ニッポンバラタナゴ

1 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2016/05/21(土) 09:24:17.78 ID:/7M6eEVB.net

ニッポンバラタナゴについて語ろう。

341 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/07/14(火) 16:11:43 ID:???.net

>>340
そのニッポンバラタナゴは人為的移植で国内外来魚
つまり駆除対象なんだが、誰も指摘しない
結局感情論ありき

342 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/07/14(火) 16:30:26 ID:GPGuk6ts.net

マスゴミは感動のストーリー仕立てのオナニー記事が書けて、さぞかし大満足なんだろうな
悪魚のブラックバス・ブルーギルから逃れ、ひっそりと暮らしていた！
等いって
馬鹿な読者もころっと騙される

343 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/07/15(水) 21:51:36 ID:zvu0fa8u.net

学者が予算欲しさにその様に発表しているのかもしれない。絶滅危惧種に指定するより
その種を保存したければ他の方法で種の保全を図る方がマシだろう。

344 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/03(月) 00:17:30 ID:ybwkZUgc.net

逆に今日のTBS系のテレビ番組で多摩川のナマズが国内外来種だ！と駆除されてたな
そんなもの江戸時代からいるし、北米とアジアから来た悪党を駆除するなら、逆に消えた頂点捕食者の二ホンカワウソの代わりをするものも必要
これでプラスマイナス0。今はスッポンとウナギと猛禽が頂点捕食者ということだろうけど、カワウソの抜けた穴はどう埋めるんだ？
消去法でナマズしかないと思う。もちろんどこかで二ホンカワウソが見つかったら、増やして多摩川にも戻すんだろうけど、可能性は0に近い

345 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/06(木) 10:38:43 ID:xETWZPvJ.net

大阪府の高槻市の五領中学の前の
池と水路はタナゴだらけだよ

346 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/15(土) 20:29:53 ID:iXKKvojf.net

今年も稚魚が順調に育っているので親魚たちを内緒で放した。

347 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/17(月) 18:26:09.53 ID:???.net

無許可放流は辞めましょう

348 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/19(水) 09:57:37 ID:TVpcZ8Ex.net

大阪府の高槻市の五領中学の前の
池と水路はタナゴだらけだよ
この池は淀川と繋がってるから
カネヒラや色んなタナゴが居る
淀川やこの周辺の水路もタナゴだらけで凄い釣れる

349 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/26(水) 14:53:34.47 ID:4ioMszsW.net

タイバラが全国にいるのは誰かが直接間接問わず放流したのだろう。タナゴに限らず外来種は多くいるようだ。そう言えば何処にも外来種のおっさんたちがいるな。

350 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/28(金) 17:40:10.73 ID:oDxIROrE.net

ニッポンバラタナゴの資料を　本やネットでかき集めて全国まわったけど、
純血生息地と記録されていた場所も
数年前の資料での話なので、
実際に行ってみたら、あきらな混血個体しか採れなくなってた。
タイリクバラタナゴや混血が入れば、その年か次の繁殖期には、爆発的な繁殖力で交雑個体の生息地に変わってしまうから、
無暗な放流は、やめてほしい。近年、河川の氾濫も多いし、放流だけが原因とは思わないけど。
それと、
小さなうちは交雑個体もタイリクバラタナゴも特徴が出ないから、
ニッポンバラタナゴ見つけた　とか勘違いして
他の場所に放流するとかも絶対にやめてください。お願いします。

351 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/30(日) 10:08:17 ID:+P08wae/.net

ニッポンバラタナゴを採取で得ようっとも無理。閉鎖環境で累代飼育している人から分けて貰うのが良い。

352 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/08/30(日) 14:50:08 ID:lFrIRX34.net

タイム卜リップできるなら、昔に戻って、純血ニッポンバラタナゴ採集して、自分自身でも累代飼育して保護しておきたい。子供の頃、夏休みは、宿題もせずに休みの最終日まで、まっ赤な純血ニッポンバラタナゴを採って、遊んでた。宿題なにもしてなかったから、自由勉強にニッポンバラタナゴの研究と題して提出したら怒られたけど、今の時代なら少しは、誉められていたかもしれないな。

353 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/08(火) 12:26:16 ID:???.net

いや、今の時代なら自由勉強なんてしてる暇あるなら習い事か塾行けと言われる

354 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/09(水) 17:43:30 ID:vzTqTVdx.net

最近の夏休みの宿題には、自由勉強ないのかな?　おじさんの時代には、夏休みに自由に課題を決めて、それについて勉強して提出するっていう宿題があったのよ。それしかやってない。
その頃は、塾も無かったもんな。そろばん塾なら、あったかな。

355 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/10(木) 12:55:12.14 ID:HtECw1Pb.net

最近雄雌ペアを入手したんですが、今シーズンはもう繁殖遅いですかね？

356 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/10(木) 20:18:04.28 ID:LR4irCCd.net

まだ雄の婚姻色が出ていて、雌の産卵管が伸びていれば大丈夫です。
元気な二枚貝を入れてあげれば、反応します。夜に冷え込み始めたので
住んである所の水温とかにもよりますが、10月くらいまで産んでくれるかな。

357 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/11(金) 21:44:58.45 ID:niPKCFX1.net

>>356
355です。ありがとうございます。
雄の婚姻色はバッチリなんですが、雌の産卵管が最初は少し出ていたのが見えなくなってしまい…
もう一度伸びてくるのを祈ってます。

358 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/15(火) 08:18:43.97 ID:xo+VBonG.net

>>353
今の時代は、魚取りしてたら怒られる時代だよね。哀しいけど。
熊本県まで家族で旅行して、息子と一緒に
湧水地の用水路で、タイリクバラタナゴやらイチモンジタナゴを見つけて喜んでいたら
通りすがりのご年配の方に
ここは、採集禁止のセボシタビラが居るからこの辺で遊ぶなと怒られた。

独身の頃にも訪れて、自然が多くて素晴らしい所だって感動したから息子連れて来たのに
それがきっかけで息子は川遊びが嫌いになってしまった。

種の保存法って何だよ?　子供の遊び場減らして
無駄な工事で川を壊す方が、タナゴの隠れ場も二枚貝も減るし、もっと問題なんじゃないの?
環○省が一番、何もわかってない気がする。

359 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/16(水) 00:41:54.82 ID:???.net

>>358
全く仰る通りだね

360 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/16(水) 00:42:47.64 ID:???.net

>>358
小泉には目が届かないだろうが

361 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/09/18(金) 20:02:40.32 ID:MDdh/AGu.net

子供を自然の中で伸び伸びと育てたいから

保護規制の無い県に住みたいと考えてる。

自然が残っていても川遊びできないなら住む意味がないからね。

362 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/10/15(木) 00:59:08.44 ID:???.net

どうしても保護種や稀少生物などが身近に生息してると地域で守ろうみたいな風潮になるな
自然豊かな場所であっても川遊びしてるだけで稀少生物がいるから近付くなとかあり得る
実際にうちのとこは植物なのだが県や市が保護してる訳でもないのに稀少性があるので地域で保護している
もちろん地域で保護なので持ち帰っても法律上罰則は無いが地域住民に見つかると親の敵の如く怒鳴られます

363 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/10/16(金) 09:53:26.96 ID:???.net

>>362
田舎の方が割とそういうのにこだわるね
なんなんだろうね、あの正義感みたいなやつ
ただ時代なのか法律外でもSNSで上げられれば取ってる人が批判されるねｗ

364 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/11/02(月) 19:20:16.31 ID:???.net

ここの奴等もタイバラで満足しとけ
自分のだけは本物のニチバラと言う度に私は悲しくなるよ

365 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/11/15(日) 19:06:14.31 ID:BYFsNLCN.net

ニチバラにおススメな二枚貝とそのサイズを教えてくれ！！

366 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/11/15(日) 20:09:25.96 ID:???.net

>>365
カワシンジュ、5〜6cm

367 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/11/23(月) 14:53:52.95 ID:tq+KHWqS.net

何処の店で買えば純血だと思います？

大手だと、チャームとかでごく稀にニチバラ
をネットで売っていますが、あれは純血の
ニチバラを自分ところでブリードして数が
安定したら売るようにしてるんですか？

それとも、産地はわからないけど確かな
筋の業者から買って仕入れてるんですか？

リバースケッチもたまに
熊本産とか八尾産がありますよね？

368 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/11/23(月) 18:20:57.84 ID:???.net

ニチバラって何�p位から産卵可能になってくるの？

二枚貝って>>366に書いてある通りでおｋ？
何匹ぐらい入用なの？

素人でｽﾏｿ…

369 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/11/23(月) 18:44:57.82 ID:vseXp2hw.net

純血個体は、もう天然採集では手に入らないから、昔から繁殖させてある人から譲ってもらうのが、確実かな
八尾産と書いてあっても、純血が残っているのは採集禁止の保護池だけなので、そこから採っているとしたら違法行為となります
おそらく、八尾は八尾でも、タイリクバラタナゴの血が混じった他の場所で採集した交雑個体を八尾産として販売されてあるのではないかな。
熊本県産は、情報を見ながら何ヵ所も採集に行ったけど、大きくなると白線が出るのばかりだったから
おそらく、白線が出ない3�pくらい迄のうちは、ニッパラとして売って、少し大きくなって白線が出てきてるのはタイリクバラタナゴとして売ってるっぽい。天然採集は、怪しい。

370 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/11/23(月) 18:48:29.57 ID:vseXp2hw.net

あれ、3？って表示されてる。

おそらく、白線が出ない3センチくらい迄のうちは、ニッパラとして売って、少し大きくなって白線が出てきてるのはタイリクバラタナゴとして売ってるっぽい。天然採集は、怪しい。

371 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/11/24(火) 00:40:28.40 ID:wYeWt4sr.net

福岡のどっかの企業が民間向けに、どこまで信憑性があるのか知らないですがニチバラの遺伝子検査してるみたいですね。

www.wjec.co.jp/images/bara_dna.pdf

5〜10検体で1〜1.2万円程で出来るとか？

試しにどっかのショップから複数のペアを買ってきて数をまとめて検査に出してみれば、本当に純血なのか分かるんですかね？

372 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/12/31(木) 15:12:01.39 ID:h4zoUjFd.net

タイリクバラタナゴって、いっぱい採れるし、3センチくらいまでの小さい時には、白線も出ないし体高も低いから、天然採集した小さなタイリクバラタナゴをニホンバラタナゴとして売ってるよな。
大きくてタイリクバラタナゴの特徴が出てきてるやつは、そのままタイリクバラタナゴとして安く売ればいいし
騙されないように知識って大事よな。

373 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2020/12/31(木) 15:14:11.30 ID:h4zoUjFd.net

タイリクバラタナゴって、いっぱい採れるし、3センチくらいまでの小さい時には、白線も出ないし体高も低いから、天然採集した小さなタイリクバラタナゴをニホンバラタナゴとして売ってるよな。
大きくてタイリクバラタナゴの特徴が出てきてるやつは、そのままタイリクバラタナゴとして安く売ればいいし
騙されないように知識って大事よな。

374 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/01/03(日) 15:25:35.84 ID:H3XYWA4Z.net

３月くらいから早ければ婚姻色が出てくるので

ショップで買って繁殖の準備を始めるなら
時期はそろそろだと思いますが。

ヤフオク：四国産（遺伝子鑑定済個体）/九州各地/八尾産
リバースケッチ：熊本産/春先〜八尾産が出回る？
チャーム：産地不明

現状だと、関係者じゃない限りは九州産の個体しか、遺伝子鑑定
が事実上不可能だと思いますが、買うなら何処だと思いますか？

375 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/01/03(日) 23:59:27.47 ID:n1oQJZcH.net

5月くらいに婚姻色が完璧に出た4センチくらいのニッポンバラタナゴを買えば
タイリクバラとの交雑個体を買わされる確率も低いし、
婚姻色が出てる雄と産卵管が長く伸びている雌がいたらすぐに産んでくれるから、確実なのがいっぱい増やせるよ。

だから最盛期の5月頃から買ったほうが幼魚サギや稚魚サギに会わなくて済むと思う。

376 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/01/06(水) 11:18:35.21 ID:k7Ql2EKF.net

https://websiteopedia.com/miutaso.com

377 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/01/06(水) 17:37:33.56 ID:eoFDcZlN.net

長年追い求めてわかった事は、ニチバラに限っては天然採集には全く価値がないですね。
近年タイバラとの交雑個体が全国どこでも拡がってるから
それをニホンバラタナゴだと言って売ってる商売根性丸出しの業者もいるから気をつけて。

交雑個体をザーッとすくってきて
タイリクバラタナゴの特徴が出てないのをニホンバラタナゴとして売って
タイバラの特徴が出てきたのは、そのままタイリクバラタナゴとして売るという無駄のないスタイル。
とにかく店全体を見て、ネットの場合は過去の評価も見てタイリクバラタナゴも売ってあれば俺は買わない。
生きていく為の商売だから仕方ないのですかね。

セールスみたいな売り方で、
「急がないと売り切れます」とか
「ノークレームノーリターン」とか
「苦情はお受けいたしません」とか
「届いたら稚魚稚魚」詐欺とか
「届いたら幼魚幼魚」詐欺とか
とにかく説明を隅々まで見てよく考えないとだまされちゃいます。

にせ物を買わされて育てて増やした挙げ句に
要らなくなって交雑個体を放流という悪循環になりかねないので
つい語っちゃいました。

まあ交雑個体は、限りなく採れるから
売り切れても少し待てば、また出てくるし、いつでも買えるし
あせって買わずによく考えて
上の人たちが書いてるように最盛期になってから真っ赤っ赤になった確実なニチバラを買うのがいいかもですね。

もしだまされても絶対に放流はしないでください。
俺は、今じゃもう
信用できる昔からニチバラを繁殖させてる人からしか買わないようにしてます。

378 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/04/22(木) 02:58:25.55 ID:tHOjrK2k.net

リバースケッチに八尾のニチバラが
売ってるけど、本当に純系なの？

大阪は建前上は保護池のほんの数カ所
しか純系は残っていないと言うけど
どこかに純系が残ってる規制対象外の
池があってそこから採って仕入れてるの？

買うか買わまいか迷ってるんだけど

379 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/04/22(木) 05:33:58.89 ID:???.net

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

380 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/05/13(木) 16:14:25.58 ID:???.net

>378
迷うなら止めとく事です。本物かどうかは販売者に聞くしかありません。

381 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/05/16(日) 10:48:01.64 ID:bIb/yVsj.net

>>378
その店に魚を売っている別のトリコさんに直接話を伺った事があるのですが、そのニチバラ採集してるトリコさんとも知り合いらしく本物だとおっしゃってました。
採集場所は絶対に教えられないとの事ですが、その話を聞いて私も一昨年にリバースケッチで購入し、累代飼育してます。
今のトコはタイリク的特徴も出ずに順調に繁殖してます。今年も真っ赤な婚姻色に癒されてます。

382 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/07/11(日) 13:35:07.74 ID:SNMzZSJ6.net

関西某県住んでるがK大とのタイアップで環濠つかったニッパラの保護区あるけど、
今やアメザリや食用ガエルがうようよしてて魚影すらロクに見えないorz

383 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2021/07/26(月) 21:04:32.93 ID:Dp6B7CSV.net

お前ら和歌山出身の下村拓郎様（35歳、元自衛官）の素晴らしい人格と才能の凄さに気づいていないのか！

384 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2022/01/05(水) 21:09:19.29 ID:QFkloDUL.net

age

385 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2022/07/30(土) 04:05:04.76 ID:6Erf7/l4.net

ヤフオクで買ったニッポンバラタナゴが成長して胸びれに白線がはいりました。でも典型的なタイバラの入り方ではなく胸びれ前縁の真ん中あたりちょびっとだけ、、、

386 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2022/08/01(月) 13:06:50 ID:???.net

TVで淀川のワンドでシロ＊レタビラの採集やってたけど
採れないもんなんだね

387 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2022/08/02(火) 09:06:05 ID:???.net

淀川上流の宇治川では1990年代後半からシロ＊レタビラは見られなくなった

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/04/28(金) 05:28:33.32 ID:ktzJNLan1

カによる━方的な現状変更によって都心まで数珠つなき゛て゛クソ航空機飛ばして騒音に温室効果カ゛スにコ囗ナにとまき散らして莫大な温室効果
ガスまき散らして氣侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて土砂崩れに洪水、暴風、猛暑．森林火災．
大雪にと災害連発させて住民の人生を破壞と゛ころか殺害しまくって静音か゛生命線の知的産業を根絶やしにして住民の権利強奪して私腹を肥やす
強盗殺人を繰り返している世界最悪の殺人テロ組織国土破壞省斉藤鉄夫ら公明党議員個人をあらゆるネタを駆使して積極的に各個撃破しよう！
例えば、ホ゛イスレコータ゛‐を持ってテ囗組織公明党のポス夕―を貼ってる住民に『公明党議員って物とか色々買ってきてくれていいよね」
「どんな物買ってきてもらったの？」『私も買ってきてほしいんた゛けと゛創価学會に入らないとダメ？」とかそんな感し゛で話しかけてみよう！
容易に選挙買収の証拠を得られるのて゛．検察に告発しよう！大抵ジジババ住民なわけた゛か゛、公明党がやってるのは年金減らしてそれを財源に
ミ二バンやら乗って裕福な暮らししてる子が居る税金泥棒世帯にさらに税金給付しようとしてるわけだか゛セコイ工サて゛大損してて滑稽だよな

創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━か゛ロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

389 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2023/09/24(日) 11:59:24.15 ID:???.net

それって本当に必要なの？

390 ：名無しさん＠お魚いっぱい。：2023/09/29(金) 11:20:04.08 ID:???.net

もう一生遊べるドン！