ﾊﾞｰﾁｬが鉄拳に完全敗北した理由あげてけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Part1

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 12:05:58.04 ID:bRdyRfO80.net

どうしてこうなった

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 12:07:27.81 ID:bRdyRfO80.net

悲しいなあ

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 12:24:59.15 ID:7iHLuBpW0.net

メーカーのやる気

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 12:25:39.62 ID:7NN2VcZA0.net

昔は鉄拳ってバーチャのパクリゲー、紛い物扱いだったな

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 13:02:26.57 ID:bPO4JbbX0.net

DOA5でもバーチャキャラは嫌われていたからな。

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 13:02:29.00 ID:doUErXjU0.net

キャラが地味
複雑過ぎた
狂信者が多い
海外受けしなかった

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 13:16:46 ID:ZLFAyELu0.net

SEGAだから

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 14:33:01 ID:Q7Soe4rc0.net

昔あんだけ流行ってたのに跡形も残ってないのが凄いよサムライスピリッツとかDOAみたいな半端者ですら続編出てるのにバーチャは何も無しw

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 14:35:48 ID:uHhXZn0h0.net

やっぱり地味なのが影響してるのかな
バーチャ2は本当衝撃だった

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 14:44:50.74 ID:Wc3BNTco0.net

バーチャは読み合いがー言うてたのが4辺りから保険の掛け合いだからな

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 16:35:29 ID:lnj0A3CA0.net

海外で売れてれば新作出てたんだろうけどね

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 18:50:05.02 ID:UT1uvUGPq

避け投げ抜け

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 22:55:38 ID:eBBJtNPV0.net

ビジュアル面以外を言うとバーチャは接近戦させ過ぎだわ

格ゲー全般あるあるでフレーム分からんとか投げ抜け難しいとかって接近戦しなきゃプレイヤー側からある程度拒否れるのに
バーチャはすぐ間合いが詰まっちゃう

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 23:21:12 ID:Jmrv5DvU0.net

地味だった
鉄拳はケレン味を見せるのがうまかったと思うエフェクトとか
バーチャのフワーっとしたジャンプとか求めてるのはそういうのじゃないんだよ

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 23:49:44 ID:ht9AJ9bq0.net

>>6
これに一票
玄人好みすぎたって感じ

キャラだけならストリートファイターよりＫＯＦのが立ってたと思う
餓狼とか
ＳＮＫゲーってキャラ良かったなって思う

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 23:52:06 ID:rdoaWRRV0.net

3ですっげーーーー転けた印象があるよ俺は
なんか地形というかMAPの凹凸でコンボ入ったり入んなかったりしてなんなんだこのクソゲーて皆離れた感が

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/17(日) 23:58:00 ID:ht9AJ9bq0.net

俺もそう思ってる
とにかく玄人ゲーっていうか
地味っていうか

ストリートファイターよりヴァンパイアセイバーとかのが俺はうけると思ったから
残るのこっちと思ってた
違ってたから俺の感性もおかしいんだけどねｗ

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 00:12:55.43 ID:XMaNH+FT0.net

>>17
あと3の相撲取りの鷹嵐がクソとか色々となー

ヴァンプ、特にセイヴァー系の立ち回り要求コンボゲーの流れはギルティとかに引き継がれたりで平気だと思うわ

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 03:26:42 ID:5DWUX/WH0.net

メーカーがださないし

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 03:49:04.88 ID:6SwMPxgG0.net

>>1
ブラウン管から遅延液晶になってシビアなゲーム性が成り立たなくなったからだよ

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/18(月) 14:00:11 ID:4b9q0T/20.net

4はかなり盛り上がってたな
5の途中で複数投げ抜け廃止したら余計客離れ起きた
そのまま玄人向けにしてたら良かったかもしれん

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 00:57:44 ID:8VYUZRcl0.net

パクリゲーがここまで本家をフルボッコにした例を俺は知らない

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 01:31:33 ID:nLnHnEbx0.net

当たってもヌメヌメしてるってか、鉄拳はポン拳でボカーンって痛そうだった。
爽快感がなかった

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 03:12:20.73 ID:LMGbL3nj0.net

バーチャははっきり言えばキャラ数が少なさが致命的
硬派でキャラバランスにこだわったせいにしろ
その分コスプレメイクでごまかそうとしたなどやる気のなさがミエミエで
結局飽きられた

鉄拳はキャラ作りが柔軟でうまい
色物でも構わずどんどん出していく幅広い方向性が良かったのかも
バーチャに倣いながらも２Ｄ格闘のゲーム性まで賢く取り入れて
見事に爽快感につなげてると思う

ついでに言うと、ＤＯＡも鉄拳に似た路線ではあるけど
エロ路線に偏りすぎて魅力的な男キャラに恵まれてないのがなんとも残念

と、ここまで書きながらも打撃音の気持ちよさもあって
個人的にバーチャが一番好きではある

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 05:25:24.49 ID:B1b7M8hu0.net

パクり云々言うならソシャゲで大成功してるKOFが一番の勝ち組

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 11:28:32.69 ID:UoMfsX110.net

>>22
餓狼がストリートファイターより売れた世界線みたいなものなんだよな

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 12:14:15.81 ID:fiYjIvWZ0.net

続編つくらねーんだもの

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 16:42:03 ID:BXkDWmiM0.net

２研がサミー赤字のせいで潰されてんだから出せるわけねえw

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/19(火) 21:28:12.76 ID:X/6yGHIO0.net

先入れ入力の有無

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 04:31:52.90 ID:R01IxNej0.net

チマチマしてて爽快感がなくなったから
ただ鉄拳も4クソだったけど5で盛り返したからバーチャも続編出せば良かったと思うよ
要するに開発がやる気をなくしただけの事

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 05:18:12 ID:lgElPtAG0.net

鈴木祐が抜けて後続の開発がひよったのか
５はバウンドコンボ満載の鉄拳ぽいテイストになっちゃったんだよね
それでバーチャファンが一気に離れた
で、今になってギルティギアは新作で長ったらしいコンボ否定のシステムにしてきたけど
鉄拳はどうなるのか

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 13:13:34 ID:HHFwRGNu0.net

鉄拳はコンボにダメージ重視とか起き攻め重視とか運びとか色々あるけど
バーチャってダメージ重視が大抵距離も一番稼げるから浮かせてもそんなにバリエーションなくて
あんまり壁位置把握とかのやり込みが輝かないのがな

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 13:50:21.16 ID:VRo9rMcx0.net

革新的なことを産み出してきたのはバーチャだったけど
既存のプレイヤーしか触れなくなってた程度に複雑怪奇化しすぎた

立ち位置によるコンボの使い分け、カウンターと通常ヒットの見極め、よろけのさ等々
更に4で投げ避け抜け、複合投げ抜けが一般化して
初心者がゲーセンで入っても誰でも避け投げ抜けしてくるから
中段は避けられる投げは抜けられる。じゃあどうすりゃいいの？って感じになってたし
裏の裏の裏かいて超遅らせ打撃とかアホなことしないといけなくなって本末転倒だった

そこで5の途中からライトな方向へいきなり舵切り出して
コンボはひたすら繋がる鉄拳スタイルへ、投げ抜けは超簡単に、避けやらファジー系は全面的に潰してシンプルスタイルへ

これで最後の方まで残ってた固定客もいなくなってシリーズごと終わった（開発側もやる気そんななかったと思う）

ちなみに新しいギルティで同じこと起こってると思うよ
元々数少ないから信者力が高いギルおじですら今作はかなりの拒否反応出てる
やらかすとギルティシリーズこれでなくなると思う

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 13:52:21.82 ID:pDNyZoBF0.net

５対５の団体戦で国内最大規模の大会なのに鎖国感が凄かったな

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/20(水) 14:35:23 ID:/pUzMICI0.net

5は4よりも色々とリアルになった反面
表現が弱々しくゲームとして爽快感が足りなかったね

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 06:40:01 ID:I2TTtfB80.net

鉄拳もtag2でバーチャ以上の廃人ゲーになって終わったと思ったけど復活したな7になって色々大雑把になったところが多過ぎて気に入らないけど皆はこれを望んでるんなら仕方ない

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 10:49:11.01 ID:L6LF535y0.net

バーチャは歩みを止めた時点で終わったんだよ

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/21(木) 15:54:24.12 ID:sKysM0o+0.net

tag2は完全新規お断りゲーなだけじゃなく、従来のプレイヤーすら大部分が投げてたからなぁ
バーチャと比べるといくら基本コンボが楽々で色々なものが単純だとはいえ
壁やら床やらで複雑化してたとこにタッグはキツかったね

置いてあるゲーセンは少なくなかったけど、鉄拳終わるのかなと思うくらい稼働してなかったわ

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/22(金) 01:04:45 ID:H1IWci3r0.net

バーチャと違って鉄拳って適当にボタン降るだけでたまに明らかな格上倒せたりするからな良くも悪くも適当なゲームだから生き残ってるんだと思う

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/22(金) 01:33:41 ID:C4jKNHGJ0.net

鉄拳7においては技の強さが尋常じゃないからね
警戒しないと上級者でも簡単に死んでしまう技を鉄拳7では初心者でもカンタンに使える

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/22(金) 08:05:16 ID:byDHjJW70.net

バーチャはほんと地味よな
でもその地味さが良かったんだが5でバウンドコンボや壁コンボばかりになって
リアルからも遠ざかったよな

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/22(金) 09:49:47 ID:mnVJcL1l0.net

元々似非リアルだったけどコンボが長ったらしくなって鉄拳に露骨に寄ってったのは残念だったね

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/23(土) 07:48:22 ID:Wbc1EXks0.net

そういえば足位置がちょこちょこ変わるのがリアルとか言ってた人が居たなあ
格闘技詳しく無いけど実際は構えをスイッチするのってほとんどやんないらしいけど

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/23(土) 22:23:26 ID:05Y2ecnd0.net

流行り廃りには関係しないレベルの細かい要素だけど
鉄拳のレバーで下段捌きって凄くね

VF2から延々としゃがパンが問題にされ続けたバーチャにこそ欲しかった要素な気がする

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/23(土) 22:48:18 ID:OEzmnK7Y0.net

ＳＥＧＡってださいし

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/25(月) 00:12:47 ID:EEWMpvtf0.net

バーチャはシリーズ進むにつれて、画面内でそのゲームなりの物理が働いてる印象が消えていった印象がある

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/29(金) 01:30:51 ID:cXu1P3kR0.net

バーチャは格ゲーを突き詰めるより技術誇示の色合いが強かったし、
ゲーム云々言う前に元々畑違いっぽい

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/29(金) 11:25:51 ID:aWwQ16yE0.net

バーチャは｢これからはキャラではなくプレイヤーに人気がつく時代｣として拡げてったのがな
間違ってないが間違ってるというか

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/30(土) 09:39:01 ID:/e4qBcXk0.net

バーチャは自分からコンテンツを閉じていったよね避け投げ抜けだっけ？バーチャやってる友達にあれ聞いてやる気無くしたの覚えてる
ちなみにその友達はバーチャが終わる頃はそもそも格ゲーそのものがなくなってるとか豪語してたまあそんなこと言っちゃうぐらい4は流行ってたんだが

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/30(土) 09:43:04 ID:+1YdSBVM0.net

キャラごとに体重設定でコンボ変えなきゃいけないし足位置とか覚える事多いんだよな
鉄拳より好きだけど

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/30(土) 19:37:54 ID:69quMvEG0.net

全部事細かに規定されてる感が強くてなんか息苦しいんだよな

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/11/30(土) 20:18:09 ID:hL4vpqy90.net

続編が出ないから

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/02(月) 07:25:45.86 ID:sKl9rxK/O.net

>>1
鉄拳に負けてるかはさておき、バーチャが頭打ちになった理由は単純だろ
コンセプトに端から伸びしろが少なかった

ゲームに限らず新作には新要素が求められる
ゲームに求められる新要素は大別すればキャラと技だが
バーチャのキャラは大巨人や小人NG、人外(野生生物、悪魔、化け物etc)NG、突飛な設定(未来人、古代人、ミュータントetc)NG
技では飛び道具NG、超必殺技NG、超自然的能力NG
実在する(していそうな)拳法や流派を使うので格闘スタイルのバラエティーが少なく、結果的にキャラ付けも難しい

バーチャは３か４辺りである意味、完成してしまった作品
ストリートファイター系や鉄拳系はキャラの造形や設定も、技の種類や演出も延々とインフレを続ける事で新要素を見出だしている

今の技術でバーチャ３、４辺りを焼き直してシステムは変えず技の見せ方に凝れば案外再燃するかも知れない

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/03(火) 08:17:39 ID:xgW6d2+o0.net

キャラだの技だのって見栄えの話がゲームの中心にあったのは00年代までの話だろ
オンラインの話とかしろよ

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/04(水) 00:46:00 ID:LwvTtqKp0.net

鈴木裕は「リアルに近づければ自然とバランス取れるだろう」くらいの感覚だろ
作った全部のゲームがそんな感じの気がする

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/07(土) 12:47:16 ID:T81tbKfJ0.net

完全敗北した理由は天才鈴木裕がいなくなってしまった事です。

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/08(日) 10:34:17 ID:mZR7t+pu0.net

良くも悪くも発信が止まってしまったというのも大きいだろうね
鉄拳もソウルキャリバーもDOAも本編とは別にゲームを出したりSNSとかで話題が出たりしてたし。

バーチャに携帯アプリとか外伝とか新サービス向けのテスト品とか求めるのは違うと思うけど、
移植でもいいからもっと定期的にゲームが出ていないと消えていく一方なのは仕方ないと思う。

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/09(月) 15:09:34 ID:VA4EyGH60.net

鉄拳のサービス精神はすごいよなあ
黒人や東南アジアへのリスペクトも忘れない
過去作のファンへの気配りも忘れない
ガチ勢に向けて分析ツールも提供
シーズン4も出るのかなあ

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/10(火) 00:27:49 ID:/DFffHNo0.net

奥深さより窓口の広さ・ハードルの低さの方が大事なのに、後者をどんどん閉じ・上げて言った典型的駄目パターン
鉄拳は良い意味で大味さがあってそこが入りやすい、キャラも強いし技振り回す爽快感もあって

ＳＮＫのゲームもある意味そういう良い意味での大味さ・キャラの強さ・技の派手さがあったんだが
無駄に複雑かつ強いシステム入れすぎて初心者お断りになってしまった
グラフィック的な見劣りもあった上でこれだもの、そりゃ死ぬ

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/10(火) 00:35:54 ID:yq911LQX0.net

じゃんけんを奥深さと勘違いしたのがバーチャのダメなとこ

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/10(火) 08:18:23 ID:93PeOWcr0.net

かりんとうが鈴木の事が嫌いだから
バーチャ新作を出さない

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/10(火) 13:34:37 ID:X2dRXtOS0.net

>>60
なんかバクステ遅くて距離が離れないからずっとシステムの中でもの考えてるような印象
動きもシステムも狭っ苦しい

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/11(水) 23:56:39 ID:8JkTwroj0.net

リングアウトが有るせいかガードバック＆ヒットバックも全然しないよな
投げが強いゲームで投げ間合い内での戦いを強いてくる

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/13(金) 01:21:09 ID:p5txXr340.net

バーチャは5と終わったとか言われるけどよく考えれば4evoが終わりの始まりだったのかも知れない練習モードで避け投げ抜け成功させろとか言われては？ってなって売った覚えがある
調べたら10万本しか売れなかったみたいだし

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/13(金) 08:03:23.30 ID:6wXpiuRr0.net

避け投げ抜け入力しても快感もないしな
自分の操作やシステムが目に見えなくなった

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/13(金) 13:13:26.55 ID:NRqlvRq10.net

避け投げ抜けってなんだよ..

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/13(金) 13:21:06.47 ID:7l4ZeQz80.net

10万本も売れたのか、いい時代だったな

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/13(金) 14:48:43.20 ID:6wXpiuRr0.net

そういや避け投げ抜けガードまであった

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/13(金) 17:01:47.36 ID:aegtoszu0.net

商業的には一般層が離れた20年以上前のVF3で終わってたよ
鉄拳が違うのは海外での需要の差
鉄拳2の時点で外人はバーチャより鉄拳
バーチャは残った国内ユーザーがふるいにかけられて終了
メーカー自ら新規が入って来れないようにしたんだから本望だろ
もうユーザー居ないから新作を出す意味もない

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/14(土) 03:38:03.42 ID:gQIgfxr10.net

プレステユーザーにとって3D格ゲーイコール鉄拳だったからね

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/14(土) 11:18:36.04 ID:z/BpZ8Xx0.net

プレステ＞セガサターンだったのが理由のひとつというのは有るかもしれないな

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/14(土) 17:17:33.11 ID:hKNb9ShT0.net

まぁ仮に続いてたとしても配信全盛の今の時代にあの地味さじゃ人気は出んだろうな

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/15(日) 07:43:01 ID:KlOEYEao0.net

避け投げ抜け、避け投げ抜けガード、ガード投げ抜け、肘や膝などのフレーム知識、半回転、全回転、足位置、しゃがだキャンセルステップ、これらを身につけてやっとスタートできる。

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/15(日) 11:30:55 ID:z+WAa2870.net

そういえばバーチャってなんで消えたの
サターンでやってた時は凄く面白かったのに

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/15(日) 16:51:37.02 ID:WUroLt3s0.net

>>71
理由のひとつというよりそれが最大の理由だろ
海外でゲーセン文化が消滅して、セガハードはプレステに敗北
プレイヤーが触れる機会が無いから人気も知名度もなく続編でなくなるのは当たり前

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/16(月) 00:17:14 ID:HjT3yaHV0.net

>>73
鉄拳はそういうの覚えなくてもええんか？

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/16(月) 21:01:02.03 ID:B9HKbztX0.net

>>76
覚えることはあるけど格上から1引くだけならコンボさえ覚えればいける

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/19(木) 23:41:46 ID:38cT0U1l0.net

とりあえずは覚えなくても楽しめるな
鉄拳は上手い人に負けるにしても派手に負けるからわかりやすい
「俺もあのコンボ覚えて強くなるぜー」ってのもある程度敷居は低い
コンボ一個覚えて練習するだけでもCPU戦で楽しみやすい

バーチャはうまい人に負ける場合は地味に手も足も出せずに負けるからわかりにくい
コンボはヒット確認など必要なものも多く足位置なども含めると敷居が低いとは言えないし
テクニックは防御系も多いのでCPU戦での練習は楽しめない

どちらも好きだが、（いい意味で）気楽に適当に敷居が低く遊びやすいのは鉄拳だね。

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/20(金) 13:24:40 ID:3GIHUMD40.net

全部のゲームがそうなんだけど、バーチャは特に、「動きがフレームで規定されてる」って事が受け入れられなかったな

初期バーチャ触ってはとにかく「自由に動かせるじゃん！すごいすごい！」って喜んでたのに、
見た目にどう見えようが「規定された数字以上以下のことは絶対にできない、初めから決まってる」ってのに失望した覚えがある

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/20(金) 15:40:54 ID:rf/1/y+F0.net

突き詰めると全部のゲームがそうなんだけど、良い意味でのアバウトさや派手さがないから余計そう見えるんだろうか

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/20(金) 18:33:36 ID:w/WDzRLm0.net

どんぐりの背比べ
ぶっちゃけ朝鮮人の血が入った人間が持ち上げてるだけだしw

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/21(土) 19:16:24 ID:dCb05XNG0.net

>>80
カラクリが全部わかっちゃうと窮屈に感じるんだと思う
どうなってるのか分からない所に奥行きみたいなものを見てる

鉄拳もボスコノビッチ博士とか出してる頃が一番輝いてたんじゃないかと思う

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/22(日) 04:19:29 ID:L7pGALnc0.net

まあ自由に動けるって点じゃ鉄拳だな
1フレーム単位でキャンセル入れて動けるし
鉄拳は技もフレームで測れない部分が多すぎてフレームでは勝ってても別のアバウトな要素で負けることが多いし

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/22(日) 13:10:24 ID:z5hMTxat0.net

バーチャは環境も含めての大ヒットだったから、その環境がなくなった今となってはやっぱり厳しいね

メディアの盛り上がり、身近な人とのゲーセンの対戦環境など、思いっきりバーチャに浸れる環境あっての大ヒットだったと思う。

今は他のゲームは多いし情報交換などもネットでできて人と触れ合う機会も必要なし、
ゲーセンでの対戦よりも家庭用のネット対戦がメインの場合は人と切磋琢磨し合って地味に少しずつ強くなることの意味も薄まってきたと思う。

もちろんゲームとしては超偉大な作品だと思うけど、残念ながら時代と合わないものになってしまったね。
イマドキ風にリメイクも難しいだろうからこれから先は厳しいだろうなぁ。

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2019/12/24(火) 04:53:47 ID:M5+wQyld0.net

権利貸してくれるなら
当時のバーチャ開発陣集めてナムコで続編つくってもいいて原田さん言ってるで
署名でも集めたら実現しそう

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/06(月) 19:56:15.21 ID:6SvnI6pb0.net

個人的にはそういう形でも続編作ってほしいけど、どんなに良い出来になってもクレーム殺到だろうね

綺麗にバーチャとして仕上げれば「もっと進化したものが見たった」「無難に作りすぎ」「鉄拳テイストを入れないとナムコが作る意味ない」とか
でうまい具合に、鉄拳風味や今の時代に合わせて進化させても古参からクレームが出まくると思うし

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/07(火) 02:25:02 ID:VVS3Z4u70.net

本当なら鉄拳も4で終わってたけどな
あきらめなかった開発の勝ち

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/08(水) 14:25:10.52 ID:o0p0n1sd0.net

キャラの技変えすぎた
アキラに円の動きいらんねん🤔

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/09(木) 01:10:35.61 ID:UoIlMnDO0.net

ゲーム性の違いは皆が書いてくれたから省略するが、

プレイヤー層の違いもあったと思う。
バーチャは生真面目そうなガチオタクが多かったのに対し、

鉄拳はチーマーや、女連れのチャラ男がやっている
女がいれば彼氏持ちであろうとなかろうと野郎が集まるし、
女と女のつながりも発生するから、結果多数のプレイヤーが集まる

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/09(木) 01:24:15.74 ID:yrxfPK3E0.net

見た目の要素もでかいと思うけどなあ
最初は3D格闘っていう目新しさだけでプレイされてたけど進化するにしたがって
キャラデザも重視されるようになってバーチャの無味無臭なキャラデザは
何も目を引かなくなったからね
鉄拳はキャラの作り方がうまいと思う

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/09(木) 01:48:19.67 ID:cyb982/Q0.net

>>89
いやーそうでもないだろ、むしろバーチャこそ最初はそういう客取ってた
単純にそれを鉄拳に取られただけだわ

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/09(木) 08:28:59.21 ID:BgWArhwa0.net

何で鉄拳がそう単純に取れたのかということだね

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/13(月) 07:39:15.56 ID:UzEBKM7/0.net

vf4で見限ったな
キャラのグラが気持ち悪くなって
モーションも変になって
アンジュレーションがなくなって偶然性が減って
毎回同じ動きするのが好きなオタクだけがやるクソゲーになった

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/13(月) 14:07:44 ID:UY6L59rX0.net

アンジュレーションって実は無理にでも推してた方が良かったのかなぁ

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/13(月) 15:09:36.55 ID:nDJ7McGr0.net

バーチャ3やりてえな
ドリキャスミニはよ

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/13(月) 16:35:50.75 ID:qj5EGWJm0.net

格ゲーはマニアほど偶然性や一発逆転性を嫌うんだが、キャラ性能差キャラ相性が
絶対に存在する格ゲーで将棋や囲碁目指すのは不可能だって根本的なこと忘れてんだよなぁ
格上にでも勝てる余地を残さなければゲームとしても興行としても成り立たん

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/13(月) 16:46:09.87 ID:f8J5mEBR0.net

いやちょっと違う
囲碁や将棋にしたければめちゃくちゃ体力を多くすればいい
なぜ運ゲー的要素入れるかって言うと別に囲碁や将棋なんてやりたくないからだ

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/13(月) 18:10:48 ID:qj5EGWJm0.net

>>97
もしかしてバカなの？　将棋や囲碁は両軍とも手駒は全く同じだぞ、体力増やそうがキャラ差が有ることは絶対に変わらん

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/13(月) 18:19:31 ID:ykD6ni9m0.net

アンジュレーションの場合、偶然性といってもジャンケンのような完全にランダムなわけじゃなくて、人力でのコントロールしきれなさの事でジャンケンとは性質が違うんだよな
そういう意味では「地形の不確定さが嫌い」というよりは「地形のコントロール出来なさに付き合いきれない」という方が正しい

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/15(水) 19:23:38 ID:qIJ98JEU0.net

アンジュはよかったよ
なんかドキドキしたし、ワクワクした
マジでなんで無くしたんやボケ

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/15(水) 23:57:41 ID:PmGhZWZZ0.net

屋根ステージとか楽しかったけどな。不評で廃止と聞いてびっくりした。

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/16(木) 07:48:06 ID:aYpuRLoo0.net

鉄拳で地形で遊ぶ要素でてきたけど、それでもかなり単純化されてるよな
初めてコンボがあって、それを邪魔しない形で地形作ってる

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/19(日) 07:44:36 ID:TQ44z/a90.net

>>101
なつかしいなバーチャ
本当にこれ

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/24(金) 23:22:54 ID:tD89mdTK0.net

バーチャは未だに大会とかあるのすごいよな
6出してやれよと思う

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/01/27(月) 13:02:03.48 ID:2TJHzUG00.net

ボタンガードだけでも違和感あったのに、避け投げ抜けとかわけわかめ

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/02/03(月) 21:17:12 ID:gU3njl750.net

>>58
その割には純然たるアフリカ地方の出身者が出てないのは何でだろうな?
今度の追加キャラはなんかサガットくさい

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/02/04(火) 17:42:45.96 ID:M1pi8GPT0.net

バーチャは当時スト2ブームに乗り遅れた人達がやってたよね？

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/02/06(木) 10:13:30.89 ID:ZI144LFJ0.net

ガードボタンが慣れなかった

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/02/18(火) 13:52:19.62 ID:BTahjcS20.net

>>106
設定を格闘技にあてはめにくいからじゃない？
「アフリカで長年〇〇を習い強くなりました」はなかなかしにくいと思う
海外に出て修行とかしたら一気に俗っぽい恰好や設定になるだろうし

個人的にはスト3のエレナは好きだけど、あれもカポエラだからアフリカっぽいのかどうかわからんしね
当時、あの動きとスタイルにはかなり衝撃を受けたが

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/02/25(火) 00:35:45.82 ID:7jOaaDvc0.net

バーチャは鉄拳のようないい加減さや胡散臭さが足りなかった
ゲームシステムもプロデューサーも
職人気質が仇となったね

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/03/13(金) 20:44:11 ID:H0oYyL9l0.net

龍が如くがヒットしてそこに力入れ始めたから

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/03/13(金) 21:03:27 ID:8fvbO1VF0.net

バーチャのエフェクトの無さは個人的には好きなんだけどなあ
たぶんそういう玄人要素が一般受けしなかったんだろなあ

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/03/13(金) 23:52:36 ID:wA87e/SJ0.net

立ちパンしゃがパンが強すぎた

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/03/16(月) 12:18:30 ID:3AQa2VFR0.net

今のストVの動画を未プレイの俺が見るとバーチャと同じ道を辿ってると感じる
地べたに張り付いて地味な差し合いしてるゲームにしか見えなくて全然面白そうじゃない
プレイしてる本人は楽しいのかもしれんけどさ

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/03/21(土) 20:20:06 ID:A0YbwL3C0.net

>>109
>「アフリカで長年〇〇を習い強くなりました」はなかなかしにくいと思う
>海外に出て修行とかしたら一気に俗っぽい恰好や設定になるだろうし

そうかな？　俺は別にそうも感じないんだが……
とりあえず一例として https://pbs.twimg.com/media/D67hkraVsAA-E2b.jpg

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/02(木) 01:03:59 ID:PM9JfPov0.net

DOAもシリーズ終了してしまった
ついにバンナム1強時代に

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/02(木) 01:29:16 ID:2lQlydU80.net

>>114
流石に30年前とシステムが変わってないからな…
ある意味日本のゲームらしいと言えるが

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/04(土) 12:08:03 ID:fE9c3D0S0.net

バーチャは辞めただけ

鉄拳は辞めなかっただけ

ゲーセンの最後もバーチャと鉄拳はバーチャの方が人が多かったww

鉄拳とバーチャ両方やる常連も多かったけど

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/04(土) 12:11:20 ID:fE9c3D0S0.net

鉄拳馬鹿

ジャッキーのエルボースピンキックにディレイ混ぜられて対戦してみろ

0.001秒の反射神経の世界の対戦
こっちこそeスポーツだろうね

鉄拳、遅すぎくんww

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/04(土) 13:18:37 ID:WuNr+wiA0.net

人間の反射速度は0.1秒くらいが限界です

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/04(土) 13:48:11 ID:e2jqrfqz0.net

>>98
先攻後攻があるの知らないの？

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/04(土) 13:54:21 ID:UZuL4Gky0.net

バーチャ3だね

エルボースピンキックディレイ

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/05(日) 10:25:17 ID:bUyOtfVv0.net

警察官連中だけ

「何回？キャン、、、、D ズ」だよww

一般人犠牲にしてww

警察官トップ
「亀井、しずちゃん」
「栗と、ポ、リス」「栗、、生」

「生だ！とう、、もろ、こし魔」
「生、、、駒」「逝こ魔」

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/05(日) 18:56:26 ID:fdRyjRVK0.net

俺がアキラスペシャル出せなかったから。

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/06(月) 15:22:41 ID:/rZcFkWT0.net

FSがあまりにもクソだったから
これが全て

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/04/06(月) 22:03:15 ID:JiPNC14Z0.net

バーチャはRがクソつまんなくて離れた
その前までは神ゲーだった

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/05/05(火) 21:37:16 ID:GGVsMGUu0.net

アーサー坂が筐体パクって練習して俺無双して、
熱が下がった
確定！

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/07/21(火) 11:27:19 ID:uA/wjdm60.net

新番組バーチャファイター！

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/07/23(木) 18:39:00 ID:ZB74zqbr0.net

セガが勝手に勝負から逃げただけ

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/08/02(日) 18:44:41 ID:fHgB9Tp30.net

これからは

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/08/02(日) 19:57:09 ID:6anJMSmt0.net

名越の出世

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/09/14(月) 10:03:29.49 ID:O17zBne20.net

鉄拳の方がバーチャよりキャラが濃いから

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/09/19(土) 06:11:58.05 ID:7HN2/SNb0.net

アニメ新番組バーチャファイターが面白くなかったから

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/09/19(土) 06:45:00.93 ID:xn89GEIS0.net

鉄拳のアニメは面白かったの？

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/10/08(木) 03:26:09.69 ID:S2daExyv0.net

バーチャがFISTより面白くなかったから

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/10/21(水) 05:29:32.65 ID:JrxFu1Lx0.net

鉄拳の一八が三島由紀夫をモデルにしてるから

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/10/21(水) 07:06:27.95 ID:CUUjfTrN0.net

主役は鉄拳主人公たちよりアキラのほうがヒーローらしいのになぁ

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/10/27(火) 01:30:40.33 ID:wbVXSBjB0.net

ファイティングバイパーズの方が面白かったから

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/10/30(金) 15:10:32.96 ID:9xpr6py40.net

ファイターズメガミックスが面白くなかったから

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/11/07(土) 00:12:10.48 ID:NZ2W8vVX0.net

鉄拳ラースがカッコ良すぎるから

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/11/07(土) 22:07:13.48 ID:NZ2W8vVX0.net

バーチャが天下一武道会みたいだから

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2020/11/09(月) 05:32:42.48 ID:Ncoqsm2P0.net

VFに10連コンボが無いから

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/01/12(火) 11:13:21.57 ID:1E6tqBez0.net

風間仁が俺に似ているから

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/01/17(日) 07:18:09.93 ID:rAywjC8h0.net

ＰＫＧボタンの限界
どのキャラも同じような技コマンドになり覚え辛く対策用に複数キャラを使う気になれない

同じことがキャリバー、DOA、キン肉マン、バトルトライスト、幽遊白書、仁義ストームにも言える

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/01/17(日) 18:17:02.97 ID:YqUgf77Q0.net

ストの６ボタンは多すぎる、KOFの４ボタンは小と大で差が極端過ぎる
サムスピやＧＧの形式は蹴りがバリエーション不足
鉄拳の右手左手右足左足というのは確かに丁度良い

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/01/17(日) 19:14:06.04 ID:lFhFhK3Y0.net

>>145
サムスピやギルティギアは武器格闘だからしょうがないんだろうな

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/03/06(土) 16:38:02.93 ID:qXAXdfTo0.net

三島一八が俺に似てるから

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/03/06(土) 18:37:43.79 ID:l+RrPqCg0.net

一八が龍が如くの桐生と戦ったらどうなるの、っと？

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/03/10(水) 08:40:49.95 ID:BKOaNBPL0.net

鉄拳の中身がバーチャ作ってた人になったから

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/03/12(金) 02:16:19.34 ID:f8XVWE3L0.net

>>144
今さらだけど逆だろこれ
同じようなコマンドだからサブも使いやすい

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/03/12(金) 03:42:43.33 ID:G5fFOAd10.net

同じようなコマンドなのに技内容が違いすぎるから、では？
波動コマンドなら飛び道具、竜巻コマンドなら突進技みたいな方向性があれば覚えやすいけど

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2021/03/13(土) 13:53:00.21 ID:NrnokvfU0.net

鉄拳のキャラクターが徐々に濃くなくなっていったから