまらなそうってイメージ持ってるからな
- 494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 23:28:29.59 ID:nuFavRXI0.net
- >>489
上中下段の打撃やコンビネーションの応酬
落ちてるナイフ等の飛び道具や必殺技ボタンはあるけど、使用回数有限だし
- 495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 23:35:56.74 ID:SsnaYjzF0.net
- >>494
それ立屈ガードあったら根幹がストと同じレベルの暴ろ・・・
- 496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 23:41:52.40 ID:8p4c6u6R0.net
- エアガイツとVF両方エアプに1万ジンバブエドル
エアガイツはで応酬になるのはコンビネーションじゃなくてフリーランニングとシフトで位置取り
- 497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/08/31(金) 23:54:11.65 ID:HmDAraxi0.net
- >>475
世情や周囲の意見を汲み
自分の考えとするのもまた一つの意見だと思うのですけども
スマホゲーの件は少し調べたのですが
何をもってスマッシュヒットなのか月の課金率なのか
DL数なのかそれもどの程度ならばスマッシュヒットなのかがいまいち要領を得なかったもので
具体的なタイトルを知ってるであろう貴方に聞いた方が早いかなと
しかしそこまで激高する程の事でしょうか
私が煽る様に教えろ教えないなら逃げた等の
ここでよく見られる尊大な態度で聞いたのならまだしも
そこはタイトルを挙げてくれた方がスムーズに話が進むと思うのですが
しかし貴方の方から建設的に話そうと申し出があった筈なのに
結局言葉を多少綺麗に装飾して建設的に話そうとも
既に煽り言葉が出始めてますとても残念です
- 498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 00:32:08.72 ID:nSTdNgbe0.net
- 昔のKOFをパッドでやってみたんだがバッタゲーのくせに小ジャンプがやりづらくてとても遊べたもんじゃなかったわ
斜め上ちょい押しの操作が十字キーと相性最悪
こういう家庭用への突き放した配慮の無さが今の閑散とした環境につながっていったんだろうなと
最近のKOFはジャンプボタンないし小ジャンプボタンのようなものは実装されているのかな
- 499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 00:40:38.66 ID:KS5re+hq0.net
- >>497
既に煽り言葉が出ているようなので残念です
411 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2018/08/31(金) 00:24:17.36 ID:HmDAraxi0
>>368
ID:SsQi8vym0とID:Lf+Ndcb70のやり取りがなかなか顕著なんで
見てもらえば分かるけど基本ここって
スレ住人A「はいエアプはい老害これだから格ゲーマー様はー。」
スレ住人B「お前のがエアプだろ老害。これだから格ゲーマーは。」
行間「ドラクエチュートリアルアケがー」
こんな感じのやり取りを繰り返してるだけのスレなんで
まともな話し合いとか高度な事を望まないで欲しい
- 500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 00:59:09.94 ID:GvDo8pNy0.net
- >>499
その後にお互い建設的な話し合いをしようと提案されたのですけどね
2回目の返信まではまだ良かったのですが
先程のやり取りで完全に建設的な方向から外れ
如何に粗を見つけて揚げ足を取るかに終始するよく見る感じになって来たので
もうこれ以上互いに建設的な話は無理かと思われます
ただ貴方が考える具体的な復興案
＞求心力のある有名人起用で人造ブーム
＞スマホにステージ移行
この2つが知れたのは結構有意義でした
今後は求心力ある有名人を起用するとして今の時代誰が望ましいか
そしてどの様に運用や活用しブームを作り上げるのか
スマホに移行するとしてどの様な形に落とし込むのがヒットに繋がるのか
といった話を時折このスレで進めるのも面白いかもしれませんね
スマッシュヒットを飛ばしたスマホのシューティングゲーについては
自分でもう少しちゃんと調べて見ようと思います
では失礼致します
- 501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 01:00:52.23 ID:4zZARo1l0.net
- 敵意を必死に隠して丁寧語で取り繕ってるのに草
- 502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 01:38:33.67 ID:sasus5n50.net
- こいつらがいるから話は出来ないといきなり言い出したので、そもそも話なんてないじゃないか。
こうレスをすると「やれ喧嘩腰だ、やれ逆ギレだ。」とレッテル貼りを始めました。
そこまで言うならば過去にあったのかと再度尋ねても返答はなく、
それどころか自分は語るに値する意見は持ってないと言い出しました。
つまり話は存在せず、自分には語る余地が見つからないのに他人を侮蔑するという暴挙に出ていたわけです。
これを棚に上げて自分の質問に誠意を持って答えないから建設的ではない、揚げ足取りだと断じる根性が凄いですね。
この大元の発言に言及することが「粗」で、
レスの度に内容が変わる質問にエスパーで満点解答をしないことが「建設的では無い」ですか。
またこのスレを世間と比喩する感覚にも脱帽ですが、
意見足り得ないモノしか持たないにも関わらず自分は動かす他者に要求する傲慢さはどこから来るのでしょうか？
- 503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 01:50:17.85 ID:GvDo8pNy0.net
- >>502
あ、すいませんもう建設的な議論はする気無いんですけど
一つだけやっぱ教えてもらってもいいですかね
スマホでスマッシュヒット飛ばしたSTGってケイブのゴシックは魔法少女であってますか
荒野やPUGBと言ったバトロワ系FPSのモバイル版の事では無いですよね？
- 504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 01:50:30.10 ID:pk1UaiuO0.net
- >>471
誰も相性差がないなんて言ってないけど
- 505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 02:26:38.40 ID:9rxlu8Z10.net
- スマブラとか色々あるけどさ
俺が思うに格ゲーの定義は基本的に後ろへの移動がバクステ・後ろ歩きのみであること
- 506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 02:33:43.78 ID:4zZARo1l0.net
- はいバックジャンプとテレポート系技全否定
- 507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 04:43:34.27 ID:GKk+RHcY0.net
- 技を出せなきゃ対戦の土俵にも上がれないんだから
技のコマンドは出来る限り簡略化すべきだとは思う
ストシリーズとかで未だに昇竜コマンドを頑なに続けてるのは理解不能
あの感覚を苦もなく掴めてるのは、ある種の才能だと思うけど
それ以外の人々を結果的に排除してる
- 508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 05:45:38.41 ID:xsnhFYy10.net
- >>506
こういうのってマジなのかバカなのか判断に迷う
- 509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 06:48:08.24 ID:nSTdNgbe0.net
- >>507
動画媒体で出しにくい技やコンボがアピールポイントにならないもんな
テイルズ（→スマブラ）の操作システムの方が遥かに洗練されている
2000年始め頃から一部の移植格ゲーでそういう動きがあったけど開発は本気じゃなかった
ユーザーはユーザーで「溜めずにソニックがでるとかｗ」と侮蔑の的にして変化を嫌う保守志向の徹底ぶり
スト4次代に情熱ボタン標準実装していたら今より若い格闘ゲーマーがたくさん育っていたかもな
- 510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 07:05:45.84 ID:aAyXaBxa0.net
- >>508
俺はバカなのかものすごくバカなのか判断に迷うけどな
- 511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 07:37:51.57 ID:QGERdXA10.net
- それすら見落としてるカスがなんか言ってもね
- 512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 07:48:57.13 ID:7ekfa4P50.net
- バクステ最初に書いといてバックジャンプ忘れたガイジが開き直ってて草
- 513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 07:49:46.46 ID:nSTdNgbe0.net
- ひでえスレだな
- 514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 07:57:53.63 ID:ok92bPky0.net
- 格ゲーの話題でバクステと後ろ歩きって書いてあって
バックジャンプ含まれてないと思う方がガイジでは？
- 515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 07:59:05.08 ID:147fHoSi0.net
- スト2は意図的にバックジャンプを普通のジャンプより距離長めにすることで、
追い詰められても距離取って立て直しやすく作られていて、
格ゲー最初期のスト2の時点からいきなり出来てるの凄いと原田が西谷との対談で言ってたね。
- 516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:00:19.95 ID:q4BxT/iD0.net
- 他人の配慮が必要な障害者の分際で配慮して当然みたいなツラしてるｗ
- 517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:07:12.64 ID:hQGME1Gz0.net
- 荒らしたいだけのやつに構うな
- 518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:20:39.51 ID:KS5re+hq0.net
- >>503
あ、すいません最初から建設的な議論をする気がない、というより出来る知能が無いというのは分かってたんですが
貴方は
- 519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:22:50.45 ID:aAyXaBxa0.net
- >>514
ここじゃバクステは池沼が自分につけた焼き印のことだぞ
- 520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:29:27.20 ID:KS5re+hq0.net
- 途中で送信すいません。
寄生虫様が王道格ゲーマー様だったことに衝撃を受けて操作ミスをしてしまいました
>>503
あ、すいません最初から建設的な議論をする気がない、というより出来る知能が無いというのは分かってたんですが
貴方は>>458なのでしょうか？
ちなみにスマッシュヒットはゴマ乙、アズレン等ですが所謂シューターが含まれると何故思ったのか理解に苦しみますね
- 521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:30:59.47 ID:w60j8Jp60.net
- 俺は煽られた！被害者だ！だから何を言っても罵倒にならない！
テコンダー理論かよｗ
- 522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:32:31.14 ID:+Uck6VKc0.net
- アズレン？
シューティング風止まりの基本オート回しゲーで
半年もせずに失速してエロ同人だけが元気なジャンルがシューティングのスマッシュヒット…？
- 523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:41:49.96 ID:/B+tkC7H0.net
- ここは格ゲー以外にはやたら厳しいよな
スマホゲーで半年もちゃ御の字
つかそれ以上を指すのはスマッシュヒットじゃなくてロングセラーだろw
- 524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 08:49:25.85 ID:F0rs/W450.net
- そもそもスマッシュヒットって定義が幅広いからな
そういうことも知らんのだろう
- 525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 09:17:53.51 ID:/B+tkC7H0.net
- >>505もよく分からないだけど結局飛びは後ろ移動に入らんの？
パッと思い付くだけでアーク系やvs系にメルブラ（UNI？）、KOFは移動として後ろへの移動として飛び使うと思うが。
KOFは後転もあるし煽りだらけで意図がちょっと分からない
- 526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 09:37:54.77 ID:BrCw7oOn0.net
- ようするに前進と後退にそれぞれ専用の動作があって相手との位置関係によって制限を受けるってことでしょう
- 527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 09:42:49.88 ID:ok92bPky0.net
- 相手と常に向き合ってるってことでは
めくりとかあるがそれは置いといて
- 528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 09:48:34.36 ID:nxgV/L850.net
- 横画面なら格ゲー！とか言ってたやつは息してんの？
- 529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 10:32:36.94 ID:VR1Q9BN30.net
- 正 自動で相手方向を向き、回り込みや後退等の移動時もそれを維持しながら動くのが格ゲー
誤 基本的に後ろへの移動がバクステ・後ろ歩きのみであること格ゲー
こういうことけ？
ここは日本語教室じゃねえって突っ込みが定期的に入るが、これしゃあないやろ
だって一番重要な相手方向を向き続けるってとこが明文化されてねんもん
昨日の
・プレイヤースキル以外で試合に影響するものがあってはならない
・キャラに性能差がなければならない
からの
・組み合わせによって相性差があっても良い
も吹いたけどさｗ
- 530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 10:33:09.20 ID:VR1Q9BN30.net
- >>528
どれ？
- 531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 10:36:31.05 ID:ok92bPky0.net
- 対戦画面にいるのが1p2p側で一体ずつ
常に相手と向き合い
横移動等はあってもプレイヤーの視点はキャラ２体を納めた横画面で固定
半永久的な逃げが成立しない
攻撃・防御に上中下の概念がある
キャラ性能に差がある
プレイヤーの操作と時間制限以外に勝負を決める要因がない
自分が思う格ゲーはこう
- 532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 10:55:55.71 ID:pk1UaiuO0.net
- >>529
キャラ性能差があって相性もある事と腕前以外に差がつかない事って
全く矛盾しないと思うけど何がおかしいの？
- 533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 10:58:17.69 ID:ok92bPky0.net
- キャラ性能差があるなら腕前関係ないって解釈なんでしょ
1と0でしかモノを考えられないんだよ
- 534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:30:51.29 ID:VR1Q9BN30.net
- >>532
腕前以外でキャラの性能相性で差がついてる
キャラの相性差が出ないキャラ選択を腕前に内包させるには
対戦相手が分かっている上での後出しで選ぶ必要がある。
しかし両者が後出しでキャラを選択したら永遠に対戦が始まらない
よって腕前以外で差が出ないようにする
キャラ性能に差を付けるという二つの前提が矛盾する
・・・こんな日本語の先生やりたくないんだけど言われなきゃ本当に分からんの？
- 535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:33:16.79 ID:/P4lUXwt0.net
- え？正気か？
キャラ性能差はプレイヤースキルに左右されるという考えはないのか？
- 536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:35:00.74 ID:9YTK+evT0.net
- まさか疑問符をNGワードにする日が来るとは
- 537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:35:51.08 ID:BrCw7oOn0.net
- 腕前の定義はとかいう話が始まりそう
- 538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:36:13.22 ID:VR1Q9BN30.net
- >>535
そんな考えを持つのは池沼だけでございます
名人が使っても素人が使ってもキャラ性能は同じでございます
- 539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:39:15.78 ID:J6jqbi0m0.net
- キャラ性能に差が無いって、それキャラの違いが外見いわゆるスキンだけで中身は全員同じですとかじゃなきゃ不可能じゃね？
やれる事に差異を設ける以上キャラ性能に差が無いなんてありえねーぞ
せっかく金と時間かけてプレイするＴＶゲームなんだから出来るだけ面白くなくてはならないと同レベルの理想論だろこれ
- 540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:39:19.65 ID:pk1UaiuO0.net
- >>534
どのキャラを選ぶのも個人の自由なんだから
結局腕前以外では何にも差がついてないよね
- 541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:42:45.85 ID:/P4lUXwt0.net
- じゃあキャラが十人いても頭ひとつ抜けた一強キャラがいたら
それ以外に選択肢は無くなるってことか
格ゲーである必要なくね
- 542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:48:35.15 ID:pBR5fp030.net
- KOF14の話やめろよ
- 543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 11:51:42.63 ID:ok92bPky0.net
- キャラの性能とプレイヤーの腕って全く別でしょ
キャラが強くても下手なら負けるし
弱くても上手い人は勝てるし
なぜ同義で語ってるのかわからん
- 544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 12:57:27.29 ID:J6jqbi0m0.net
- ×格ゲーである必要なくね
〇キャラ複数居る必要なくね
- 545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 13:03:10.78 ID:UhTrRXpi0.net
- トキィ
- 546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 13:03:23.50 ID:VR1Q9BN30.net
- >>540
例え話なら理解できるかな？
A君とB君は同キャラで対戦するとどれを使っても概ね五分になる
しかしザンギーガイルだとザンギが接近出来ずガイルを使った側が大幅に勝ち越し、
ガイルーブランカだと飛びが鋭く弾抜けのあるブランカ、ブランカーザンギだと弾が無いためザンギが勝ち越した
これは腕前は同じなのにキャラの性能からくる相性で差が付いたと言える
あと相性差が出てもそれを選んだんだから問題ないという解釈が通るなら
育成要素があったとして、それをするのもしないのも個人の自由なんだから問題無い
こうなるんだが理解した上での発言なんだろうか
>>541
ウメハラが使ってもそこらの小学生が使ってもキャラの性能は変わらないでございます
ウメリュウのコパンが２Fになったり、小学生のコパンが雑魚だからと10Fになったりはしないのでございます
という当たり前のことと最強キャラ以外使う意味が無いという発言の関連性がどこに？
そして最強キャラしか使わないのなら格ゲーやる必要が無いという池沼理論はどこから？ｗ
- 547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 13:22:03.94 ID:pk1UaiuO0.net
- >>546
だからキャラ相性はゲーム外要素じゃないし選択の自由がある時点で平等だよ
ぶつける自由もあれば拘る自由もある
育成要素は同じキャラでもずっと使ってると攻撃力が数倍になるとか
そう言うのは王道格ゲーとは言えないと思うんだけど
- 548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 13:44:02.38 ID:75PlV3mX0.net
- 育成もゲーム外要素じゃないな
するしないの選択がある時点で平等
育成する自由も拘りの素キャラも自由
- 549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 13:49:51.12 ID:pk1UaiuO0.net
- >>548
実際例外はあるよ昔の育成付き格ゲーあるし
ただ、王道ではないかなって
- 550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 13:52:15.50 ID:75PlV3mX0.net
- 経験を積んで強くなって強敵を倒すのが王道では無い？
- 551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 13:54:24.12 ID:pk1UaiuO0.net
- 格ゲーだと全く王道じゃないと思うけど
それと育成が平等って言ってたけどゲームの腕前以外に
単純なプレイ時間で強化されたら後発は全く追いつけないし不平等だと思うわ
lolみたいにゲーム内で経験値ためて強化、一試合でリセットとかなら平等だけど
- 552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 14:05:52.08 ID:75PlV3mX0.net
- >>551
王道の中の王道ストリートファイターの主人公が強敵との戦いを経て成長していくという話なんだが
後発が追いつけないから不平等というならプレイヤースキルが反映される格ゲーは王道ではないのとになるのか
王道格ゲーはダイブイーグルだかだった？
- 553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 14:10:39.52 ID:GvDo8pNy0.net
- >>520
なんでその人と私を同一扱いしてるのか流石に意味不明なんですけど
よろしかったら根拠示してもらえませんかね
余りにも突拍子もない事で少々驚いております
ゴシックは魔法少女って間違ってましたね
ゴシックは魔法乙女通称ゴマ乙なんですねあとはアズレンですか
アズレンって艦これのまんまパクリだと思ってたのですけど
STGだったのですねこれは本当に知らなかったので勉強になりました
FPSやTPS等のシューターゲームの事をシューティングと言う人も稀にいるので
しかしこれで自分で検索して流行った要因とか色々調べる事ができそうです有難う御座いました
あとこちらも伺いたいのですが
>>502も貴方ですよね？PCとスマホ等を使い2個のID駆使して書き込んでるという事でよろしいのでしょうか
- 554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 14:20:41.67 ID:b/Yc9ksL0.net
- では失礼します（居座るから覚悟しとけよテメー）
- 555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 14:31:41.70 ID:frbm2cGk0.net
- >>551
「平等」ではなくて「公正」の方が、みんなに意味が通じるかもしれないね。
それはそうと、最近の２D格ゲーは、よりアクションゲームによってきてるね。
エヌアイン完全世界の頃からその傾向はあったようだけど、最近のゲームは特にそんな感じがする。いい流れかも。
- 556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 14:33:55.44 ID:b/Yc9ksL0.net
- プレイ時間に応じて強くなるって不平等どころかむしろ自然だよな
自分が苦労したから後続にも練習を強要したい老害はホント癌
- 557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 14:37:20.53 ID:frbm2cGk0.net
- そういう人はMMOやればいいじゃないかい。
- 558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 14:42:14.06 ID:8BoFbwvT0.net
- どこまで盛り上がるとユーザーとしては正解なんだろうな
ドラクエFFモンハンみたいなメジャー所の売れ方でもみんな終末観持ってたりするし
- 559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 14:48:47.55 ID:frbm2cGk0.net
- 盛り上がってる＝売り上げだとしたら、新規IPだと初週10万売れれば、成功したなぁと感じるかなぁ･･･
ぜんぜん期待していないタイトルも1.5万売れたら、思ったより売れたって思うかな。
- 560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 15:01:26.89 ID:b/Yc9ksL0.net
- >>557
そうやって殿様商売した結果が現状でしょうに何を言ってんの
- 561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 15:02:21.39 ID:CvMunUY/0.net
- DBFZは盛り上がってるの？
大半が遊ぶのやめちゃったらしいけど視聴は人気があるという感じ
- 562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 15:05:14.92 ID:SV8ajWv30.net
- >>560
MMO業界が盛り上がるならそれでもいいんじゃないかい。
ゲーム業界全体が盛り上がれば、格ゲーにも波及するかもしれない。
- 563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 15:06:12.73 ID:phISvUK70.net
- 最初からこいつが最強キャラですって画面に答えが書いてあったら絶対叩かれるよ
- 564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 15:07:41.24 ID:J6jqbi0m0.net
- 何か話が食い違ってるような？
経験積んで強くなってくのがゲーム内キャラのパラメータとリアルプレイヤーの腕前でごっちゃになってないか？
- 565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 15:12:19.86 ID:4zZARo1l0.net
- 超ドラゴンボールZってカスタム要素有りで格ゲー寄りのゲームだったけど、
プレイヤースキル＋キャラ自体のカスタムで野良対戦はイジメみたいなもんだったな
新規が初期キャラ使ってるのを
上級者が攻撃力とリーチのバランスや技を自分好みに変えたキャラで蹂躙する事になった
- 566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 16:32:43.73 ID:bBgsoAY/0.net
- キャラの性能差はいいって言う割には
カスタムしてキャラ差が生まれることは許せない
って言う自己矛盾ダブスタは流石に爆笑
- 567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 17:35:27.31 ID:pk1UaiuO0.net
- >>566
だから矛盾してないって腕前以外の要素＝実プレイ時間で差が出ないならOK
これに当てはまらない王道格ゲーってある？
- 568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 17:45:46.13 ID:pk1UaiuO0.net
- ウォーザードかジャス学の家庭用しか思い浮かばないが
- 569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 17:47:49.60 ID:lJDeAY5T0.net
- >>567
王道格ゲー先生はまず>>546にこたえような
- 570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 17:51:02.53 ID:pk1UaiuO0.net
- >>569
もう答えてるけど
- 571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 17:54:40.63 ID:lJDeAY5T0.net
- >>570
個人的な王道格ゲーの定義
・腕前以外の部分では差がつかず全プレイヤーに平等である
- 572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 17:59:09.95 ID:pk1UaiuO0.net
- >>571
いやもう答えてるが
- 573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:04:13.66 ID:lJDeAY5T0.net
- >>572
ゴールポストを動かせば返答になると？
- 574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:18:37.36 ID:/v460M020.net
- 王道格ゲーの定義なんて糞どうでもいいが提案者は定義付けから何をしたいの？
- 575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:26:02.65 ID:PDJ2H1BS0.net
- 元は格ゲーとはなんぞやって話で誰かが
「腕前以外で差がついてはいけない」って言ったうえで
「キャラごとに性能があるのが格ゲー」と言った
それに対して誰かが「腕前以外で差がついていけはないのにキャラ差があるのはおかしいw
矛盾乙ｗｗｗ」とか言い出した
まぁ間違ってはいないが正直頭悪いと思うわ
- 576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:30:01.58 ID:/v460M020.net
- >>575
そんな話は無かったが妄想し過ぎじゃねえ？
- 577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:34:23.40 ID:PDJ2H1BS0.net
- >>458
>>462
>>529
こっからの流れよ
- 578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:35:42.17 ID:/v460M020.net
- >>577
造語の定義付けしかないように見えるが
- 579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:38:45.25 ID:PDJ2H1BS0.net
- 格ゲー定義付け＝格ゲーとはなんぞやってことではないのか
- 580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:40:06.48 ID:huwlwSRt0.net
- >>579
だからどこにその格ゲーの定義付けとやらがされてる箇所があるんだよ
- 581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:43:15.08 ID:/v460M020.net
- 内容で分かると思うが580＝578な
- 582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:46:22.90 ID:PDJ2H1BS0.net
- 俺の思う格ゲーはこうだって書いてるのは格ゲーの定義づけじゃねぇの
俺頭弱いから造語の定義付けってのがよくわからんわ
もし王道格ゲーって言葉に関してなら
要は格ゲーの中の格ゲーみたいな意味ととらえてたわ
- 583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:51:43.64 ID:0DZINEkf0.net
- カプコンは残った１割の意見を聞いた
任天堂は去った９割の意見を聞いた
これが全てを物語っている。ここにいるのは退役した奴も含めて１割の側の人間。
- 584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 18:55:21.06 ID:ok92bPky0.net
- カプコンてよりアークな気がする
アークゲー好きだが人離れの戦犯は時代の流れ以外では確実にあの会社だとも思う
- 585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:17:10.33 ID:/v460M020.net
- >>582
そりゃ僕の理想であって定義じゃねえだろ
それでも現状に即してるならそこからのアプローチも有りかもしんねえけどガン無視じゃん
世間ではこれが格ゲーとして扱われていますが僕は違うと思います！
↑
これのどこが定義付けなん？
- 586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:20:41.73 ID:ok92bPky0.net
- それが定義付けじゃないなら定義付けなんてものはこの世から存在しなくなるな
誰かが◯◯はこうだって言っても定義付けじゃなくなるんだもんな
- 587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:21:54.33 ID:ok92bPky0.net
- どいつもこいつも話が噛み合ってなさすぎてワロリン
みんな何をみてレスしてるの
- 588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:24:19.05 ID:/nKDqlHT0.net
- 定義付けとか最新に言い出したやつが何故定義付けを否定しているんだ
- 589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:28:16.96 ID:/v460M020.net
- >>586
つ>>587
>>588
最新で言い出したの意味が分からんが俺は定義付けするべきだと思ってるよ
- 590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:28:26.73 ID:TplJW2s40.net
- >>566
ウォーザードやゼロ３の育成は
チートまっしぐらで誰も喜ばない
やっていいのはせいぜい選択制だよ
惜しかったゼロ３は受け身やらＶがやり過ぎ
カプエスはバグでみんな逃げた
今なら修正出来ただろうに
- 591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:31:03.95 ID:/nKDqlHT0.net
- 最新×
最初
- 592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:33:01.81 ID:aAyXaBxa0.net
- ガードゲージ削りまくるXISM面白かったけど誰が喜んでねえって？
- 593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:45:29.25 ID:/nKDqlHT0.net
- BBTAGレベルの簡単さでもダメなら格ゲーはどうしたらいいのか
もう操作がどうとか敷居がどうとかの問題じゃないよね
- 594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:46:19.72 ID:pk1UaiuO0.net
- >>592
誰もそんな話してなくない？
- 595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:49:57.36 ID:/v460M020.net
- >>594
で、ユーは王道格ゲーとやらを打ち出して何がしたいの？
それは僕の考えた王道格ゲーじゃありまセーンってクイズがしたかっただけかい
- 596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:52:17.26 ID:ZG6lNq0+0.net
- >>592
そこには言及してませんが？
煽る前にレスよく読んでくれ
- 597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:52:36.84 ID:iYgt1H9O0.net
- 別にこのままニッチゲーとして内輪で小さく盛り上がり続けて終わればええんちゃう
- 598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:52:48.95 ID:/nKDqlHT0.net
- なぜ蒸し返すのよ
- 599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:55:06.30 ID:sQvvzXXb0.net
- 格ゲーは複雑でちょっと…ってのはパワハラ格ゲー中年や民度の低さが少数精鋭なアラサーの誘いを断るための理由であって、
スト5の技術介入度の低下やBBTAGの操作難易度低下やドラゴンボールくらい不動の人気作品を題材にしても動かない人は動かないよ
- 600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 19:55:49.68 ID:pk1UaiuO0.net
- >>597
実際それはそれで良いと思うんだよな
一部好事家が残りさえすれば今ならネット対戦できる訳だし
- 601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:06:43.23 ID:/nKDqlHT0.net
- 格ゲーに拒否反応示してる人って格ゲー触ったことないのがほとんどだよね
触ったところで結局ムズカシいとか勝てないとかで長続きはしないんだろうが
ただそんな人らが今人気のFPSでは何百回とキルされたり
高難易度ゲーの代名詞になってきたダクソとかでは
同じボスに何十回とやられても続けてるのはとても不思議
後者はpveだしそもそもゲームジャンルが違うと言われりゃそれまでだが
- 602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:11:59.15 ID:ZG6lNq0+0.net
- >>599
これで判るのは難易度の問題でないってこと
俺は育成が下手だから現状
上級生が下級生をフル装備で粛清するみたいな
古い体質が新規の成長の妨げになって
他ゲーよりも新規角灯が少ないと思うわ
無免許の人に車校もなしにいきなり
高速デビューさせて煽り運転から
オカマぼっこし突っ込まれるくらい
恐怖体験させるのをヨシとしてる限りは
もう新規は絶望的と思うわ
ネットで有志による解説動画とかね
それ漁るのはもうヤル気勢だからどうせやる
問題はそこらにどうゲーム内で導けるかだよ
- 603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:17:52.88 ID:/nKDqlHT0.net
- 解説見るのはある程度なれてきてからだろうしね
格ゲー＝対人みたいなイメージか買ったらろくすっぽ練習せずいきなり
熱帯に突撃してくる人ばかりなのもどうかと思うけど
そんなやついるか？って思うかもしれんがそんなやつばかりだよ
乗用車の免許も無いのに 車に乗るならF1だよなﾋｬｯﾊｰ！事故った！糞！
みたいな人ばかり
- 604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:21:31.20 ID:sQvvzXXb0.net
- >>602
お前みたいな導くだの下級生だの言って偉そうなジジイがいるからやらねーって読めないの？
- 605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:24:05.98 ID:J6jqbi0m0.net
- これを貼れと言われた気がする
433俺より強い名無しに会いにいく2018/08/07(火) 10:15:56.40ID:9IDkTNki0>>434
鉄拳7
ランクマ1勝 24.4%
スト5
ランクマ1勝 20.4%
ランクマ100勝 5.1%
DOA5
ランクマプレイ 14.6%
BBCF
ランクマ1勝 12.1%
kof14
ランクマ1勝 7.7%
ランクマ100勝 0.8%
参考
ディシディアNT(クソゲーと名高い)
クラスマッチ100勝 9.5%
クラスマッチ300勝 5.5%
- 606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:24:42.66 ID:sJPX5zoZ0.net
- >>602.603
なん・・・だと・・行間が分裂した？
- 607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:32:02.34 ID:fzdpOPVf0.net
- 飛行機ビュンビュンやスマホ+ Wi-Fiの接続ミスだろうなｗ
これで文体変えてるだけとよく分かった
- 608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:35:54.54 ID:/nKDqlHT0.net
- >>602
とは別人だぞ俺は
- 609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:41:02.41 ID:ZG6lNq0+0.net
- >>604
小さい事きにするねーw
経験者が初心者を無言でフルボッコするような
リアルヤンキーバトルみたいな所だからな
そうじゃなきゃヤラレタらエーンとしっぽ巻いて逃げるわ
そうさせない為には最低限の知識を誰がが
教えないと育たないんだよ
ドラクエとか他ゲーは当たり前にゲームの話の中に
キチンと道標を用意してある
格ゲーは基本任意なのでそこのツメが甘く
バカがノー勉で突っ込みガチなので質が悪い
- 610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:43:10.45 ID:bwhR2rAh0.net
- 絵に描いたような若者の気持ちを理解した大人のつもりの
周りに気を使わせる厄介ジジイで草
- 611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:44:20.26 ID:/nKDqlHT0.net
- ブラックの上司にありがちな厳しいけど良い人アピール感
- 612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:46:10.09 ID:sQvvzXXb0.net
- もういいから。
こないだも自演ミスして暴言吐いてたのバレた奴いたよな
- 613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:46:36.05 ID:sJPX5zoZ0.net
- 5chにありがちな別人だぞアピール感
- 614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:47:28.69 ID:/nKDqlHT0.net
- 自演見抜いたアピールしてなにがしたいの？
つまらねーから黙ったら？
- 615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:49:12.02 ID:/nKDqlHT0.net
- >>602
を引き合いにレスしただけで同一人物か使いとか
レスした人間は全員同一人物かよアホくせぇ オツム鍛えたらどうだ？
- 616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:51:14.89 ID:sJPX5zoZ0.net
- 反応しちゃうの何でだろう
つまんないのにわざわざ書き込むの何でだろう
- 617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:52:14.44 ID:ZG6lNq0+0.net
- 自称乗っ取られたかわいそうな人が
そーゆー事にしたいんだろう
煽る暇あるならゲームの事を話してくれ
- 618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:52:57.78 ID:/nKDqlHT0.net
- バカに間違ったこと言わせたままが悔しいからだよ
バカだからわからないか
- 619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:53:34.64 ID:/nKDqlHT0.net
- >>617
何他人事面してんの？
- 620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:53:43.84 ID:sJPX5zoZ0.net
- 同一人物か使い
- 621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 20:54:42.41 ID:/nKDqlHT0.net
- >>617
のバカのせいでこっちもバカ扱いされて迷惑してんだけど
5chやめて寝てくれないかな
- 622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 21:00:09.76 ID:sJPX5zoZ0.net
- 608 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2018/09/01(土) 20:35:54.54 ID:/nKDqlHT0
>>602
とは別人だぞ俺は
615 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2018/09/01(土) 20:49:12.02 ID:/nKDqlHT0
>>602
を引き合いにレスしただけで同一人物か使いとか
レスした人間は全員同一人物かよアホくせぇ オツム鍛えたらどうだ？
この後付け感たるや
- 623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 21:02:13.83 ID:sJPX5zoZ0.net
- 619 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2018/09/01(土) 20:53:34.64 ID:/nKDqlHT0
>>617
何他人事面してんの？
621 俺より強い名無しに会いにいく[sage] 2018/09/01(土) 20:54:42.41 ID:/nKDqlHT0
>>617
のバカのせいでこっちもバカ扱いされて迷惑してんだけど
5chやめて寝てくれないかな
この必死感も味わい深い
- 624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 21:07:35.68 ID:oKum7Gcc0.net
- >>621
同一人物だと思ってないから安心しな
だってお前>>602より馬鹿で沸点の低い単細胞生物じゃんw一緒にしたら602に失礼だもんなww
- 625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 21:38:11.28 ID:yZj7dWQ20.net
- 引退者は俺にアケコンくれ
これパッドで前ステバクステ無理
確実にコンボミス起こる
- 626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 21:53:30.94 ID:YUFmdtTl0.net
- お布施も払えないとかオメーさてはアンチだな？
- 627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 21:59:39.36 ID:ZyYA4u0j0.net
- クソゲーと名高いディシディアを300勝まで継続プレイする人と
kof14を1勝までやる人の割合が大して変わらないなんて・・・
しかも同じ1%でも総売り上げが多ければ多いほど1%の人数は増えていくわけで・・・
- 628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/01(土) 22:45:44.43 ID:4zZARo1l0.net
- KOF14の方が小足擦り神頼みゲーでもっとクソなんだよなぁ
- 629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 00:10:11.72 ID:TZonUDda0.net
- >>553
専ブラで同一の表示がされてたと思ったのですが見間違いだったようです。すいません
PCは使ってないのでwifiが途切れてたんじゃないでしょうか？
2個のIDを駆使する理由が分かりませんが。
- 630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 00:34:29.23 ID:6ntqWdY00.net
- >>596と>>594のバカどもよーくみろ
↓
>>566
ウォーザードやゼロ３の育成は
チートまっしぐらで誰も喜ばない
だ れ も よ ろ こ ば な い 日本語な
お前等2人合わせて1人前になるかどうかなんだから
そろって自演認定されてろw
- 631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 01:12:39.66 ID:8/cOqYs70.net
- 格ゲー盛り上げるためって敷居下げる以外に何がある
- 632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 01:12:43.56 ID:+pYneHrB0.net
- 誰も喜ばない(方が自分に都合いい設定)
俺の意見は国民の総意ってか
- 633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 02:05:53.02 ID:G3UfOMlF0.net
- >>630は日本語に疎いようだな
- 634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 02:18:18.06 ID:G3UfOMlF0.net
- ID:/nKDqlHT0 みたいな人間が些細なことでカッとなって人を刺すんだろうなと思った
怖いわ
- 635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 02:58:11.23 ID:sSSyLqtR0.net
- >>630
ISMについて何も言ってないじゃん勘違いしてない？
ZERO3の育成ってVZX以外のオレISMとかサイキョー道場のことでしょ
オレISMなんてオリコンついたZとかチェーンコンボつけたりとかできる
そんなんオレISM以外使う意味なくなるから実際廃れたよ
ウォーザードもCPUと対人が別モンすぎる上にパスワード必要とか
初期状態だと必殺技もろくに無いとかでバランスは悪かったな
結果を見ればカプコンの一時期の試みの育成は家庭用、ゲーセンともに失敗
- 636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 03:46:46.84 ID:Q12p2I9X0.net
- ゲームやり込んでてキャラも育ってる奴が、
新規でキャラもLV1の相手を二重にボコるための要素にしかならない
育成やカスタムはタイマンゲーでは癌。
逆にいうと導入しにくい格ゲーはゴミともいう
- 637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 04:40:55.04 ID:59bTHDYX0.net
- 将棋で育成あってもなーみたいなモンだろ
同じコマが課金やら、時間でカスタムなんて
格ゲーでは到底受け入れられない
同じキャラなのに創意工夫で
人によってバラバラなのが魅力なのに
精々受け入れられるのは
ジョブチェンジくらいなものだよ
でもいきなり何でも選べばシリーズ経験者には
ご褒美でも初心者には
ノー勉、高速運転と変わらない
そこで仮免期間を用意させて卒業したら
新しい扉が開く欲しければ行けば良い
免許みたいにシリーズ解放させれば
新規のスキルにも無理なく遊べると思うんだよね
今の格ゲーは課金裏口入学やら、ネグレクトばかり
そらまともに育たずに新規逃げ出すよ
- 638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 05:10:44.72 ID:R3g6+4vz0.net
- >>636
格ゲーじゃないがスーパーセルのスマホゲーは育成要素とガチ対戦を両立してるぞ
一つはユーザーが自主的に成長を区切りのいいところで止めるように仕向けるタイプ
もう一つはポケモンみたいにユニレベが高すぎたら大会用のレベル５０で統一するタイプ
家庭用なら真似できなくもない
- 639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 05:20:51.75 ID:aZw3K3Ww0.net
- 今こそ課金勝利を実現するとき
- 640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 06:13:41.29 ID:EkHINv1V0.net
- 将棋やキャラやカード動かすのに意味不明のコマンドやルール要求してこないだろ？
格ゲーとかいう化石ゲー以外は
- 641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 06:45:20.03 ID:hR3BhJSl0.net
- 番組の最後では、目隠しをしたチョコブランカが同じく番組に出演していた井上尚弥(ボクシング)、
宇佐美貴史(サッカー)と格闘ゲームで対戦。圧倒的に不利な中、井上を撃破し宇佐美に善戦する
↑
何十年もゲームを超やりこんでる癖に 頭脳ゲーの
STG(パズルシューティング)、パズルアクション、パズル、アナログゲーなら将棋、囲碁で
「何一つ 中級レベルにすら到達できなかった」底辺の頭脳性能でも思考を停止して
レバガチャ単純作業を体に覚えこませるチンパン作業だけで全1になれた猿ゲーが
格闘ゲーだと自ら証明してしまったなｗ結果的にｗｗｗ
画面を見て考える必要もなく、思考を停止して体に覚えこませたレバガチャ単純作業を
ガチャるだけで勝てる猿ゲーが格闘ゲーだと自ら証明してしまったなｗ結果的にｗｗｗ
格闘ゲーはエロゲーより下の最底辺の猿ゲーってバレたなｗ
- 642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 07:00:07.46 ID:sSSyLqtR0.net
- >>640
いやー将棋のコマは動きにルールあるんじゃ無いですかねぇ
- 643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 07:16:13.12 ID:EkHINv1V0.net
- 格ゲーって将棋の駒を動かすのにわざわざマジックハンド経由して、
落としたら動かせないみたいなレベル
- 644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 08:18:56.29 ID:R3g6+4vz0.net
- >>643
格闘ゲームは進化の死路の方に進んだと見ていいな
スティックが高いダサい重いもんな
EVOでウメハラに同キャラで勝ったパッドガイルがスタイリッシュに見えたわ
システムもスティックを切り捨てられずにどっちつかずの中途半端な塩梅をずっと引きずってる
- 645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 09:06:17.03 ID:6ntqWdY00.net
- 池沼のフリすれば勝てるスレなのここ？
>>635
「廃れた」も「誰も楽しめてない」もどっちも主観レベルの判断で
しかもそれら混同するから池沼さんの長話にしかなってねえよ
- 646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 09:06:21.82 ID:WDQMXnb20.net
- >>640
歩と角も違うし、エースとキングも違うぞ
ゲームだからとそこに課金して
アレコレされても相手する方は
アホらしいとハマりもせずに辞めるよそれ
- 647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 09:08:36.90 ID:WDQMXnb20.net
- >>644
そもそもは筐体があって
みーんな同じ土俵だったけどな
アケ筐体が一番まともだわ
ボタン配置からボタン内容までメーカーの裁量
挙げ句に情熱ボタンチェックタイム？アホらしい
- 648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 09:09:07.25 ID:F/f9aeoT0.net
- 中途半端なのはスト5だけかもー
- 649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 09:09:07.54 ID:aZw3K3Ww0.net
- 格ゲーがスティックなのはアケでの耐久力考慮してるからだろ？
自分で消耗品として使うならパッドでもいいんだぞ
- 650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 09:10:18.95 ID:jvPollyD0.net
- スト2とバーチャが強いだけで褒められた時代に戻りたいよー！
まだ読んだ
- 651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 09:16:17.03 ID:ofCuODpl0.net
- DQNやガイジ御用達の耐久性重視スティックを神扱いしてるんだから草
- 652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 09:24:34.68 ID:F/f9aeoT0.net
- RAPのレバーをセイミツ製に交換しましたーとかっていうのよく見るね。
- 653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 10:39:19.02 ID:oBd6ZOnN0.net
- 操作難度下がったとこで上級者には勝てないよね格ゲーって
三発当てたら死ぬとか画面はしに追いやったら勝てるくらいじゃないとチャンスもない
- 654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 10:50:34.55 ID:C0oyfX7C0.net
- DBファイターズの売り上げだけ見ると十分盛り上がっている
ただスト5が足を引っ張ってるね
- 655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 10:58:36.59 ID:G3UfOMlF0.net
- 売り上げだけ見ると盛り上がってる
スト5が足を引っ張ってる
・・・？
日本語不自由勢多過ぎね？
- 656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 11:01:30.12 ID:sXvexfeF0.net
- えっ？ときどを若手海外勢が破って賞金2500万取ったゲームが失敗？
- 657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 11:03:53.39 ID:8ZYrJqHR0.net
- 社会不適応者の思い込みだ気にすんな
- 658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 11:06:52.62 ID:j1pWQkjg0.net
- パット勢がウメに勝つけど内容的には
ウメの方が深みのある動きをしている
パット君はパットらしい普通のガイルだ
- 659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 11:07:49.25 ID:j1pWQkjg0.net
- https://youtu.be/AJSummJKVho
肝心なの忘れてた
ウメvsパットガイル
- 660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 11:26:22.94 ID:EGxLYine0.net
- >>653
友達とかとやればいいのであって全員が上級者とやる必要は無くない？
でかい統一ピラミッドに全員組み込めばそりゃ不幸な人は増える
- 661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 11:39:49.64 ID:TcA8QMtL0.net
- >>660
上がいれば下がいるって自分で言ってるじゃん
そりゃ皆が皆友達とだけやり続けるなら平和だよ
そうできないから何故廃れたかとかの議論が昔から何時までも尽きないんでしょう
- 662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 11:46:56.20 ID:CfNxB7+s0.net
- >>661
そういう人は格ゲー以外にも面白いゲームがあるから他のをやろう。
- 663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 11:49:49.87 ID:TcA8QMtL0.net
- それで格ゲー人口が減ったと
とてもわかりやすい
- 664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 12:02:22.58 ID:+pYneHrB0.net
- そのせいでゲーム業界最下位の市場に成り下がったんだが
- 665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 12:04:53.41 ID:sSSyLqtR0.net
- >>645
実際批判だらけですぐ廃れたよ当時プレイして無いから知らないんだろうけど
ゼロ3アッパーの撤去の速さなんてやばかったろ
- 666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 12:09:56.93 ID:sSSyLqtR0.net
- どうもゼロ3と家庭用及びアッパー辺りを混同したりこのスレ早とちり居すぎでは？
- 667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 13:22:36.82 ID:lLIoL/VM0.net
- >>647
発売を控えてる格ゲーのスレで
「このゲームの購入を検討してるんですけど、格ゲーするのならやっぱりアケコンは必要なんでしょうか？」
事実がどうこう以前に、こういうイメージが浸透しているという現実がもう駄目
そういう事を長年やってきたメーカーの責任ではあるんだけど
- 668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 13:36:33.36 ID:CfNxB7+s0.net
- >>667
メーカーもHORIとのお付き合いがあるだろうから、アケコン必要ないとも言えないよねぇ。
でも格ゲー開発者が「このゲームはぜひパッドでやってもらいたいです」っていうのは、最近多いかも。
- 669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 13:41:31.21 ID:sSSyLqtR0.net
- 実際アケコン有った方がやりやすいとは思うしなあプロもパンテラ使ってるし
皆理論上最強なのはキーボードなんだろうけどできる気がしない
- 670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 14:11:25.46 ID:lLIoL/VM0.net
- >>669
そんなのはそのタイトルのゲームデザインの問題だよ
例えばウル4の赤セビはパッドでの操作性なんて考慮してないし
逆にポッ拳やDFZの同時押しはパッドでの縦押しを考慮して割り当ててる
プロがパンテラ使っててID:sSSyLqtR0もアケコンの方がやりやすいと思ってる格ゲーは
同時押し含むボタン配置等がハナからアケコンでの操作で考えられてるって話でしょ？
- 671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 14:21:54.22 ID:CfNxB7+s0.net
- プロがアケコン使ってるっていうのはエンドース契約っていうのもあるんじゃないかな。
- 672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 14:32:13.13 ID:sSSyLqtR0.net
- >>670
別にそこ否定してないけどなんで俺にレスしたの？
>>671
皆パンテラ使いだしてるの見るとまあ色々と察するものはある
- 673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 14:55:33.51 ID:hR3BhJSl0.net
- 格闘ゲーの対CPU・・・人間とCPUのダイヤが1:1。敵は目の前の一匹のみｗ
CPUがタメ無しソニックや人間側の入力信号を監視して１フレ超反応、
などのセコいチート無しの完全五分条件の同キャラ戦でも
初代スト2の低スペCPUでも本気出せば全1の人間に0敗10000勝も余裕ｗｗｗ
人間とCPUのキャラ性能が完全五分でだぞ？ｗｗ
グー出されたらパーを出す単純作業だけで最強になれるような浅い世界で
高度な計算を必要としない暗記パターン単純作業ゲーだから当然ｗｗｗ
CPUは意図的に負けるプログラムで人間に勝たせてあげているだけｗｗｗ
コンピュータはレバガチャ単純作業しなくてもジャンケン出せるから
コンピュータはレバガチャ単純作業でミスらないｗ
理解できるか？ｗｗｗ
これが後出しジャンケンするだけで勝てる単純で浅い猿ゲーの実態なんだぞｗｗ
- 674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 16:15:53.30 ID:CiTiV/wV0.net
- BBATGは本当に全ての操作がパッドで問題ない作りでそこだけは良かった
- 675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 16:39:03.32 ID:1fDjraAm0.net
- すげーな、アケコン使いには温かみがあるがパッド勢は冷たいみたいな事言うバカまで出たｗ
- 676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 16:59:11.52 ID:PMDwY3fX0.net
- PS4の純正コントローラーで格ゲー楽しんでる貧乏なオレは要らないって事ですかそうですか
- 677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 17:11:01.43 ID:CfNxB7+s0.net
- >>674
BBTAGは十字キーじゃなくて、アナログスティックで操作しやすいところも良いね。
今回はアーケード稼働も考えていないって開発者インタビューで言っていたし、アケコンを使う必然性がないところも徹底している。
- 678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 17:20:16.25 ID:lLIoL/VM0.net
- BBTAGに入ってるタイトルのうちBBとP4Uはともかく、UNIはアケ版の発売にSEGA絡んでるからねぇ
これのアケ版をネシカ2で出すと一悶着しそうなのが嫌だったんじゃない？
- 679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 17:30:10.29 ID:CfNxB7+s0.net
- >>678
なるほど、あり得るね。なんだかセガ内部だけでもグチャグチャしてそうだねぇ。
- 680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:03:46.02 ID:6tIoVFoh0.net
- コマンドが難しいと徹底して
コマンド簡単にして間口が広がったはずなのに
顧客が増えないのはなんでだろうー？
アケでリリースしないと意識したのに
顧客が増えないのはなんでだろうー？
なんでだろうー？なんでだろうー？
なんでだ、なんでだろうーw
- 681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:04:42.09 ID:oC42UuNj0.net
- コマンドが問題だと思ってたのは格ゲー廃人だけだからだろ
アケコンだパッドだと未だに騒いでる上の奴ら見ればわかるだろ
- 682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:09:43.61 ID:lLIoL/VM0.net
- 例えばRWBYを知らない又は知ってるけど別段興味も無い人が
RWBYの操作を簡単にした格ゲー出ましたと聞いて買いますか
結局一番重要なのはキャラなんだよなぁ電撃しかりDFZしかり
- 683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:09:52.43 ID:CfNxB7+s0.net
- >>680
BBTAGに限っていえば、「従来のBBでは難しかった操作を簡略化しました」っていうところが原因かもしれないね。
製品紹介とか、4gamerの開発者インタビューがそんな感じに受け取れたよ。
とっくに離れた人はスプラトゥーンとか、他の楽しいゲームやってるんじゃないかな。新規は従来のBBとか関係ない。
- 684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:10:56.88 ID:pMht5yxF0.net
- DBFZに完全敗北したカプコン信者はBBTAGしか言えない生き物になりました
- 685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:48:05.50 ID:hBhrAAX50.net
- 弱中強＋EXみたいな４ボタン操作系は簡単操作と思わせておいて
同時押しが何種類もあり実は複雑。
スト２の６ボタンは一部の必殺技を除いて同時押しは要求されない。
シンプル操作でいろんなことができると言う意味において、スト２の操作系こそが
新規からマニアまでカバーで来て最良。
同時押し操作を減らす事が間口を広げることにつながるであろう。もう遅いけど。
- 686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:54:34.78 ID:r4XBe+T30.net
- 出た結論ありきのこじつけ老害理論
- 687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:54:45.20 ID:lLIoL/VM0.net
- >>685
？
格ゲーは使用ボタン数を最大でも6個以内に抑えて且つ前述ボタンに同時押しを設けないデザインで作るべきだった
と言ってるのかな？
- 688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 18:57:37.37 ID:7lPFBTr40.net
- スト2の近距離遠距離しゃがみジャンプ×6+ジャンプ中特殊技って
当時からしたらとんでも無い情報量で一ミリもシンプルじゃねぇぞ
- 689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 19:38:27.91 ID:GB2Sken40.net
- 【ベビーキョンシー】 子供用の棺桶が売れています
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1535866481/l50
- 690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 20:10:09.67 ID:jvPollyD0.net
- 老害がマウントするためのツールの格ゲーなんてうんざりなんだよな
バカは基礎からやれば楽しいみたいな事言うが、
どんなに甘く見積もっても国内100万人もアクティブプレイヤーがいないから話題共有出来なくてつまらない
下手したら鉄拳+スト+アーク+その他で50万人くらいしか格ゲー買う層いないし、
対戦やる層はもっと少ないマイノリティ。
自分のゲームに人を集めるため同じ格ゲー同士で罵り合い、
アケガイジは家庭用を家ピコ呼ばわりするくせにガロスペを枯れゲーと言われてキレる。
人が多ければやべー奴もいるだろうけど少数精鋭すぎる
- 691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 20:11:11.41 ID:nKeAM7Cm0.net
- 操作簡単にしたのになぜ売れないか？
格ゲーというシステムがゴミだから
いつも言ってんだろ？
一流のシェフが料理したところで素材がウンコなら
それは全体に食い物にはならないただのウンコなんだって
- 692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 20:14:36.88 ID:CfNxB7+s0.net
- まぁまぁ。今月Switch版のDBFが発売したら、きっと格ゲー盛り上がるよ。
- 693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 20:37:14.83 ID:F0KRE+iY0.net
- 以前は一流シェフもいたのかもしれないけど今は三流以下しかいないからね
ウンコをウンコで味付けしたものが売れると勘違いしてるただのスカトロ強要野郎しかいない
- 694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 21:08:38.77 ID:nKeAM7Cm0.net
- 挙げ句の果てに
別ゲープレイヤーはウンコ食えないザコ
格ゲーマーはウンコ食う努力してる
俺らすごい、俺らこそ上
こんな奴らしかいない
- 695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 21:12:07.60 ID:ZUjKj4Pr0.net
- うんこうんこ言うが、世の中にはそのせいで動物虐待って言われる程売れるうんこもあるんだぞ
https://twitter.com/harakoatom/status/989105884549730305
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 21:37:58.87 ID:l7ai2bBj0.net
- 書き込みに品がなさすぎる
こんなんが30overの格ゲーおじさんなのか
痛すぎひんか？
- 697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/02(日) 21:40:46.95 ID:G3UfOMlF0.net
- >>696
自称行間の真似しただけの発狂おじさんの悪口はそこまでだ
- 698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 01:17:14.01 ID:ZRhJ6py90.net
- 真似された方に失礼だろ
- 699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 09:22:54.57 ID:VjxM+B7E0.net
- なんか今のキャリバースレがここの代わりになってるな
- 700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 11:58:46.13 ID:9ZHO6qLt0.net
- ほい燃料
177 ハトギン (ﾜｯﾁｮｲ 038e-J7KC)[] 2018/09/03(月) 11:56:53.64 ID:lOvhqFOG0
ゲームボリュームの過剰な要求をするここの雑魚の大半が
実際にプレイする時間は、ワシらガチ勢の１％未満。
1％未満しか遊ばんやつに、発言権も人権もあるわけないやろがい
- 701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 12:52:54.41 ID:wU4K+M6E0.net
- サード勢と言ってること全く同じで草
お前が100時間やろうが1000時間やろうが利益変わらないんですわ
- 702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 13:17:09.74 ID:iDX+UMFN0.net
- >>700
流石にこのスレ的にはないわー
その少数派いわば格ゲー子宝なのに
コイツはガキの泣き言と吐き捨てている
こーゆー格ゲーネグレクト、虐待派みたいなのが
うじゃうじゃいるのも格ゲー界
プレイヤーの意識は変えられないが
ゲームの流れはやろうと思えば変えられる
一人でも少しでも育ててここらから
襲われても耐えうる忍耐力を
ゲームの力で楽しく施すべきなんだよ
ドラクエは出来てるが格ゲーは
ずっとこの問題を解決しきれていない
- 703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 13:29:44.14 ID:iDX+UMFN0.net
- >>701
ま、カプもあの辺りから恒久的に利益得たいなら
3rd勢が有利になるように3rdベースの続編か
カプエスをベースにゼロ３から大量にキャラ
コピペしたハパゼロ２でもネシカ２にでも
アケに出せばそいつら引き剥がせるのに
- 704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 14:25:34.62 ID:oja5WqGO0.net
- 老害が騒ぐ割にネシカ版旧作を全く遊ばないから説得力ないですね
- 705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 14:43:13.83 ID:tzB9GEN80.net
- あの時代のドット絵格ゲーを今更持ってきてしかも続編と言えるほど大幅に内容を弄る？
カプコン脱2D掲げた時ドッター大量に切ってるから無理じゃん
新規絵足さずに既にある絵でやり繰りすればいいって言うかもだが、枚数違う作品のキャラ持ってきて整合性取るなんて
たかがレトロゲーに対して手間大変過ぎてやってられねーと思うぞ
つかこれストコレスレで散々連呼して出禁テンプレ入りした意見とドッコイじゃん
- 706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 18:57:09.83 ID:TzRTMsoQ0.net
- >>704
そら遊ばないだろ液晶モニターで遅延あるし
旧筐体で50円とか下手したら2、30円で遊べる
聖地がたまにあるからそこに集まるだろ
ゼロ３とかカプもネシカにはダブルアッパー
検討してたとか言うのに一部の老害が
オリジナル求めてあのザマだよ
オリジナル原人は聖地で基本やるから
ネシカはスルー、ダブルアッパーだったら
新要素多数でやり込め価値あったのに
ほんとオリジナル原人は頭固くて困る
- 707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 19:28:43.71 ID:b6YS8bY50.net
- ＳＮＫ新作発表と聞いてまず思ったのは
内容如何を問わずおじ達が絶対文句言う
趣味不能おじさんのイジケムーブが絶対見れると思う
- 708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 19:59:28.20 ID:tzB9GEN80.net
- >ダブルアッパーだったら新要素多数でやり込め価値あったのに
ダブルアッパーであっても家庭用出てから随分経ってるんですが
この時点でもう他の人と価値観違い過ぎて話合うわけがない
- 709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 20:44:38.00 ID:TzRTMsoQ0.net
- >>708
家庭用ってどれもアケコンなしですよ？
そんなゴミハードで出されても
まともに遊べる訳もないし
アケでダブルアッパーで再燃してくれれば
逆移植として普通のアケコン有りの
次世代ハードでもダブルアッパー出たかもの芽を
ネシカでやりもしない老害に忖度したばかりに
貴重なチャンスを潰したわけだよ
- 710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 21:05:25.32 ID:tzB9GEN80.net
- 何年も前のすんげーレトロゲーの微verup版がアケコンでプレイ可になれば
わざわざゲーセンに足運んでわざわざ金かけてやり込んでくれるって発想がもう他人と違い過ぎて話にならない
今の時代格ゲマだって余った時間の全てを格ゲーにしか費やさない人ばっかりじゃねーから
- 711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 21:31:59.33 ID:9ZHO6qLt0.net
- 老害に忖度＝旧作の移植
- 712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 21:57:57.40 ID:PbRnMaF90.net
- マニアックなゲームだったとはいえ、
スト5アンチの大好きなディンプスのランブル2のネシカ版はあの惨状じゃん
そりゃ格ゲーから手を引くわ
- 713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 22:11:35.92 ID:TzRTMsoQ0.net
- >>710
新作どれもコケてるの見てるからな
奇を衒っても受け入れられてないし
だったら既存の人気作をリメイクした方がマシ
実際、ウル２のヒットにはそういう側面もあるだろ？
今度のアニコレなんて骨董品の部類なので
伸びしろないし
仮に世界大会を今後あの仕様のみと言われても
大会なんて殆ど出ないから関係ないし
関係ないからとますます聖地崇拝で
国内のガラパゴス派進みそう
- 714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 22:17:10.25 ID:PbRnMaF90.net
- ウル2の価値はスーファミでやったスト2を久し振りにワイワイやろうって層が喜んだ需要であって、
対戦バランスみたいなのは本気でどうでもいいから。3DS版スパ4と同じ。
- 715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 22:22:37.61 ID:4OGvM/o60.net
- カプコンにとって3rdは
「オタクが異常にうるさいけどOEでやっと赤字がなくなった」
「手弁当で移植して熱いファンがと見せるつもりが、残業代出してたら赤字レベル」
のゲームなのを忘れんなよ
アニコレが何本売れるのか？そしてどんな理由をつけて爆死を正当化するのか
- 716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 22:35:01.92 ID:tzB9GEN80.net
- ウル2のヒットにそういう側面があるのなら、ハパ2も売れてたはずなんですがねぇ…
スイッチローンチ特需すら知らんのかこの人。もう一回の稼ぎ見込んで他社も色々な発売済ソフトをスイッチに移植又は移植中なのに
- 717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 22:43:47.61 ID:zP4K7ptc0.net
- ハパ2 5.3万
PS2版メルブラ 12.5万
ｗｗｗｗｗｗｗ
- 718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 23:00:15.29 ID:MPZiv+Zu0.net
- スイッチ特需にすら負けるならやっぱり復興は諦めた方がよろしいかと
消えずに隔離施設として機能してくれれば皆幸せになれる
- 719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 23:12:29.91 ID:9ZHO6qLt0.net
- スイッチ特需に負ける？
- 720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 23:21:40.57 ID:TzRTMsoQ0.net
- >>716
はい？ハパ２にそんなのねーだろ
あれも骨董品だし
当時キャラしかいない手抜きぷりも酷い
俺が言うのはリメイクだ
まんまなら素人でも無限とかやってる
カプエス、ゼロ３みたいに夢のトッピングが
延命に繋がるんだよ
大会出るような奴は最適化を目指すが
そこらの素人なら単純に遊べる幅が増える
使えるのが飽きたら違うぞトッピング
それも飽きたら今度別のキャラに挑戦
そうしてバグが判明するまでわりと長く遊べた
- 721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/03(月) 23:50:22.99 ID:zT/rHmcm0.net
- いやいや、ウル2レベルので売れるならハパ2でも十分だから
Switch特需・老害が少ないで売れたゲームだし
- 722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 08:49:23.81 ID:x8VPJBEf0.net
- 少し前のカプコンなら、また格ゲーに縋る可能性もあったけど
バイオ7の高評価とMHWの大成功とMVCIの失敗でその可能性も消えた
- 723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 09:19:05.66 ID:5hRArOyY0.net
- >>721
全然ちがうぞ？誤動作見直しコマしてるから
ウル２で育ったらアケとかやってられない
トレモも最新版なので雲泥だし
- 724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 09:36:02.07 ID:s101VYji0.net
- 格ゲー嫌いな理由として操作が難しいとよく言われるけどさ
じゃあ操作簡単にして初心者もプロレベルも必要な操作技術はほぼ同等にしたらやるか？って言ったらさ
答えは絶対ノーだよね
難しいはやらない理由ではなく口実でしかない
- 725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 09:39:11.66 ID:0RSE9vVy0.net
- ウル2で喜ぶ層はそんなとこ全く気にしてないから
まずアケに行かないし
- 726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 09:41:14.87 ID:4GhqL89R0.net
- >>724
ここで絶対ノーという安易な断定が指示されるわきゃねえだろ
- 727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 09:51:23.07 ID:VewjHB9r0.net
- >>726
老害の集まりだからってことか？
- 728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 09:54:05.38 ID:4GhqL89R0.net
- 老害でなくても見下すわそんなザコ
- 729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 09:54:41.29 ID:19+tc7tl0.net
- 老害がキレた
- 730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 09:59:06.00 ID:9NkeAgXg0.net
- ストは6有るならボタン同時押しのシステムはもっと考えて欲しい
更に言えばパッド準拠で4ボタンで収まるシステム考えろ
同時押し無くしたら10ボタン以上無いと出来ないの様なシステムはアホの極みシステムと操作の難解さはただの重荷にしか為らないスト5とか馬鹿だと思う
- 731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:00:21.95 ID:s101VYji0.net
- 俺個人の意見だからそこらはあまり気にしないで
一部の意見として、格ゲーは新規や初心者に厳しいみたいに言われてる？思われてるけど
格ゲーってただ楽しむ分にはヌルヌルじゃないのかと思うんだ
極論対戦してくれる人一人いればいいんだし
初心者の人って初心者のうちから勝ちにこだわりすぎてないか
悪いことではないが、初めから勝てるつもりでプレイして全く勝てなきゃそりゃつまらんよね
もうこの考えが害悪な気もするが
- 732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:00:28.60 ID:T9CZN9Pm0.net
- 出来ないの様な…日本語が出来てない…
- 733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:02:40.72 ID:twvJa1U/0.net
- 企業が不採用のやつに今回は縁がなかった、ご健勝をお祈りしますって言うようなもん
お前みたいな低脳がうちの会社これるわけねーだろwwwと心で思っていてもだ
格ゲーは難しそう、はただの断り文句
本心は、ゴミゲーだからやらない、だけ
- 734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:09:14.46 ID:s101VYji0.net
- ゲームやってるフレやら知人やら何人かに格ゲーも楽しいよって言っても
つまらん、楽しさが解らない、こっち(今やってるゲーム)で忙しい くらいしか返ってこない
俺のプレゼン力が皆無なのは別としても
どんなゲーム？とか興味すら示されたことない
- 735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:15:08.18 ID:ZWnPqMEg0.net
- 初心者は初期から勝ちにこだわり過ぎぃ？
笑わせんなそもそも初心者は対戦なんかしてない
お前が勝ち星欲しくて早くカモ来いって本性隠せてない勝ちたがりだろ？ｗ
- 736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:19:12.53 ID:Kwp/3V+20.net
- >>730
ギルティとかBBとかサムスピって基本4ボタンに
ab、bc、cd、abc、bcd、abcdで10あるけどそれは良いのかい？
- 737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:19:23.63 ID:ZWnPqMEg0.net
- >>734
お前が嫌われてるんだろ
こないだTwitterでモンハンやスマブラプレイヤーの民度が低いと騒いでる古参ゲーマー居たけど、
クソ対応されたのが野良じゃなくて身内で
身内がクズか嫌われてるだけ説が出てた話みたいなもんだ
- 738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:20:05.49 ID:s101VYji0.net
- どこをどう読んだら勝ちたがりになるんだ？
- 739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:23:22.48 ID:kV1ENrW00.net
- >>734
格ゲーって触ってみないと楽しさが伝わりづらい気がするなぁ。
自分自信がそうだったから。絵だけみるとホントつまらなそうだもん。
一度、友達つれてゲーセンいってみたらいいじゃないかな。
- 740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:25:24.01 ID:ZWnPqMEg0.net
- 初心者無理矢理対戦させて嬉しいのなんて勝ち星が１つ増える対戦相手だけだろ
60%が対戦しないゲームなんだぞ
- 741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:27:40.30 ID:s101VYji0.net
- ストもそれ以外も全パターンの同時押しボタン必要なわけではあるまい
パッドでやってる人って例えばGGなら前面4ボタンとR1にＰ～ダスト
あとはR2からL2のどれかをRC用にすりゃ困ることはないし
- 742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:27:44.14 ID:SxFc8JUw0.net
- だって格ゲーって勝てなきゃ>>700みたいなこと言われるんでしょ
- 743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:28:47.54 ID:19+tc7tl0.net
- 絵は楽しそうだろ
DBは好きにDBFのPV見せたらストライクだろうし、アメコミの映画が流行ってたから一緒に観に行ったツレにアルカプ見せたらドストライクだったよ
ただ後者は観るだけで満足というか、見ただけで難しいのが分かるから練習するより仕上がったプレイを見てたいとのこと。
- 744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:33:31.94 ID:oB/9Npwb0.net
- 最近のゲームは同時押しだらけ！シンプルさが足りない！
シンプルで爽快と言われてるサムスピ様は同時押ししなきゃ強斬りも出せない事実
- 745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:39:46.89 ID:twvJa1U/0.net
- サムスピ零スペ始めてやったけど同時押し多すぎて
PS4のタッチパネルにまで割り振る羽目になって戦慄した
- 746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 10:42:45.92 ID:kV1ENrW00.net
- >>744
同時押しが複雑っていうのは、それに加えてオーバードライブだのなんだのって、システムをゴチャゴチャさせてるゲームのせいかなぁ。
エヌアイン完全世界や、ブレードストレンジャーズはすごくシンプルだと思うんだ。
僕は弱・中・強・EXの４ボタン好きだよ。あぁ、連打系がちょっと疲れるｗ
- 747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 11:00:25.37 ID:SxFc8JUw0.net
- シンプルさと爽快さと適度な駆け引きはメルブラACの落としどころは悪くなかったと思う
続編で台無しだけど
- 748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 11:03:06.02 ID:rDBbs76d0.net
- じゃあ同時押しで避け吹っ飛ばしゲージ貯めや発動があるKOF97の時点でクソじゃん
- 749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 11:09:34.17 ID:Kwp/3V+20.net
- だから同時押しがクソって話ししてるんでしょ？
- 750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 11:11:08.65 ID:kV1ENrW00.net
- KOF97の頃は…あれですよ、格ゲーに限らずなんだけど
いたって普通にぶっ壊れてるゲームが多かったから容認されたのかもｗ
- 751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 11:12:58.28 ID:rDBbs76d0.net
- 当時それで文句言ってる奴いた？
むしろクソバランスなのに大流行しただろ
難しそうも複雑そうもぜーんぶお前らみたいな臭いおっさん避けの口実
何があってもやらない段階に来てる
- 752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 11:15:13.64 ID:qrClLElt0.net
- >>745
あれはそれさえなけりゃいいゲームなんだが
キーコンフィグも機能を表示しないのは閉口する
いつまでも4ボタンだった実機に忠実な移植する必要無いと思う
- 753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 12:13:20.89 ID:XfKcppqk0.net
- そりゃあ流行ってもいないし面白そうでもないしやってて評価されない格ゲーとかやるわけないだろ？
当時流行ってたからミーハーも参加して流行ってたように見えただけで
地力がないからこのざまなんでしょ格ゲーとか
- 754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 12:17:41.30 ID:twvJa1U/0.net
- 20年前はこうだったろ、だからおれは悪くない
とかなんの価値もないドーデモイイ話だよな
現代に生きてくれ現代に
- 755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 12:54:14.59 ID:kV1ENrW00.net
- KOF97GMや、NEOGEO miniが今年発売したばかりだから、わりとフレッシュな話題ではあるね。
- 756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 14:16:34.57 ID:19+tc7tl0.net
- フレッシュな話題
358 俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲW eb43-k4M4)[sage] 2018/09/04(火) 12:00:44.19 ID:xSRXccQn0
もう対戦勢はどっか別のとこでやれよ
癌でしか無いわ
359 俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 35b5-zBrR)[sage] 2018/09/04(火) 12:17:52.63 ID:/7cskAtn0
対戦格ゲーで対戦勢とか言いだすガイジ
360 俺より強い名無しに会いにいく (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-KH8q)[sage] 2018/09/04(火) 12:18:23.23 ID:6cKzgQ84a
対戦ゲームで、対戦が癌てwww
361 俺より強い名無しに会いにいく (ﾜｯﾁｮｲ 1512-zBrR)[sage] 2018/09/04(火) 12:19:39.94 ID:weIIMYnO0
対戦勢とかアホなワードがここで出るとはなぁwww
- 757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 14:36:49.29 ID:tyWbwTpO0.net
- ランクマ1勝7%のkofバカにしてんの？
- 758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 17:25:52.37 ID:2/rV413N0.net
- >>746
まぁこれだろうね
同時押しが難しいってよりはそこに付帯するシステムを直感的に理解するのが難しいんだと思う
- 759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 17:28:26.30 ID:DE5G6/eS0.net
- システム増え過ぎて僕は理解出来まちぇーんと言えばいいのに
- 760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 18:36:40.87 ID:eciFppWp0.net
- >>759
言うならまだいいけどな。続けて遊びたいのでこの部分を直してくれたらいいのにみたいな
言わないで去って二度と来ないのが普通。二度と来ないつもりだから以後直してほしいと言う必要すら無い
- 761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 19:03:09.17 ID:8UYwVVib0.net
- だからゲームで育てるんだよ
ドラクエと最初はスライムでも数擊かかり
成長するとそれも一撃で倒せる
どんなアホでも強くなったと錯覚するように
達成感を持てる
後半はこれでもかと鬼強い敵が出てくるんだけど
そこまで行くもう俺より強い奴に会いに行き
数ターンやらどこまで自分を強くてできるかと
修行僧モードに大体突入している
格ゲーさんも通過儀礼を経験者達は大体
修行僧モードまで達してるので
格ゲーの質が良ければいつまでも住める
では今からの人達にどこで自身の
成長を促す場所があるのか？
トレモもチュートも任意なので
通過儀礼でないので余程物好きでなければスルーする
ドラクエさんはスルー出来ないように
通過儀礼に含んである
オンなんてCPUより修羅ばかりだ
なのに格ゲーは最終形態でど素人にも
遊ばせるまともに教育すら受けてないのに
最終形態の修羅相手に勝てる訳がない
しかもキャラも参加が後になればなるほど増える
これは習う外国語が増えるくらい厄介な問題
母国語すらまともに話せない新人さんが
多数の外国人の修羅に囲まれる
それが今の格ゲーなんだから
そら誰も好き好んでやらないよね
他ゲーはいつの間にか世界を救う勇者なのに
格ゲーはいきなり沢山の外国人にレイプされる
だから格ゲー人が増えないんだよ
まずは鎖国するくらいの気持ちで
幼稚園から始めなきゃ
- 762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 20:01:33.38 ID:DE5G6/eS0.net
- わからないでちゅーと発狂するのは老害だけｗ
新規はそもそも触らないからなｗ
- 763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 20:13:29.18 ID:jAeOoZz50.net
- キチガイジジイが複雑と文句言ってたポッ拳、
もうWiiUとSwitchの合算でカプエス2の売上抜いたね
お前の感性がゴミといういいソースだな
- 764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 20:27:56.92 ID:eciFppWp0.net
- ドラクエにはレベルアップによるステータス向上ってシステムがあるから
本人の操作技術等が向上しなくても以前は数発かかってた敵をワンパンで倒せるようになる
繰り返すがこれはキャラの攻撃力の数値が増えたからであって、リアルプレイヤーの操作技術が向上したからでは決してない
RPGの必ず遭遇する通過儀礼とやらは、自分が上手くならなくても経験値稼いでキャラをレベルアップさせればいつか必ずクリア出来る
ACTである格ゲーにスルー出来なくクリア必須な関門設けると、操作技術が向上しない拙いプレイヤーはそこでジ・エンド
- 765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 20:35:11.29 ID:UQtHh/W50.net
- 格ゲーもプレイすればするだけ人間性能延びりゃ良いがそんなことはないからな
ほんとーに緩やかに多少は伸びるが
- 766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 21:04:57.63 ID:QWbKsU7B0.net
- >>763
そら売れるだろドラえもん、アンパンマンに
近付く勢いのポケモンのゲームだぞ？
- 767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 21:08:24.19 ID:eciFppWp0.net
- >>766
>>763の一行目は、行間がポッ拳に
「後方視点の遠距離モードと横画面の近距離モードの切り替えが混乱するから
遠距離モード削除して近距離モードだけにして且つ格ゲーみたいにレバー後ろガード付けろ」
って連呼してた事でしょ。誰一人賛同しなかったけどなー
- 768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 21:24:54.49 ID:QWbKsU7B0.net
- テンキーとＰＣキー好きに選べるように
遊び方選べたら相当プレイヤー増えるだろw
売れた所で根付いてるのか？
それほど売れてる割にはアケインカムに
全然再浮上しないけど？
switch版オンはさぞ盛り上がってるんだよね？
- 769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 21:37:32.47 ID:QWbKsU7B0.net
- 0879 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲWW e52a-n8Vy) 2018/09/01 16:25:39
>>872
ドラゴンボールは売れていない
https://www.4gamer.n...G011794/20180228071/
ここのランキングだと10万超えがせいぜい。
一方ポッ拳は27万ほど
3 ID:/a9uUMB00(2/3)
0880 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲWW dbc6-bu+x) 2018/09/01 16:48:08
>>879
で、盛り上がりがそのドラゴンボール以下なんだけど
会社側は良いだろうけどユーザーからしたらこの雰囲気はやばいよ
予想通り本スレでも過疎嘆いているな
根付かない原因に俺みたいなにわかかが
ムリゲーって辞めるんだろ
横のみにして遊び方選べたら
スマブラ、スト、鉄拳勢全部飲み込んで
覇権も十分あり得ると思うけどな
- 770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 22:08:37.72 ID:eciFppWp0.net
- そもそも後ろガードはほぼ格ゲーのみで、家庭用ゲーのガードは行動制限されてる格ゲーと違って
方向キーであちこちに行ったり振り向いたりする都合上ボタンガードが普通です。これ何回言われたっけ？
遊び方選ぶという言葉使ってますが、単にやれる事半分にしちゃうだけでしょ？んで喜ぶのは行間一人だけ
営利団体であるメーカーにやってほしいなら、たった一人望んでる貴方だけが全額出資するしかないでしょうなぁ
- 771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 22:20:36.52 ID:ETf1Oa4h0.net
- 別に対戦やアケが過疎でも一向に問題ないよ
どっかの企業が任天堂と共同開発した時、
「対戦なんて殆どのプレイヤーが遊ばない。
あと対人戦なんてある程度面白くて当たり前だから、まずは一人用もちゃんと作れ」
と言われてショックだったという話もあったな
- 772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 22:37:51.11 ID:s9qgZujD0.net
- 知ってる奴で前は格ゲー買って遊んでたのに最近買ってない奴いるから話聞いたら、
対戦と上達を強要する層がめんどくさくなってやめたって言ってた。
こんな風に35%が65%を減らして、
「対戦が醍醐味で面白いのになぜか人が減っている！」ってなってるんだろうね。
- 773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 22:50:33.09 ID:LjsXVPsO0.net
- ひとつ機械を作ればシチュエーションによって使い方は様々だからな
まずもって電子ゲームであり、アクションゲームであり、対戦アクションゲームであり、そんでもって格ゲーであり
- 774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 23:18:54.22 ID:QWbKsU7B0.net
- >>770
それが大して喜ばれてないからドラゴボよりも
売れてるのに過疎ってるんじゃないの？
一応、俺は半分モードも足したらって提案だし
横モードで飽きるほど遊び尽くしたら
次は縦モードのみを遊んで
それも慣れたら両方の総合やればと
いつも言う段階を踏ませたら
最終的には通常モードにもっと人増やせるだろと
もっと欲を言えば遊び方を選択出来れば
現状プラス、鉄拳、ストとそもそも
格ゲー好きが増える可能性も高いので
WinWinじゃん
そもそもが大人のポケモンなのに
その大人が確保出来てないから過疎ってるんだろ？
大人が格ゲーとして慣れ親しんだ
横でかつ遊び方を数種類用意すれば
スマブラ、鉄拳、スト丸飲み出来る可能性も高い
現状よりもよっぽど旨味ありそうだけどね
- 775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/04(火) 23:39:21.02 ID:EiJxbZZd0.net
- こういう気持ち悪い大人がやらないならポッ拳は正解なんだろうな
- 776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 00:17:30.74 ID:fshCrVos0.net
- ＞開発中の任天堂さんとの絡みで、自分がびっくりした逸話を幾つかご紹介いたします。
＞それは、出会って３日目の事でした…
＞「ゲームマニアが作るゲームは面白くない」と言い渡される。
＞出会って、３ヶ月目。「家で対戦なんてする人は、居ないですね」と言い渡される。
＞「ユーザー第一、キー配置」「ウチとやるなら、新しい事」 「見やすさ優先」「バランスは、素人に合わせてなんぼのもん」
＞等々…勝手に標語にしてますが、任天堂一流のゲーム制作のすごみを味合わせていただきました。
ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gc_gashapon/special_b.html
- 777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 01:42:34.43 ID:Ufc6uB+h0.net
- >>772
ほとんどこれが答えだな
あいつらから見て初心者帯は人外の奴隷扱いだから眼中にない
奴隷に一矢報いられるゲーム性なら「運ゲー、浅い」と切り捨てる
格ゲーの市場拡大を悟空がウーブを育てたくなる状況とこのスレの廃人が例えてたけど
つまるところ廃人が求めるのは主人公様の自分と有望弟子の内にこもる関係なんだよ
本当に市場を広げている奴隷は脳障害の邪魔者扱いがデフォ
その歪なヒエラルキーをみて憧れた初心者がどんどんはいってきて盛り上がると盲信している
- 778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 03:33:45.78 ID:ope7Z0XT0.net
- 一人用コンテンツが充実してないのがな
戦ってるうちに格ゲーの基本的な立ち回り覚えられるような、プレイヤーを(自然に)成長させるCPUとかさ
現状とにかくトレモしろって感じで単純作業大好きマン以外バイバイだから
- 779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 04:50:26.29 ID:ItQBMg0P0.net
- >>772
正直言うけど辞める奴の言う理由ってのは基本的にアテにならないよ
じゃあ強要する奴がいなかったら今もやってるかって言ったら高確率で別の理由をつけて辞めてるだろう
元から年単位でひとつのゲーム、ひとつのジャンルをやり続けるようなタイプでは無かったって方が現実的な理由だろう
- 780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 07:10:10.67 ID:Ufc6uB+h0.net
- 俺らがこんなに楽しそうにやってるんだから
みんな当然楽しいでしょもっと集まってよって引きと圧力は陽キャといえば陽キャ
- 781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 08:52:30.49 ID:73aN0v5B0.net
- りゅうせい海外でもイケメン言われてて安心した
やっと日本のゲーマー＝キモオタ奇形のイメージが払拭され始めたな
- 782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 09:43:16.07 ID:ZTfi0LVc0.net
- >>779
他のゲームはいくらでも続けてますけど？
なんでお前らって根本直視しないで目をそらして逃げようとすんの？
おもしろくないから、やらないんだよ
- 783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 09:45:00.79 ID:hSIKQV8P0.net
- 面白くないってのはちょっと違う
他にもっと面白いのが山ほどあるからやらないんだ
- 784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 09:57:56.54 ID:a4z9CHiL0.net
- 他のあまたの娯楽候補の中でゲームが優先されても格ゲーの優先順位が低い
ちなみにここの講演内容によりゃ格ゲーは面白くならない作りだと言える
［CEDEC 2018］ゲームが面白くならない理由は「コンテキスト」「コンフリクト」「コントラスト」の不整合にある
http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090402/
- 785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 11:14:37.14 ID:STboZc0O0.net
- 子供の頃からずっと対人物やってきてるけど
対人の醍醐味ってパターンが無くて飽きが来ない事だと思うんだよね
それって現代ではもう格ゲーでなくともFPSやRTS・MOBAと言った物もあるし
対人しなくとも協力プレイやTRPG・ボードやテーブルゲームでも良いからね
単純に格ゲーでなきゃ駄目！ってものが希薄だよね
今対人と言ったらF・TPSを思い浮かべる子は多いと思う
- 786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 11:30:14.34 ID:yDhLhJ5Z0.net
- 格ゲーはキャラゲーとしてなら優秀だと思うなぁ。
好きなキャラが新作でいなくなると切ない...
- 787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 11:31:38.88 ID:M+k6L7ah0.net
- 対人ゲーム何かしたいなぁと思ったときに格ゲーとか選択肢に入らんし
・人がいない
・人がいないから強くなっても自慢にならない
・そもそもトレモこもってる時間とか無駄
・他のゲームは実戦してりゃ一定レベルまではつよくなる
・つまりゲームに魅力がない
- 788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 11:42:47.18 ID:hSIKQV8P0.net
- 格ゲーも実戦第一でしょ
- 789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:03:04.23 ID:M+k6L7ah0.net
- 格ゲーってトレモ籠らないで実戦だけしてりゃ或る日突然コマテク完璧になってセビ滅100パーできるようになるのか？
- 790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:04:18.06 ID:x0X3XRk00.net
- 正気？
- 791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:05:54.65 ID:hSIKQV8P0.net
- 格ゲー以外のゲームってある日突然操作完璧になって上級テク100%の成功率でできるようになるのかー
- 792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:15:30.07 ID:Y69Zk/2M0.net
- >>784
俺がいつも言ってる事と大差ないんだが？
格ゲーはフル装備で成長具合がわかりづらい
仕込みがサイドばかりでスルーされがち
http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090402/screenshot.html?num=013
コレとかもろもんじゃとピタリでワロタ
- 793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:33:48.97 ID:M+k6L7ah0.net
- >>791
一定って書いてあるの読めなかったか
難しい漢字使ってごめんな
それからまず頭に入れとかなきゃいけない事は
お前がどれだけ格ゲー擁護して褒め称えても地球人のほとんどはそう思ってないから
ゲーム業界最下位であること、を頭に入れといてね
- 794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:36:48.92 ID:mTT3aUN+0.net
- >>793
一定って自分が例えに出したコマテク完璧でセビ滅100パーは一定なのか
- 795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:37:56.73 ID:DT/BAwrt0.net
- 新規の場合コンボの練習数十時間引きこもってした上で、
決める読み合いしなきゃいけないからめんどくさい
- 796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:39:27.21 ID:M+k6L7ah0.net
- 昔からいるけどそういう
格ゲーだってfpsだってスマブラだってスプラだって練習しなきゃいけない事は変わらないだろ
みたいな方向持ってくと自爆するからやめたほうがいいよ
格ゲーは練習しなきゃいけない
fpsは練習しなきゃいけない
スマブラは練習しなきゃいけない
スプラは練習しなきゃいけない
全部練習しなきゃいけないから同条件の筈なのに
なんで格ゲー以外は爆売れしてて格ゲーは売れないの？＝ゲームとしてゴミだから
が成り立っちゃうよ？
- 797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:41:29.99 ID:mTT3aUN+0.net
- 格ゲーが昨今流行りの対戦ゲーと比較したら敷居高いしつまらないのは事実だしなんとも
- 798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:42:04.23 ID:jiZXOiAy0.net
- 困った時の最終奥義
疑問文使ったからスルー！
- 799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:42:45.56 ID:a4z9CHiL0.net
- 他のゲームは練習したつもりなくても楽しめてるからな
格ゲーはトレモなんてあるせいで練習の成否や結果を楽しめなかった言い訳にできる
- 800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:45:55.48 ID:mTT3aUN+0.net
- コンボ練習楽しーなんて思える人以外修行かよってことしてるからなトレモ籠りって
しかもそのコンボだって実戦でどうやって始動技当てるの？ってなるし
実戦しちゃあトレモ 実戦してトレモ 実戦しちゃあトレモ
- 801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:47:05.11 ID:mTT3aUN+0.net
- トレモ＝コンボ練習って意味ではなく
コンボ練習しかしてないことに関しての発言ね
- 802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:52:41.39 ID:Y69Zk/2M0.net
- >>776
コレもわわかるわ
子供でも親世代が他所の放置子を
構いたくないとあげたがらないし
俺でもゲーマーとかウチ呼ぶくらいなら
金払ってでもアケに行くわ
- 803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 12:53:06.96 ID:a4z9CHiL0.net
- 始動技当てるノウハウや醍醐味知る前にコンボ覚えて
始動技当てるノウハウや醍醐味知る前に対戦で挫折するのな
だからコンボだけ冴えた奴らが初狩に落ちる負の連鎖になる
- 804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:23:14.19 ID:DT/BAwrt0.net
- 対戦なんかする奴いないから一人用作り込めって話を、
無理矢理オフ対戦会はクソ！アケこそ至高！にすり替える辺り、
行間と逆ランの運営方針バレバレなんだよな
- 805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:24:35.57 ID:STboZc0O0.net
- >>794
横からだけどセビ滅100%とかクソ簡単だし一定になると思うよ
ただセビ滅程度ならトレモなんて必要ないとも思うけどね
結局のところ他ゲーと比べてのアドバンテージが無いよね
操作も直感的と言い難いのが最近の格ゲーだし
- 806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:29:50.73 ID:mTT3aUN+0.net
- 未だに波動とかショウ竜とかコマンドに拘ってるのは意味不明
3D格ゲーにはないのがほとんどだけど
- 807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:36:09.07 ID:Ufc6uB+h0.net
- >>805
セビ滅簡単100％これが廃人のスタンダードだ
出来ないやつは障害者ってことね
4AE次代にセビ滅よりちょいムズのスパジャイロを箱5000帯の人すらミスりまくってたな
上位0.001％ぐらいの人でも安定しないことができて当たり前に語られる廃格ゲーマーのゆがみ
- 808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:44:15.26 ID:STboZc0O0.net
- >>807
その人何回やって一回失敗したのさ？
配信してたりしたらそらそんな事もあるんじゃないの
セビ滅は本当にやってれば誰でも出来るよ
問題はそこまでやる人がいつも決まった特定の人種しか居ないことでしょ
楽しいと直感的に感じれないのが昨今の格ゲーだと思うわ
- 809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:45:08.28 ID:4Xv4mKBF0.net
- >>805
ほぼ数十年前の仕様のACTにアドバンテージなんざあるわけねぇ
>>806
波動昇竜に限らずコマンドって概念そのものが邪魔。左アナログスティックを移動に割り当ててる多くの家ゲACTにはそんなもの無いからな
- 810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:46:31.51 ID:Ufc6uB+h0.net
- こうして廃人用の無駄に難しいクソゲーが作られるのだ
- 811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:47:51.71 ID:4Xv4mKBF0.net
- >セビ滅は本当にやってれば誰でも出来るよ
>問題はそこまでやる人がいつも決まった特定の人種しか居ないことでしょ
じゃあアークゲーの数十HitCOMBOとかも「本当にやってれば誰でも出来る」になっちゃうんじゃないですか？
- 812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:50:11.24 ID:STboZc0O0.net
- >>810
アスペやん
>>809
コマンドを無くすと無くしたで同時押しの特殊入力やたら増えたりするからなあ
最近出たブレードストレンジャーズとか初見だとまともに動かせんかったし
でも格ゲー初心者ならかえって入りやすいのかな？
そこらへんスマブラは上手くやってる気がするけどあれはあれで問題はあるよね
- 813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:51:05.44 ID:mTT3aUN+0.net
- アークのコンボのが簡単だろ
あんなん順番にボタン押すだけだ
しかも数十って多段ヒットの超必込みだろ
やたら長い言われるが実際はせいぜい10ヒットくらいだろ
長いけど
- 814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:52:11.16 ID:Ufc6uB+h0.net
- セビ滅100％とか抜かす周り見えない廃人がアスペ認定すか
- 815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:53:14.64 ID:STboZc0O0.net
- >>811
実際本当にやり続けようと思えたならその数十hitの内容次第だけどいけるんじゃない？
問題はそこまでのモチベーションを維持するのにゲーム外要素無しには難しい事だと思う
コンボを出来ないとモチベが上がらないのに出来るようになるにはモチベいる
ってのが根本的に抱えてる問題ってのが俺の考え
- 816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:55:09.74 ID:STboZc0O0.net
- >>814
だって俺難しくしろなんて一言も言って無いし
>>813
適当にポチポチで行けるのもあれば高難易度の物まで色々と有るけど
実際にやってないとパッと見で区別は付きづらいだろうね
- 817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:57:35.34 ID:Ufc6uB+h0.net
- >>816
甘い辛いの味付けがズレてる人が難しくない基準をわかるんですかねぇ
ゲームが楽しめるまでのハードルをめちゃくちゃ高く設定して
人が居なくなったらなにか別のもののせいにするんだろうな
何年このスレ有るか知らんけどずっとこんな調子なんだろこの人
- 818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 13:58:42.98 ID:STboZc0O0.net
- >>817
やっぱアスペやんコンボの難易度と操作難易度一緒にすべきじゃない
- 819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 14:02:46.40 ID:STboZc0O0.net
- スマブラとかは操作が直感的だと感じるよ前後上下にスマッシュも向きプラスボタン
それに比べるとギルティやブレイブルーは複雑に感じる
ただ、格ゲーからコマンドを単純に廃して良いのかってのは悩むけど
- 820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 14:05:50.37 ID:GiDekOLi0.net
- 自覚なきアスペ猿
ID:STboZc0O0
- 821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 14:17:57.53 ID:DT/BAwrt0.net
- スト4家庭用出るくらいのインタビューで
「ウルコンは当たればラッキーガードされても削れるよくらいで考えてたのに、
EXセビ使って当たり前のようにコンボにされるテクニックはビックリした」
みたいな事言ってたのに
- 822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 14:27:23.54 ID:4Xv4mKBF0.net
- >>818
根っこは一緒だよ。初見のプレイヤーが出来る範囲内のアクションで面白いもっとやりたいと思わせなきゃ駄目
>>821
アケ版製作中インタビューでもコンボパーツにならないようにスパコンと違ってキャンセル不可にしましたって言ってたと思ったが
- 823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 14:30:05.35 ID:STboZc0O0.net
- >>821
それは凄いテクニックって話じゃなくて想像を超えた使い方されたって話じゃない？
ウルコンはキャンセルかけれなくて基本的には出も早くないからね
コンボ用に作られたシステムではなかった筈なんだけどって言う
操作難易度はともかくコンボ内容は往々にして開発の思惑や想定超えるから
簡単にしよう！となっても中々すんなりとは行かない気もするよ
- 824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 14:31:38.02 ID:STboZc0O0.net
- >>822
コンボは基本開発が用意したもんじゃないからと思ってる
それにスマブラも高難易度コンボとかあるけど皆敬遠しないよね
やっぱ入り口が大事じゃないかなって思うよ
- 825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 15:08:19.45 ID:ycUSJ7Mz0.net
- 考えれば考えるほどアケ格ゲーがゴミなだけって結論にしかならない
- 826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 16:05:36.79 ID:UPCCdJC60.net
- >>825
お前がアケに行かなくても誰も困らないが
アケが無いと格ゲーが遊べない奴は割りといる
普通ゲーマーとかウチあげないから
- 827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 16:08:37.07 ID:tWU+Jbc30.net
- ついに始まるぞ、、、！
BBTAG vs SNKヒロインズ
- 828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 16:16:01.41 ID:ycUSJ7Mz0.net
- 人の家行きたくない連呼してオフパコ無害アピールする中年怖すぎでしょ
- 829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 16:16:26.69 ID:SFo2VveV0.net
- >>825
エヌアイン勢はゲームセンター行くしかないんだから、そんなこと言わないでおくれ。
家庭用ほしいよぉ。頼むよSUBTLE STYLEさん…(´・ω・`)
- 830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 17:07:25.76 ID:ycUSJ7Mz0.net
- やりたいんだろ？ゲーセン行って遊べよ。
口ばっかりで何もしないゴミだからどんどん軽視されてくんだぞ。
昔カプエス2が100万本売れたら見直してまた格ゲーに注力したかもしれないし
スト4ヒットを機に別作品の復活もヴァンパイア売れたら実現したかもしれない。
ぜーんぶダメになったのは口ばかりのオタクのせいだからな
- 831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 17:28:51.39 ID:SFo2VveV0.net
- 今日ゲームセンター行ってきたよ。エヌアインとブレストやってきたぜぃ。
- 832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 17:30:51.43 ID:FWYw2jSU0.net
- ネシカだと最悪基盤買って家でやるってのも出来ないのが辛いとこだね
メーカーもクラウドファンディングとかで金集めてSteam版位検討してみればいいのにな
- 833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 17:47:16.79 ID:SFo2VveV0.net
- >>832
そうだよねぇ。他のゲームにゲスト参戦してくれるだけでも嬉しいけど。
スタジオ最前線に要望だして、ブレストにエヌアインのキャラも出してもらうとか。操作に似てるし。
それこそ、アークにお願いしてBBTAGでもいいかもしれない。あぁ、たぶん版権の問題ありありかｗ
- 834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 18:11:31.37 ID:wAySMCvz0.net
- >>832
お前嫌味な奴だな
- 835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 18:38:56.04 ID:UPCCdJC60.net
- >>828
パコならどちらにしても最終的には
己のスキルだけどな
格ゲーのオンはボタン効かないゴミオンライン
アケないなら何だっけ？ゲームバー？
任天堂摘発しまくり？
でお前は毎日、友達呼んでスマブラでハッテンバしてるの？
アケくらいが丁度本名も明かさずに
対戦に特化して遊べる最高の場所じゃん
アケなしの格ゲーは大抵過疎過疎だし
あってもボタン効かないゴミオンライン
格ゲー盛り上げたいならアケ必須だよ
- 836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 20:15:35.08 ID:4Xv4mKBF0.net
- >格ゲーのオンはボタン効かないゴミオンライン
ﾁｮﾝ企業に外注したスト5はともかく、アプデ後の鉄拳7やXrdとかでそういう話聞かないんですが…
スト5の熱帯がゴミだから、格ゲーの熱帯は全てゴミ！と言うのはどーなんですかねー
- 837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 20:56:27.39 ID:jh5d5VPC0.net
- ゲーセンのメンテに依存してる要素を長所にしてて草
- 838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 21:09:30.31 ID:jh5d5VPC0.net
- 必死に家庭用のネガキャンしてもクロダの罪は消えないぞ
アケのレジェンドプレイヤーが無職実家暮らし前科者ｗ誰も尊敬しねーよｗ
- 839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 21:11:55.51 ID:SFo2VveV0.net
- >>835
格ゲーのオンはゴミだなんて、ネシカさんが可哀想でしょ。そんなこと言わないで。
応援してるよタイトーさん。あとネシカ２でもエヌアイン配信しておくれ…(´・ω・`)
- 840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 21:42:56.39 ID:GiDekOLi0.net
- >>835
アケを経験した猛者が家庭用のオンラインに流れてアケ過疎
熱狂のゲーセンを彩ったとされる名作は移植により迷作ということがバレる
実際ゴミオンライン以下のゲーセンなんてどうでも良いだろ？
- 841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 22:13:52.42 ID:4Xv4mKBF0.net
- ついでに付け加えるなら、アケオフ対戦は「同程度の相手を検索」が無いから
余程自分と力量近い相手がお向かいに座ってくれなきゃレイプするかされるかじゃん
これで対戦に最高の環境とかもうね。いい加減思い出の良い部分だけ意図的に抽出してﾄﾞﾔるの辞めろよマジで
- 842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 22:37:44.28 ID:jh5d5VPC0.net
- ゲーセンで対戦会開催したら、
このゲームで対戦した事ないから初心者と言い張って、
対戦相手に飢えた他ゲー経験者が狩りまくって場の空気最悪にして、
注意したら逆ギレしたなんて話もあったな。
大した民度だわ、アケ専様はｗ
- 843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/05(水) 23:27:32.92 ID:XhWhvF7x0.net
- そういう民度をなんとかしないどどうしようのないのに
それを当たり前として直そうとせずに盛り上げようと言ってるメーカーとプレイヤーが
哀れだわ
- 844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 01:19:16.88 ID:oBDoOIol0.net
- いつかシングルメインの格ゲーとか発売されるんかな。
- 845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 01:20:46.07 ID:lhdKEsqZ0.net
- 民度は個人にはどうにも出来ないもんだって
steamですらわざわざ金出して買い直して初狩りする奴居るくらいだし
開発側は人のモラルを当てにはできないよ
- 846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 02:36:35.25 ID:bkGrR4Br0.net
- アケはハッテンバだからね
そーゆーの望む人同士のヤリモクの場だし
そこにド素人がノコノコ入って無理矢理なんて
言われても
インドにノースリーブでバス乗る
呑気な一人旅女子大生や
山にハイヒールで向かい足が痛いから
もうムリ帰るみたいな話だよな
アケはある意味、グランドや土俵みたいな場所
判る人がその目的で行く場所でしょ
それが嫌ならお前らが言うとおり
家庭用に引きこもればって話
本当に拘る人はオンにない何かを求めて
土俵にあがるわけで
その土俵を奪った最新作は多くのファンから
三行半でどんどんさようならと
右肩下がりぽいじゃん
- 847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 02:42:11.44 ID:gC/s79ad0.net
- 拘る人がアケ見限って家庭用に行ったという現実を見ようや
オンにない何かを求めてじゃなく
オフのハッテン場とやらにドップリ浸かったゲーマーがオンを選んだから
インドの奥地にひっそりと密教の聖地が残ってるってだけの話
- 848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 03:03:13.32 ID:bkGrR4Br0.net
- オンを選んだんじゃなくて
オンしかないから仕方なくだろ
その仕方ないと嫌々行ってた人は
大分離れて残ってるのはコアのコアか
それしか仕事ない自称プロゲーマーさんが
楽して稼ぎたいからクソゲーでも
仕事クビなりたくないから必死に
盛り上げようと矢面立ってるけど
正直滑稽だしそんなにカッコイイモノでもない
その因果応報か人気も右肩下がりな模様だし
オンを本気で選んでるってよりも
オンしかないから仕方なく
両方あった時にオンはおまけとしてなら
我慢出来なくもないが主戦場としては
お粗末にも格ゲーのうまさを伝える場としては
動画とかなら良いけど本番はやっぱ
生には勝てないよ
- 849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 03:16:40.16 ID:lhdKEsqZ0.net
- ホモっぽく生とかいう単語使うためだけにとんでも理論出すのやめて
- 850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 03:16:52.20 ID:7tgDWiVx0.net
- その気持ち悪い改行はなんなんだ
- 851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 03:55:45.03 ID:sERFflk40.net
- 会議室や公民館借りた家庭用オフ対戦会の話聞いて、
掘られそうと妄想した真性だから…
というかゲーセンの方がよっぽど気持ち悪いじゃん
オタサーの姫やら下半身直結厨やら、
カリスマゲーマーが逮捕されたとか
- 852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 05:28:49.96 ID:bkGrR4Br0.net
- 下見たらキリないけどな
先生、警官、ジャニーズも捕まるし
アケ嫌なら自分が行かなきゃ良いだけ
その行かなきゃ良いはあなたの問題だけど
遊び行く場所が無いのは盛り上がって
欲しい人として困ってる
近所にないなら尚更、近所に届くくらい
盛り上がる方法を考えてくれよ
オンはおまけであっても良いけど
やっぱ本番は生で楽しむのが一番楽しい
オンが一番ならもっと公式
オンライン大会あっても良いでしょ
でも現実はオンライン大会は泥試合回避不可で
見る価値もないから全然開かれない
- 853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 05:32:43.60 ID:IKDGUvFv0.net
- >>850
歌詞カードみたいに文を揃えたら説得力が生まれるらしいぞ
- 854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 05:33:53.59 ID:IqFhKOpV0.net
- アケ勢については事実を書いても「下を見ても仕方ない」というが
家庭用は妄想で叩く中年こえー
- 855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 07:07:44.01 ID:REvgY8Fi0.net
- オフはもう選択肢として無いんだよ自分で書いてるじゃん
近所にないなら尚更、近所に届くくらい盛り上がる方法を考えてくれよ～って、
その方法を考えてオフ諦めてる人に提示するのがオフオフ言ってる人の役目でしょ。無いのならそもそも言うな
環境面の問題などでオフが選択肢として無い人に方法も提示せずにただただ昔のオフは生最高だったんだよ～だけ言って何の意味がある？
でも今は行間本人ですらアケオフ生最高を体感できてないんでしょ？どーしよーもねーじゃん詰んでるじゃん
まずはアケに強力な新作出なきゃなんでしょ？つまり出るまではユーザーはなんにも出来なくて話も進まないから大人しくしてるしかないって事でしょ？
正に行間は究極に有害な老害だな
- 856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 07:22:50.60 ID:bkGrR4Br0.net
- >>855
答え全部言ってるじゃん
面白いのをアケで出せば自動的に世に出回る
こないだ久々にアケ行ったらPP1000、6000
位の若手がやってて入ったら一回しか
勝てなかったわ
オンではラグか無知か見逃すような所も
え？そんな反確しちゃうのと思わず
関心しちゃったけどな
1000円くらいボコられたけど
すんげー楽しかったぞ？
コレをオンでやろうとしても
負けたのに一戦終了 かー？連戦しろや？
数分放置のちやっと接続！！やれやれやっとか
ってさっき一回で逃げたお前かーい！！
どんだけ過疎ってんだこのゲームって
よくある話
- 857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 07:33:18.41 ID:gC/s79ad0.net
- >>848
アケが過疎で家庭用が売れまくったスト4知らんの？
- 858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 07:55:17.48 ID:REvgY8Fi0.net
- >面白いのをアケで出せば自動的に世に出回る
出ないから誰も話してないんじゃん
まずは強力なIPのアケリリースが公表されてから言えよ
前に誰かが言ってたな、行間はいつも格ゲーが復興してからの話しかしないって
>こないだ久々にアケ行ったら
自分すら久々にしか行ってないって状況なのに、よくもまぁ他人に偉そうに言える
アケ好き過ぎる行間ですらこんな状況じゃ他人は尚更だろーが
自分ですら出来てない事を他人に強いるなｱﾌｫ
- 859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 08:00:18.58 ID:r3etjTH00.net
- 行間の案を実現させる為にはまずゲーセンそのものの復興が無いと話にならんよな
閉店や廃業が相次いでる現状をどう止めるのか
家庭用の性能が向上してグラフィック面でのアドバンテージが無くなって久しく
加えてスマホの登場でいつでも何処でも場合によっては無料で娯楽を享受出来る昨今
特定の場所にわざわざ出向いてゲームを遊ぶスタイルが今更復活すのかなあ
仮に格ゲのヒット作が出た所でいまさらゲーセンそのものが復活するとは到底思えんが
- 860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 08:11:03.60 ID:gex3xIlR0.net
- イオン系とかラウンドワンとかファミリー向けにシフトしたゲーセンは元気よ
規制の緩和もあって家族や仲間と一緒に行き、遊ぶ場所になってる
ただ、そういう店は格ゲーはあまり置かない
- 861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 08:27:47.97 ID:lkvoESpU0.net
- エクバと鉄拳（と音ゲー）を置いたらたちまち雰囲気悪くなるしな
- 862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 08:39:37.74 ID:REvgY8Fi0.net
- >>860
そういう所に置くのはガンシューとかRCGとか、経験少なくても操作方法がある程度分かる奴だね
行間は格ゲー分からなくてもコミュニティの仲間が教えてくれるから～とか言ってたが
前述のゲームはそういうの無くても楽しめる（そもそも親に連れられてくる子供とかはゲームコミュニティなんてねーしな）
- 863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 09:04:03.92 ID:ExpFSeS90.net
- アケの強みって言ったら立派なグランドが
あるくらいだからね
・まずは最低ファンが遊びたくなる協力な神輿だろうね
・アケはある意味カラオケやラブホのフリー版
共通機材だけ置いてあって後は有料だが好き奴がやればいい
・カラオケに必要なのは唄いたくなる程の良曲
・ラブホに必要なのは相手してくれる相手
・オンでも出来るけどモノ足り人の修羅の国
・家は好きなペースで遊べる家庭教師付き学校に
勿論家庭教師はゲームそのものに担って貰う
・オンは簡単な実力テスト
個人的には資格制度にして受験合格しないと
先に進めないような開放型を望む
・受験内容は簡単なミニゲームやゲームそのものに
課題として散りばめればよい
アケと家とオンは一蓮托生で切っても切り離せない
どっちかだけでは不完全なんだよ
お店にはお店なりの価値がある
オンで完璧ならもっと公式オン大会でもやって
世界中と対戦すればよいでも現実はそんな
大会は存在しないラグで泥試合になるのは明白だからだ
自称プロ達が世界中を飛び回ろうと一般人には
何も関係ないがアケはそんなの関係なしに
一般人同士が何の無価値の勝利に一喜一憂をしあう
オンでも出来るがそこにはラグというストレスが付きまとう
もしも食事をする時に虫歯や口内炎があったらどうだ？
どんなに上手い料理もたちまちそれ所ではない
どうせ食べるなら少しでも良い環境で食べたい
それを提供してくれるのがアケだろ
- 864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 09:18:58.44 ID:gC/s79ad0.net
- >>863
大会とゲーセン関係無いが大丈夫か？
今だと関係あるのはガンダムくらいだと思うが
- 865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 09:29:43.32 ID:REvgY8Fi0.net
- わざわざ金と時間注いで通いたくなるような格ゲー新作置いてあるゲーセンなんて現在この世にありません
いい加減現存してないものが存在する前提で話するの辞めてください
だったら都心地方問わず格ゲー新作と店舗セットで自腹切って設置してくれる奇特な超大金持ちの出現でも願って
自分ん家のチラシの裏に100万回書け
- 866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 09:33:24.53 ID:lhdKEsqZ0.net
- 今でも遠出してるやつはいるから存在しないってのは言い過ぎでは
問題はその格ゲーと同じ物が家庭用だと定額遊び放題な事で
ラグが少し少ないよ！なんてお家で定額遊び放題に比べたらね
- 867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 09:34:55.12 ID:X4DzgjqL0.net
- 1人でも居る！って言えば通るんだからネットは楽でいいよね
例えそれが架空設定でも
- 868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 09:39:49.66 ID:lhdKEsqZ0.net
- 逆に聞くけど本気で全くいないなんて思ってないっしょ？
各地で対戦会動画とかも上がってるしオフイベ告知もあるのにさ
- 869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 09:46:00.35 ID:X4DzgjqL0.net
- 数人しかいない物をさも常識みたいに語るから滑稽なんだよ
ユーチューバーは儲かるって話と同レベル
- 870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 10:16:32.71 ID:lhdKEsqZ0.net
- 全国各地にいるんだから存在しないは言い過ぎ
これが常識として語ってる様に見えるのは捻くれすぎだよ
その後の俺の内容からも家庭用＞ゲーセンって言ってんのにさ
このスレ本当に早とちりとかホットテンパー多すぎるわ
- 871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 10:18:15.76 ID:REvgY8Fi0.net
- その格ゲーは、ゲーセンでしか遊べない新作？
家でも熱帯で遊べる格ゲーをわざわざ遠出して同好の士で集まって遊ぶ事を否定なんてしないけど
その人達は前述の家庭用有っても尚メーカー喜ぶほどイベ無い日もじゃぶじゃぶ継続してインカム落としてくれてるんか？
- 872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 10:21:15.07 ID:r3etjTH00.net
- 一人とも数人とも言わんけども
消えゆくゲーセンに歯止めをかけて潤す程
ゲーセンでの対戦を欲してる潜在的な層の人数が多いとは到底思えんけどね
これしかない需要で客集めてるゲーセンの大きめな大会とか見ても
MAXでせいぜい100人集まるか集まらんかだし
- 873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 10:25:49.27 ID:REvgY8Fi0.net
- 話変わって仮にゲーセンに格ゲー超有力新作出る未来があったとして（スト6とか鉄拳8とか）
そのタイトルは鉄拳7やポッ拳みたいに熱帯搭載且つ店舗内オフ対戦は談合可能に付きランクマ不対応になるんじゃね？
だったら行間が訴えてるラグ無しオフ対戦は殆ど復興しないやん
- 874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 10:33:40.40 ID:lhdKEsqZ0.net
- >>871
だから俺が自分で書いてるけど問題なのはソフトよりもハード
つまりゲーセンというシステム、場所自体がもう合わないって俺は言ってる
>>872
各都市部の有名ゲーセン以外はもう遅かれ早かれ格ゲーは消えるだろうねえ
ゲーセンとしての強みは戦場の絆とかの特殊筐体とかカード排出とかだろうけど
どっちも格ゲーには縁はないよなぁ
- 875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 12:23:46.26 ID:REvgY8Fi0.net
- ID:lhdKEsqZ0は他人に早とちりとかホットテンパーとか言うのなら、そもそも>>868とか>>870の1～2行目とか書くなよと
他人が>>868とか>>870の1～2行目とかを見てどう思うか少しは考えれ
これ書いた人物が>>874の2行目考えてるなんて思い至れるのかと
- 876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 12:30:59.76 ID:5AW6fbXX0.net
- > だから俺が自分で書いてるけど問題なのはソフトよりもハード
> つまりゲーセンというシステム、場所自体がもう合わないって俺は言ってる
行間臭えな
そろそろ活路はドラクエ言い出すぜ
- 877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 13:08:15.41 ID:lhdKEsqZ0.net
- >>875
そのレスの1、2行目なんて煽ってるわけでもない普通のレスでしょ
思い至れるのか？も何も>>866で最初から家庭用のがコスパ良い旨書いてるけど
- 878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 13:08:46.02 ID:bkGrR4Br0.net
- >>864
すまん、ＥＶＯクラスの世界大会な
自称プロしか集まらないからほんとどーでもよくて
そーいやスト５がアベマやらと提携して
地方予選を優勝したら本選遠征費援助とか
盛り上がったのか？
アケゲーはセガとか手厚かったとか
聞いた事あるけど
スト５だと結果すら興味なくて
盛り上がったどうかも知らない
- 879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 13:17:49.81 ID:prhhUpZQ0.net
- 誰もスト5の話とかしてねーのに突然スト５に敵意剝きだすこいつ誰と戦ってんの？
業界ワーストのsnkかけつ2のアークなんだろうけど
- 880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 13:17:52.22 ID:bkGrR4Br0.net
- >>873
実際導入してポイントとかを
オフ軽視してポッ拳とかはオンオンリーにしてたら
オフ対戦過疎過疎になってたよ
鉄拳とかもオンしかしないからそれぞれの
帯店時間もまるで個室ビデオ並みに短くなって
コミュニティは相当減ったように見えた
ま、家と違って相手のデバイスに対する
不満も環境も無線などもないだろうけど
こちらも二本柱で片方だけに絞ると
あんまり良くなさそう
解決法はオンとオフ両方のランキングを用意すれば
拘る奴からオン王とオフ王の二重搾取にも
繋がってインカム上がると思うけどな
- 881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 13:28:03.21 ID:lhdKEsqZ0.net
- >>880
オフのランクは地方だと全く機能しないからなぁ
人が居ないことで弊害があるシステムだから所謂過疎の解消にはならなさそう
オフはオフでオンとは別物の称号とかあると面白いかもね
- 882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 13:41:38.47 ID:JyvkPp4d0.net
- ポッ拳はオフを軽視したんじゃなく「ゲームセンターで乱入なんてできないよ」
「乱入なんてされたくないよ」って人に配慮した
ttps://www.4gamer.net/games/271/G027121/20150216076/
鉄拳7のインタビューでも説明してるが若い人程そういう傾向があるらしい
鉄拳7はまた違うがオンで実力の近い相手と連戦してると金がいくらあっても足りんから
店に居る時間は短くなるね 店内対戦選んでCPU戦で時間潰す事も可能だけれども
- 883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 13:57:11.34 ID:REvgY8Fi0.net
- >>880
>オフ対戦過疎過疎になってたよ
当たり前だ、そもそもやる意味が無いからな
せっかくオンの方はランクマで同程度の相手検索してきてくれるのに、何で店内オフ対戦やる必要あるの？
やるとしたら身内同士でやる時だけでしょ？だからランク非対応にしたんじゃないの？身内同士でやった結果降格とかあってほしい？
普通は選択制にすればいいとか思いそうだが、あえてメーカー側で選択肢絞ってやった方が良い場合もある。今回がそう
家ゲ熱帯は一人だから自己責任って言葉で済むけど、複数人の場合はそれで済むとは限らないからね
オフのランキングって仕様とかどーすんの？そもそも真っ当な仕様であるオンランキングがある以上、
オンランキングと比べて非常に出来の劣る下位互換なんざ開発費の無駄
複数選択肢ってのは、かけた金分の意味を得られる時だけだからな？
- 884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 14:03:06.79 ID:bkGrR4Br0.net
- 対戦後 談話したりして自販機でジュース買ったり
他ゲー促したりしたり
終わったらファミレス行ったり
そーゆーのは激減したかもな
- 885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 14:06:37.50 ID:eal5QGow0.net
- 対戦が大盛況だけど10万売れてない格闘ゲーム
対戦は過疎ってるけど100万本売れて購入者の評価も高いゲーム
で前者が成功というのがオタクなんだよな
アケならじゃぶじゃぶ？
遊び放題だからやってるだけでどうせフリプだ対戦会だと乞食発言連発するよ
- 886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 14:08:04.45 ID:bkGrR4Br0.net
- >>883
俺は段位意識した事ないから
その価値観よりも
目の前で何連勝もしてるアイツを倒せるだけの
方がよっぽど楽しかったけどな
そうじゃなくってからじゃね？
人が目に見えて減りだしたの
ランクガー、ランクガーとか滑稽だけどな
負けたら困るからノーカードとか
そう言えば居てダサかったわ
- 887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 14:12:03.62 ID:bkGrR4Br0.net
- >>885
売れた所で対戦過疎過疎なら
それが売れたのはゲームの質でなくて
ポケモンなりのキャラ人気としての
グッズ効果なんじゃね？
このスレ的には盛り上がるは
対戦なんじゃないの？
売れるだけならジャニと坂と４８の
握手券でもつければ何でも売れるぞ？
- 888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 14:12:58.27 ID:lhdKEsqZ0.net
- >>885
後者が思い当たらないけどどんなゲームの話してんの？
- 889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 14:38:41.91 ID:REvgY8Fi0.net
- >>886
>目の前で何連勝もしてるアイツを倒せるだけの方がよっぽど楽しかったけどな
これって当然だがそこそここのゲームをやり込んでからじゃなきゃ言えないよな
アケポッ拳のメインターゲットは普段ゲーセン通いなんてしてなかったようなポケモンファンじゃなかったっけ？
だから当初アケステのつもりを現場からの意見聞いてCSゲマ慣れ親しんでるコントローラーにわざわざしたんでしょ？
あと格ゲの客が減り始めた頃って戦績カード導入した時期ではあるけど、それと同時にDCだのPS2だのの性能で
3Dゲー全般が大躍進した時期じゃん。そらカプコンも格ゲー切るわな
>>888
ナルティとかＤＢゼノバースとか？
- 890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 14:56:38.53 ID:lhdKEsqZ0.net
- >>889
あーキャラゲーか
なら別に対戦部分が詰らない、失敗作だと言ってもおかしくないな
一人プレイを重視するだろうし必殺技とかも演出重視だろうし
そりゃ対戦したい人に取っては評価低くなって当然でただの嗜好の違いな気がする
- 891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 15:42:50.18 ID:ExpFSeS90.net
- >>889
で大人気のポッ拳プレイヤーはアケやオンに
還元されてるのか？
売れたのはキャラ人気のみでした
対戦は皆無ですじゃ格ゲーが盛り上ったと
言うにはあまりにも無理ない？
数字は売れた現場は過疎過疎
まるでどこぞのアイドルの一位みたいだな
俺は対戦で星野源が欲しいのよ
みんながワイワイやってる接続数一位の格ゲー
かつてはアケに確かにあったんだよ
みんながこぞって対戦してた格ゲーが
今はファンすらなんじゃコリャの新作ばかり
アケでガンガン遊べる格ゲーまだか？
- 892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 15:46:03.20 ID:X4DzgjqL0.net
- 格ゲー以外の対戦ゲームは過疎という「設定」
無敵やな
- 893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 15:49:15.09 ID:lhdKEsqZ0.net
- >>892
アスペは黙っとけって
- 894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 16:00:57.92 ID:X4DzgjqL0.net
- 伝統的格ゲーをウンタラスレを一人で保守してた
他ID使いの行間さんパネェっす
- 895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 16:36:33.29 ID:LD8NkSEh0.net
- ヒロインズなぜか迷い込んできたガチ格ゲー勢に不評だけどアイテムは受けてんじゃん
- 896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 16:36:55.79 ID:WA30alKI0.net
- >>894
正確には身を挺してレスを集め続けていた。だな
- 897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 17:21:52.45 ID:REvgY8Fi0.net
- >>891
>アケでガンガン遊べる格ゲーまだか？
>>873,883にも書いたように、アケでガンガン遊べる格ゲー来たとしてもその場合ゲーセン店舗数減少の為熱帯機能は必須であり
その為アケオフ対戦は復興しませんし貴方が個人的に欲しい星野源は永遠に来ません。理解したか？
- 898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 17:41:06.87 ID:ADiwn9jh0.net
- 格ゲーを題材にしたメディアミックスを展開すればいいと思う。
小中学生あたりをターゲットにした緩めの格ゲーを作って。とりあえず、格ゲーに触れるきっかけを作ってハマる人はゆくゆくはより複雑なタイトルに移行していけば。
- 899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 17:49:38.09 ID:ZkCUPJ9F0.net
- 結局
・俺がやりたいから
・俺が面白いと思えるヒット作をゲーセンで出せ
・メーカーやゲーセンの赤字は知らん
・それが出来たら超盛り上がる！土俵ガー、ドラクエヲー、生でヤルのガー…
って妄想を延々言ってるだけだよね
買ってもいない宝くじ当たらねぇかなーってボヤいてるのと変わらん
- 900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 18:15:02.28 ID:REvgY8Fi0.net
- 更に言うと現存してるアケ格ゲーの中でも、行間は
3D格ゲー最大IPの鉄拳や2Ｄ格ゲー会社第二位（？）のアークのXrdみたいな高機動コンボ系は好みじゃないらしいからなぁ
行間が求めてるのは2Ｄ格ゲーで且つ差し合い系に分類されるストシリーズの新作のみなんだよねぇ
行間の願いとは裏腹にカプコンは国内アケなんてもうOUTｵﾌﾞ眼中だからな。希望なんざ全くねぇ…
- 901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 18:31:58.01 ID:EF5FchFh0.net
- >>898
最強の規模で事実上それと同じ事やってんのがスマブラ
そしてその結果「より複雑なタイトルに移行」する必要すらなくスマブラ内で完結されてるのが現状
スマブラ自身が格ゲーかどうかってのはこの件については関係ない
格ゲーがそういう事したければスマブラと真正面から対決して超えて行かなきゃならないって事は変わらないんだから
- 902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 19:02:19.85 ID:wfWujhTN0.net
- ヒロインズのスレ見てて思ったんだけど格ゲーマーのリアル人間性能がかなり低いってのは割とまじな話だと思う
ヒロインズはガードがL1なんだけどたったそれだけの事に対応できずに
やり難いって言ってる奴らが結構多かった
こんな脳みそ力低い連中が多数の格ゲープレイしたり3次元的に空間と状況把握するゲームができるわけないとおもったわ
- 903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 19:15:52.62 ID:BrRvV2Mu0.net
- だから格ゲーやりたい初心者はどれ始めりゃいいんだよそれだけ教えろ！！！！
- 904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 19:27:51.49 ID:RCNUThR/0.net
- いろんなオンゲースレ見てきたけど
人が多けりゃ多いでキッズは〇〇使いが多いとか地雷定義を設置して結局壁作ってしまう所があるしな
常連は初心者に対してウェルカムじゃ無いから
過疎で寂しいと思ってるのもこの瞬間だけだと思うよ
- 905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 19:52:12.48 ID:ExpFSeS90.net
- >>897
だからオワコンなんだろ？
そもそもここ提案って名前の妄想スレだろ
提案は想像の先にあり想像の一部に
妄想はあるわけで
天文学とかは大体は行けてもないので
ほとんとが想像の域に過ぎないし
真実はやらないと分からない
- 906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 19:58:49.94 ID:ExpFSeS90.net
- >>903
マジレスすると例のペルソナゲーの
チュートこなしてからストアニ買って
初代から全部クリア出来れば
3rd全キャラクリアする頃には
心が折れなきゃそこそこの格ゲー判るかもしれない？
>>902
それ俺がポッ拳に対する不満と変わらねーw
- 907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 20:10:52.74 ID:REvgY8Fi0.net
- >>905
ここはゲーム会社の会議室でもないし、挙がった案をまとめてゲーム会社に持ってくスレでもない
だからここは案を出して、スレ住人に同意を得られるかどうか試すスレだな
同意を得られれば他社がそれに他の案を付随していくかもしれないが、逆に皆に否定されればその時点で終了
行間が同意得られず周りからフルボッコになった時によく言ってる「やらなきゃ分からないだろ！」って反論は全くの無意味
これ言うのがOKなら、アラブとかの油田王が格ゲー好き過ぎてカプコンとかに数百億とか開発費渡して一人用モードはOWの
超絶ボリュームの格ゲーを作らせてしかも無料又は安価ばら撒いてくれる。なんていう戯言だって許されるわ
メーカーが「今度～～をやります」なら実際に行われる可能性生まれたわけだから、それについて云々言うのはアリだけど
どこのメーカーも発表とかしていない行間個人の願望で且つ住人皆から否定された案を
「実際にやってみなきゃ分からないだろ！」反論は以後無しな。親に駄目だと言われた後の子供の駄々と変わらないから
- 908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 20:14:35.91 ID:lhdKEsqZ0.net
- >>902
ヒロインズは肝心のグラが不評っぽいのが可哀想
- 909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 22:15:06.34 ID:s6ha6tI+0.net
- カプコンだってドリキャス時代色々試行錯誤した結論が、
格ゲーに新規呼ぶの無理だからバイオに注力するわだからね。
カプエス2スタッフが当時インタビューで2D格ゲー作ってると社内でもまだやってるの扱いみたいなことを語ってて、
酷いみたいに騒いでる格ゲーオタクいたけど、
そこまで格ゲー製作者の地位を低下させたのは、
他でもないライト層追い払ってマニアゲームを望んだオタク。
- 910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 23:10:59.22 ID:gZb6lDp00.net
- 格ゲーが盛り上がってた頃もガチ勢（志望）なんてそんないなかったのを行間は分かってたんだろうか？
- 911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 23:18:16.11 ID:ExpFSeS90.net
- >>907
てか俺以外に案出してる奴いるか？
スマブラもどき君と逆ランクマくらいで
あとは煽る奴しかいないだろ？
- 912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 23:24:24.48 ID:ExpFSeS90.net
- カプエス２の現場人気は凄かったけどな
あれは本当にKOF勢とスト勢を引き合わせて
戦わせて大きなコミュニティの架け橋になった
でもバグで橋は爆破されて終わったけどな
- 913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/06(木) 23:57:07.44 ID:gZb6lDp00.net
- ナイナイ
カプエス2の頃はもう冷え冷えで格ゲーマーが集まる場所時間だけ稼働してたじゃん
上位層だけが熱中していて、気付いたら逆ピラミッドになってた頃の何が凄かったんだよ
- 914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 00:14:31.86 ID:7UnwmTsY0.net
- ストZEROとKOF合わせた売上どころか、
ZERO2のPS版より売れなかったカプエス2…。
そもそもあの頃って勢みたいな区切りもなく出た新作みんな遊んでたよね。
一生スパ2Xに籠ってたオタク以外は
- 915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 00:22:37.46 ID:IXO1HZ5m0.net
- >>908
操作を極力簡単にしてる近作が
ヒロインズといいBBTAGといいグラ面でめちゃ手抜き過ぎるのがなんともなぁ
- 916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 00:28:24.64 ID:en6PTilv0.net
- 流用してるタッグはともかくヒロインズはあれがSNKの全力やぞ
- 917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 02:38:18.99 ID:p2EkKQ5w0.net
- 小キックみたいな技でKOできないようにしてくれ。
既にあった気がするけど、今無くなってるのなら同じことだから。
- 918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 04:02:21.33 ID:tRCQZzjT0.net
- BBTAGやヒロインズのような実験的な作品は
低予算じゃないと企画が通らんだろうからな
- 919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 06:13:12.16 ID:vOuQ79Ft0.net
- 格ゲーが盛り上がって欲しい人同士で罵倒しあうスレになってるな
- 920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 06:41:05.61 ID:Rqf1JUU70.net
- 実験的な作品、というなら
何故いまだに対人戦重視を続けるんだろうなぁと思う
ゲーム会社側もいろいろ調査とかやって
対人戦よりも対CPU戦のほうがより多く遊ばれてる、というデータは
掴んでいるとは思うんだけどな
- 921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 07:11:50.86 ID:ijnT13bs0.net
- >>919
推したい格ゲーと貶したい格ゲーが相容れない人達なだけでは
- 922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 07:21:20.04 ID:p2EkKQ5w0.net
- 過去の作品に
対戦中スタートボタンを連打するだけで見えないパンチや見えない斬りを
一方的にブチ込める機能を付加してくれるだけでいい
例
真サムで相手は右京で俺は覇王丸
対戦開始
右京「つばめが」
↓
俺スタートボタン
↓
右京見えない斬りを空中で食らう
↓
右京性懲りも無くまたつばめを撃とうとする
↓
俺スタート連打
↓
ズビャズビャ勝負あり！「ｹｲﾄﾞﾉｰ!」
- 923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 07:21:53.69 ID:p2EkKQ5w0.net
- 忘れてた
覇王丸お見事！
覇王丸「よぉーし！」
- 924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 07:37:57.51 ID:gRgVauNy0.net
- >>920
作ってる人が対人戦脳なんだろう
今だに対人戦は対cpu戦よりも面白いと信じきってるような
ソシャゲが人気あるんだから
少しソシャゲ的スキームを取り入れても良さそうなもんだけどなぁ
- 925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 07:53:18.60 ID:CdUaI03Q0.net
- >>917
SNKヒロインズがたしかこれやな
あと同人だし格ゲーとは言い難いけどFOOTSIES
- 926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 08:38:03.47 ID:FQO3ldgA0.net
- 鉄拳に簡易コンボついてしまったね
ますますコマンド()コンボ()って言われちゃう
- 927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 08:59:50.64 ID:UX1IRc8V0.net
- >>924
ギルティギア作っている人は分かっていそう。
Xrdは良いゲームだと思うなあ。
- 928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 09:04:42.77 ID:p2EkKQ5w0.net
- >>924
俺もCPU戦をないがしろにしてはいけないと思ってるけどそういうのいたわサムスピスレにも。
CPU戦は擬似対人戦で対人戦は擬似CPU戦、俺は制作者にはそういう心がけで格ゲーを作ってほしい
- 929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 09:08:01.75 ID:KZEwXUnN0.net
- >>927
経験者「初心者や新規に配慮してるわー」
って悦に浸れるだけの糞ゲーだけどな
- 930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 09:32:01.04 ID:UX1IRc8V0.net
- >>929
あらw 評判よくないのかい。
1週間程前から始めたばかりなんだ。
- 931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 09:35:34.63 ID:6NZ+JeN/0.net
- レブ2ならまだしも今頃Xrdとかほんと格ゲーマー？？は格ゲー買わねーのな
- 932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 09:36:21.00 ID:Rqf1JUU70.net
- >>920
そら対CPUなんて100%飽きられるからじゃない？
- 933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 09:38:51.74 ID:6NZ+JeN/0.net
- >>605
そもそも対戦はほとんどされていないんだが？
- 934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:08:49.18 ID:6mh/hi0A0.net
- >>932
じゃあなぜ対人戦はあまり遊ばれてないの？
対人遊んだ人もそのまま定着する人が少ないのはなぜ？
ということになる
- 935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:09:40.53 ID:6mh/hi0A0.net
- ぶっちゃけ対人戦は永久に飽きないなんてのは幻想だよなと思う
- 936 ：930：2018/09/07(金) 10:09:40.94 ID:2UQCDGVn0.net
- >>931
ごめん。Xrd REV2だった。
ブレストと同じ筐体に入っていたからやってみたら楽しくて、
しばらくゲーセンでやっていたんだけど、一昨日PS4版を買ったよ。これCPU戦面白いよね。
- 937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:21:45.18 ID:Am7Jft0A0.net
- スマブラはCPU戦でもある程度の実力つくけど格ゲーはコマンド練習にしかなんねーよなw
- 938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:29:16.63 ID:EGJhxVyf0.net
- >>935
やってて相手か自分どっちかに変化がなきゃ価値がないんだが
最近は一方的にボコるの対処されたら逃げる変な価値観の子が多い
- 939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:33:01.88 ID:qsLO3BP20.net
- 最近（笑）
勝てる相手にはわざわざ追いかけて乱入して、
格上にはカードなしでしかやらない屑ってゲーセンでよくいたよな
- 940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:36:51.19 ID:h72fqY/90.net
- 俺は戦うのが好きなんじゃねえ勝つのが好きなんだよって層はどんな対戦ゲームでも一定数いる
つーか本質的に上級者とかでもだいたい同じようなもんだと思ってるけどね
対策して勝てるようになるか、勝てる相手とだけ戦うかの違い
- 941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:40:05.79 ID:JGkwpZ5x0.net
- 「対人が好き」と言いながら理由つけて頑なに格ゲーに閉じこもり、
人口が多いFPSやMOBAを遊ばずその癖ド過疎ゲーの対戦をやれやれ騒ぐってのも変な価値観に見えるけどね
- 942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:45:58.90 ID:bObvA8jj0.net
- 戦って勝つのが好きなのと単に勝つのが好きなのとでは本質的にも全然違うわけだが
- 943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:51:10.90 ID:ov5qXdn50.net
- まーた、クッダラネー言葉遊び始まったよ
- 944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 10:52:51.44 ID:EGJhxVyf0.net
- >>939
最近の熱帯の話なんでゲーセンの昔話は聞いてないよ
- 945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:05:05.38 ID:MHwY0x8r0.net
- >>944
格ゲーやってる奴のクソみたいな気質は時期も環境が変わってもおんなじって話だろ
カスらしい読解力のなさ、そりゃ格ゲーに逃げるよなｗ
- 946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:09:54.58 ID:qiUyvP5R0.net
- エンジョイ勢含め勝利条件を何処に置いてるかが違うだけで誰もが勝つためにやってんだろ
そこの価値観の違い語ってなんか意味あんのか？？？
- 947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:12:59.00 ID:EGJhxVyf0.net
- 立ち回りの改善なんてどっちもするもんだろ
対処されて逃げる奴は向上心がないんだよ
- 948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:15:14.85 ID:XPAiK7TV0.net
- 向上心なんかあったら、格ゲーに現実逃避なんかしませんよｗ
- 949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:15:25.46 ID:2UQCDGVn0.net
- 「逃げる」って表現があまり感じ良くないなぁ。
- 950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:28:57.31 ID:7odU4Jxl0.net
- 人生から逃げてゲーム、
他の人口が多いゲームから逃げて格ゲー、
連戦しない奴に逃げってｗ
- 951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:40:29.10 ID:EGJhxVyf0.net
- >>949
元々イキってた奴が想定外のしっぺ返し食らって退散するのに他の表現はないよ
豆腐メンタルとかつけたら更にダメじゃん
- 952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:43:20.07 ID:h72fqY/90.net
- イキってるとかもあなたの主観じゃないの？
対戦相手といちいちそんなコミュニケーションとってるの？
- 953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:46:52.71 ID:EGJhxVyf0.net
- コンボだけ達者で咎められたら散る奴ような奴はイキッた初狩だぞ
- 954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 11:51:12.05 ID:rjixbLnv0.net
- 強行動ワンパ押っ付け型はそう思われる宿命
バッタゲーじゃ空対空されただけで萎えるようなのいるし
通用する奴とだけ戦ってりゃ初心者狩りしか出来なくなる
- 955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 12:33:19.93 ID:LAZJxJek0.net
- 決め付けも甚だしくてわろた
弱いほうも安易に連戦拒否もできねえな
強行動だってそれが広まっていたら悪気なく真似するやつもいるだろうに
- 956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 12:35:31.80 ID:EGJhxVyf0.net
- 決めつけも何も行動パターンが同じことが全てを物語ってんだよ
- 957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 12:37:28.89 ID:LAZJxJek0.net
- 逆に低い評価のキャラ使ったりすると負けたときの予防線がどうたらって言いがかりつけてくるし
格ゲーマー様のめんどくささは異常
- 958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 13:07:36.32 ID:7odU4Jxl0.net
- 気持ちよくサンドバッグ殴らせろまで読んだ
- 959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:05:35.15 ID:Rqf1JUU70.net
- >>934
他のゲームの対人戦は人付きまくってるじゃんlolやらR6Sやらさ
結局の所大多数の人口とそれを支えにした的確なランク分けが鍵だとはおもう
格ゲーは結局の所熱帯にあまり向いてないのもあるよなあ
- 960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:08:34.99 ID:q/ehpxC/0.net
- >>924
SCLSを一時期やってた時思ったけど、画面上に敵を一体しか出せない格ゲーで面白いCPU戦って作るの辛いとマジで思った
自分をすげー強化して敵をワンパンで倒せるようになっても、敵が画面上から消えてくれないと次の敵出せないんだよねぇ
本体メモリと敵のデータ容量にもよるが、どんなに弱い敵でも出るのと退場するので時間くっちゃって連戦はテンポ悪いんだよねぇ
>>928
無理じゃね？格ゲーのCPUは人間みたいに画面情報を絵として認識出来ない代わりにプレイヤーのコマンド入力情報で判断してるから
- 961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:08:56.64 ID:qauQTAau0.net
- 的確なランク分けには草
格ゲーマーの分析力は五大陸に響き渡るわ
- 962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:20:54.00 ID:Rqf1JUU70.net
- >>961
もう既に前例があるからな
ランク分け、住み分けさえ満足行くものなら
それぞれが納得して上目指すなり維持して楽しむなりするからね
人が足りないから人が足りないみたいな矛盾した結論になるけど
- 963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:21:55.70 ID:ov5qXdn50.net
- 格ゲーの対戦はなぜされていないの？という質問に対して
は？lolの対戦は人気なんだが？
とか斬新すぎて笑いすら込み上げてこない
- 964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:25:50.19 ID:Rqf1JUU70.net
- >>963
だから単純にソフトの魅力が足りないのとシステムの問題だと言ってる
対人だからを理由には否定材料として弱いのは他の対人ゲーから明らかなわけで
ならマッチングの不快感やバランスが不快感の源なんじゃないの？って思うけどね
CSGOもLoLもカジュアルに対人楽しんでるわけだし大事なのはエンジョイ勢の場所作りでは？
それをランク制で実現してるのがlolにcsだと思うけど
- 965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:29:47.22 ID:Rqf1JUU70.net
- 後どうでも良いけど>>920とID被ってるわ初めてだな
- 966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:30:45.31 ID:ov5qXdn50.net
- なるほど、そこまで地ならしして布石打っておいて逆ランクマに行き着くわけね
- 967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:33:04.32 ID:Rqf1JUU70.net
- >>966
なんでそれで逆ランクマになんの？普通のランクマで良いじゃん
そもそもの問題点は過疎だけども
- 968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:39:09.89 ID:q/ehpxC/0.net
- 逆ランみたいに一番上からのスタートとは言わんが、スカガのランク3からみたいにある程度中層くらいからのスタートにしてくれたらなぁとは思った
例えば鉄拳7とかの降格無い級とかアケ版では客不快にさせて逃げられないように導入した要素をそのまま家庭用に持ってこないでほしいとも思う
どうせ互換性無いんだから家庭用ランクマはアケとは別物として考え直してくれよと
- 969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:39:53.50 ID:IzZ0m5Ia0.net
- 流行ってるゲームだいたいどれもプレイヤーが
「俺のチームにだけ地雷が来てクソ」「格上と当てんなよ」って愚痴ってる気がする
- 970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:50:05.46 ID:Rqf1JUU70.net
- >>968
確かに初期の位置から下にも上にも分布はした方がいいね
やればやるほど取り敢えず上がってくって方式は問題ありそう
>>969
複数人プレイの常やね。そこに更なるツッコミや追い打ちがあるのもいつも通り
- 971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:50:10.95 ID:EGJhxVyf0.net
- >>969
あと回線のグチね
- 972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 14:59:56.59 ID:Rqf1JUU70.net
- 建てれなかったんで>>980頼む
このスレは格ゲーを盛り上げるための案を出し議論するスレである
ストクローン、バーチャクローンとしての1on1横視点格ゲーの盛り上がりを一応の主題とするが、
スマブラ、ガンダム、ドラゴンボール、ARMS等から得られるものの吸収を拒むものではない
・このスレでは横視点＋タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしているが
一般的にはそういうスタイルには拘らずに、格闘していれば格ゲーだろという認識をされていることが多く、これが格ゲーだという定義は存在しない
むしろ旧来スタイルの格ゲーは古臭いと避けられている傾向にある（特に若い層には）のを念頭に置いておく
・ゲームセンターは全国的に衰退傾向であり（地方だともっと顕著）
ゲーセンの主役はもう格ゲーではなく音ゲーやカードゲーなど大型筐体モノであるので
格ゲーの全国的な復興を検討するにあたって、ゲーセンを主戦場として考えるのはもう止めたほうがいいだろう
格ゲー全盛期の頃のようなゲーセン主体の復興を考えるのは、ただの中年のノスタルジーでしかなく
全く現実的ではない
・大規模な大会やプロゲーマーの活躍による復興は、
他のジャンル（MOBAやシューターなど）の隆盛やEVO等の盛り上がりを見る限り有効ではあるとは思うが
日本でも以前「闘劇」という大規模大会があり、それが衰退して終了した歴史があるのを忘れてはならない
次スレは>>970が、立てられない時は>>980が立てて下さい
※関連スレ
２Ｄ格ゲー復興案を出すスレpart.7【新規開拓】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1507189702/
※前スレ
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその21
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1534915070/
- 973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 15:02:42.27 ID:2UQCDGVn0.net
- 任天堂ARMSが、発売当初はCPU戦をある程度クリアしないと、ランクマッチが解放されない仕様で良かったよ。
ある程度っていうのが、かなりレベル高めでビックリしたけどｗ
例えるなら、KOF98のオメガルガールを正攻法で倒せた猛者だけ、ランクマッチ行けるみたいな感じだったんだ。
おかげで、ランクマッチはみんな最初から良い動きしていて楽しかったなぁ。マッチングについての愚痴も少なかった気がする。
ただ、ＣＰＵ戦のボスに対する愚痴はすごかったｗ
- 974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 15:11:39.52 ID:PYd8mvGr0.net
- >>962
適切なランク分けを実現した前例は何？
って言うとそれはID被りの別人だ。って逃げるんやろなあ
- 975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 15:11:47.43 ID:2Ub5IiNE0.net
- そういう意味じゃなくて格ゲーはマッチングやレーティングの改善が必要というのは幻想で、
そこらへんが欠陥あっても流行ってるもんは問題ないし、
格ゲーがありえないけど完璧に公平なマッチング作ったとこで何にもならないということ
- 976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 15:17:32.71 ID:g3TUPa5Z0.net
- >>971
お前ら格ゲーマーもイイワケしかしてないよな
勝った時
読んでた、わかってた、見えた、やると思った
負けた時
こいつラグい、ブッパかよ、こいつ同じことしかしねーな、こいつって戦っててツマンネ
- 977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 15:22:54.96 ID:2UQCDGVn0.net
- >>976
そんなことないよー。対戦してくれたんだから、まずはありがとうでしょ。
でも、使ってるキャラが勝手に「アマチュアだな」とか「全部読めていた」とか言って煽るんで困るんだよ。
- 978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 15:33:26.93 ID:lvWpvJzi0.net
- 格下のワンパぶっぱうぜぇって
実力で負けてるならリターン大きい技で事故狙いが一番勝てるし
本当に格下なら毎回処理出来るよね？
- 979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 16:07:14.26 ID:PYd8mvGr0.net
- >>975
有り得ない過程を出してドヤるのはどうかと思うが、そのマッチングが仮に出来たとしたら効果は抜群だぞ？
- 980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 16:10:35.95 ID:c58OBFIl0.net
- 仮にできたら、とか出来もしない仮定の話する意味ある？
人間が仮に生き返ったら凄いぞ？って話ししたいのか？
- 981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 16:38:55.53 ID:GqbMYavR0.net
- 出来たとこで既存の客が喜ぶだけで新規参入のきっかけにはならんよ
「新規さえ来たら面白いからずっと遊んでくれるはず」と言うなら、
スーファミ版スト2やPS版鉄拳からずーっとみんな遊び続けて移植のたびに大ヒットする
- 982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 16:47:35.41 ID:PYd8mvGr0.net
- >>980
生き返ったら凄いからスレ建てな
>>981
格ゲー初めての人から上級者まで購入後即適正マッチが出来るなら意味あるだろ？
驚異のメカニズムで話題性も充分だしな
- 983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 16:52:57.03 ID:6Zw83Gkc0.net
- 購入後初プレイの時点で適正マッチに振り分けられるのか
現実に生きようねキミ
- 984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 17:21:59.74 ID:PYd8mvGr0.net
- >>983
前提理解出来てる？
- 985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 17:40:04.26 ID:Rqf1JUU70.net
- >>974
lolやcsgoにR6Sも含まれると思うけど
日本の格ゲーメーカーの全体的にドンドン上がるようなランク止めるべきかなと
- 986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 17:40:44.06 ID:2UQCDGVn0.net
- 最適なマッチングっていうのは、人によって求めるものが違うから難しそうだね。
友達同士で対戦する時は、キャラ差や技術の差があっても楽しいじゃん。
これって根っこの部分で、お互いの価値観や対戦感が似てる部分があるからだと思うなぁ。
- 987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 17:48:45.25 ID:YW2nMdxW0.net
- (負けたら楽しく)ないです
- 988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 17:55:14.81 ID:2UQCDGVn0.net
- >>987
うん。人によって求めるものが違うから難しいｗ
- 989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 17:59:36.00 ID:25ML5reM0.net
- 画期的なマッチングシステムが出来たら、
別ゲーに導入されて格ゲーなんてオワコンに使われるのは最後の最後なんだよなぁ
- 990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 18:07:42.30 ID:Rqf1JUU70.net
- >>986
友達と一緒にしてはいけない
顔も名前も知らない相手とのプレイ前提にしないとおかしい事になるよ
- 991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 18:14:09.52 ID:Nesi8zVk0.net
- ×自分と同じレベルの人と対戦して
勝ったり負けたりするのが面白い
○自分より少し下のレベルの人と対戦して
ちょっと苦戦もしたりするけど結局勝つのが面白い
現実的にはこうだよな
- 992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 18:20:24.13 ID:2UQCDGVn0.net
- >>991
ああ、言葉足らずでゴメン。友達と一緒にしたわけじゃなくて、たとえ話なんだ。
スプラトゥーンのマッチングは「プレイスタイルが似たもの同士」らしいので、友達同士のそれに近いのかな。
でもこれって格ゲーでは再現しにくそうだね。
おっと僕、次スレたててくるよ。
- 993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 18:29:20.67 ID:2UQCDGVn0.net
- がーん！立てられなかった…次の人お願いします。下のコピペして使っておくれ。
↓
スレタイ:格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその22
このスレは格ゲーを盛り上げるための案を出し議論するスレである
ストクローン、バーチャクローンとしての1on1横視点格ゲーの盛り上がりを一応の主題とするが、
スマブラ、ガンダム、ドラゴンボール、ARMS等から得られるものの吸収を拒むものではない
・このスレでは横視点＋タイマンの旧来のスタイルの対戦アクションを格ゲーとしているが
一般的にはそういうスタイルには拘らずに、格闘していれば格ゲーだろという認識をされていることが多く、これが格ゲーだという定義は存在しない
むしろ旧来スタイルの格ゲーは古臭いと避けられている傾向にある（特に若い層には）のを念頭に置いておく
・ゲームセンターは全国的に衰退傾向であり（地方だともっと顕著）
ゲーセンの主役はもう格ゲーではなく音ゲーやカードゲーなど大型筐体モノであるので
格ゲーの全国的な復興を検討するにあたって、ゲーセンを主戦場として考えるのはもう止めたほうがいいだろう
格ゲー全盛期の頃のようなゲーセン主体の復興を考えるのは、ただの中年のノスタルジーでしかなく
全く現実的ではない
・大規模な大会やプロゲーマーの活躍による復興は、
他のジャンル（MOBAやシューターなど）の隆盛やEVO等の盛り上がりを見る限り有効ではあるとは思うが
日本でも以前「闘劇」という大規模大会があり、それが衰退して終了した歴史があるのを忘れてはならない
次スレは>>970が、立てられない時は>>980が立てて下さい
※関連スレ
２Ｄ格ゲー復興案を出すスレpart.7【新規開拓】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1507189702/
※前スレ
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその21
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1534915070/
- 994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 19:55:09.28 ID:q/ehpxC/0.net
- 立てようかと思ったけど、重複スレあるから消化で良くね？
格ゲーが盛り上がって欲しい人のためのスレその17
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gamefight/1530588919/
- 995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 20:12:01.16 ID:2UQCDGVn0.net
- >>994
ナイス！賛成ー
- 996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 20:50:58.38 ID:Gm6WBUpc0.net
- スプラみたいなのがほんとなんだけどね
そもそも対戦なんてクリア後のお楽しみ
CPUも倒してお話も判りきった上で
更にその先な訳なんだし
初代もスト２でも対戦はある程度
一人用を遊び尽くした人達が始めた事だし
個人的にはメインストーリーは主人公決めて
それに超基本ぶっこんでクリアしたら
最低限の知識はばっちりぐらいして
その他のキャラはおまけ紙芝居クリアしたら
トライアル解放されてそれクリアした
マニアックな連中だけ対戦使用可能とかでええのよ
どうもトライアルすらクリア出来ないのが
文句垂れるとか言うんだけど
トライアルもクリア出来ないのに
対戦したいってのもなぁ
山登るのにアホな装備ででかけて
食料不足、水分不足、防寒不足とかで
なんだ山登りクソゲーって言うのと変わらない
気がするわ
とはいえゲームなんだから山登ってたら
ミニゲームやらヒント満載で遊んでたら
楽しく頂上に着けちゃったとするのが
理想なんだけどな
- 997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 21:19:00.46 ID:q/ehpxC/0.net
- ACTを遊ぶには攻撃方法と攻めに関係する特殊システムの種類と出し方さえ知っておけばいい
2D格ゲーなら通常技必殺技超必殺技、後は前ダッシュやスト5で言えばVトリみたいな強化とかね
ブロセビみたいな技術の要る防御手段は使いこなせるまでにとても時間がかかるので、
チュートで一応存在は教えるにしても一定レベルクリア必須なんて事は絶対にやってはいけない（この時点で遊び手が苦痛に感じるから）
システムとしてA連コンボがあるゲームなら当然教えた方がいいだろうけど、例えばしゃがみ中足キャンセル波動なんてのはクリア必須項目にしてはいけない
昔スト2やってた俺等お前等がこれを高確率で出せるようになるまでかかった時間思い出してくれれば分かるだろう
- 998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 21:32:28.65 ID:2UQCDGVn0.net
- >>996
CPU戦をやらないでランクマッチに来る人って、yahoo知恵袋とかに時々ある、
「格ゲーの対人戦とCPU戦は全くの別物です。CPU戦は意味がありません。かえって下手になります」
とかっていうのを鵜呑みにしてるのかもしれないと思うなぁ。あれは良くないよ。
- 999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 21:46:18.89 ID:q/ehpxC/0.net
- 「かえって下手に」ってすげーな
ＴＶゲームというものは楽しむためのもので、楽しくなければ直ぐ辞めておｋ
という事が全く頭に無いようだ
こういう事言う人って、遠い先を見据えてても目先の事が頭から完全に抜けてるんだよなぁ
- 1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2018/09/07(金) 21:50:05.22 ID:UUGWYVEa0.net
- スプラは数分のチュートリアル終わったら「さっそく対戦しよう！」ってゲーム側が言ってくるね
スレ終わり
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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